ネットワークに関する疑問・質問 Part39

**名無し** · 2021/02/10(水) 14:41:04.10

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1600204534/

あ · 2021/03/13(土) 17:09:38.17

>>134
一緒だよ

物理層→L1
データリンク層→L2
ネットワーク層→L3
ここまではいいよね？
その続きに
トランスポート層→L4
セッション層→L5
プレゼンテーション層→L6
アプリケーション層→L7
ってあって、TCP/IPはOSI参照モデルで言うとL4にあたるトランスポート層に当てはめることができるよ
パケット内情報でいうとポート番号とかが該当してて、ネットワーク運用でいうと、Pingまで確認ができてるのに通信ができないサーバとかにtelnetを飛ばして、応答確認したりするんだけど、やったことないかな？

ちなみにL1～L2は上記の通り、物理層とデータリンク層なので、トランスポート層であるTCP\IPとは全く別物だけど、回答になってるかな？

**質問者** · 2021/03/13(土) 18:26:59.80

1階にあるPCを2階のPCから操作する方法について
確認させてください。
URL先のHDMI+USBエクステンダーを使えば
解決することまではわかりました。

https://sp.okwave.jp/qa/q9531740.html

https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=VGA-EXHDU

私の環境は1階ルータと2階ルータを長いLANケーブル1本で繋いでおり、このルータ環境に上記のエクステンダーの環境を入れ込みたく思います
別の言い方をすると
1階と2階の長いLANケーブルを現環境1本で
エクステンダーの配線を載せたいです。

私の予想では1階PC→エクステンダー→【スイッチングハブ】→1階ルータ→長いLANケーブル→【スイッチングハブ】（ハブから別LANケーブルで2階ルータへ）→エクステンダー→2階PC でいける気がします。
この、スイッチングハブを使う方法で可能でしょうか。

**質問者** · 2021/03/13(土) 18:35:35.68

最後2行目訂正

2階PC →×
2階モニタ→○
PCの台数は、1階PC一台のみです。
2階はモニタのみです。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/13(土) 18:42:44.43

>>136
もう単純にリモートデスクトップで良いでしょ
OSが10Proじゃない場合はこういうフリーがある
http://blog.x-row.net/?p=2455
ネットワーク経由(LANケーブル1本)で1階のPCの映像を2階に送ってくるだけ
あと確認だけど片方のルーターはちゃんとブリッジモードにしてるよね？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/13(土) 18:43:05.53

ああ、2階はモニタだけかよｗ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/13(土) 18:47:24.25

俺なら中古のPC買ってRDPするなぁ・・・
2FにあるルーターにLANインターフェイスありそうなもんだけど

**ここはわんわんの呪い** · 2021/03/13(土) 19:00:16.50

仕事でIP-KVM使ったりするけど特殊な環境だしなぁ。素直にPCを2Fに持って行った方がストレスは少ないと思うが

https://www.blackbox.co.jp/ja-jp/page/27563/Information/Technical-Resources/Black-Box/KVM/KVM-over-IP-8

**質問者** · 2021/03/13(土) 19:13:50.92

皆さん回答ありがとうございます。
めんどくさい環境を考えすぎておりました。
この環境下ではサブPCを2階に設置して
リモートデスクトップがスッキリしますね！
サブPC手に入れて、RDP環境を作ってみます！

**名無し** · 2021/03/13(土) 19:47:48.17

>>134
OSI参照モデルはOSIという昔のプロトコル用に作られたモデルであってTCP/IPとは直接関係がない。

ただ、ネットワークプロトコルスタックのモデルとして良くできていたので
基本モデルとして使われてるって感じ

TCP/IPはOSI参照モデルに準拠して作られている訳では無いから
当然各レイヤーの対応付けに微妙な所も出てくるって訳

**名無し** · 2021/03/13(土) 19:56:42.58

>>134
ここみればわかりやすいんじゃないでしょうか

OSI参照モデルとTCP/IPの階層の違いとは？
https://www.sbbit.jp/article/cont1/12099

**145** · 2021/03/14(日) 04:05:15.08

無線の電波が拾えないので教えて下さい

スマホ2台あり、片方は2.4GHzのみ対応で、もう片方は2.4も5GHzも両方対応しています
両方対応してる新スマホで2.4GHzのSSIDに繋げようとすると「アクセスが拒否されました」と出ます
旧スマホは数年2.4GHzの方だけに繋いでて、そのようなものは出たことがありませんでした
新スマホは先に5GHzの方を繋げ、後から2.4を試みてダメでした

Buffaloのものなので、サイト内をアクセスが拒否されましたで検索してもそれらしきものが見当たりませんでした
設定的にはMACアドレスを両方登録してそれ以外は接続出来ないようにしています
あとは両方ともANY接続を使用不可にしてありSSIDと暗号コードを手打ちで繋げました

よろしくお願いします

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 06:21:12.64

他のご家庭のルータの電波を拾ってしまって
速度の低下や不安定になるのですが
なんか、いい方法ないでしょうか？

**初見(ではない)** · 2021/03/14(日) 06:44:26.01

>>145
スマホの性能の違いだと思います
ウチでも私のXPERIAでは繋がりにくい場所でも妹のAQUOSではちゃんと繋がるので

**名前いるんかい** · 2021/03/14(日) 08:19:03.96

>>145
とりあえずMACフィルタ解除したら？
MAC間違えてるんじゃないの？
無線じゃなくて有線のMAC登録してない？

それ以外で考えられるのは新スマホの2.4ghzの子機の何らかの障害。

>>146
他の家の無線拾って不安定、てどんな環境やねん…
もし隣の家が友達で、遊びに行ったときにSSID登録したんなら
端末のwi-fiプロファイルから友達のssidを削除なさい。

電波干渉を疑うなら、フリーのインサイダー3やwi-fiアナライザーで
電波調査して、ルーターの無線設定の中であまり使用してないチャネルを選ぶ。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 08:22:32.97

>>146
根拠は？
チャンネル同じじゃない限りは速度低下起きない

**148** · 2021/03/14(日) 08:24:16.81

>148
あ、MACフィルタは5ghzつないでるなら違うわ、すまん。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 09:20:16.91

>>149
そのルータ（B社のエアステーション）がうちのpcに出てる
うちもB社のを使ってる、多分向こうにもうちのが出てると思う
多い時にはＩ社のも出てくる

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 09:28:14.73

>>151
だからそんなの一切関係ないんだよ
チャンネル被ってるの？
それを聞いてる

**148** · 2021/03/14(日) 09:33:25.55

>>151
無線親機がデフォで同一のSSIDとパスワードを使うことは家庭用では多分ないよ、BUFFALOもそう。
みんなユニークのSSID持ってる。

だから隣の他人の家のルータに繋がることは基本あり得ない。
その前提はオッケー？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 09:38:25.23

>>152
向こうがどのチャンネルを使ってるか解らないじゃん
こっちは解るけど

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 09:39:01.83

ウチのBuffaroの親機だとMACアドレスフィルタは2.4Ghzと5Ghz個別にかけれるよ
IOS14以降、Android10以降だとWiFiのMACアドレスランダムになる設定あるから注意ね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 10:31:18.19

>>154
釣り？
>>148でも言ってるけど、
> 電波干渉を疑うなら、フリーのインサイダー3やwi-fiアナライザーで
> 電波調査して、

これしなよ

**名無し** · 2021/03/14(日) 12:22:24.94

>>132
返信くらいしようね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 13:22:33.27

MACアドレスフィルタリングって効果、というか意味があるんでしょうか。
MACアドレスは当然暗号化できませんよね、最下層のフレームなので

**名無し** · 2021/03/14(日) 13:38:49.15

>>158
960 名前：名無し[sage] 投稿日：2021/02/09(火) 07:21:29.06 ID:???
扉に「関係者以外立入り禁止」の看板貼っておけば
基本的には関係者以外入ってこなくなるでしょ？
当然無視してはいることも出来る訳だけど

MACフィルタってのはそう言うレベル感でかけるもんだ

**148** · 2021/03/14(日) 14:41:46.44

>>157
あごめん、これおれの質問だ。

>>133
ありがとう。
ウチの会社の社内のVPN拠点間通信までは、
CiscoのルータかL3でACLだけで運用してて、
社外向きだけFW使ってる感じです。

UDPでかつ戻りのパケットが無い通信の場合は、
戻りのACLは要らない感じですね？
アプリの通信の仕様次第てことですね。
どうもありがとうございます。

**yamada** · 2021/03/14(日) 14:41:47.10

「急ぎではないので時間あるときに」と言ったせいか、
業者からまだ連絡はこないが、月末にこちらから連絡予定。
で、ケーブルがもしCAT5の場合、5eに有料で変更するべきか迷う。
施工費は相場ではmあたり3000円なのでおよそ2万円。
それを1万円でやるなら依頼してしまおうかと。

ただ100Mbpsでおそらくは生涯支障はないと思う。
しかし10-15年後にもっと速度を上げたい場合はCAT5eが市場から
なくなっていて、CAT6ならLANコンセントも変更になるので、
費用が総額で3-4万円になる見込み。その辺も考慮して、
上記の金額なら5eにしてしまおうかと思っているけどどうでしょう。

**145** · 2021/03/14(日) 15:17:50.10

>>147
なるほど
5GHzは拾うけど2.4GHzは拾わないってこともあるんですね
>>148
スマホ内の子機の障害ってことは初期不良ってことですかね？
>>155
うちのは個別設定ではないようです
新スマホはAndroid10ですが、MACアドレスがランダムになってたとしたら、恐らく5GHzの方も接続出来なくなるんですよね？
5GHzの方は無事に繋がります

最初は両方ANY接続可能にしてたので、両方一覧に出てましたが、
選択しても2.4GHzの方はアクセスが拒否されましたで繋がらないです
一覧に出てたってことは、拾えてはいると考えた方が良いんでしょうか？
拾えていてアクセスが拒否されるというのはやはりスマホ側の性能や障害でルータには特に問題なしと考えられるんでしょうか？

**148** · 2021/03/14(日) 15:25:15.30

>>161
少し知識あれば自分で施工してもいいんだけどどう？
配線環境次第だけど、既設のケーブル変えるだけならリスクは低そうだから考えてみたら？

コンセント外して、古いケーブルに新しいケーブルをガムテでつけて引っ張って入れ替える。
ようつべで参考動画もあるよ。
コンセントの取付も割とかんたん。

cat6aの100mドラムとcat6aコンセント2つで13000円くらいだった。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/14(日) 19:05:47.23

>>162
他の機器が繋がってるなら親機は大丈夫そう
旧端末テザリング等で他の2.4Ghz帯につながるかを試してみるとか

SSID見えててアクセス拒否で繋がらないとなるとMACアドレスフィルタっぽいんだよなぁ
IPフィルターで制限かかってたとしても接続はできるだろうし

↓こうなってると2.4Ghzのみにかかってる
メニュー画面の無線設定→MACアクセス制限

無線パソコンの接続(11n/g/b) ?制限する
無線パソコンの接続(11ac/n/a) □制限する

ステータス画面からログ見てみては？Authでログ出てると思う

あとはググるとこのあたりHITしたけど、我が家では再現せず
ttps://www.buffalo.jp/support/faq/detail/124142320.html

& ◆50zO9QRJSU · 2021/03/14(日) 19:13:00.87

14ch使ってるとかねーよな？

スマホとかのMAC偽装機能についてはProbe Request（○○っていうSSIDの人いますかー？って問い合わせる機能）
投げるときにだけ有効で、実際に繋ぐときは正規のMACアドレスで繋ぎに行くからそこは大丈夫

**yamada** · 2021/03/14(日) 20:28:37.37

>>163
>>古いケーブルに新しいケーブルをガムテでつけて引っ張って

なるほど、それなら掃除機とかも不要だし簡単そうですね！
であれば１万円すら払うのも惜しくなってきました。
実はケーブルは5eで末端の処理ミスとかなら話は簡単なのですが。

で、もしCAT5ケーブルで費用もかかるなら依頼はやめて
(1)このまま100Mで使う。5eケーブルのみ確保しておく。(500円位/10m)
(2)将来、100Ｍで不足する時期がもし来たら入れ替え。
　念のため施工に手間取る場合を想定して無線LANアダプタを用意。動作確認。
(3)上記の方法でケーブル入れ替え。

これで良いような気がしてきました。

**145** · 2021/03/14(日) 23:50:30.36

>>164
ありがとうございます
制限は両方にかけてあります
制限かけてない時からアクセス拒否でした
教えて貰ったリンクのように接続して5GHzの方は繋がりました

ログを見たら旧スマホで2.4GHzに繋げた方はassociated successfullyというのが出てましたが、
新スマホの方はwirelessに had deauthenticatedてのが出てました

バッファローのログの見方ページを見ましたが、 deauthentication(※)の項目はあって、その場合はかっこ内の理由で繋がらないようですが
うちのログには()が付いてないです

>>165
チャンネルは自動で8みたいです

**ななし** · 2021/03/15(月) 10:47:07.28

VPN接続のとき自宅に設置したVPN Bridge自身にアクセスできないんだけどなぜだろう？
ネットにはtapデバイスと仮想HUBをローカルブリッジしろって書いてあるからその通りにやってるんだけど…

・VPN Bridge管理ツールから「仮想HUB」と「tap_sevpn」をローカルブリッジ
・VPN Bridgeのnetplan
network:
　　ethernets:
　　　　enp2s0:
　　　　　　dhcp4:　false
　　bridges:
　　　　br0:
　　　　　　interfaces:　[enp2s0]
　　　　　　dhcp4:　false
　　　　　　addresses:　100.64.1.112/24
　　　　　　gateway4:　100.64.1.1
　　　　　　nameservers:
　　　　　　　　addresses:　100.64.1.1
　　　　　　parameters:
　　　　　　　　forward-delay:　0
　　　　　　　　stp:　false
　　　　　　optional:　true
　　version:　2

上記設定後、netplan applyしてip aで反映確認してるけど自身にアクセスできん

**145** · 2021/03/16(火) 01:13:04.97

解決しました

原因は2.4GHz時と5GHz時ののMACアドレスが違ったからでした
まさかそんな事があるとは思いませんでした
ランダムというヒントを下さった方がいましたが、
5GHzで繋げてる時に見たのだけを設定してました
2.4GHz用のも登録して無事繋がりました！
助言下さった方々ありがとうございました

あ · 2021/03/16(火) 10:59:42.43

MACアドレスが違うというと、2.4GHzと5GHzで別の無線チップ使ってる端末なのか。
そういうの全く考えてなかったわ。
結果報告してくれてありがとう。勉強になったよ

**WebDAV** · 2021/03/17(水) 17:24:18.36

WebDAVについて、エクスプローラーから操作出来るようですが、よくある会社ではエクスプローラーから会社の共有サーバのファイルを編集出来ます。これもWebDAVなのでしょうか？

**名無し** · 2021/03/17(水) 17:31:58.81

>>171
SMB/CIFSの場合がおおいんじゃないでしょうか

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/17(水) 17:35:43.21

>>171
それはwindowsのファイル共有機能だよ
まあどっちもエクスプローラーのネットワークの所からアクセスできるから同じに見えるが

**WebDAV** · 2021/03/17(水) 18:31:03.61

>>172
>>173
SMB/CIFSのようですね。スッキリしました、ありがとうございます！

**yamada** · 2021/03/17(水) 23:01:12.90

明日、LANの確認に業者が来ます。可能性はふたつ。
(1)ケーブルは5eだったが端末処理のミス→手直しで解決
(2)ケーブルに4芯のCAT5を使った。→どうする？

業者が無償で5eに変更してくれればベストですがそれはないかなあと。
タイミングみて、5千円で引き直しできないか振ってみようかと思います。
1万円ならちょっとなあと言ったところ。
生涯で100Mで不足することは考えにくいですし、
いざとなれば自力で配線も何とかなりそうだし。

でも、2013年の壁中配線でCAT5なんて使ってたら
いくら仕様の要求は無かったとはいえ、ダメな業者だなと思います。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/17(水) 23:12:19.47

>>175
流石に1だろな
その年代でギガビット不可な4心引くとは思えん
ギガビット当たり前の時代なのに

**名無し** · 2021/03/17(水) 23:13:57.90

>>175
細かい事を言うとCat5は規格上8芯必要なので
Cat5ケーブルではなく10/100Base向けの規格外品のケーブルだね

あ · 2021/03/17(水) 23:36:29.91

何気に気になるんだよなぁ
報告楽しみにしてます

**yamada** · 2021/03/17(水) 23:44:11.78

>>176
(1)だと万々歳なんですけどね。でも(2)だとクソ業者になるし
引き直しの費用も考えてしまいます。
>>177
CAT5準拠の4芯ケーブルということですね。

でも質問ですが、規格に合ったCAT5ケーブルは
8芯でも速度は100Mになるのでしょうか？教えていただければ幸いです。

**yamada** · 2021/03/17(水) 23:49:14.14

ぐぐったらありました。
8芯のうち4芯を使うのですね。何故そうするのか不明ですが。
でも短距離なら8芯使った1.0GBも出せるとありますね。

ttps://www.yamanjo.net/knowledge/others/others_14.html

**yamada** · 2021/03/17(水) 23:54:34.84

ちなみにその業者はダメ業者なのは間違いないと思います。
エアコンの取り付けでも３回くらい失敗してるし。
（運転中液漏れ、しかも真っ青の液だから壁が汚れた。）
リビング照明でも配線ミスだったのか、シーリングライト取り付けても点かなかったし。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/18(木) 07:23:49.82

>>181
液体なの？冷媒ガスじゃなくて？
真っ青の液ってなんだろ？
てかそんなに施工ミスあったんかい
てかさコンセントの蓋とって結線してるの写真上げてみ
とんでもないやり方してるかもよ？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/18(木) 07:27:03.12

てかさその業者やったあとにテスターで一切確認しない業者なのか？
業者の評判、口コミ調べてみたら？googleマップの口コミとか
やばいんじゃないの？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/18(木) 09:22:25.48

>>168
Linuxの仕様で無理だから別のNIC使ってねって書いてあったよ

**yamada** · 2021/03/18(木) 09:42:12.56

>>183
住宅会社の下請けのようで、ぐぐってもヒットしません。
住所も普通の自宅です。さて、10時の約束なのでもうすぐです。

a · 2021/03/18(木) 10:15:27.26

>>179
4芯は準拠でなく紛い物
準拠という言葉の意味知らないなら下手に使わずに辞書引け

**yamada** · 2021/03/18(木) 10:38:28.01

>>186
AMAZONで売ってたのでそこで拾った用語ですが、使わないようにしましょう。
ELECOM スーパーフラットイーサネット　LANケーブル4芯(ブラック)3m LD-CTFS2/BK3
・カテゴリー5(CAT5)準拠4芯タイプ

**yamada** · 2021/03/18(木) 10:43:28.85

とりあえず手直し終わりました。結論は(1)の配線ミスでした。
テスター使ったら1本反応してなくて、コネクタの４番の線が浮いていたようです。

手直し後、PCのリンクは1.0GB表示になり、テストでも500-600Mbpsが出ています。
ただ、よく使っていたサイトのBNRテストは40M、USENは120Mで表示されますね。
速すぎると正常に動作しないサイトなのでしょう。

報告は以上です。お騒がせしました。

**名無し** · 2021/03/18(木) 10:49:08.60

>>188
おお、よかったですね
BNRよりooklaとかのほうがいいかもですね　＞　スピードテスト

https://www.speedtest.net/

**yamada** · 2021/03/18(木) 11:04:56.27

結局、CAT5の定義はもうひとつ釈然としませんでした。
（まとめ）
・正式なCAT5ケーブルは5eと同様の8芯である。
・規格は100Mbpsである。
・8芯のうち4芯だけを使うが、1000Mの時は8芯を使う。
・CAT5「相当」とやらで4芯だけの製品も存在する。その場合オートニゴシエーションで100Mと認識する。

であれば、CAT5と5eのケーブルには何の違いがあるのやら？
100Mbpsの規格なら4芯で十分なのに何故規格上は8芯なのか？
このあたりの理由は分かりませんでした。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/18(木) 12:05:25.21

通電できてるかの簡易なLANｔケーブルチェッカーすらやってなかったんだな
酷い業者

**名無し** · 2021/03/18(木) 12:46:53.11

>>190
Cat5eは8芯で100Mbps（Fast ethernet）でリンクアップするときは8芯中4芯を使用し、
1Gbps(Gigabit ethernet)でリンクアップするときは8芯全部を使用ってことかと

Ethernet規格の100BASE-TXでは4芯2対のみ利用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88

4芯しかないCat5も昔ありました
https://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-ctfs2/bu/

**yamada** · 2021/03/18(木) 13:31:29.37

>>192
90年代に1000Mを謳っても意味がなかったせいかもしれませんね。
当時は56Kモデムに64K/128KのISDNで、やっと1999年からADSLだし。
それなら4芯にしてしまっても問題ないということで、CAT5準拠や相当の
4芯ケーブルも多く出回ったのでしょう。
でも規格通り8芯のCAT5ケーブルなら1000M出ることが多いという事でしょう。

とりあえず、無事に速度が出て何よりです。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。

. · 2021/03/18(木) 13:58:29.73

>>190
cat5は4芯しか使わない
じゃあなんで8芯があるかというとISDNと互換性を持たせるため
cat5eの8芯とcat5の8芯はノイズ耐性やらが違う
らしいぞ

. · 2021/03/18(木) 14:02:08.99

つまりcat5は1000Mbpsを出すために8芯なのではなく
たまたま後継のcat5eが8芯になったから1000Mbps出せるってことだな
もちろんノイズ耐性が違うからケーブル長いとパケロスするし5eのように使えないので注意

**yamada** · 2021/03/18(木) 14:51:31.83

>>194
なるほど、そういやISDNは２回線使用で128Kでしたね。
ISDN回線・・・最大64kbps/（2回線使用）128kbps

で1999年からADSLだし、それに合わせてISDNも廃れて
そのタイミングで8芯1.0GBのCAT5e登場なら流れが合いますね。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/18(木) 16:18:03.14

CAT7とか8って、なんのためにあるのか、よー知らんｗ

**ななな** · 2021/03/18(木) 16:22:52.45

業界用でしょ？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/18(木) 16:30:10.35

一応、ワイは業界やｗ

. · 2021/03/18(木) 17:19:58.52

業界は光だよな
固くて曲がらないケーブルなんか使えんわ

**172.16.1.1/16** · 2021/03/18(木) 18:39:24.18

Cat5e相当の扱いやすさのCat6Aケーブルが出てこないものか

**名無し** · 2021/03/18(木) 19:27:05.57

>>197
将来の通信規格用

あ · 2021/03/18(木) 21:15:15.08

>>190
要求出すのは施主の責任
懲りずにそれをまとめとするくらいなら元請けから選ばないのが間違い
まともに調べないで規格や名の知れた会社(メーカーや工事会社)でもないのをググって出ました程度は元請けにもナメられる

**名無し** · 2021/03/18(木) 22:22:43.21

>>194
Cat5が4芯しか使わないってのはかなり語弊がある
あくまでも「10base-t、100base-tx」が4芯しか使わないだよ

**IPv6** · 2021/03/19(金) 14:49:31.09

IPv6のIPsecについて質問です。
IPv6ではIPsecが標準装備されてるとのことですが、
これはVPN装置がない場合のトランスポートモードで通信するということでしょうか？

**名無し** · 2021/03/19(金) 19:08:02.06

>>205
IPv6はIPsecの標準実装も考えてられていましたが、IPv6が使える装置ならIPsecが使えるというわけではないというのが実情です

あ · 2021/03/19(金) 20:10:20.33

>>205
質問の意図がよく分からない
トランスポートモードはパケットのIPヘッダはそのままでデータ部を暗号化するという意味で、VPN装置の有無はあまり関係ない気がする
実際にVPN装置がある場合でも、トランスポートモードで通信することもあるだろうし、逆にない場合でトンネルモードの時もあると思うよ

**IPv6** · 2021/03/19(金) 20:10:27.51

>>206
そうなんですね、じゃあ扱ってる人はVPN装置も別途買ってるってことですかね。

**名無し** · 2021/03/19(金) 20:17:06.71

>>208
そうですね、企業の拠点間接続とかだとファイアウォール製品やルータで繋げることが多いかと思います
で、IPsecはRFCで規定されてますが各メーカが他メーカ製品との相互接続性に関して担保していません
そのあたりのトラブルを避けたい場合は同一メーカ製品で固めたほうが無難です

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/19(金) 20:38:50.49

IPv6って、アイピーヴイシックスって呼ぶと
なに？こいつスカしやがって・・って思われる？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/19(金) 20:53:37.99

俺はアイピーブイロクって呼ぶけどどっちでもいいと思う

**名無し** · 2021/03/19(金) 20:53:49.72

正式な名称で呼んで、そう捉える人はちょっと変わり者だと思う

**IPv6** · 2021/03/19(金) 20:55:58.57

>>207
私の持ってる本（ネットワークスペシャリスト教科書とネスペの基礎力)では
トランスポートモードは端末間で行うとあるのでそう理解していましたが、
一般的にはどちらでも使えるんですかね？

**IPv6** · 2021/03/19(金) 20:58:39.29

>>209
なるほど、わかりました。

**名無し** · 2021/03/19(金) 21:01:57.79

教科書読むとIPsecではトンネルモードとトランスポートモードが出てくるけど
実際はトンネルモードが使われることが多いですね

**IPv6** · 2021/03/19(金) 21:10:00.93

>>215
対応ルータで通信することが多いから自然とトンネルモードが多くなるんでしょうね。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/19(金) 21:26:46.45

VPNとかipsecを異ベンダーの機器で繋ごう！って時点で
やめておけ、って言ってるわ

**名無し** · 2021/03/19(金) 21:37:15.39

IPsec対応って書いてあればメーカ関係なく簡単に繋がると思ってる人案外多いんですよね

**cake** · 2021/03/20(土) 08:08:09.76

IP-VPNとインターネットVPNてどう違います？
インターネットVPNを使ってIP-VPNを使うということもできるのですか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/20(土) 08:44:23.99

>>219
その程度のことはググりましょう

**cake** · 2021/03/20(土) 09:32:59.08

>>220
わかった、あきらめる。
ググってもわからなんレベルの基礎知識なんで(´・ω・｀)

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/20(土) 09:59:02.84

>>221
まあ、もう見たかもしれんけど、これ見てサッパリ分からんってのなら
諦めたほうがいいと思う(´･ω･｀)

https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1455/#VPNIP-VPN

. · 2021/03/20(土) 12:46:40.18

トンネルモードはトンネルモードで使う場はある
sshやtlsみたいにインターネット越しに遠隔地操作
何年も前からスマホでも標準装備なL2TP/IPsec

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/21(日) 09:46:58.36

>>221
https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1455/#VPNIP-VPN

インターネットVPNとは
インターネットVPNは、一般のインターネット回線上に、VPNトンネルを仮想的に構築します。

IP-VPNとは
IP-VPNは、「通信事業者が独自に保有する閉域ネットワーク」を利用し、VPNトンネルを仮想構築します。

これでわかるんじゃない？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/21(日) 10:52:27.56

こんにちは。
スマホのwifiがつながらなくなりました。
wifiに接続しているマークなのにネットにつながらないという状態です。

wifi用のルーターの再起動をしましたが直りません。
（おおもとのルーターから有線でパソコンとつないでおり、パソコンは通常通りネットが使えます。）
ルーターの故障かと思い、
勤務先に持参して会社のLANケーブルを接続させるとスマホのwifiがつながり普通に使えました。

改めて自宅でwifiルーターにつないでいるケーブルを交換してもつながらず、
おおもとのルーターのケーブル差し込み口を変えても直りません。

次に何をすればいいのか分からず八方ふさがりです。
ご助言をいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

**名無し** · 2021/03/21(日) 11:29:17.04

>>225
自宅と全く同じ構成をオフィスで使うと（これすげえなｗ
スマホは問題なく使えるんですよね？
自分なら
①自宅で他のデバイスをwifiで繋ぐ
②スマホにスタティックのIPアドレスをふる
　そもそもスマホ、アドレスもらえてますか？
かなあ。。

ルータんとこでキャプるといいけど、ハードル高めですかね

**名無し** · 2021/03/21(日) 12:44:35.44

>>225
ネットワーク構成が不明なので下記の構成とエスパーすると、
インターネット---ONU---大元ルータ--<1>--無線LANルータ---<2>---スマホ

自宅の大元のルータのLAN側（2）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが
重複してるとかじゃないですかね？

**227** · 2021/03/21(日) 12:45:26.31

>自宅の大元のルータのLAN側（2）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが
間違えました
「自宅の大元のルータのLAN側（1）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが」が正しいです

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/21(日) 12:57:36.18

ネクストホップ設定すればいいんちゃうの

**名無し** · 2021/03/21(日) 12:59:09.50

スタティックでない限りそんなことはないと思われ・・
ま、>>226がいってる①でハッキリしそうだけど

**名無し** · 2021/03/21(日) 13:01:08.31

wifiルーターって言ってるから、
ONUーwifiルーター無線ースマホ
　　　　　　　　　　　ーLANーPC
って構成でしょ？

**225** · 2021/03/21(日) 13:04:39.29

みなさん、ありがとうございます。
みなさんのお話についていけない自分のポンコツぶりを痛感しています。
一つ一つどういう意味かをネットで調べております。

他のデバイスについてですが、家族のスマホもすべてつながらなくなっています。

**225** · 2021/03/21(日) 13:08:26.30

ONU-LAN-wifiルーター-スマホ
-LAN-パソコン
というつなぎ方です。

**225** · 2021/03/21(日) 13:09:46.50

うまく表現できませんでした。
ONUからパソコン用のLANとwifiルーター用のLANがのびています。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2021/03/21(日) 13:13:07.46

え？
パソコンはONU直結ってこと？
もう少しちゃんと説明しろやハゲｗ