世界樹の迷宮2でLV99を目指す冒険者が集うスレ　LV2

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/23(火) 18:41:36

立ててみた

Wiki
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/

育成例
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/103.html

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/23(火) 19:13:41

とりあえず前スレラストで上がってたやつ片方だけ発掘出来た

・ガンナー
71の段階でカンストに程遠いので、パラメーターの上がりはトップクラス。特に攻撃力と命中率がかなりカバーされるのでアタック面でパワフルに。
・ペット
VITブースト10してオートガード取りにいくとVITが無駄振りになるのが残念。
大暴れ取らないなら、VIT99になる時点でHP10まで振ってたら999に近いはずだから強さがあまり伸びない。
大暴れ取るなら攻撃力と命中率アップでダメージが結構伸ばせる。
・ドクトル
レベルが高まるにしたがって、攻撃の倍率自体は高いメディックのヘヴィストライクの威力がドクトルに追い付いてくるので微妙。
連れ歩くのはボス戦で巫術を使いたい時ぐらいだろうか。
・カスメ
TECとLUCがカンストしたらバステの効きは天井。それ以降は防御面以外あまり強化されない。
・バード
三つ以上は上書きされちゃうのにたくさん歌スキルとっても無意味、かといってSTRとか上げても攻撃スキルないし効果は薄い。
倍増したTPも無駄に余るだけだし、強さが目当てならあまり意味なし。
・アルケ
TECが早々とカンストするのが痛い。TPが倍増するのと三色取れるようになる、あとは少し死ににくくなるぐらいか。三色ガンナーの方がはるかに強化される。
・メディ
71のメディにヘヴィストライク10と前提15とVIT6?10分のスキルポイントが丸々足される。
回復特化にすれば大体のスキル取れる。
・ブシドー
三色取れる。三色取らないならAGIがブースト込みで99になったらカンスト二つでステ強化の伸びが悪くなるので微妙。
・ソードマン
攻撃スキルがどれか一つ取ればさほど問題ないので強化され具合はイマイチか。
チェイス用パーティーでないとパラやダクハンより使いにくい。
・レンジャー
パッシブスキルと探索スキルがたくさんあるので無駄にならない。
・パラディン
シールドスマイトの倍率が高いので、STR1つの差がソードマンとかよりでかい。
TP切れやすいので倍増するのもありがたみがある。
・ダクハン
スキルは71であらかた取れるが、エクスタシーの倍率が高いのでパラディン同様STR一つにありがたみがある。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/23(火) 19:14:41

乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/23(火) 19:56:34

ダークハンター比較

71での予想装備
クイーンズボンテージ
ボンテージレザー
覇王の手甲
フォレストランナー

装備ボーナス
ＳＴＲ＋１３
ＡＧＩ＋２７
ＴＥＣ＋１０

ステータスＨ　Ｐ　Ｔ　ＰＳＴＲＴＥＣＶＩＴＡＧＩＬＵＣ
素の７１　５１１　１５７　６６　４１　５７　６０　３８
装備込み　５１１　１５７　７９　５１　５７　８７　３８
９９＋１　７３１　３３０　８７　６３　７９　８３　６１
装備込み　７３１　３３０　９９　７３　７９　９９　６１

装備改変案
フォレストランナーなしでもＡＧＩが９９に達するのでグレートヘルムに変えられ若干強化される
エクスタシーを取るなら武器とＳＴＲブースト５の分でＳＴＲも９９に達するためにブラッドガントレットに変更するとこれまた若干強化される

推奨装備時のステ　７３１　３４０　９４　７３　８４　９９　６１

スキル面の変化

剣と鞭どちらかだけに絞れば有用なスキルは全て取得出来る
むしろ余り気味になるくらいで、ステータスブーストにかなり振り分けられる

ステータス面の変化

装備を変更することでほぼ無駄なく強化される
単純なステータスの数値の上昇具合は一、二を争う

総評

装備を変えればステータスに余りが殆ど出ないのが素晴らしい
取得スキルはさほど増えるわけではないので地味だが、無駄のないステータスのおかげで攻撃面防御面共に強化され満足度はかなり高い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/23(火) 20:03:14

前スレラストの、どう強くなるかのデータ
とりあえず装備もスキルもみんなほぼ決まりであろうダークハンターで作ってみたんだけど、どうかなあ
こんなんで良いなら

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/24(水) 13:07:44

乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/24(水) 18:43:39

乙
前スレ面白かった
あばばばば～

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/24(水) 18:56:41

>>4
アルケやブシでこれほしいな
あいつらって上帝の衣の方が良いのかしらん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/25(木) 18:04:30

ブシドー比較

71での予想装備
天羽々斬
緋緋色金二枚胴具足
緋緋色漆塗頭形兜
緋緋色金小手

装備ボーナス
Ｈ　Ｐ＋２２
ＳＴＲ＋１８
ＴＥＣ＋１７
ＶＩＴ＋１５
ＡＧＩ＋１９
ＬＵＣ＋１５

ステータスＨ　Ｐ　Ｔ　ＰＳＴＲＴＥＣＶＩＴＡＧＩＬＵＣ
素の７１　４９０　１２０　７８　４１　４５　６３　３５
装備込み　５１２　１２０　９６　５８　６０　８２　５０
９９＋１　６８６　２３６　９９　６３　６７　８６　５８
装備込み　７０８　２３６　９９　８０　８２　９９　７３

装備改変案
白刃取りを取得するなら緋緋色金小手なしでもＡＧＩ９９。防御力＋３とＴＥＣ＋７よりＶＩＴ＋５の方が必要だと思うならブラッドガントレットにしても良い
数字の量では損してるように見えるが、ダメージの減らし具合は同じＶＩＴ３０とＴＥＣ３０と防御力３０だったらＶＩＴの１＝ＴＥＣの２＝防御力の４なのでＶＩＴの１ポイントの方が軽減出来る割合はでかい
なので物理メインの敵ならブラッドガントレットの方が得と言える
その場合、鎧を上帝の衣にすると物理はもちろん属性攻撃にも強くなる。ＴＥＣは８０→９９で属性ダメージ１５％減程度だが衣は耐性で０．９倍にしてくれるので、この耐性には終盤のＴＥＣ１０個分以上の効果がある
つまり上帝の衣は、ブシドーに限らず最終的にＴＥＣのそれなりに高い職なら守備面で少なくともＴＥＣ＋１０くらいの価値がある。選択の余地は十分と言えよう
ブラッドガントレットと上帝の衣を採用した場合のステータスは以下の通り。この装備の場合ＴＥＣはまだ７０代なのでＶＩＴよりＴＥＣをフルブーストするのをオススメする
ＶＩＴは８７→９７だとフルブーストしても物理攻撃９％減程度なのでタフさが欲しければＶＩＴよりＨＰをブーストした方が効果的だろう

推奨装備時のステ　６８６　２３６　９９　７３　８７　９６　７３

スキル面の変化

３２ポイントで居合いの構え７首討ち５鎧抜け１０抜刀氷雪５細雪５と割り振れる。７１から９９で構えを一つ増やせるとイメージすれば良いだろう
物理技をツバメがえしだけに絞ればギリギリ三色取ることも出来る
ＡＧＩがカンストしてしまうので白刃取りのためのＡＧＩブースト８が少しもったいないが、三割無効化でたった２１ポイントはＶＩＴブーストなどと比べるとやはりかなり安い
２１ポイントで３０％なら単純計算で１ポイントで１％以上ダメージをシャットアウトしているわけで、しかも物理と属性両方に効果があるのだから白刃取りだけでも大変な価値がある
ＶＩＴをもし２０ポイント上げられて８０→９９に上げたって２０％しか減らせず、しかも物理だけ。さらに、もし追加効果の即死でも食らおうものならオダブツなんだから効果の差は歴然だ
ＡＧＩがカンストしていてもＬＵＣはちゃんと８上がるんだしまだ全然お買い得なスキルだ

ステータス面の変化

レベル７５でＳＴＲはカンストしてしまい攻撃面の伸びがストップするので、少々成長が残念な部類かもしれない
他の職同様にＴＰがほぼ二倍になるが、ＴＰがきつめな職の一つなので嬉しさもひとしお

総評

成長はそこまででもないが、とにかく装備に恵まれているのが大きい。相変わらず強く、見劣りしない
三色役とアタッカーを両方こなせるようになるので一人分浮く。９９にした後にＦＯＥをいじめたりレアドロップを集めたりとブラブラ気ままに遊びたいなら三色ブシドーを入れると安定するだろう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/25(木) 18:55:40

ＶＩＴの１＝ＴＥＣの２＝防御力の４ってどういうこと？
STRと違って1:1じゃないのか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/25(木) 22:41:54

初心者の俺にアドバイスを

スレ見てカスメとダークハンターの強さが分かった。
今周りの奴35レベくらいでこれからカスメダーク１から育てようと思ってるんだが、スキル何伸ばせば良いかアドバイスよろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 02:31:27

>>11
こっちで質問するのオススメ
【DS】世界樹の迷宮Ⅱ 諸王の聖杯初心者スレその20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1238943754/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 05:07:50

>>10
そもそもＳＴＲだって４倍だろ
ＳＴＲ１０で武器１００なら表示は１１０だけど実際には攻撃力１４０
ＳＴＲ２０で武器１００なら表示は１２０だけど実際には攻撃力１８０
アグネアよりアグネヤストラの方がダメージが出るのは、
アグネアは攻撃力２１０、アグネヤストラは２０２＋ＳＴＲ５で実質攻撃力２２２だから
同じくクイーンズボンテージと白氷の蔦鞭ならＳＴＲ＋８がかかってるクイーンズボンテージの方がダメージが出る

防御は少しややこしいが、キリの良い数字で説明するなら

防御力が０→６０で半分、６０→１８０で半分、１８０→４２０（こんないかないけど）で半分だったかな。これは両方に影響ね
ＶＩＴは物理だけだけど０→１５で半分、１５→４５で半分、４５→１０５（実際はカンストしちゃうけど）で半分
ＴＥＣは属性だけだけど０→３０で半分、３０→９０で半分、９０→２１０（実際はカンストしちゃうけど）で半分

防御力１８０→１８４とＶＩＴ４５→４６で物理攻撃のダメージの減る割合は等しい
つまりステータス上の攻撃力と防御力は全然当てにならない
見た目の表示は同じ防御力１００でも、装備防御力９０ＶＩＴ１０の奴と装備防御力１０ＶＩＴ９０の奴じゃダメージは大差

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 11:52:52

WIKIではVITはSTRと違いVIT1=防御1とあるんだが
計算式とか違うのか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 12:49:35

とりあえずボスマラソンの方法とかについて甜菜しとくか

＊ボスマラソン：ソード、バード4人によるチェイス祭り
　　ソードマンはLV30でも殺戮、バーサーカーメイル、守護証、STRブーストで
　　STR99に出来る。世界樹の剣を装備（最高威力の攻撃210を利用）
　　バード4：Lvが一番高いバードが猛戦習得、雷武器、ヒュメンの衣、疾風のお守りでAGLを底上げ。

　　チェイスショックでスキュレーなら4発、ハルピュイアなら3発。
　　ジャガーは猛戦で強化してチェイス6発で終了。

＊ボスマラソン：カース、バード4によるペイン砲
　　814 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 11:49:56 ID:b8mrXYvk
　　>>804
　　wikiにも書いたが
　　Lv30カスメ HP10ペイン10 スターダスト、生命のベルト×3
　　Lv30バード HG5蛮族10 エストック等の剣弓
　　Lv30バード HG5韋駄天10
　　Lv30バード HG5持ちを2人
　　スキュレに蛮族
　　ハルピュイアに蛮族と韋駄天
　　ジャガーに蛮族で行ける

こちらも参考に。【メンバー５名Lv99までの道】
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/185.html#id_a0e7daa2

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 12:56:27

＊ボスマラソン　ブシドー編
　83 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 12:50:05 ID:Uk8pVtJZ
　　ブババババならLv60前後からジャガー狩れるよ
　　初期のlv30からlv59まで上げるのには、階層BOSS４周すればおｋ
　　
　　持って行くアイテム　ソーマⅡ・・・３つ　メディカⅣ・・・１つ　糸
　　
　　ブ
　　天羽々斬・緋緋色金装備で取りあえずlv30の時点ではツバメを取得
　　Lv59の時点では、HPブースト→10　TPブースト→6　ageとluc→８で白羽取り5　余りをSTRとVITに適当に振りまく
　　ジャガー戦ではツバメ連発　Lv59の時点では6発打てるようにしておきたい

　　前衛バ１
　　武器はブシ子よりも行動順が早いドラグヴァンテイルがお勧め
　　防具はヒュメンの衣・覇王の手甲・フォレストランナー
　　lv30の時点ではホーリーギフト以外では猛き戦いの舞曲を10まで上げておく
　　lv59の時点では、HP、ＶＩＴ、STR、AGIも10にしておく
　　ジャガー戦では、1ターン目に舞曲を使って後は防御。6ターン目のみ攻撃

　　前衛バ２
　　武器はブシ子よりも行動順が早いドラグヴァンテイルがお勧め
　　防具はヒュメンの衣・覇王の手甲・フォレストランナー
　　lv30の時点ではホーリーギフト以外では韋駄天の舞曲を10まで上げておく
　　lv59の時点では、HP、ＶＩＴ、STR、AGIも10にしておく
　　ジャガー戦では、1ターン目に舞曲を使って後は防御。6ターン目のみ攻撃

　　後衛バ３
　　武器はジャガーよりも行動順が早く、後列からもダメージが落ちない弓八幡がお勧め
　　防具はヒュメンの衣・覇王の手甲・フォレストランナー
　　lv30の時点ではホーリーギフト以外では聖なる守護の舞曲を10まで上げておく
　　lv59の時点では、HP、ＶＩＴ、STR、AGIも10にしておく
　　ジャガー戦では、1ターン目に舞曲を使って後は攻撃とアイテムでの回復を場に応じて
　　完全破壊が来た場合のみ、もう一人の後衛バードと兼ねあいながら回復か聖なる守護の舞曲で防御力を底上げする

　　後衛バ４
　　武器はジャガーよりも行動順が早く、後列からもダメージが落ちない弓八幡がお勧め
　　防具はヒュメンの衣・覇王の手甲・フォレストランナー
　　lv30の時点ではホーリーギフト以外では聖なる守護の舞曲を10まで上げておく
　　lv59の時点では、HP、ＶＩＴ、STR、AGIも10にしておく
　　ジャガー戦では、1ターン目は取りあえず攻撃。後は攻撃とアイテムでの回復を場に応じて
　　完全破壊が来た場合のみ、もう一人の後衛バードと兼ねあいながら回復か聖なる守護の舞曲で防御力を底上げする

　　このパーティーだと何故かジャガーの攻撃は8割がた、王者の爆進が来る
　　残りの2割も巨角の一撃か完全破壊で、その他の攻撃はほとんど見ない
　　Lv59の時点だと、爆進は2回耐えられないので、ソーマⅡを惜しまず使う
　　聖なる守護の舞曲が2人いるのは、爆進での頭封じ対策
　　場合によっては爆進の連発でソーマでの回復が追いつかずブシ子がピンチになるので、
　　そのときはもう一人の後衛バードにもメディカを使わせてフォローする
　　ちなみにLvが９０くらいになると回復アイテム無しで倒せるようになる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 12:58:45

＊ボスマラソン　アルケミスト編
　862 名前：すまない、半ばネタなんだ [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 21:48:56 ID:13f3xs8z
　　前衛
　　猛戦バード：猛戦10、HG10、STRB10(、レベルアップしたらAGIも10振り)
　　　　　　レヴァンティン、腕力の指輪×3
　　韋駄天バード：韋駄天10、HG10、STRB10(、レベルアップしたらAGIも10振り)
　　　　　　レヴァンティン、腕力の指輪×3
　　ブレバード：HG10、STRB10、AGIB10
　　　　　　レヴァンティン、腕力の指輪×3

　　後衛
　　火アルケ：火単体強10、TEC10、解析5(、レベルアップしたらマスタリも10振り)
　　　　　　　氷河の鉄杖、英知のピアス×3
　　幻想バード：火幕の幻想曲10、HG10(、レベルアップしたらAGI＞STRの順に10振り)
　　　　　　レヴァンティン、壊撃の守り×3

　　持ち込むもの
　　ブレイバント(必須)
　　糸(推奨)
　　ネクタルオール×2(推奨)

　　事前準備
　　あらかじめハルピュイア(韋駄天使用)かスキュレー～魔人を倒してレベルを36程度に上げておくと勝ちやすい

　　実戦
　　・1ターン目：猛バ→猛戦、ブバ→ブレイバント(アルケ対象)、韋バ→アタック、火アルケ→強術、幻バ→幻想曲
　　・2ターン目：バ×4→素振り、火アルケ→強術
　　以下保険
　　・2ターン目に幻バ以外が死んだ場合
　　3ターン目：幻バ→ネクタルオール、バ×残り→素振り、火アルケ(生存なら)→強術
　　4ターン目(3ターン目で死者が出た場合)：バ→ネクタルオール、バ×残り→素振り、火アルケ→強術
　　・2ターン目に幻バが死んだ場合
　　3ターン目：前列バ×2→素振り、前列バ→ネクタルオール、火アルケ→強術

　　これで安定撃破できるはず
　　一応2～3ターンで連続して全体攻撃を食らうとhageるが、そのパターンにはなったことがない
　　見ての通り面倒なので、ソババババやカババババに比べ、効率は半分～2/3ぐらい
　　アルケミストが好きすぎる人にオススメ

＊雑魚マラソン　汎用
　26F、左下の音叉型の部屋は敵が5体出て来やすくて雑魚狩りにオススメ
　バード5人でもいけるかもしれない。ボスマラソンに飽きたら息抜きに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 13:10:15

詳しい条件知らないが、下手に２、３曲
歌うと爆進が来る＞ジャガー

猛き～か雷劇だけ歌って殴るほうがいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/26(金) 14:37:47

前スレ

世界樹の迷宮２でＬＶ99を目指す冒険者が集うスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205898842/

よくあるかもしれない質問

Q Lv99+1ってどういうこと？　Lv99でカンストじゃないの？
A 引退時にパラメータおよびスキルポイントにボーナスが得られますが、
　 Lv99で引退するとLv70～98までよりもさらに多くのボーナスが得られます。
　 99引退で最大のボーナスを得てからLv99にすることをLv99+1と表記しています。

Q Lv99+1を目指すメリットは？
A 純粋なパラメータ強化、SP増加による取得スキル拡充、あとは上限到達の達成感とか。
　一般的なプレイならばたいていの場合Lv71（Lv70で引退）にすれば事足ります。

Q 一番効率のいいレベルの上げ方教えて！
A リアル時間の効率で言えばギフトバード4人+アタッカーでボスマラソン。
　今日も2週間寝ては階層ボスを倒す仕事が始まるお…

Q ボスマラしてたら年単位でカレンダーが回っちゃう！　俺のロリバドやロリカスメが成長しちゃうよ！
A 君は諦めてロリバドやロリカスメを成長させてもいいし、6層の雑魚とキャッキャウフフしてもいい。
　 6層の雑魚は4体以上まとめて出てくるとキマイラの経験値を上回ります。

FAQについては冗談で作ってみたが、もし3スレ目が立つとしたら必要になるかもしれない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/27(土) 09:11:10

なんか新スレになってから気合い入ってるなこのスレ
俺も今95だからもうすぐ会話に入れるぜ

>>14
そのWikiからいくつか重点コピペしてきた
Wikiは職業欄とかあんま当てにならんよ、TECで命中率がかなり上がるとか書いてあるし

物理ダメージ＝基準ダメージ×15/(15+VIT)×60/(60+防具)
属性ダメージ＝基準ダメージ×30/(30+TEC)×60/(60+防具)

相手は二層の火炎トカゲ
通常攻撃火の息火炎の吐息
裸 41 67 30
裸＋防具60（ｶｲｻﾞｰ＋ﾚｷﾞﾝｽ） 20 33 14
裸＋防具140（ﾌﾙｺﾝ＋覇王＋ｶｲｻﾞｰ） 12 20 8

結論
合計防御力の数字は当てにならない（実際には防具とVITとで別々に計算）
VITの値を上げても物理防御しか上がらない
TECの値を上げても属性防御しか上がらない
防具装備による防御力上昇では物理防御・属性防御の両方が上がる

60の防具でダメージ半分になるけど次は120じゃないのは間違いないみたいね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/27(土) 11:09:44

Lv45マグス（Lv70で引退済）　TEC40　VIT48
相手は二層の火炎トカゲ
通常攻撃火の息火炎の吐息
裸 41 67 30
裸＋VIT30（活力の腕輪*3） 28 67 30
裸＋TEC30（英知のピアス*3） 41 47 21
裸＋防具30（ｶｲｻﾞｰｼｰﾙﾄﾞ） 27 44 20

Lv65マグス（Lv70で引退済）　TEC54　VIT64
相手は三層の雪トカゲ
通常攻撃氷の息氷雪の吐息
裸 59 74 45
裸＋VIT30（活力の腕輪*3） 43 74 45
裸＋TEC30（英知のピアス*3） 59 54 32
裸＋防具30（ｶｲｻﾞｰｼｰﾙﾄﾞ） 39 48 30

単純に防御高い方がいいんじゃないか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/27(土) 12:14:23

>>21
それだと裸でも元々ＶＩＴに４８とか６４とかあるわけだからな
簡単に言えばＶＩＴ０→１５と防具０→６０が同じ軽減量ってことでしょ
ＶＩＴ４８防具３０とＶＩＴ７８防具０は物理防御ほぼ同じくらいだからそれよりＶＩＴが低ければＶＩＴ上げた方が物理減らせると

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 02:01:16

さらっと読んだから間違ってるかもだけど。
防具で10上げると、VITとTECの両方を10上げたことに等しいのか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 04:52:33

>>23
いや四倍と二倍だろ
Wikiの計算式が正しいみたいだから防具で0→60だとVIT0→15とTEC0→30
60/(60+60) 15/(15+15) 30/(30+30) これ全部1/2と

んで1/4になるのには倍の数字がかかるようになって60/(60+180) 15/(15+45) 30/(30+90)
防具を0から60、60から180にするのとVITを0から15、15から45にするのが同じ半々
なんで防具で120かかるとこが30で済むわけだから物理面だけで言えば4倍効果があると

逆に言うなら1/60に合わせてステータスをα、防具の分をβとして数字1つにつきVITβが1/4とTECβ1/2上がると考えても良いんじゃないか

VIT99で見た目の防御力198だとすると装備のみの防御力は99
この場合はVITαが99、VITβが99/4
基本ダメージが10000だとするとまずαで15/(15+99)されてβで15/(15+仮に切り上げだとして25)で493？になると

数字が倍倍ゲームだから、ドクみたいに重装備出来ないくせにパラ並に基礎VITが高くなっちゃってVIT1ポイントの相対的な価値が下がるキャラ以外は防御+5の装備よりVIT+5の装備の方が基本的には得だな
防具60でVIT15みたいな感じに数値の差が4倍じゃないとぴったり4倍にはならないけど、物理攻撃の方が多いんだし2倍程度でもVITの方が得だ
LV99+1の場合はVITがみんなそれなりに高くなるから計算して見極めれば良い
例えばブシの鎧を迷ってたら防御力+6と属性一割減どっちの方が強いのかを計算してみると
でも、少しぐらい防御力減ってもステータス上がる装備した方が強いパターンが多いだろうねこれは
防具の数字が140から136になってもVITが35から34、TECが70から68に下がった程度だから防具の性能がちょい3点程度下がっただけでブーストが何点か付けば断然お得なんじゃなかろうか
要するにパラの盾枠って結構邪魔なんだな
ペット作ってみようかな、なんか首輪でブースト出来るのおいしい気がしてきた

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 11:43:10

>>24
おお、分かりやすい。ありがとう。
ってことは、STRばっかり日の目を浴びてるけど、VITも充分、効果を発揮してるってことか。
ウチのメよんパーティー、物理防御が低いからVITを10まで上げてみるわ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 13:01:19

>>25
TECも魔法職なら結構な性能だと思う
重要度ってアクセサリーの値段相応なんだろうな
LUCは+20のでも安いけど重要っぽいステータスのは+10でも40000円とか高いし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 16:42:56

上帝：防御69、属性0.9倍
緋緋色鎧：防御75、HP+22、STR+8

ブラッドガントレット：防御33、VIT+5
緋緋色小手：防御36、AGI+9、TEC+7

んで、ステ比較すると（上：緋緋色、下：>>9式上帝+ブラガン）
708　236　99　80　82　99　73
686　236　99　73　87　96　73

TECが寂しいが、上帝のお陰で属性ダメ減るし、>>9はマジでいいな
強烈な属性攻撃してくる奴にはパラで三色ガードするだろうけど
属性0.9倍とTEC7ってやはり前者の方がいいかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 18:02:33

そういえば守護証もあるんだよな
VIT4＝TEC2＝防御1　なら、単純に物理防御60、属性防御30の防具と考えるとかなりのもんだな
天羽々斬、上帝、守護証で緋緋色兜と小手を比べると

素　　　686　236　99　63　67　86　58
証まで　786　286　99　88　92　99　83
兜　　　786　286　99　88　97　99　88
小手　　786　286　99　95　92　99　83

兜でも強いが、小手だとTEC、VITともにカンストするな
守護証の方がいいのか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 19:18:06

>>27
結局TECをブーストするかしないかによるんだろうな、ブラッドガントレットの場合にはTECをブーストするのがオススメって書いてあるし

>>28
4倍といっても、装備はステータスみたいに90代までいかないからどうなのかね
最強装備で140ぐらいだから1/4するとまだVITでいう35のあたりをうろついてる状態なんで丸々60と30にはならないからなあ

>ＶＩＴは８７→９７だとフルブーストしても物理攻撃９％減程度

これ見ると、VITが84から99になっても15%程度しか減らないんじゃない？
装備に恵まれてるブシドーでわざわざ使うことはないと思う、STRが無駄だし
99が並ぶロマンはかなりのもんだけどね

ブシドーよりも、前衛なのにVITが低くてVIT+15の効果が高くて出来れば倍率の高い攻撃スキルがあってSTR+15がフルに生かせるようなキャラにあげた方が役立つでしょ
殴りメディなんて最適なんじゃないかな、STR丸々上がってHP+100もほんのちょっとしかカンストしないし
あとはSTR+15生かせるレンジャーとか、AGI+15で命中率アップが嬉しいガンナーとか、STRに余地のあるタイプが効率的だろうね
一番重要なSTR+15が生かせないとね

でも、俺らがデータ見ながら考えるより>>9の人に聞いた方が早そうだ
誰に守護証を持たせてるかとかステータスの振り方とか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/28(日) 21:44:10

すまん、ブシが好きでな
つい一人だけガチガチに強くしたくなるんだ
勿論、守護証の力を一層いかせるキャラはいるだろうけど、ついつい力が入ってしまってな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/29(月) 19:30:42

殴りメディ比較

71での予想装備
白銀の王杖
エンジェルローブ
ブラッドガントレット
公国の守護証

装備ボーナス
Ｈ　Ｐ＋１３０
Ｔ　Ｐ＋７２
ＳＴＲ＋２３
ＴＥＣ＋１５
ＶＩＴ＋２０
ＡＧＩ＋２２
ＬＵＣ＋１５

ステータスＨ　Ｐ　Ｔ　ＰＳＴＲＴＥＣＶＩＴＡＧＩＬＵＣ
素の７１　４２３　１８９　３８　８４　４０　４７　５３
装備込み　５５３　２６１　６１　９９　６０　６９　６８
９９＋１　６０７　４１１　５９　９９　６２　７０　７６
装備込み　７３７　４８３　８２　９９　８２　９２　９１

装備改変案
特にない。ブラッドガントレットをフォレストランナーにするぐらいか
杖自体が遅いのでＡＧＩは諦めた方が良い
守護証の有無でヘヴィストライクのダメージがかなり違うので是非持たせたい
逆に言うと、守護証をお気に入りの誰かに他に持たせるつもりなら殴りメディは若干ロマン職になってしまうので素直に回復専門のメディックにするのがオススメ

スキル面の変化

７１から９９までの３０ポイントの内、ヘヴィストライクを取るだけで２５ポイント消え去る
守護証が手に入ってから初めて殴りメディを作ってみる人も多いだろうが、その場合７１の回復専門メディと比べて回復スキルはほぼ変わらない
ヘヴィストライクの４．３倍はシールドスマイト以上の倍率なのでＳＴＲさえきちんと上げれば大ダメージだ
ただしスタンの確率はスタンスマッシュの半分程度か。ブレイクショットよりもさらに低いみたいだ
分かりやすく言うと体当たりでのスタンと全く同じ確率のようである
よって、ＬＵＣを上げてもスタン効果はほぼないだろう。スタン目当てでＬＵＣブーストはオススメしない

ステータス面の変化

ＴＥＣしかカンストしないので、かなり伸びる方だと言える
ＨＰが装備とブーストでギリギリカンストするのが嬉しい
ＨＰ、ＳＴＲ、ＶＩＴといった前衛にとって重要なステータスが９９まで上がり続けるのが非常に大きい

総評

７１の時点での殴りメディは、

・攻撃力が物足りない
・前衛にしては打たれ弱い
・回復スキルがまともに取れない
・ヘヴィストライクは燃費が悪く、回復のＴＰと合わせてすぐにＴＰ切れる

と、問題点が多数あって使いにくい。それらの弱点を全てカバー出来るので強さが格段に上がっている
殴りメディは９９でようやく完成で、７１の段階では発展途上でしかない
他の職業だと、７１で有用スキルは取りきっていてスキルの面ではほぼ完成していることもある
大して使うとも思えない氷スキルを取ったり、攻撃スキルないのにＳＴＲをブーストしたり……殴りメディの場合はそんな「とりあえずこれ振っておくか」みたいなのは最後まで１ポイントもない
７１からの３０ポイントで、ステータスのブーストをするにしろ回復スキル取るにしろ、がらりと変わる
７０引退の時に試しに殴りメディにしてみたら燃費悪いくせにダメージ出なくてがっかりだった、そんな人にこそ完成形の殴りメディを作ってみてほしい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/29(月) 19:45:02

>>28
計算してないけど、多分普通にステータスをブーストする場合は守護証まではいらないと思うよ
守護証あるとブーストに余裕出て他に回せるから、取りたいスキルがたくさんあってステータスがブースト出来ないなら良いかも
スキル取りまくりで全ての構えを極めた最強ブシドーみたいの作るなら守護証持たせて上手くバランス取った方が若干強くなりそう
多分だけどね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/29(月) 19:51:54

>>32
ブシは白羽取るとするとブーストはHP、TPだけでもかつかつなんだよね
白羽、燕、三色単・全とやると後はほとんど残らん。

守護証付ければHPブースト8ですんでわずかに余るが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 01:21:59

>>32　>>33
個人的には、燕の上段は必須、月影の正眼は趣味で、
下段の構えは可哀想な子だと信じてやまないのだが……。

＞＞全ての構えを極めた最強ブシドー

に何らかのロマンを見出せるのなら若干の不便も仕方ないのか。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 01:23:27

素朴な疑問なんだが99ブシってロマン以外で氷取る必要ある？
炎はツバメ取るついでに構え取るからスキルポイントだけですむ
雷は弱点の敵が多いし月影の縛りも使える
氷の場合鎧抜けが突属性で弱点多いけど、もはや物理通るザコなら弱点つかなくても問題なく倒せるし同じく首討ちの即死も必要ないし
居合いの構えに7つ振るのがなんかもったいなくて

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 01:29:53

実用狙いなら居合いはカットしてブーストにつぎ込んでもいいし
首討ちだけちゃっかり取ってもいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 01:38:29

ダクハンのジエンドやカスメの黄昏の呪言に頼らずして
即死ドロップを入手したいという貴方に

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 02:06:35

ダクハンは99でますます強いからなあ
ダクハンとカースどっちも入れないって俺はあんまりないわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 18:52:19

俺なんてHPTPに燕だけで属性技なんて全く使ってない
全部変化鬼力燕の美しさも糞もない力押し戦法だけで最後までいったよ・・・
まぁそれでも自分が楽しいからいいんだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 19:23:12

>>39
普通じゃね？
ブシってどう考えても一つの構えを取る設定だろ
クリア前のやわな装備と体でブーストもせずあれこれ構えに振ってたらきっと弱いよ
他の構え取る暇あったらSTRブーストした方が良いだろう
本来の三色役は前提少ないアルケとガンナーでしょ
ブシはあくまで一色だけのサポート役だよ、最後まで
99なら別だけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 21:08:41

そんなもんか？
全体攻撃も属性技も持たず、燕とスマイト、ペインで押しまくってたぜ
お陰で99引退した今も、何習得させようか未だに決まってないぜｗ
ブラガンでVIT底上げ+上帝でTEC低い分を補うのがベストかなー
ある程度敵の攻撃が強いと0.9倍＞TEC7と考えていいんかな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/06/30(火) 23:30:09

>>41
一割とTEC9だけなら前者なんだろうけど装備の防御力が9違うからなあ
好みだよねもう
ブーストするかどうかっていう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/02(木) 17:54:07

アルケミスト比較

71での予想装備
氷河の鉄杖
ウロボロスローブ
ブラッドガントレット
フォレストランナー

装備ボーナス
Ｔ　Ｐ＋５０
ＴＥＣ＋１０
ＶＩＴ＋５
ＡＧＩ＋９

ステータスＨ　Ｐ　Ｔ　ＰＳＴＲＴＥＣＶＩＴＡＧＩＬＵＣ
素の７１　３７４　２２３　３６　８５　３５　５０　５６
装備込み　３７４　２７３　３６　９５　４０　５９　５６
９９＋１　５３９　４６９　５７　９９　５７　７３　７９
装備込み　５３９　５１９　５７　９９　６２　８２　７９

装備改変案
防御力の差が５しかないのでウロボロスローブを上帝の衣に変えても良い
アルケミストは後衛で元々物理は半減されてるので５下がった程度じゃ大して物理ダメージは増えない
ケリケイオンや白銀の王杖の方が攻撃力はあるが、普段はスピード倍率の高い氷河の鉄杖で良いだろう
一応、三倍速のフォーススキルあたりなら先制出来ることもある
氷河の鉄杖は攻撃属性が氷なのでＴＰに余裕がない時でもソードマンがいればチェイスフリーズの種役が出来るのもおいしい

スキル面の変化

全体攻撃スキルが全て取れる

ステータス面の変化

レベル７１でＴＥＣが限界なので威力が上がらないのが実に悲しい
ＳＴＲが上がっても殆ど役に立たないのでカンストのようなもの
しかも杖のせいで攻撃は遅いし術式は命中率が全体的に高いので、ＡＧＩが上がっても速度面や命中面ではほぼ変わらず回避率アップだけの効果しかない
つまり攻撃力と命中率と速度は実質僅かな成長にしかならず、主にＨＰとＴＰと物理防御力と回避率が上がるだけでしかない

総評

同じ後衛の三色役でもガンナーは７１から９９で重要ステータスが全て強化されて威力と命中率の成長が大きく、
しかもどのステータスをブーストしてもそれなりの効果があるのでポイントが無駄にならない
属性全体攻撃役にしても９９のブシドーと比べるとやはり打たれ強さの面で大きく見劣りする
全職業で一番成長度が低く、ガチパーティーを組むならオススメ出来ない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/03(金) 05:32:44

いつの間にか新スレになってる？！

懐かしい…23人育て上げたのも半年前か

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/03(金) 07:51:57

>>44
内訳をぜひ

剣ダクハンとか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/03(金) 17:59:49

>>45
いま手元にソフト無いから細かいスキル割はアレだけど

剣ダク、ブシドー×3（各一色ずつ）、ヘヴィ特化メディとか
バリエーション分けは一通り

そこで燃え尽きた

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/03(金) 19:03:27

なるほど
でも居合い特化ブシとか戦闘特化レンとか作っても実際には使い道なさそうだな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/03(金) 21:22:19

先述の天羽々斬、上帝、ブラガン、緋緋色兜で
HP10、TP10、STR1、AGI8、LUC8、上段10、死人5、白羽5、燕10　ここまでで残り44
TEC10、VIT10で残り24

ここから
卸し焔5、鬼炎斬5を取ると、残り14で月影が6までor建御雷神が2まで　腕封じと二色の選択肢
青眼3、小手5、月影10だと、残り6で鬼炎斬1ぎりぎり取れる
卸し焔、雷耀突き、抜刀氷雪狙いだと、一つだけ4で止まるが三色単体取れる
需要は低そうだが鬼炎斬1、月影1、鎧抜け1取ると丁度SP使い切る

微妙に半端になるが、ブーストに振っても十分色々できそう
TECとVITをブーストしなければ三色単体全体が全部取れるけど、そこまでいくとこだわりの世界だな
素直にTEC10、VIT10に二色、後は好みで鞘撃とか取るといった感じか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/03(金) 23:13:06

>>48
>TEC10、VIT10で残り24

俺もここまではノータイムだな
基本的に、全体をポイント節約で炎で妥協しちゃうか雷取るかだよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2009/07/04(土) 00:13:20

腕縛り狙いだけなら月影は1でいいな
俺のキャラはTPを切って（雑魚戦は警戒歩行で無視するためそこまで必要ない為）
三色全部極めてた。
>>34を書いといて自分でもどうかと思ったな……。

世界樹の迷宮2でLV99を目指す冒険者が集うスレ LV2

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