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【TOI】テイルズオブイノセンス総合part90【TOIR】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しじゃなきゃダメなのぉ!2014/09/15(月) 18:01:47.12ID:/zc8oakg
『テイルズ オブ イノセンス R(Tales of Innocence R)』

メーカー:バンダイナムコゲームス
発売日:2012年1月26日
価格:カード版:5,980円 DL版:5,380円(発売記念期間限定価格:4,980円 ※1/26〜3/31)
ララビット版:9,850円(きゅんキャラいらすとれーしょんずラバーストラップ8体付き)
予約特典:スペシャルドラマチックアプリダウンロードカード
プラットフォーム:PlayStation Vita
ジャンル:RPG
CERO:B(12歳以上対象)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ
アニメーション製作:プロダクションI.G
音楽:中村和宏
テーマソング:KOKIA「New Day, New Life」/KOKIA「Follow the Nightingale」(ダブルオープニング)
プロデューサー:大館隆司
制作プロデューサー:村北美夏
戦闘システム:DI-LMBS(ダイレクトインタラクション・リニアモーションバトルシステム)

■公式サイト
http://toi-r.namco-ch.net/
■テイルズ チャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/talesofinnocence-r/
http://gcwiki.jp/toir/
http://wiki.gameclear.org/toi-r/index.php

■前スレ
【TOI】テイルズオブイノセンス総合part89【TOIR】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1380961149/

※次スレは>>970の方が立ててください
  無理な場合はレス番号を指定してお願いしてください
0812名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/28(月) 13:52:01.87ID:9vzkPRIQ
アンジュならチトセとある程度は仲良くできるだろうか
イリアとは水と油で絶対に無理かな
0813名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/30(水) 18:20:49.89ID:bH+BBOxO
ルカが「チトセさんはチトセさんだ!」的なことを言えば仲間になるチャンスもあったのだろうか
0814名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/30(水) 19:14:08.98ID:cNzea1BS
いやーチトセ本人に歩み寄る姿勢が1mmでも見られなければ仲間入りは無いっしょ
あの冷徹そうなリカルドだって最初はアンジュに護衛契約されたからといいつつ
いつの間にかこのガキどもを守るのが俺の使命とか契約関係なくなってとんでもなく歩み寄ってるし

ていうかチトセよりシアンの方が遥かに仲間になりそうフラグは立ってたんだがな
ルカを上回るレベルで全員からイジられ倒してたし、特にイリアの実家で
全員から怒涛の可愛がりにあってたのは爆笑もんだったわ
0815名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/31(木) 01:12:40.98ID:m/5g9qtk
イナンナとサクヤの関係が無ければイリアとチトセは上手くいきそうとは思うんだけどなあ…
0816名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/31(木) 07:39:13.88ID:bODdNhqw
シアンが仲間になったら犬嫌いのアンジュ涙目w

そういえばオリフィエルも犬嫌いだったか…
ケルベロスゆるキャラみたいで可愛いのになあ…

初プレイ中にシアンは何故「ス」って名前じゃないんだと疑問を抱いたw

「ケル」と「ベロ」と「ス」でw
0817名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/31(木) 11:23:35.87ID:eY6rDsws
>>816
アンジュとシアンは逆にボケとツッコミという関係性をしっかり確立出来てたって見えたけどな
ルカとイリアに次ぐコンビ関係だと思うよ

アンジュが孤独シアンを馬鹿にして抱っこしてあげよっかって言ったら
シアンが犬たちもおいでってやって、アンジュが猛ダッシュで逃走するっていう
で、シアンが転生しても犬嫌いなんだなってニヤリみたいなシーンあったよね
0818名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/08/31(木) 12:55:04.15ID:Ni+28q9y
スパーダって結局アンジュのことが好きなんだろw
で、実はリカルドもアンジュのことが好き、だから護衛という理由をつけつつ実は惚れた弱みになってる
アニーミさんはどっちからも言い寄られる存在じゃなくて、ルカ君が独占出来る存在でよかったね
0819名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/01(金) 01:42:58.65ID:6SYMMlO/
ルカとイリア間以外はそういう恋愛のあれこれはなくない?
スパーダが旅を続けた理由はルカのこととか自分の将来のこととかがあるし、リカルドについてはグリゴリのイベントで描写されてたと思う
恋愛うんぬんじゃなくてもうちょっと違う動機だと思いたい
0820名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/01(金) 02:20:51.06ID:4+P6+Bmc
>>819
スパーダは「俺がワルぶってるのは、こういうキャラの方がモテるからだぜ」って
ワルをやってるのは自分の本来のキャラではなくモテるために必死に編み出した攻略法であり
モロに恋愛脳だったことをカミングアウトしたところで
スパーダの建前(ルカを守る・騎士としてあーだこーだ・自分の家がどうだこうだ)ってのは要素として薄く
実は恋愛脳が最優先ってわかったので、スパーダの発言は全く信用に足らんよ

そもそも例の執事がおぼっちゃん発言してたのも、スパーダ本来のキャラというのが
本当におぼっちゃんぽいダッサイキャラで、ルカ達メンバーの前ではスパーダが演技してるだけで
執事の方が素のスパーダを正しく指摘出来てるのかもしれんしね
0822名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/01(金) 14:35:26.91ID:9kReFW/D
それはチトセに人間的魅力が出て来ないとつまらないんじゃん?
ぶっちゃけチトセはオスとしてルカ(アスラ)を見てるだけで
対人間としてルカ(アスラ)の考え方に共感したりコミュニケーションとりたいって訳じゃないからね
0824名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/02(土) 01:55:21.04ID:eIcpLqe9
>>822
アスラ様って言ってるけどルカとしてだけでなくアスラとしても見てないような気がした
ただ前世がアスラだったルカという存在にひたすら肉欲的な欲求しか感じていない気がする
0825名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/02(土) 10:33:08.42ID:k8yPb1Cm
サクヤ自身がアスラそのものに共感してない気がする

サクヤは単に強い男が好きで『天界の覇者に仕えてる私サイコー』ってな感じで自分に酔ってたんじゃないか?

アスラがサクヤを選ばずイナンナとくっついたのも
イナンナが「アスラを見て」、「アスラの理想」を聞いたからなんでは?
(サクヤとセクースしたら花のように儚くなるって理由だけでは弱いと初プレイ時から思ってたよ)

どうでも良いがサクヤの元ネタのコノハナサクヤの姉イワナガは岩のようにブスだが、儚い花の女神の妹に対して長寿の女神だとか

イワナガヒメも出したら面白かったかもな…
イナンナVSサクヤVSイワナガの仁義なき戦い
天上版大奥www


(四谷怪談のお岩さんの名前もイワナガヒメから貰ったらしいね)
0826名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/02(土) 10:49:26.67ID:sjKnwz9i
アスラが戦士としては優秀でも男としてはチョロくてウブってのは間違いないんだよ
まあだからイナンナは特別美人でもないし特別男転がすテクがあるわけでもないんだけど
ただ、すぐに斬り捨てられそうなおっかない戦士っていうのに果敢に「恋愛」で挑んだって点だけが
イナンナの褒められるポイント
とはいえイナンナは性欲で好き好き攻撃してたんじゃなくラティオでアスラ暗殺という仕事を請け負ったから
ビジネスとして「恋愛」をやってただけなんだけどな
そのビジネスに徹する部分を、アスラはウブだから「俺への情熱」って勘違いしちゃった

サクヤっつーのは斬り捨てられるの覚悟で自分をさらけ出して好き好き攻撃はやらなかったわけじゃん
好き好き度だったらサクヤ>>>イナンナだったろうけど、結局自分の命が一番可愛かったわけだから
そこはサクヤがアスラから見下されてたポイント
0827名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/02(土) 11:21:04.35ID:U5c6Twcx
>>825
早い話が、アスラは戦闘バカで政治に自信がなく、
このまま創世力を手に入れて平和になったら、それ以降の民の人心を集め続けられないから
嫁も政治の出来る参謀要素のある女が良かったんでしょ
サクヤはアスラさまカコイイばかりでアスラの弱点である無能政治家って事に
気付いてフォローしてあげられてなかったからねぇ
0831名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/04(月) 01:24:55.26ID:dUlsh3++
今さら気付いたけど
アスラ(ルカ)を裏切ったのってイナンナ(イリア)とデュランダル(スパーダ)で
オリフィエル(アンジュ)は元敵国ラティオの軍師という一番裏切りそうなニオイ100%な人物なのに
実はアスラ(ルカ)に一番惚れ込んで裏切る気ゼロだったのがまさかのオリフィエル(アンジュ)ってことなんだよな

それなのに、現世ではルカ(アスラ)をイリア(イナンナ)とスパーダ(デュランダル)は裏切らなくて
いかにも裏切らなさそうなアンジュ(オリフィエル)がルカ(アスラ)を裏切るという真逆の展開なんだな
意外と奥が深いわ

アンジュは裏切ったけどルカから微塵も恨まれてなかったアンジュの信用度って
オリフィエルがイナンナやデュランダルのように裏切らず、最後まで自分を信用してくれた存在として
絶対的な信用を獲得してたお陰とも言えるんだよな
アンジュは裏切って戦闘はしたけど、結局アルベールを説得して味方に引き入れる事に成功してるし
広い視野で見れば「アンジュはアルベールを説得する為に裏切ったフリをしただけ」とも言えるから
アンジュは絶対信用出来る人間というルカの思いにアンジュはちゃんと応えたってことだね

アスラ(ルカ)との絆が一番強いのってヴリトラ(エルマーナ)だと思ってたけど
よくよく考えると裏切る状況がいくらでもあったのに裏切らなかったオリフィエル(アンジュ)こそが
アスラ(ルカ)と一番絆が強かったんだな

ってことでイリアやスパーダがルカの親友1号2号ヅラしてるのは
前世での反省込みにしてもちょっと嘘臭い気がしてきたわ
0832名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/04(月) 03:11:05.49ID:OGub6coz
デュランダルって剣だから裏切った感がほぼゼロみたいな扱いだったけど、アレどうなん?
イナンナが裏切りたくてもデュランダルが嫌がったらアスラ暗殺は未遂に終わってたはずだよな
0833名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/04(月) 03:55:14.59ID:ZznW6oHB
デュランダルはあの結末を変えることができる可能性を持っていた存在だったけど、武器の本分(他人に使われること)っていうワードに乗っかって自分の可能性について考えることをはなから諦めていた
だからスパーダもデュランダルのことあんまり好きじゃないと言ってたような
0835名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/05(火) 00:04:16.48ID:phQXg4cD
ていうかチトセに限らず全般的にイノセンスは性欲強い奴が多いよな
スパーダがワルを気取ってるのもモテる為だし、リカルドは風俗の話ばっかだし
女性人は逆にチトセという悪例があったからあまり性欲表に出せなかった感じか
0836名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/05(火) 00:28:58.88ID:ERH+uNKX
スパーダって味方だからあまり感じないけど
街で普通に出会ったらすげー不快な奴だろうな
0837名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/05(火) 02:09:14.43ID:UO16eh/h
携帯機(=プレイ人口が少なめ)だからメタネタ下ネタ積み込んでも据え置きよりも叱られにくいみたいな思惑があったかも?
テイルズで異色作っていうとLがよく上がるけど別の意味ではイノセンスもなかなかだと思う

スパーダは自分の力の使い道がなくて腐ってた時期が長かったからなあ
小説版はゲームよりも不良度が高かったから読んだときちょっと驚いた
イリアもスパーダも人によって評価がくっきり別れるキャラだね
0838名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 02:26:53.49ID:85UwLVRu
イノセンスはテイルズの王道らしい部分もあるんだよな
D2、リバースとパーティ6人だとかなり結束力が上がってスキットも面白くなるんだけど
その部分はしっかり受け継いでるしね(8人ぐらいになると微妙)
で、後半加入の3メンバーのスキットが面白いってポイントも3作共通してると思う
旅がダレないように後半加入の人は癖のある人を投入するからね
惜しいのはDSの小さい画面のせいで、スキット一画面に3人までなので、全員会話する時には
無駄に入れ替えが発生するって事ぐらいかな
0840名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 08:21:38.41ID:nkIjIiRF
結局、精神病患者チトセがまともだったのって最後だけだな
マティウスに自分を刺してくれって頼まれたのをビビって拒否ったのと
マティウス倒れた後に空気読んで切腹したの
チトセの場合生き残ったらお前平和な世の中で何すんだよっていうのと
前世抜きにすると現世での存在感が希薄っていうので切腹の選択肢しか無い状態だったわな
ただチトセ切腹したのをイリアが「バカな女、死ぬ事なんてないじゃない」にはドン引き
イナンナ関係なく素で性格悪いよな、イリア・・・
まぁすかさずルカが幸せだったとフォローしたから良かったけど、
嘘でもいいから「生きてれば仲良くしてやらないこともなかったのに」とフォローぐらいしてやらんと
最後まで犬猿の仲をアピールってのは器がちっちゃすぎる
0841名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 16:07:20.10ID:YdBqdCbp
いや、さすがにイリアとチトセのことを悪く取りすぎでは…
チトセには前世のしがらみのなくなった世界で生きていくという可能性や選択肢もあったのに、それを全部捨ててマティウスを追って死を選んだからそれがイリアにとっては悔しかったりつらかったりしたんじゃないの
チトセと仲良くしたいなんてイリアは思うわけないけど、それでもチトセのことを死ぬべき人間とまでは思ってなかったんだよ

ハスタもマティウスも自分の主義主張によってルカたちと対立していたわけで、チトセは過去ばかり見て現世を生きてなかったから行動に主体性がなく、マティウス絡みのことを除けばあえて対立すべき理由もなかった
殺さなくちゃいけない理由はなかったのに勝手に死なれたらやりきれないでしょ

エンディングでイリアはルカにあんたならなんにだってなれるって言うけどそれはルカだけに向けられてる言葉ではなくて、イリアは「生きていれば未来にはたくさんの可能性がある」って考え方をする人間なんだと受け取ったよ
イリアが〜というか、イノセンスという作品自体の主張がそういう内容なのかも

性格と器の広さについてはお察しなのでそれは否定できない
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 17:12:43.25ID:sdMVha0n
ルカが敵倒して笑っていた時にチトセもいたら「さすがアスラ様!」とか言って二人で笑いまくってたんだろうな
それ見てメッチャブチ切れるイリアとそれに対してイリアにブチ切れるチトセが想像できる
0843名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 19:00:55.39ID:AULNHbhY
>>841
そう上手く解釈広がるかねえ?イリアはルカにベタ惚れルカ命だからねえ、
照れ隠しのツンデレなだけで本質的にはチトセのルカ盲目と変わらないと思うけどな
まあ一応校長先生になるつもりだから、誰でも可能性あるって思うのは職業病が始まってるかもしれんけど
あと、気になるのはハスタ死んだときの女性陣の意見
アンジュ「転生者何人も見てきたけどこの人は幸せそうだったね」
エルマーナ「せやな、全力で転生者人生楽しんどったな」
イリア「こいつの幸せって他人の不幸じゃないの、ほんっと迷惑な奴」
だからねえ・・・
アンジュとエルマーナは嫌な敵ハスタすら肯定的に認める発言で評価爆上げだけど
イリアは案の定死んだ人間ですら良い一面すら見ようともせず腐しまくり
こうなると、誰でも生きてれば沢山の可能性あるってイリアが考えてたっていうのは疑問符なんだよな


>>842
主人公への盲目度はチトセ=リアラだけどさぁ、リアラがパーティに入った時
実際どうだったかっていうと、カイル以外と喋らないってことは全然なくて
結構他の人と会話したり自分から進んで話題振ったりしてたからね
イリア←ルカ→チトセの三角関係しかストーリーで語られてないからギスギスするけど
実際チトセがパーティ入ったらリアラ化して割と他の人ともコミュニケーション上手く取って
そんなに浮いた存在にはならなそうな気がするよ、イリアと仲悪いのは続くだろうけど
0844名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 19:07:12.57ID:N3ub0Xvn
そんなにイリア嫌いならアンチスレにどうぞ

コンウェイとキュキュはいいキャラだったから、いつか新作で彼らの物語見たいなー
コンウェイは言うほど女性に間違われるか?って思ったけど
0845名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 19:13:52.15ID:mDFHIfuK
イノセンスの掛け合いとか会話がオリD思い出す感じで個人的にすごい好きだ
どうでもいいことだべってたり、おまえの性格も大概だろうがってお互い言われてたり
漫画も小説も出てるCDも全部買ったよ
設定資料集とかほしかったなあ
リバースのカレギア見聞録みたいなやつ
サントラのブックレットは小ネタ満載で好きだし曲名がかっこいい
英語じゃないのも個人的に良い
0847名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 19:26:33.42ID:AULNHbhY
>>845
オリDを思い出すのはルーティ=イリアだからじゃないかな?
オリDのルーティはとにかくやかましくてがめつくてみたいなイリアの元となるキャラだったからね
ただフィリアが真面目すぎて空気な神官だったのに対し、
アンジュは空気が読めて計算も出来る神官だったのはテイルズのシリーズとしての成長を感じるね
0848名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 19:34:42.55ID:AULNHbhY
>>844
いやそれは誤解だな、別にイリア嫌いじゃないよ
むしろテイルズがここまでシリーズ化した原動力ってファンタジアじゃなくてデスティニー、
受け答えがつまらない無難なミントじゃなくて、受け答えが嫌われそうな傲慢なルーティの
お陰だって思ってるし、イリアは完全にルーティがモデルになってるからね
久々のクソヒロイン登場って感じでテイルズの原点回帰してて良い作品だなーと思ってるし
ただ気になるのは、この作品が好きな人で>>841みたいにかなりプラスにイリアを解釈して
美化してる人が多いのが気になるんだよね
ルーティも今更になってやたら「実は性格がいい」とか美化する人がいるけど
ルーティもイリアも傲慢クソヒロインだからこそ、キャラの薄いヒロインが多いなか
こんだけ存在感を示せたんじゃないって思うからね、傲慢っていうのはこの場合褒め言葉だから
0850名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 20:15:49.79ID:nkIjIiRF
イリアはともかくチトセは悪く書かれるのがデフォじゃないか?
むしろチトセの良いところを挙げろって方が難しいキャラ設定じゃないかと
0851名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 21:28:21.05ID:YdBqdCbp
あれを美化解釈って言われると正直もうなに言っても美化になっちゃうだろうなあ
嫌いじゃないって言ってるけど書き込みの端々からdisりたい気持ちが漏れてるよ
好きなキャラや作品への評価に「案の定」なんて単語は使わないんだよ本当に好きならね
ファンの多い中にアンチ寄り(またはマイナス解釈)の意見が混じったら目立つから、反論が多いことは多少諦めてほしい

ハスタは普通の敵役じゃないからハスタへの反応だけ取り出して論ずるのは危ない
ただただ殺したくて殺しているキャラだから、迷惑ってのはその通りでしょ
そういう壊れたところがハスタの売りだし
アンジュもエルも肯定したんじゃなくて最期まであんな感じだったことに呆れてるんだと思ってた
呆れるって反応が出来るほどイリアはメンタル余裕ないからストレートに怒ってた
0852名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 22:50:41.81ID:CDHikqRd
うそやん
エルやアンジュは呆れたんじゃなくハスタって憎めない良いキャラって認めた発言やん
ルカも次のスキットでハスタ死んでさびしいんじゃない?って言ってて
コーダはハスタ割と好きだったつってリカルドもそれがヤツを忘れられん所以て同意してる
ルカは憎いとは違って困った人だったけど嫌いだったかどうかはわからないって言ってる
イリアとスパーダ以外にはモテモテやん、ハスタ
0853名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 23:02:01.79ID:YdBqdCbp
好き嫌いと呆れるとかの感情は別問題だと思うんだけどまあ言葉遊びみたいになっちゃうからやめるわ
自分もそこにうまい単語が出てこなくて迷ったし
ハスタには無邪気さ?があるから100%憎みきれないっていうのはわかる
言いたいことちゃんと伝えるのは難しいな、ごめん
0854名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/06(水) 23:09:32.57ID:RYZ0zXT5
こういう事言ったらまた怒られそうだけど
成長しないイリアスパーダって成長するニーノエディの反面キャラなんじゃないの?

ニーノエディは最初ガチで性格悪いイジメっ子だったけど
ルカいなくなってからルカを兵隊からかばったり
最後はルカを家の前で出迎えたり
ルカが宿題教える代わりにホットドッグおごることに同意したり明らかに成長してた
一方イリアスパーダは最後まで一貫して性格悪いイジメっ子
意地でもおたんこルカにマウントする上下関係を維持し
ルカにホットドッグおごるようなギブアンドテイクの友人関係は築けなかった
0856名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 00:00:08.71ID:Cr/TcBiy
なんだかんだで、現世での性格は前世での性格を反映してるんじゃないかな

イナンナ→恋人(のフリ)→裏切り
デュランダル→親友(のフリ)→裏切り

イリア→いじめっこ→裏切らない
スパーダ→いじめっこ→裏切らない

イナンナやデュランダルは裏切る気持ちを隠して抑圧されてた分、
イリアやスパーダは裏切らない代わりに上下関係を求めた
0857名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 00:14:52.64ID:f2ceGgiU
イノセンスはイジメっ子イジメられっ子の成長を意図的に盛り込んだ作品だと思うよ
シンフォニアもリバースもレジェンディアもアビスもパーティー内イジメはなかったからね
0858名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 00:31:03.74ID:mslN/tZI
自己評価低くて他人に嫌われるのを怖がってたから、この人は自分を絶対に嫌いにならない裏切らないっていう安心感さえあればイジられても我慢できるのかもしれない?
そもそもいじめっこ2人のあのコミュニケーション方法に難ありなのはまあ…うん
優しくされたらされたで余計な一言を漏らしそうな主人公だけどね

久し振りにDSつけてED見てたら泣けてきた
OPとED両方あるのは今でもすごく豪華だなーと感じる
イラストも好きだ
0859名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 00:37:06.07ID:eUnuRkSe
>優しくされたらされたで余計な一言を漏らしそうな主人公だけどね

ルカは単なるいじめられっこののび太と違って出来杉君だからな
知識も頭の回転もいじめっこを上回ってるという逆転タイプのいじめられっこだから
毒舌にもキレがあるんだよね、的確というか
0860名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 00:56:08.46ID:4QomvwZ9
エルマーナってキャラ的に使えない奴だと最初思っちゃうけど、結構使える奴でビビったわw
潤滑油担当っちゅーかコミュ力が異常に高い
0862名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 12:55:16.53ID:f2ceGgiU
>>841
でも、ルカに詳しいイリアだったら、あんただったら何にでもなれるは少し投げやりな回答じゃない?
「ルカは鉄道に異常に興味持ってたから鉄道会社設立してみたら?」
みたいなイリアしか気付かないルカの可能性を指摘してあげる方がらしさがあるな
0865名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 14:53:26.11ID:AHmuT475
イリア命名の“おたんこルカ”ってあだ名のセンスなんだよ、しかし
ルーク命名の“ブタザル”ってあだ名はまあまあセンスあってミュウ本人も喜んでたけど
おたんこルカはルカ本人が一度も触れることなく終わったよな
0866名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 15:35:08.01ID:mslN/tZI
>>862
エンディングのあのセリフは、ルカに向けられたもの+プレイヤーに向けられたものでもあると思うよ
イノセンスはキャラデザ時点では低年齢層もターゲットにしていたから、このゲームを遊んだ子供たちへも贈られている言葉だと感じた

医者になりたいけど商家を継ぐ選択肢もあって、勉強もできて心も強くなって多分運動も前より得意になっただろう15歳のルカには、旅に出る前よりも多く未来の選択肢が出来た
その中から何を選ぶかもルカが自分で決めることができるようになった(旅を経て、人についていくだけの気弱な少年ではなくなったという成長要素もあると思う)
ルカだけでなくプレイヤーの子供たちにも無限の可能性があるからその選択肢を狭めるような台詞にはしなかった
投げやりというよりはむしろエールだよ
0867名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 18:12:34.64ID:HS1ILXFc
>>866
構わない方がいいよ
荒らしかもしれないし
そうじゃなかったとしても本編やってまだいじめっ子いじめられっ子投げやりな回答とか読解力なさすぎだ
0868名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/07(木) 19:59:09.82ID:2NkKB4Dm
いやいやいや、イジメはイジメっしょ
ルカをイジメるとストレス解消になるって何度イリアが発言したことやら
0871名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/08(金) 03:46:10.05ID:7FvE/L9O
リカルドって律儀というかクソ真面目だよな
火山でアンジュが熱いのから護衛して下さいと無理難題ふっかけられて
体温調節までは契約に入ってないなんてわざわざ口に出して説明してくれるんだもんな
案外アンジュはそういうリカルドの融通きかなさをわかっててじゃれあってるのかもしれんな
0873名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/08(金) 18:49:06.97ID:c9AYF2sI
それぞれの呼びかけのこのダブスタは結構面白かったわ

<アスラの呼びかけ>
ルカ「物真似なんかじゃないよ、僕はあなた自身なんだから、あなたの技は僕のものだよ」
アスラ「はぁ?ひよっこが何を言う、お前が俺だと?ふざけられては困る、
  俺のことなど気にするな、お前はお前自身、俺に頼らず進め、俺への執着を捨てろ」

<ヒュプノスの呼びかけ>
リカルド「ガードルを看取ったのは俺だ、お前じゃない、俺の人生だ、お前には関係ない」
ヒュプノス「お前を通じて私は見ていたのだ、
  馬鹿馬鹿しい、私の力に魅入られたからこそ技を極めようとしていくせに」

イノセンスって結構ダブスタ覆いよね
最近ここで議論になってるイリアが善人?悪人?についても、要するにダブスタなんだよね
イリアの善人さも描かれてたし、イリアの悪人さも描かれてた、それもかなり矛盾ある感じでね
だからイリアが善人と言い切るのも間違いだし、イリアが悪人と言い切るのも間違い
0875名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/08(金) 20:50:37.44ID:wuAbQZ5V
アスタリアのアイドルガチャの復刻きたね
前回イリア引けなかったからちょっと回そうかな
ログボルカと並べたい
0876名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/09(土) 11:20:49.84ID:z8mBpXBL
レグナムでチトセにあってたらいじめっ子二人殺されてたかもしれんな
下手したらルカの両親も目をつけられてたかもしれん
0878名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/10(日) 11:16:31.17ID:nshoFRH7
最近マイソロ3始めたけどアンジュが登場キャラ80人の大所帯を抱える全体のリーダーで
実質テイルズシリーズ全体の主人公級の扱いでワロタ
思えばアンジュって主人公とヒロインを盛り立てる4人目の脇役メンバーというより
主人公を超越する大物的な存在感のメンバーって感じがしたもんね
脇役にあのキャラを使っちゃうのは勿体無いと思ってたんだよ

ミントやフィリアやルビアといった教会メンバーが
こぞってアンジュの人望で集結したみたいになってるのがいいわ
0880名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/11(月) 22:06:14.43ID:obKMbB3P
昔のインタビューで中村が戦闘曲について熱く語ってたの見たけど
イノセンスの戦闘曲はズバ抜けて評判がいいけど、あれって最初中村が作って提出したら
物凄い勢いで駄目出しされまくって、過去テイルズの戦闘曲をサンプルで渡されて
そっちに寄せて作ったのがイノセンスの戦闘曲なんだってね
だから本来の中村の芸風とまるで違った作品になってるんだってさ
テイルズ戦闘曲といえば桜庭だけど、桜庭テイストで中村のセンスで作った曲ってことだね
それがイノセンスの中で一番ウケてる曲っていうのが皮肉だよね

ヒット曲なんかでもエピソード聞くと作曲家が本当に作りたかった曲は売れなくて
周りから駄目出しされまくってイヤイヤ作ったテイストの違う曲が馬鹿売れしちゃうとかね
0881名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/11(月) 22:20:04.66ID:hZGK9Rkr
それなんのインタビュー?雑誌とか?
初めて聞いたから元の記事読んでみたい

中村さんてアプリのリンクのBGMも作ってるよね
なんとなくイノセンスのにおいがして懐かしくなるからアプリの曲も好きなんだけど、それが本当ならテイルズの仕事のとき用のテイストとして割り切っているのかもしれないね
個人的にはイノセンスのタイトル画面の曲が1番好き
0882名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/11(月) 23:26:35.62ID:RYorXewX
イノセンスの戦闘曲好きだけど評判いいのかしらなかった
タイトル画面は曲名も良い
夢の終わり、されど悪夢の続き
だったはず
0883名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/11(月) 23:47:45.86ID:hZGK9Rkr
オケコンCDのタイトルみると「悪夢の終わり、されど未だ夢の途中」だった
またオーケストラでイノセンスの曲聴きたい
0884名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/12(火) 00:33:07.31ID:uopOSbTp
>>881
これね、2年前ぐらいのインタビューらしい
とんでもなく長いインタビューになってるけどイノセンスの話自体はそんなに多くない

ゲーム音楽作曲家・中村和宏氏インタビュー。「タイムクライシス」「テイルズ オブ イノセンス」などを手がけてきたベテランが,初めてメディアで語る - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150714050/
0885名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/12(火) 09:09:46.55ID:LQZIQJ8V
>>884
わざわざありがとう
技術的な話はあんまりわからないけど、どういう経緯で生まれたものなのかがわかって面白かった
IRのサントラも出たらよかったのになー
0888名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/13(水) 08:24:05.38ID:XUlbljm3
イノセンスのOP、日本語のとこ以外なんて言ってるか聞き取れないw

テリム テリムス みたいなとこはなんとなく聞き取れるが意味は分からんw
0890名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/13(水) 11:20:02.37ID:AEZ6chlE
中村氏のBGMのほうが好きだわ、重厚感があって壮大な感じがする
882と一緒だけどあのタイトル画面の曲好きだからサントラ欲しかった
0892名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/14(木) 20:18:31.12ID:Cf2u8uzj
イノセンスとハーツR以降テイルズ関連ちっとも触ってないけど
トライバース関連に救いはありましたか?
0894名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/14(木) 22:15:30.07ID:zZLznSmN
イノセンスRもハーツRも7万本だからなぁ
ジャンプで志半ばで無理矢理ストーリー中断して打ち切られるみたいなもんだよ
Rが悪いんじゃなくてオリジナルをDSで出した事が失敗だったよ
今のテイルズでお馴染みの旧世代新世代の据え置きで出すパターンで
PS2PS3の両方で出してれば50万60万は行ってただろうし
この2本がヴェスペリアがと比べて特別劣ってるとは思えないんだよな

そもそもオリジナルが20万本なのにリメイク出そうという意気込みあるってことは
売り上げにこだわらずに何とか花を開かせてあげたいって情熱を感じるじゃん
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/14(木) 23:25:00.42ID:Mdc0YjXU
新ハードにもテイルズをって企画だったんだろうし、その肝心のハードがバカ売れしたとは言えない感じだからいろいろ難しいんだろうなと素人ながら思う
アンケのたびにトライバース完結をお願いしてるしDS組のグッズ買ったり課金したりもしてるからこういうのがいつか報われると信じたい
0896名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/15(金) 10:47:33.67ID:kTTsXVva
レイズが出たときは「アプリだけどTOTRだしトライバースか?」とも思ったんだけどなあ
でも術士の魔方陣がコンウェイと違ったから諦めました
0897名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/15(金) 13:17:47.39ID:0aMIl5PJ
お祭りゲーの話は空しくなるだけだな
イノセンスの優遇はマイソロ3でアンジュがリーダーになったところがピーク
そのレイズなんてヴェスペリアから4人も出てるのに
イノセンスとハーツは存在すら消去され1人も出ず
もうゲームどうこう以前にDSということが黒歴史化して無かったことにされてるじゃん
0898名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/15(金) 14:43:30.06ID:JZbWo2lE
コンウェイ自体は人気もあったし、たった7万本しか売れなかったのに
人気投票のランキングに登場する快挙も見せたけど、
いかんせんジェイドみたいに、誰に対してもイヤミ攻撃で目立つようなキャラではないからな
0899名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/15(金) 15:27:54.82ID:hum9AZm6
>>895
いやいやDS自体はバカ売れしたろ。
一発目がズッコケて、二発目のDSでの3D表現の限界、三発目は謎の2バージョン…
DSのテイルズはおとなしく2Dテイルズを最初から丁寧に作れば良かったのよ。ハーツみたいに。そしたら間違いなく評価は変わってた、
0904名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/16(土) 19:39:29.73ID:A1qtEf2g
最近のテイルズ鬱展開多いからチトセにズルズル堕とされていくルカが主役のイノセンスプレイしたいな
0905名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/16(土) 21:15:16.88ID:zflK3BoT
普通のイノセンスなんだが
二回目のガードル強すぎない?
堅すぎて全く歯が立たなかったんだけど
あの黒いエネルギー弾でバタバタ倒れてくし
きりもみアタックもめっちゃ痛い
溜め攻撃もAIだとまともに食って即死したりする
0908名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/20(水) 03:20:09.28ID:L5KC3Uuj
コンウェイとキュキュのto be continuedはそのままthe endになっちゃってるんだ
なんか大人の事情とはいえto be continuedはいつか繋がるんじゃないかって1mmの期待しちゃうよな
0910名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/28(木) 14:11:53.95ID:k/kZ6gwY
マイソロのイリアってイリアらしさが炸裂してるね
アニーが同じ医者志望のルカに勉強会やろうって持ちかけたら
ルカが鼻の下でれーっと伸びてはしゃいでるのを、柱の陰から聞き耳立ててたイリア激怒
やっぱ最終的にはルカとイリアって失敗に終わる気がしてきた
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ!2017/09/28(木) 19:21:21.81ID:3qv6n+dN
DS版で初イノセンスだけど、思ったより街とかのグラ頑張っててビックリ。
ナーオスに着いて、試しにギルクエの一番上のやつ受けたんだけど、一番簡単なのになんじゃこのマップ。わかりにくすぎだろ。せめてミニマップが欲しい。難易度上がるとさらに広くなるの?説明書読んでギルクエ楽しみにしてたのに不安しかないわ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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