【3DS】ブレイブリーセカンド 反省会スレ Part3 [転載禁止]©2ch.net
●総合
・前作のライター＆作曲家はリストラ
・TIPSや会話で他作品パロディやネットスラングが多数登場
・テントイベを筆頭に、話の流れを無視した馴れ合いパートが入る
・世界設定等の重要な話題がPTチャットで済まされることがある
・キャラの背景をキャラ自身が喋ることが多く、台詞が冗長
・冒険家が時間＆死者蘇生に干渉できるチートキャラ化。前作シナリオが茶番に
・ソフト単体では未回収の伏線が多数。続編や小説等他作品ありき
・小説の設定が本編に採用されるが、公式は「あくまでif」という見解
●ワールド
・マップや色違いモンスターなど前作の使い回しが多数
・超古代文明的なSF要素とは何か違う、近未来的なSF要素の追加
・神界＝現実世界の設定から別世界という扱いに。世界観に統一性なし
●パーティメンバー
・宣伝で匂わせていたプレイアブルキャラが実際と異なる
・体験版を前日譚扱いとし、本編で三銃士の描写を省略
・新キャラの影が薄く、ティズイデアの持ち上げが頻発
・ユウのキャラ付けが定まっておらず、行動がダブルスタンダード
・本編マグノリアのキャラ付けが公式のキャラ紹介やジャイロムービーと異なる
●前作キャラ
・公国キャラは冒険家により蘇生＆キャラ改悪（説明なく公国を離れ公国のピンチにも無関心）
・蘇生理由＆カダナジットヴィクヴィクのリストラについては説明なし(公式もノータッチ)
・その他の死亡したサブキャラの扱いは軽い
・ブレイブ＆アニエスは、私的理由で未熟な後継者に全てを押付け引退
・前作アンソロがセカンド前日譚となり、そこでもキャラ改悪されている >>1乙
みんなで話し合ってもまだ足りない点はあるかも知れないけど
浅野のテキストよりはよっぽど読みやすいテンプレだぜ セカンドスレは自演を繰り返すキモオタ君に粘着されています
的外れな陰謀論と稚拙な自演 書き逃げが特徴です
論破されすぎておかしくなっていった彼も 浅野の被害者なのです…
996 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 02:29:39.25 ID:zUR64H/h
分かりづらい言葉をこねくり回して悦に浸っちゃってるんじゃね
セカンド批判しといて自分がそこにハマるってのは滑稽すぎる
997 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 02:57:36.69 ID:Er1uobmV [1/4]
ミイラ取りがミイラになるって奴か
このスレにいる奴らはキモい
その事に自分で気づいてない池沼が多そうだね
998 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 03:00:21.82 ID:Er1uobmV [2/4]
本当にこのゲームが嫌いな奴は批判も擁護もしないで去ってるわ
ガッカリしたり嫌いになってもなおこのゲームにすがって嘆いてる時点で浅野の勝ちだよ
お前らは浅野の手のひらの内で踊らされてる
哀れだね
999 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 03:03:04.63 ID:Er1uobmV [3/4]
何だかんだ言ってもこのシリーズは安泰だね
ネガネガとこのスレ伸ばしてる奴らは結局新作出たら買っちゃうんだろ
やっぱ浅野は強引ながらもファンの心をがっちり掴んでるわ、侮れない
1000 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 03:05:04.12 ID:Er1uobmV [4/4]
浅野と同じようなキモい思考で俺って批判してる！しゅごい！と悦に浸っちゃうキモ信者の巣窟 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) いちおつ
うん、これならわかりやすいし変におちょくってる文章じゃないしいいな
…いやちっとも良くないんだけどさ 945 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 02:19:51.63 ID:28/kUNGK [1/4]
2chは所詮便所の落書き
ここではさもセカンドはクソだという意見が大多数のように演じられてるが
実際のところは面白いと思ってる人の方が多くてここは声のでかいマイノリティがぎゃあぎゃあ騒いでるだけ
ツイッター見ればそれが分かる
アマゾンレビューは大体ハード関係の荒らしの巣窟だから全く信用できないしね
946 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 02:26:58.95 ID:28/kUNGK [2/4]
>>940
このスレに常駐してる荒らしの常習手段だからねそれ
IDコロコロ切り替えていかにも多数の人がつまんないですよーアピールしてるだけ
評判悪いこと前提にしとかないと都合が悪いお仕事の人でスレが占拠されてるだけ
こういう荒らしはスルーが一番だからスルーしておいてあげてるけど、
調子に乗ってID切り替えで会話させて完全にスレ乗っ取ってるからたちがが悪いわ
953 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 02:39:18.65 ID:28/kUNGK [3/4]
文句言ってる奴らは何かにつけてこのゲームをクソ扱いしたいだけだから
ゲームを楽しむことより粗探しをまずし出す連中だから
いくら言っても聞く耳持たないよ
958 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/06/18(木) 03:20:08.88 ID:28/kUNGK [4/4]
ね？このゲームつまんない言ってる奴らって結構無理矢理なこじ付けで叩いてる側面あるでしょ
ちゃんとした理由があれば賛同が得られるとか偉そうに言ってるが、無理に叩くためにちゃんとした理由（）とか言ってるだけ
今回こういうお客さんの工作にまんまと騙されて購入見送った人多いみたいで、ほんと最悪だと思うわ
ここまで安くなればそりゃ元々新品で買う予定だった人も安さに釣られてもっと暴落するの待つ人も出るわけで
まんまと悪循環にはめられた感じ ネットスラングや他作品パロディを持込んだ理由だけ未だに良く分からん
前作の雰囲気をぶち壊してまで追加する必要がどこにあったんだろうか
安い恋愛イベントは、本人がラブストーリーをやりたかったって言ってるから分かる
イデアのゴリ押し、ティズの真の主人公化、アニエスの真のヒロイン化、
冒険家のチート化は浅野の言動を見てりゃやりかねないなとも思う
でも、地続きなのに、世界観ぶっ壊してまでやったネトスラ＆パロだけ分からん…
センスが寒いだけの人だと思ってたけど、こういうのも浅野の趣味なの？
それとも、まさか本当にニコ厨に媚びでも売りたかったのか？
確かにニコ動で実況してみんなで草生やすにはこんなに最適な作品もないと思うんだ
オタ媚びを狙っていたとしても、過程すっとばしたピュアラブストーリー(笑)とかどこに需要があるのか…
児童向けの漫画の方がよっぽど恋愛してる 普通にプレイしてたらレベルが上がり過ぎになるってのはテストプレイ不足のバランス調整不足
バランス取ってる時間勿体無いからプレイヤーに任せるかぁ？程度の制作側の怠慢システムを有り難く感じてる脳天気プレイヤーもいてるようだが レベル、ちょうど良かったけどな
ラスダンで赤字が見えてラスボスで70
経験値取得とエンカウンターは基本いじってない
まあ連チャンできるならしちゃう人とかだと上がりすぎちゃうだろうな
俺は連チャンとかやってられっかで稼ぎの時以外使わなかった 自分もちょうどよかった
エンカウンターいじってない、連戦は発生したときのみ行ってた
稼ぎとかもしなかったしその辺は満足だった パロディ系は知らない人は本当知らなかったりするからな…使い方考えないと
FtSの時に中二病かでもやっとしたの思い出した
音楽好きだから茶化された感じがしたんだよな
一瞬だしサブ自体変わってたし追加だしとかでその時は流したけど
片鱗はあったと言えばあったんだよな…でもその時はゲーム自体への期待が上回ってたんだ 分かるわ
前作のああいう要素は、楽しめたというより気にならなかった
FFからのFTSだったし、オマケ要素だって割り切れたんだよな
なのに今回は… 本スレが批判系の話題じゃないと伸びないあたり、いよいよヤバイな 結局どっちが葬式スレなんだかわかったもんじゃないな 本スレで語り合うならバトルのみではマニアックになりがちだし、すぐに話のネタが尽きてしまう
そこでキャラやシナリオ方面にも話題を広げようとして（以下略）っていう流れなんだろうね
本スレにしろ葬式スレにしろ、何言ってるのか分からない荒らしが滅多に来ないのは凄いね
民度の問題というよりは、単に作品の注目度がアレなだけかもしれないけどさ… ホント寮ゲークソゲーの前に過疎感が凄い
一応15万売れたんだろ？勢いが無さすぎる 好きな人間には居心地が悪いし気に入らなかった人は文句も言わず
去ることも多いだろうから人が少ないのは不思議でもなんでもない つかネガティブな意見書くのが禁止で葬式スレできたんじゃないの？
最近本スレもここと同じような内容ばっかじゃね？ 本スレをネガ完全禁止にしたらこっちの方がスレの伸び良くなりそうだな 浅野達は金取ってまで前作ファンに喧嘩売りたいの？って出来なのでセカンドは許せない
こういう言葉遣いだと葬式スレ向きの話題になるのかねぇ どちらかというと葬式スレ向きだが、本スレでもそういうレス見かけるし注意はされないなｗ
ひとしきり愚痴も言い切ったからなのか、スレの人口もかなり減ったし
金取ってまで喧嘩売ったの部分は同意 向こうは喧嘩売る気ではなかったんだけどな
真面目にあれが良いと思っただけ
だからこそ重症 真面目にやってこのセンスな浅野については諦めてるｗ
だが地続きの続編なのに、ノリや雰囲気をガラっと変えて
それでも受け入れて貰えると思い込んでいたことこそヤベーと思うわ
あと林みたいに異を唱えられる立場の人が居なかったのもマズかったね なんだか公式Twitterも沈黙しているし浅野の心は完全に折れているな 今ごろアンケ読んでんのかな
何通くらい届くもんなんだろうか 経験値周りはそもそも前作から既におかしいなと思ってたな
普通にFFと同じバランスでいいのに出現率いじれたり安易に難易度上げ下げできたり
ブレイブ前提のバトル調整してるからその辺のテンポも悪いし 面白かったけどシナリオについていけないとこがあった 巫女の視点だと「クリスタルへの冒涜」とされる白魔道ケーブルから波動を供給されている循環プラントは、あなたの親友を殺した人物が主に使っていた訳ですよ
そんな薄気味悪い物体に大切な恋人（）をブチ込まれていたのに、何の反応も見せないアニエスは偽者感がすごい
前作ではイデアが公国元帥の娘ってだけでツンケンしてたのにな
まぁセカンドではオリビアの死そのものが軽く扱われてたから、そういうところに突っ掛かっても無意味なんだけどな
今作のライター陣に人間の機微を描くスキルが無かっただけで、キャラ達に罪は無いんだよな… >>30
ブレイブ前提のバトル
これがこのゲームの戦闘をつまらなくしてる原因の一つ
制作サイドもこれがあるから前作からザコを余り作らなくて、かつ大して個性的でもなくしてる
簡単に言えば制作サイドがザコを多く作っても意味がないと考えてるのではないか
ザコ戦なんて作業だからって考えもありそうだけど、RPGでそこを諦めるなら作るのをやめたほうがいい アニエス個人として公国の医療器具に嫌悪があっても他に救う手立てが見付からないなら仕方ないというのはあるし
（医療技術では教団はまず公国に敵わないだろう）
公国とも和解の道が見えた所でイデアを信用してティズを託したと想像するしか無いか
それでもヴィクトリアとオリビアの件は何かしらの決着を付けたい所だけど肝心のヴィクトリアが削除されてるからどうしようも無い まあそこはアニエス引っかかるほどもう子どもではないでしょ
しかし削除ってしっくりくるなあリストラとかでなく削除
最初からいなかったかのような扱い
アニエスはオリビアのこと割り切ってていい思い出の中の人物みたいになってるのが怖い
想いの力()で蘇らせようとなんて微塵も思ってない
オーウェン殺したハインケルを殺した巫女一行って構図でハインケルだけ生き返ってるのもな その点は大体デネブが悪いとしか言い様が無い
何の基準で蘇生させてるか分からないし、死者蘇生の力があってもみだりに使ったり勝手な基準で使ったりしていいのかよ
中途半端に蘇生されても困るし、小説設定持ち込むなら
いっそ誰も殺さずに和解した平行世界でも舞台にすれば？（それでも前作が茶番になるから良くないか） >>37
蘇生のチョイスというか、オーウェンのことも皆して割り切りすぎてて変という話
まあでもデネブがおかしいに尽きるよな
もー続編でこんなことするならFtSで誰も殺しませんでしたって思い切って変更しとけよって思ったｗ
批判凄そうだけど…世界を繰り返して公国軍の別の面を知っても時既に遅しってのがよくもあったし
どのみちFtSじゃないとセカンドに繋げる気すら皆無だからなあ 差別チョイスするくらいなら、いっそ全員蘇生すればよかったのに
削除キャラの扱いにモヤることも無くなるし、今よりはキャラ厨への印象マシだっただろうし
全編に渡って恋愛脳なのも、エンディングの無責任なアニエスも多少は許せ…ないかｗ もうAmazonで2000円くらいか
定価で買ったやつは災難だったな たとえ無料でもやらない方がマシ
それくらいテキスト読むのが苦行 セカンドやってると、ノルゼンみたいな医学の知識を持ってるらしき人物が出てきたり
ユノハナ温泉のモブおばさんが「エタルニアで治療受けるより効く」なんてことを口にしてたり（単に世間話のノリかもしれないが）するので
無理にエタルニアに頼らなくても何とか出来てたんじゃないの？とは思った まあセカンドで出た新しい都市は全部後付けだからいろいろ矛盾はある
ガテラティオだってエタルニアの港町で入口なんて設定になってるけど
前作ではエタルニアは重飛空艇じゃないと行き来できないって設定だったし FEifやってるけどブレセカがいかにクソシナリオだったか再確認できた 同姓婚がどうのとか言ってる時点で食指が動く気配もないっス＞ＦＥ
知り合いが俺の諌めも聞かず尼でこれ買ってもうた
さて何日で投げだすかな・・・ セカンドは5日で投げた
4500円で売れたから損切りとしては十分だったけど
二度とこのシリーズ買わねえと誓った 俺は最後までなんとかプレイしたけど、千円の価値もないな
不燃ゴミ買わされた >>47
そんなにネットの評判気にするなら当然ブレセカも買ってないよな？
まさかな 口直しにＦＥifしたほうがいいよ
古参も納得の出来だしストーリーも王道で評価高いし さすがにホモレズ結婚させるifよりはブレセカの方がマシだわ >>50
個人的にゲームは発売日から一か月程度ずらして買う事にしてるんだわ
期待に沿えなくて悪いな FEの方がはるかにマシ
こっちはテキストが臭すぎて無理 >>53
じゃあ買ってもいないのにこのスレにいるの？
意味不 同人ノリでホモレズ要素を入れたんじゃなく
世の中の時流だからだってのを理解してないヤツがいるのか
トモコレでの騒動とか知らんのだな どれも買わずに批評だけ読んで知ったか評論家気取りするID:IsutofM6
最悪のレス乞食やでｗｗｗ >>55
セール品になる位安くなって時間も出来た時に評判を思い返しながら
チマチマ遊んでみる為かな
本スレに行くと細かい展開までわかっちゃうからねえ 結局買ってないのに知ったかしとる事は変わらんやろｗ
言い訳がきつくなってきたのうｗ >>56
トモコレで問題になったからってFEでホモレズ要素入れる必要がどこにある？ ホモレズ要素があるとかないとかそういう問題じゃないだろセカンドは
テキストや演出の出来が同人レベルなのが問題
プロのライターが書いたシナリオに萌え要素やホモレズ要素があるという次元にすら立ってない
それに強制的にホモレズカップル組ませられるわけじゃないんだろ？
こっちは強制的に同人っぽいテキストと精神が不安定な主人公見ないといけないんだが >>62
レイシストか？
世界的に有名なゲーム会社である任天堂が同性婚を望むプレイヤーに配慮するのは当然だろう >>64
同性婚を望むプレイヤーに配慮するのと
異性婚を望むプレイヤーに精神的苦痛を与えるのは別
あんまり熱くなってると、FE信者がブレイブリーシリーズを叩いてるだけにしか見えないよ >>65
いやだからFEifは同姓婚を強制しているのか？
だったらその言い分もわかるが
同人要素を共用しているのが叩かれているスレで
多様な選択肢を用意しているだけのゲームを引き合いに出して
けなすかのような発言をするのは止めたほうがいい おぅ、変換ミスしまくった
同姓→同性
共用→強要
わかってもらえるとは思うが訂正しておく FEifが強制同姓婚ゲーならセカンドとはまったく別の意味で酷いからクソゲーかもな
一般的な普通の結婚が出来ないならホモレズご用達ゲーになってしまって一般的な感覚持ってる奴には受け入れられないし
セカンドもBDFFのような昔ながらの王道要素も含んだレトロシナリオモードと、メシ食いながらいちゃいちゃするカジュアルシナリオモードで選択できるゲームならよかったのになあ >>66
本当に同性愛者にも異性愛者にもフラットに遊んでほしいなら結婚システムをなくせばいい話でしょ
わざわざ同性婚システム入れました！って、同性愛者をだしにして百合豚腐女子に媚びてるだけじゃん これ以上はifのスレでやった方がいいと思うぞ
ただ、セカンドのシナリオの方がはるかにマシとか言われてるのが個人的には納得がいかないがな
ifは同姓婚を選択できるってだけで、セカンドはテキストが同姓婚とかヲタ向けとかそういうの語る次元にも立ってない
テキストを読み飛ばしたくなるってのは凄い出来だと思う >>71
だからそういう決め付けで他のゲームを持ち上げながらブレセカを叩くから反論されてるんだよ
これ以上はifスレでって言いながら自分は言いたいことだけ羅列するって最低だと思うよ 別にifを持ち上げてるつもりはないよ
セカンドのシナリオがマシとか言われてるのが気に入らないからセカンドsageの書き込みしてるだけ
それに決め付けでセカンド擁護しながらif叩いてるのはお前だろ？だから反論されてるんだよ >>70
ブレセカもこれくらいの水準のテキストを書けてれば叩かれることもなかったんだがなぁ セカンドもifとは違った方向の2バージョン商法すればよかったと思うわ
マグノリアと三銃士でパーティ組んでアニエス奪還と魔王討伐をテーマにしたバージョン ライターはプロに書かせる
マグノリアユウとイデアティズでパーティ組んでアニエスと雑談しながら兄さんを追っかけるピクニックするバージョン ライターは浅野
2つ出しとけば文句は言わなかったよ やっぱりif持ち上げてるじゃん
分割商法を褒めるとかないわ 持ち上げてないって
これはセカンドのシナリオのあまりにもの糞っぷりに対する皮肉だよ
ほんとに2バージョン商法されたら別の問題があるから叩かれるに決まってるわ >>74
これそんなに良いテキストに見えるか? まあセカンドがテキスト酷すぎたのは同意だ。FEはプロのライターらしいしね。
>>75
浅野ver余り売れないなそれだとw 初めから前者のバージョンでシナリオ作っとけよ糞浅野！って言いたいだけだよ
個人的にはifはどうでもいいし同姓婚だから糞ゲーと言いたいならどうぞとしか
ただしifをダシにセカンドのシナリオやテキストが許されるとか言うなら反論するよ
そんなにifフルバッシングがお好みならifの葬式スレに行った方が幸せ ゴミみたいなシナリオだったな
今年一番の買って損したゲームだわ セカンド絶賛してる人らって、
シナリオや世界観が前作ままのこのスレの人らが期待したものでも楽しめたのか気になるわ 前作よりセカンドの方がはるかに良かったって意見も見かけるからなあ
バッタバッタ人が死んでいくのと重苦しいノリが嫌で敵味方分け隔てなく仲良くなってピクニックなノリがいいって奴もいるんじゃないの
個人的にはその小説のノリはあくまでIFだから許されたし面白かったんだけど本編でやってほしいとは微塵も思ってなかった これ楽しめるやつってもはやこの世にクソなRPGなんて一本もないんじゃないか？
これより寒くないストーリー展開のRPGに出会ったことないわ メインシナリオ→つまらない
サブシナリオ→胸くそ悪い
テキスト→寒い
褒めるとこない どんなクソゲーでも面白いって言う奴は極少数はいてるからな
セカンドはおそらく80～90%以上はクソゲー認定してるんじゃないかな？
残りの1、2割の意見を相手にしてちゃ業界がおかしくなってしまう
セカンドはその少数派のような考えの奴が作ったんだからどうしようもない スクエニ最後の吉田作品なのはほんと大きな利点だよな
その吉田成分も徐々に失われていってるが
このゲームから吉田と昔のFFっぽいシステム抜いたら何も残らない クソゲーだけど自分は好き、クソゲーだけど面白いってのならわかる
でもセカンド好きな奴ってどこが批判されてるのかわからない！最高の続編！
アンチの意見に惑わされないで！！みたいな感じだからビビる この手のスレで他ゲーの話されても某王道RPGでスラング出される並に困るわ >>89
マジでamazonレビューがこれなんだよな
アンチじゃねーっつうの
好きで買ってつまらないって思っただけなのにな これ買わないであの時の5000円でリズム天国買えばよかった
本当買って後悔したわ
クリアして速攻で売りに行ったけど買取2000円とかでビビったわ
どんだけ在庫余ってんだよと メタルマックス2（うろ覚え）も同性婚要素あったような…
まぁそんなことはともかく、セカンドは全方位的に酷いね
前作の完全版だけは勢いで買ったが、これは買わなくて正解だったな
動画をちょこっと見て、もういいやって感じ 自分はお金よりも時間を返して欲しいわ…
プレイした分と、去年からずーっと情報を追いかけてきた分な
めっちゃ期待してたのに、この手ひどい裏切りときたらないわ >>83
ならヴァルハラナイツをやろう
君も今日からナイツデビューだ >>92
リズ天も似た状況になってるからその二択は難しいな コレパ買ったお金で美味しいものどれだけ喰えたことか
売りに出す気力も湧かなくて部屋のオブジェになってるわ
>>94
ほんと、あれやこれやと考察していた時間はなんだったんだろうな…
過去にもつまらないゲーム買ったことあるけど「ハズレだったな」と思う程度だったのに
セカンドはそんなレベルじゃない サントラは前作のも今作のも買った
セカンドの方は曲だけ聴いてれば好きなのが結構有るんだけど、本編の下らなさや裏切られた感を思い出してしまって結局あまり稼動させてないｗ
デフォルトのはヴォーカルver.も含めて気に入ってて、ゲーム自体が楽しかったこともあってか涙が出そうだ
>>97
「ハズレだった」で済ませられるゲームって、お金で解決する程度のガッカリさ加減というか…
ゲーセンでクレーンゲームやって何の景品も取れなかった時の痛手みたいな感じ
セカンドは「前作があれだけ面白かったんだから、今作でも期待に応えてくれるんだろう」って信じてた分の損失が特に辛いよね ファンが望んでいた所は期待通りに応えて、
裏切るならセカンドからの新要素で裏切ってこればよかったんだよ
どうしても雰囲気を180度変えたいってなら、世界一新しなくちゃだめだった
ここまで変えて「続編です！」って言われて納得して貰えると思ってたらライター共は相当キテるぞ
スタッフの中には評判を受けて「やっぱこうなったか」と思ってる人もいるだろうね PS4とVitaで出る予定のFINALFANTASYのゲームも全部じゃないけどオタクっぽい二等身キャラだな
スマホゲー厶のCMのキモさといい、日本のゲームのオタクっぽいキャラの多さといい、方向性が間違ってるわ
可愛くするならポップな感じにすれば、シアトリズムシリーズのようにオシャレ感が出るのに また頭身低い＝可愛いキャラのオタ向けゲー君が現れた オタク向けはアニメ絵のゲームだろ
なんで二頭身がオタク向けになるんだか
任天堂のキャラは全て萌えキャラってか ゼノクロに続いてFEifも発売されたことだし、同年・同ハードのゲームなのにこのまま忘れ去られていくんだね
誰も得しないゲームだったな… キャラが前作と違うのもなんとか自分をごまかして我慢してたけど、イデアがリングアベルにベタ惚れだった展開に驚愕…
OPでDの手帳を持ってるシーンやイデアの部屋から日記（たぶんDの手帳だと思われる）が出てくる事にゲーム上で何も説明がなかったけど、小説版ではイデアが勝手に盗んだ事になっててドン引き
何ていうか…普通に欲しいんだったら「欲しい」って言いそうなキャラだと思ってた
あとイデアの服がリングアベルモチーフの色なのは分かってたしそれくらいなら可愛いとも思ってたけど、ビジュアルブックにリングアベルの服を仕立て直したとあって気持ち悪いしマジでドン引き
そもそもジャケットからワンピースがサイズ的に作れるのだろうか…
イデアがリングアベルに惚れてたのはいいとしても、何であんな行き遅れOLみたいな台詞だったんだ？
出会ったのが15歳で、現在18歳の少女の台詞じゃない
大恋愛した後の台詞ならまだ説得力あるけど、カスリもしてなかったじゃんw
あとリングアベル持ち上げすぎて、アナゼルの扱いの酷さw
最初の任務失敗して怪我したあげく、良い所全部リンアベに持って行かれ、グランシップでピエロになったあと、リー夫婦に雑用係にされ、最後にイデアにうんこの報告
これでイデアに尽くしても、自分そっくりの別人に寝取られるんだぜwwww
大犯罪人の赤おじが、あんなにいい処遇なのにアナゼルはピエロかよw 赤いオジサンは要するにフロウエルを腐敗させた麻薬取引の親玉だからな
エタルニアがフロウエル含む他の国々にどのような賠償をしたかは語られないけど三悪党は特に許されないよなあ アナゼル本当可哀想
ライバルが自分とかどうやって勝てばいいのか
とはいえ、イデアはリングアベルに惚れてるならアナゼルのプロポーズをきっぱり断ればいいのに
なんであんな濁させたのか
それこそ「リングアベルが好きだけどもう会えないからアナゼルで妥協するの」っていう行き遅れOL的いやらしさを感じる >>104
全文同意だわ
キャラを魔改造されて「スタッフはクズ」で収まるならまだしも、
セカンドはキャラ本人に不快感・嫌悪感を抱いてしまうことが多すぎてもうダメだ…
前作好きだったキャラを嫌いになんかなりたくなかった 自分もセカンドの師匠やアニエスは嫌いだ
ただ前作やり直したら逆に「セカンドは別人」だって割り切れたから、前作まで嫌いにならずにはすんだよ
本当に憎むべきは、明らかに設定上無理があるのにセカンド世界を前作世界にむりやり繋げたうえ、それらの整合性をまともに取ることを放棄し、
さらにキャラで遊んでるだけってのが見え透いてる三流同人みたいな脚本を無駄に自信持って打ち出してきたスタッフ、てか浅野だ
キャラと設定がある意味今作最大の被害者だよ キャラがどうこうって話ってどうなんだろ？普通のロープレでそこまでそういう話にならなくない？
そういうのは好みの度合いが強いし
やっぱこのゲームはキャラゲーだったのか？って話になるし、そういうゲームを望んでるのか？
好みが違っただけで浅野の方向性は間違ってなかったのか、って事にならないか？
ロープレとして、システムとして、ゲームとしてどうだったかって話をしたほうが良くね？
イデアが～、マグノリアが～、リングアベルが～、アナゼルが～、とか、そういう問題なのかね？ なんで話題を決められなきゃいけねんだよ
嫌だったらお前から話を振れよ ゲームだろうが物語である以上登場人物の行動や言動は切り離せないだろ
キャラクターが魅力的なゲームと優れたRPGが両立しないわけじゃなし
今回「そこまでそういう話になる」のはそれだけ前作で築き上げた
魅力的な登場人物の扱いが下手だったということ 難しい話じゃない。話がクソだった。なぜならば登場人物が描けなかったから。ただそれだけ。 これだけ前作キャラが～って話題になるってことは
ようするにブレイブリーをキャラゲーとして見なしてた層は満足できてないって事だろ
キャラゲーとして見なしてなくてストーリー重視派の奴としても、キャラが魅力的でなければストーリーも魅力なくなるし結局不満が出る
セカンドはそういう状態のゲーム 前作キャラに愛着なくてもキャラ重視なタイプじゃなくても
尋常じゃなくキャラの言動がおかしかったら気になるよ
ストーリーやキャラは戦闘やるための乗り物にすぎないと
割り切ってる人でなければセカンドのキャラの言動はついていけない 戦闘やる為の乗り物ならFF1みたいに全員喋らない方がいいからね キャラクターが描けてないって不満をキャラゲー好きの愚痴と捉えてる人はウィザードリィみたいなの以外はキャラゲーなんでしょう
その人にとって現代はキャラゲーの巣窟でしょうからとっくにゲーム離れしてそうですが >>109
DQキャラがいたストやリメイクで変なセリフしゃべって、大問題になってるよ
DQが普通のロープレじゃないっていうなら知らんが
ストーリーとキャラは切っても切れない関係だと思う
ゲームシステムはftsから受け継いでるんだから、そこまで話す事なくない？ >>117
彼の理論だと、いたストもリメイクもゲームとして面白いのにキャラゲー好きが喚いてる、になるよ リメイクだろうと続編だろうとお祭りゲーだろうと何かしらの形でとつながってるんだから
それらの中で原作（前作）のキャラが冒涜されるようなことがあれば
単にシナリオが面白くない完全新作よりも悪い印象を持つのは当然だろ
当然ブレセカもそれに含まれるわけで デフォルトのインタビュー読むと、
浅野の発言て「僕が組んだ最強のデッキ見て！このデッキすごい！」って感じがする
質問に対する回答が浮いてるっていうか的確じゃないっていうか…
必要以上に、シュタゲの林！サンホラのRevo！イラストはあの吉田！て主張うるせぇわ オミノスVSアルテミアの辺りから嫌気が差してきて他ゲーラッシュもあって
プレイするの放棄してたけど色んな反応見る限りここから先遊んでも
時間の無駄みたいやな…
一番好きだったヴィクヴィクトリオも蚊帳の外みたいだし…はあ。 >>122
ヴィクヴィクいいよね
でもあと一人って誰？？
せっかくだから最後までクリアしちゃいなYO
素晴らしい絶望と無力感を味わえるよ… あれ？ウケてないなんで？絶対面白いじゃんこれ、なんでこんな批判ばっかなの…
と初めてレビューみた時にライター一同思ってそうで恐ろしい >>123
ヴィクターとヴィクトリアのコンビでした。
現状辛いのにクリアまで続けるモチベーションがないよ…
がんばリベンジとかほんとぞわっとするくらい寒気がしたよなんだあれ
ボス戦前にテントで飯食うとか緊張感ないにも程がある
やることなすことチグハグなのね、ほんとコレジャナイ >>125
無理にクリアなんかしないほうが良い、少なくとも自分はクリアしてしまったことを後悔している
特に前作のファンだったならやったところでプラスになるものが無いもない
むしろ前作を茶番劇にされた上泥を塗りつけられて、さらにその泥を「最高でしょこれ！これがやりたかったんだよ！」って押し付けられる気分になるから >>126
浅野は林と仕事してて何も学ばなかったのかな？
>文章を多く書いても、プレイヤーはきっと、「もっとキャラクターを動かしたい」と思うでしょうから
>「すべての台詞をいかに洗練させていくか？」という部分がポイント
>人の性格の組み合わせや、敵キャラクターとの織りなすドラマをどう深く見せるか
辻褄合わせは林に丸投げだったとも書いてあるし…なんだかな スクエニはそういうタイプのシナリオ書きしか残れないんだろうな
なにしろトップが求められない鳥山だった辺りでお察し
アテクシのオレサマのかっこいいヒーローとヒロインが
きゃっきゃラブラブできれば後はどうでもいい
設定？辻褄？は？そんなのどうでもいいじゃんってタイプが上じゃ
世界観やドラマなどの辻褄を合わせて書く人材は逃げて当然 スクエニは鳥山がシナリオ部門のトップに立って以降は、鳥山作ったカリキュラムの研修を受けて、
試験をパスした人間しかシナリオ部門には入れなくなったので、今のスクエニのシナリオ部門にいる連中はみんな鳥山の劣化コピーだよ
浅野はシナリオ部門に入らずに好き勝手した例だな セカンド発売前はグッズや書籍類ガンガン出してたのに、セカンド発売後めっきりだな
普通ならゲーム発売後の勢いにのせて関連商品出しそうなのに
売り逃げじゃないとは分かってるけど、そうとしか見えないわ もうすぐセカンドラバスト出るんだっけ
セカンド大好きな人がきっと買ってくれるんだろうね（ >>131
いや、今回売れると見込んでたのか同時発売が多かったよグッズも書籍も
アルトニアだって最近やったばかりなのにセカンドverで即やったし
まあ動きがないのは確か
前作みたいにニコ生反省会なんかやったら荒れるだろうしなあ >>133
確かに同時発売多かった
お陰でセカンドの酷さが判明する前に予約購入してしまって後悔した
特に小説…価格の問題じゃなくて期待が絶望になって後悔
セカンド発売からしばらくしてから発売だったら、予約はキャンセルしていたと思う
今はファミ通のコミカライズしか期待して待てるものがない
ファングッズと言えばＵの手帳はムカついたな
仮に要望が多かったとしても、限定版購入者への配慮ゼロなのはいかん このゲームのやばいところは
売り逃げ確信して世に出したんじゃなくて売れると確信して世に出した点
駄目な点の自覚無いからサードへの希望が持てない そういう売り方をするゲームってのもどうなのかなぁ
ハナからオタクに媚びてるようでは先細りの道だよ オタク媚びっていうか、俺には単に浅野の趣味に見える オタクに媚びようと思うんだったらファングッズに登場するキャラを偏らせちゃダメだわ
主人公勢が多めなのはよく有ることだし、殆ど出番の無い脇役にまで配慮しろとは言わないけど
ラバストですらアスタリスク所持者を網羅できてないし、なんか中途半端な感じ
幾ら人気投票で１位キープしてるからとは言え、「イデア贔屓」って言われても仕方無いだろｗ 主人公キャラが幸せになるのは嬉しいし、カップルがちゃんとくっつくのも嬉しいのに、なんでこんなに不快感ばかり残るんだろう
むしろユウとマグノリアのカップルが一番好きだったわ…
早くくっつきすぎって意見も見るけど、ボーイミーツガールであれはあれでよかったと思う
グリードの手記にファンダルが法王の娘と結婚したってあったから、法王って子供作ってもいいんだ！ってなって、じゃあアニエスも法王を続けながらティズと…なんて考えてたら全部ほっぽっり出して吹いたw
アニエスの演説とか意見を聞く姿勢とか好きだったのになwww
テレポークで通い婚でよかったじゃんwていうかアニエスに家事がつとまると思えないよw ブレセカスレに投下されたまともなストーリー展開＆設定のこじつけパクってでも
凡作レベルにクオリティアップした完全版作って欲しいくらいブレセカ許せない
>>139
前作であれだけ責任感に溢れていたアニエスが法王を思いきって止めるくらいの想いの強さと勢い
みたいのを表現したかったのかもしれん
なんせコンセプトはラブストーリーだからな！ オタクに媚びるなら何もかも持ってるリア充の上っ面ラブストーリーなんて一番嫌悪されるだろ
ボカロ小説買ってるようなティーンに媚びようとしたってのが正確
BDFFのファン層の大多数を裏切ってめでたく今回の大不興だよ阿呆め あの世界にアニエス程のカリスマを持って正教を建て直せる人材なんて他にいないのにな
途中で投げ出したらアヤメやジャンやニコライになんて頭下げるんだよ 公式でも信徒以外の民衆からも絶大な人気を得ていたと書いてあるし
そのアニエスがいなきゃ正教の改革は厳しいと思うが セカンドは面白くなかったけど
発売前に誇りを賭けて誓ったり、尼レビュー催促したりっていう公式の自信満々な姿勢がいちばん笑えた 本スレでFEを引き合いに出してる奴がいるけど
セカンドもFEみたいにキャラ萌え層重視の作りだったらまだ良かったんだよほんと
残念ながらセカンドは前作キャラ萌え層ほどガッカリする作りだったわ FEとは歴史も作品数もユーザー数も全然違うんだから比較対象としては間違ってると思うわ ファミ通などの発売前の情報などで萌え層を狙った感じが分かったなら買わないか発売後少し様子見するとか出来たんだろうけど
さすがにテキストやそういった雰囲気までは分からないだろうからね
パッケージといい、詐欺に近いものがあるよ キャラ萌え層を狙う気なら、ご都合主義システムをフル活用して前作の全キャラ登場させたんじゃないかなぁ
それで「前作のキャラは全員出ます！」って多方面にアピールしてたと思うｗ
セカンドの発売直前の生放送じゃ「とにかくプレイしてみて下さい」の一点張りで明らかに隠してたもんな～
サプライズで登場するから内緒にしてるのかな？って思ってたけど、特に何も無かったという最悪のオチ
寧ろ存在そのものを抹消されてるかの様な空気だった ブラゲの話は荒れるかもしれないけど
ブラゲで昨日追加された新シナリオの方が会話テキスト良かったぞｗ
大本のシナリオ骨組みがひどくｇｄｇｄだけどなｗ
デフォルトキャラの会話は読んでて何か安心感あったわ
セカンドは逆に大本のシナリオはいいんだけど
それを伝えるための文章がな 大元のシナリオいいかな
どこまでをテキストでどこまでもシナリオというかによるかもしれないが
公国キャラのほとんどが国ほっぽりだして無責任な行動したり
ラストでアニエスが法皇やめて無責任の極みだったり
中盤に本編と全く関係ないサブイベント入れ過ぎて間延びしたり
本編に関わる重要事項のはずの世界疫病の件をサブにして
本編と切り離して本編はそれまでの本筋と直接関係ない
カップルの恋愛が中心になったりするのはシナリオ自体がだめだと思う 確かインタビューでは王道と見せかけてちょっといい話をやりたかったから
ラブストーリー（）を突っ込んだんだっけ
職務放棄アニエスとかアナゼルをピエロにしたイデアとか
どこがちょっといい話なんだろう ヲカエの病弱設定はいずこへ…
デフォルトの時に、白魔道プラントを停止させるのにヲカエが死ぬかもしれないって心配してたくらいなのに
2年半の間に完治したのか？
ブレイブが隠居を決めた理由が、ヲカエを気遣って白魔道プラントが無いエタルニアにいるより、空気がきれいで暖かいユルヤナ地方に来たとかなら納得できた
自分では6人議会とか作ってガチガチに周りを固めておきながら、娘の独り立ちでは有能な部下はアナゼル1人のみしかいないのにさっさと隠居とかw
なんであんなにセカンドの世界でブレイブが持ち上げられて偉そうでいるのわからない
個人的には世界に喧嘩売りまくって迷惑かけまくった上に、光の戦士に敗れた敗戦国ってイメージなんだけど、周りの国々は優しいんだねw
よし！キバヤシを呼んでこよう！
デフォルトのキキョウの偽ミステリーみたいなの好きだったのに、セカンドの忍者とナイトのサブシナリオ酷かったわw
キバヤシ呼んで、本格ミステリーにしようそうしよう！ 自分が良いと思ってたものが全否定されたんだから相当なショックとストレスだと思うよ
表には出さなくても心はズタズタだろう
なかった事にしたいだろうな 浅野に落ち込む権利あんのかなぁ
こういう反応になるってスタッフの大半は分かってたんじゃねーの がんばリベンジですよ浅野さん
現実には砂時計無いから嫌な展開起こらなかったことには出来んがな カルディスラに戦線布告して直接攻撃、オーウェン殺害
ラクリーカではヤクザ染みた商会と結託して物価の吊り上げ
フロウエルでは麻薬売買、水の巫女殺害
エイゼンでは化学兵器使用、火の巫女殺害
いくらクリスタルを巫女から守る必要があり理由を説明しても通じないからと言ってもやり方が悪すぎた
だからエタルニアは偉そうにしてないで、もっと謙虚な立場で世界中に賠償して回ってないと不自然だよな しかし公式Twitterは沈黙して居るな何か声明を出せばいいのにｗ >>159
本編でも砂時計つかったって、世界が書き変わる訳じゃなかっただろ？
この世界は残念賞のブレセカから逃れられないんだぜ よっしゃ俺がブレセカ完全擁護したるで～～！！
かかってこいや！アンチども ボリトニィは金の枚数でも数えてろ
このスレ立てたあとから本スレの葬式っぷりが進んでるな
3ヶ月前は、またみんなで考察したりと良い意味で活気あるスレになると思ってたのに デフォルトはみんな思うところが同じで考察が盛り上がったよね
セカンドはみんな思うところが同じで愚痴が盛り上がってるよね このシリーズにもう前進はない
浅野が絶望に包まれた世界
まさにエンドレイヤー 人様の好みにケチ付ける権利なんて無いと頭では分かってるんだけど
セカンドのシナリオ＆キャラが好きだと声を大にして言えるタイプの人とは分かり合えないなと思う
「クソだけど好き」っていう欠点込みで愛でてるタイプならまだ分かるんだけど、あれに心から魅力を感じてるタイプとは感性が違い過ぎて…
どうせなら皆であーだこーだと褒め合いながら、クリア後の余韻を楽しみたかったよ
マイナス意見を挙げるとネガキャンだのアンチ活動だの突っ込むヤツ居るけど、こんな地味なタイトルを定価で買ってまでそんな暇なことしないっての
同じゲーム好きな人と語り合いたかったけどセカンドが好きになれなかった、その未練みたいなモヤモヤを吐き出しに来るのがここなんだよなぁ～
ゼノクロとかＦＥifはなかなか評判良さそうだし、こっち買って気持ちを切り替えようかと思ったけど保留のまま
どんなにソフトの出来が良かったとしてもブレイブリーの代わりになれる訳じゃないもんなぁ 俺もセカンドが大した不満点もなく好きって人とは分かり合えないわ
つーか実際、ｔｗｉｔｔｅｒで絶賛派の人に嫌われて愚痴までこぼされたしなｗ
セカンドをブレデフォと別作品と割り切るにしても、擁護しきれない作品だと思うし理解できん
限定版買って、ブレセカに貢いだ過去を取り消したい
そんなにお金落とす作品じゃなかったわ…
いつまでも未練がましいのも、167と一緒でブレイブリーの代わりがないからだと思う 大好きな彼女が死んでも吹っ切れて平行世界の彼女に乗り換えればいい
駄目になってしまった世界なんて捨てて別の世界でハッピーエンド迎えればいい
歴史に残る作品のセカンド様はそういうメッセージを残してくれたんだし
さっさとセカンドのことは忘れて別ゲーに旅立てってことなんだろう
いくら代わりじゃなかろうが吹っ切れる勇気が必要ってことなんだろう
これがブレイブリーサード(ソード)、ブレイブリーシリーズを断ち切る勇気に繋がるのか
さすがブレイブリーシリーズ、思わぬところに伏線仕込んでくるなあ っていうかこれ、発売出来た事が凄くね？
企画書が通り、長い開発の間の反発も乗り越え、テストプレイで文句も出ないで(？)、社内でのチェックも通って発売出来たなんて考えられないわ
浅野ら一部の独裁で完成にたどり着いても、発売しちゃったら会社全体の責任だわ
独裁ならクビレベルの失態だろ
まぁ使い回しで利益的にはそれなりかもしれんが、シリーズの未来をなくしたかもしれんからな 発売前気になるところはあってもひたすら盲目に楽しみにしてた自分に対して、
私たちは愚かでした…こんなにも卑劣な罠に気付くことができなかった…ってアニエスの言葉がよぎったよ
シリーズに対して放棄する勇気が必要だったんだなんて皮肉だなって思った クソゲーだと分かってて愛してるなら仕方無い、そこまでの信念が有るなら文句の付けようが無い
あとセカンドで初めてブレイブリーシリーズに触れたならそれも仕方無い、ブレデフォシステムやジョブチェンジが楽しかったとか、UIの快適さが気に入ったのかもしれない
前作が好きな人でセカンドも好きっていうプレイヤーはどのくらい居るんだろうなと思う
デフォルトでの出来事を茶番にされて、前作キャラは漏れなく改悪され、命の選別までしてきたセカンドのどこを愛せるんだろう
プロビデンス様＝開発スタッフとしか思えない存在から「プレイヤー＝神界の一般人」扱いされ、「お前のせいでキャラが苦しんでるぞ」とか暴言まで吐かれたし…
ユウ達よりもプレイヤーの方がダメージ食らってるってのｗ 数少ないであろうオミノスファンならセカンドも受け入れられるかと
唯一人間的に成長したキャラだと個人的には思う 今見たら尼で新品2390円、淀ですら3980円
値下がり早いなあ 発売日に買った。
寒いセリフと分かりづらくてつまらないシナリオに疑問符を抱きつつもとりあえずクリアした。
コンプ厨なのでバーターサブシナリオの反対側が気になり2週目もした。
ジョブLv、ステータス、武器防具、思いつくものはフルコンプした。
2ちゃんでは気になった点について度々レスをした。
他に本作品を楽しむ方法誰か知りませんか？
定価で買った自分が憎くて憎くて・・・セカンドから離れられません >>175
いっそデータも消して売ってしまおう
売った金で牛丼くらい食べれる
俺はもう3DSごと片付けた
セカンドに触れたり考えたりここを見るだけで負の感情にやられる
それがブレイブリーセカンドというクソ >>176
勇気をもって決断したんだな・・・
やはり「なかったことにする」のが一番の解決策なのだろうか・・・
しかし、それにしては費やしたものが多すぎるよ・・・
どうする？どうする私・・・ >>175
俺は思い切ってコレパ売って別のゲームやってたらだいぶ気が紛れた
未練こそあるから時々ここは覗いてしまうけどな
ブレイブリーの代わりなんてないけど、もっと自分に合うゲームはたくさんある
これ以上費やすものを増やすより離れた方がいいと思う ホントこのセカンドが発売された世界線を「なかったことに」したいわｗ
皇帝オブリビオンと同じ気持ちだろうな、これは。
「私は……このブレイブリーセカンドを、否定するっッッ！！」 >>178
費やすものを増やすより離れた方がいいか・・・
至言だな、ありがとう
>>179
まさにｗｗｗｗ
今ならデニー兄さんに誘われたら帝国軍に入隊してしまうはｗｗｗｗ >>172-173
とにかくティズアニが好きでくっついたことが何よりって人もセカンド大好きになってそう もうコミッククリアの更新だけが良心だよ
セカンドのティズもアニエスもリングアベルもイデアも嫌いだけど、デフォルト版の彼らは好きだから懐かしい気持ちで読める
セカンドでティズアニハッピーエンド（）とか喜んでる人達は、前作エンディングが悲しかった分だけ嬉しいのは分かるけど
あくまでも別人級の彼らの結末だってことを理解した上で喜んで欲しい
ご都合主義と主人公補正であらゆるものから守られ、ハッピーエンドを迎えているだけであって
その裏で殆どのキャラ（前作、今作ともに）が踏み台になっていて、まるで『自分達が幸せなら他のことはどうでもいいんです』と言わんばかりのエンディングだし
まぁお金払って楽しんでるプレイヤーが悪い訳じゃなくて、責めるべきは開発スタッフなんだけど ブレセカ信者は批判者叩きしてくるから嫌い
前作とのギャップに馴染めなくて不満を語ってるんだからそれでアンチ扱いされても困る >>182
ずっと上手く言葉にできなかったことが書かれてて読んで少しスッキリしたわ 俺も別のRPG買ってプレイしたらすげー面白くて満足した
普通に「面白いRPGがやりたい」って欲求がやっと満たされたよ
コレパの5分の１の値段で… アニエスが責任を放棄したのが問題であってティズとアニエスが結ばれる事には不満はない >>186
ほんとそれ
最後のシーンは5年後か10年後なんだと思いたいw
きっと水の巫女の子も成長して挨拶もまともに言えるようになっていて、他の3人の巫女も選出されているんだよ、きっと
そう…思いたい…… 本編のおちゃらけピクニックも改善されないとあのEDは無理 全然ロープレってないのがな
さらわれた感覚全くなさそうなお気楽女を助けに行く、お気楽ピクニック珍道中を見せられてるだけ
戦闘まで手を抜いたような作り方するなら、スマホで萌え系アドベンチャーゲームとかにすれば良かったのに
っていうか、セカンドこそ基本無料のスマホゲー向き
それなら被害者がこんなにも出なかった わかる
セカンドってキャラの拡大グラが動いてペラペラ喋る場面の比重がデフォルト以上に多かったし
中身は1枚絵が紙芝居されるソシャゲのシナリオと変わんない
セカンド発売までにブラゲやソシャゲ化もしたしスタッフの脳が完全に麻痺ってたとしか思えん
あの程度のシナリオでも売れてるしいいんだー、ってな 戦闘はよかったのにな
二言とか戦闘民族とかのネタもスキルに昇華してて感心してたんだが ジャンの口癖とか苗字もフェンシング由来のネタだって聞いて感心したな
ただセカンドの場合、小ネタにこだわる前にまず本筋ちゃんとやってくれよとしか思えないのが残念だ 反省会スレで言うのもなんだが、最低限昔ながらのコマンドRPGでありつつ、色々な試みをしているところは良かったんだがな。
修飾符はじめ戦闘に関しては、出そうと思えば色々アイデアがあるもんだと思う。
シナリオは……
「人物が愚かに見える」「思考回路が分からない」というのは、
光4からはじまって前作のデフォルトでも評価出来ない部分だったから浅野チームに共通するもんだが、
今作はノリがノリだけになあ・・・・・・
ただ本筋に関しては、正直「良い」と評価される内容のシナリオを書ける人材がゲーム業界にいなくなってると思う。
テイルズとかポケモンのエピソードデルタとか、名のあるゲームですらはっきり批判されることが多くなってるし。 んー、小説として読むのであれば、光4のシナリオも良かったのだと思う。
公式サイトの前日譚とか結構ワクワクしたもん。
一応物書きのプロに任せるという姿勢は明らかだった(紅玉いづき)
その姿勢がデフォルトのシナリオ水準につながった(林信孝)
ただ、浅野チームのこの二作とも、シナリオはむしろ改善点だったんだよな。
「この状況だから、主人公たちはこういう指針で動くべきだろう」
「こう考えているだろうから、こういう行動をとるだろう」
こういうのが、致命的に書けてない。
プレイヤーの予想をことごとく悪い意味で裏切る。
それが顕著に出てしまったのがセカンドだった。
いい意味で裏切れたのは辛うじて5章はじめの演出ぐらいかというところ。 がんばリベンジは糞ダサいけど「星の終焉を見に往こう」だけはかっこいいと思った
まあがんばリベンジの回数が多すぎて、プラマイどころかマイナスなんですけど 前作よりは面白かった。
ゲームとしてもシナリオも。 本スレでも分かり合えないと思う
本スレも同じようなレス多いし セカンドが面白いと思う人が千～一万人に一人ぐらい居ててもおかしくないし、まぁ感覚の違いなのだろうが、あんまり人に言わないほうが良いかもな。
ウンコ好きで食べるのは構わないが、それを人には言わないほうが良いのと一緒。 発売後からずっとここも本スレも追いかけてきたけど、
最近はもうブレイブリーへの未練も薄れつつある
前作が良作だったのに、たった二作目にして
よくここまでたたき落としたなとむしろ感心するようになってしまった 浅野が退社したという噂があるけど
これが本当ならまんまと社内政治にハメられた可能性もあるな
第一と真反対のコンセプトのゲーム扱ってるしツイッターの言動とかアレだし
上層部の目の上たんこぶだったからあえて超自由にやらせて自爆を狙ったとか
超自由にやらせてもなお成功するならいくら気に食わん奴でも本物の才能だから
その場合は小遣い稼ぎ要員として社内に残してやろうって感じだったりして 戦闘良かったとか言ってる人は相当若い人なんじゃないかな？
昔のRPGやった事ないんじゃない？
前作は小さくまとまっててまだ遊べたほうだけど、セカンドは相当レベル低い出来だよ それは人それぞれじゃね
自分はFFもサガシリーズもスーファミ時代からやってたけど
BDの戦闘は普通に楽しめたよ 前作はよかったけど今作は駄目と思ってるって事は
ジョブが増えすぎて死にジョブ死にアビが増えたことに対する不満があるってことかな
普通に楽しめたって考えの人は単にFF3,5形式の育成とバトル出来た事に対する喜びなんじゃないの 中盤辺りまではエリア変わると状態異常耐性のアクセサリを全員変えなきゃならんし、敵も同じパターンばかりで出現するし作業感極まりない
20年以上前のRPGレベルでももう少し色んなパターンで出現してきたはずなのに、今のほうが劣ってるってどういう事なのか
敵のバラエティー感が全くないんだよ
そりゃ倍速採用するわな、って感じ 多分「バトルはよかった」の意味が>>205と大分違うんだろう
ジョブ育成やアビ組み合わせて戦うことも含んで「バトルよかった」と言ってるのかもしれない
テキストが悪いことを「糞シナリオ」と一括して言ってるのと同じだろう
個人的にはシナリオの設定部分とかは評価してるからね ジョブ育成バトルの魅力だな
このシリーズの一番の売りだろう
でも、それが20年ぐらい前のレベルに勝ててないってのはどうなんだろうな
システム的には洗練されてきたのかもしれないけど、肝心の戦う敵が恐ろしいほど貧相だからなぁ
骨組みはしっかりしてても、肉付き悪いガリガリでは意味がない 浅野が退社したという話が本当なら
サードでやり直す勇気は持てなかったわけですね 退社してないみたいだっていうレスはみんな無視してるんだな ジョブ＆アビリティというシステムを採用している以上、壊れと死に技の格差は出るものだと思うし
裏技級のコンボを見つけるのも楽しみ方だと思うけど（ブレイブリーの原点であるFF5もそうだった）
単純に職と技をかさ増しするだけじゃ面白くはならないよな
あと、ATBとターン制の違いがあるとはいえFF5の敵は雑魚からボスまで個性的なのが多くて飽きなかった
アビリティ選択を楽しむにはそれ相応の敵のバリエーションも必要な気がする >>213
ほんこれ
敵のバリエーションのなさは前作からの駄目な所なのに、本作は拍車がかかって駄目になってる >>212
無視というかそれも憶測の一種だから
特別にレスしてあげないといけない訳でもない
退社したと断定するレスも無いし 問題なのは退社したんじゃって思われても仕方ない行動の方
公式アカ沈黙&強敵配信サボリ 公式アカ沈黙は仕方ないとして強敵配信サボりはあかん
唯一気に入って残ってくれてるユーザーすら馬鹿にしてる
たとえ退社してないとしてもこの態度じゃシリーズ続ける意思ないのが濃厚過ぎる シークウェル発売後の頃はちょっとした更新でもツイートしてた記憶が有る
フライングフェアリーの時はtwitter見てなかったから分からんなぁ…
強敵に限らずセカンド関係の告知ってもう無いのかな
サイトは更新が止まってもサーバー移転とか統合するまでは残しとくものだけど、twitterだとどうするのが普通なんだろう
発売前までがあんまりうるさかったもんだから、今ホントに死んでんの？ってくらい静かに思える ｔｗｉｔｔｅｒはブレイブリー関連の 公 式 情 報 が出続ける限りRTくらいはして欲しいけどね
先週のファミ通のコミカライズ更新すら告知してないのかよ
以前のファンとの馴れ合いはうざかったが、
公式情報の伝達も出来ないんじゃツイッターの意味がマジでない ブレイブリーの環とか言ってたくせに自分から繋がりぶっ壊してった結果がこれだよ ブレイブリークエストとかももうやってないの？
黄金武器の配信とかまだ残ってる気がするんだが 一番最近のは5日に終わった
黄金武器はあと槍とロッドが残ってるはず ここまで不評だと配信する方もやる気ないだろうな
でもこの不評から目を背けて欲しくないね 面倒くさくてデータ更新する気もおきないんだけど、七夕の強敵配信無かったの？
一応ストーリー上重要なイベントなんじゃないの？
のんびりプレイしてたから、途中までのプレイでアンケート書いちゃったけど、締め切りギリギリまで待てばよかった
書きたいことたくさんあったわ あー、そう言えばコミカライズの告知なかったね
自分はまめにＴＯＰページのチェックしてるからすぐ気付けたけど、いつもみたいにツイートしてないから珍しいなぁと思ってた
誇りに賭けて誓ったツイートみたいに、大反省ツイートはしないんかね
まぁ馴れ合ってた人達ですらもう見てないアカウントかもしれないが… 解雇されたの?
俺はユーザーの意見を聞きすぎたのが原因だと思うよ。
ネットスラングとかさ。
だいたい、全員の意見を入れると最大公約数の
平坦なくそになるわけでしょ。
ユーザーの想像の上をいかないといけないし。
近すぎて意見が通りすぎたのが
セカンドの悲劇。 ユーザーの意見を聞きすぎたらネットスラング入るのが理解できない
最近のRPGでネットネタ導入してユーザーに好評だったの聞いたことないんだけど FtSの時点で厨二病とか女子会とか世界観考えろって散々文句言われてたけどな 強敵配信とかして欲しいか？
このクソゲーでそこまでやり込まなくても
運営側もクソゲー認定されてちゃヤル気もないだろうし
もうやってる人って一万人どころか、千人もいないんじゃないの？
それを分かってたら配信とかやっても無意味に近いし チヤホヤしてくれないからやんなっちゃいましたってか >>230
配信終了したならそう報告して欲しい
前もそうだったけどフェードアウトで終わるのは勘弁 俺は配信されても更新はしないがｗ
本編であれだけアルタイルとベガを押し出してきておいて、
アクティブユーザーが少ないとしても七夕に何もしないというのは流石にいかんだろ みんなが褒めてくれないからスネちゃったんだよ
じゃあもう配信しねえわ、って スネるって、仮にそうなんだとしたらそれプロ失格だよなぁ…
やるんならやるで駄作だろうとキッチリやるべきとこまでやるべきだし
やらないんだったら素直に反省＆配信停止宣言でもして
ばっさり打ち切ったら次どうするか考えなきゃじゃないのん ゲームを楽しんでくれてる稀有なファンすら自ら断ち切るとは...
セカンドで何がしたかったんだろうね
褒めてもらいたかっただけかな 自信満々な態度が、売るためのものだったのかマジもんだったのか
本気でこれは売れるオレの時代来た！と思ってたなら、反動でセカンド関連は見たくないレベルだろうな amazonレビューがこの星2.9だけど
それでも甘めの評価だと思うわ
星2くらいが妥当だと思った 怪しい高評価レビューが多いからなｗｗｗ
俺も2.9は評価が甘すぎると思う 厳しすぎる評価が下ってるので帳尻あわせのため星5とか
レビューって何のためのものか分からん評価が混じってるからな
帳尻あわせに星1が投下されてた前作とはほんと真逆 実質ボス戦しか使えない(使わない)のに、堂々とタイトルに使うクソ戦闘システム >>241
FtSの時はオマケとして見ていたけど
タイトルにするほどのシステムじゃないよね。
そもそも時間停止とか駆け引きも何もないし
削除するかSPという仕組みをもっと昇華させた方が良い。
まさかそのままFtSから持ってくるとは思わなかったよ。 ５章に入るのにヒントが足りない と言ってる人が多いのも、
ブレセカを普段から使わない人が多いからなんだと思うわ
あと、ブレセカの発想自体は面白いと思ったけど
ブレイブリーの世界観に合ってるかで考えると変な感じはする 一戦闘に一回だけどんな時でも使えますよ！とかの制限回数制なら
雑魚が一体だけ残ったとかの場合に使い倒したかもしれんけど
課金は論外としても大量の戦闘をこなすRPGにはチャージ遅すぎて一回分SP貯まるまでに存在忘れるわ 週末に本スレで騒いでるヤツ、
ここで吉田絵は萌え絵って騒いでたヤツと同じな気がしてきた >>245
そんな事を一々言いに来るなんて、その相手をしてた人かな？って思われちゃうよ 本スレもここも、言いたいことは発売から１ヶ月もしない内に出しきっちゃってるからねぇ
あとは同じ話題がループしたり、書き込んだ者同士がちょっと揉めたりするくらいしか動きが無いよね
公式ツイッターも音沙汰無しだから、セカンドですら楽しめたライトユーザーももう忘れて他のこと楽しんでそう >>243
ftsで課金のイメージがついててセカンドシステムのイメージが悪い
そのうえもったいない病だから使わない
結局ブレセカクリアまでに3回くらいしか使ってない（2回は強制）
もちろん5章への入り方が分からなくて、2時間くらい無駄にプレイした
未だにあまり使い方がよく分かってない ftsでブレセカシステムが初めて紹介されてときの批判は凄かったね
いざftsプレイしたら、本編で満足出来たからその批判も消えたけど
セカンドは中身もあれだったせいで、課金に対する批判が振り返してる気がした
Twitter静かすぎるな
更新しないならしないで宣言してくれよ ドリンク課金なんてしてる人本当にいるのか？
払わないとゲームが楽しめないというわけではないからまだ良心的なものだけど
ついてるだけで印象悪いからな… >>249
俺は面白いと思ったけどなぁ
毎日少しずつ進める人が使い易いシステムだし
一気にやってネタバレするような人だけがユーザーじゃない
シナリオ・キャラクタは何故ああなった
あれか、何度も平行世界を移動したせいで因果律がぶっ壊れたとかそういう事か
となればBDFFの最初のアニエス＝天使ちゃんでそれ以後は（記憶を受け継いではいるが別の）平行アニエスとした上で
3rdは全ての平行世界と失ったものを取り戻す話にすれば最後の辻褄合わせは出来る
2ndチームはこの内容では作りたがらないかも知れないし4th製作は難しくなるが(´･ω･`) 課金に対する反発であって、システムの面白い面白くないの話じゃないぞ
本スレの葬式っぷり止まらないなぁ…
このスレも次スレ要らないかもな >>252
スリープでチャージ溜まるじゃないか
課金しなくても大丈夫だよ
ジャブジャブ課金する程の物でも無いし ああうん、それは分かってるよ
課金するのは個人の自由だし、課金しなくたって十分ブレセカ使用には支障ないよ
でも課金出来る仕様そのものに嫌悪感を抱いたユーザーが当時多かったんだよ 課金した人ほぼ0に近いんじゃね
何で課金要素にしたんだろ
まさかそれなりに課金してくれると思ってたのだろうか あんな仕様で課金するアホは居ないからそもそもSPドリンクは悪感情煽るだけむしろ存在するべきでなかったってだけで
純粋にシステムとしてもチャージ遅さにつり合わないというか使うのなんて最大ダメージ記録程度
FtSは先行だから縛り多いのかと思ったらタイトルに冠してたセカンドでも一向に使う気にならん仕様
ラストエリクサー症候群じゃないが一発二発程度の差で勝負決まる位なら素直にやり直すし単にSP持ち腐れするだけだろあんなの しかも必殺技と違って使ったあと負けてリセットしてもSP元に戻らないんだよなあ リセットしてもＳＰ減ったままなの嫌な仕様だったな
無かったことにしてはいけない！てユウ達が散々言ってたけどSPまでそうする必要はなかったのにｗ SPはチャージ時間を短くするかチャージ方法を変えるべきなのは明らか
格ゲーのゲージみたいに行動によって貯まるとかピンチになるほど貯まるようにしても良かったのでは
それから演出中でも即時発動、時止めのように見せる。味方が倒れる瞬間に発動して回復(MOTHERのドラム式HPで0になる前に回復する感覚)できるようにする 立体視とかすれ違いとか内カメラとか
あれだけ3DSの機能を推してるんだからコインでSPドリンク貰えるようにすればいいだけ
結局課金要素入れないと発売できなかっただけだろこれ
タイトルにもなってる機能が面白さ増強のための機能でなくスクエニにしてみれば課金の道具扱いとか
萎えるわ このシリーズはタイトルになってるシステムが使えない ブレイブリーセカンド、それは（セーブデータから）やり直す勇気！
になってるな、タイムリーブもあるし
セカンドシステムを使わなくてもトライ＆エラーを繰り返して
難敵を撃破するカタルシスを感じて欲しいのなら関係ないけど ゲームって、敵と味方の視点を入れ替えても敵は悪のままなパターンが多いけど、
セカンドは、帝国軍視点で見たら主人公達は
悪と捉えてぶっ倒す要素もってる存在になるなと思った 前作はそんな感じじゃね？
話し合って分かろうとせずにやたらと拳と拳で語り合うだけで デフォルトがそういう話(巫女が災厄を招き大穴をあけてノルエンデ人を皆殺しに)
セカンドは…なんだろう不法侵入とか器物破損とか… そうか、そういや前作もそうだったなｗ
でもやっぱユウ達のやり直すダブスタは頂けないな
もっと表現を変えればマシな印象にもなっただろうに 皇帝に置き去りにされるんじゃなくて慌てて後を追ったら時間の狭間に落ち込んで
ペンダントが砕けた時なりを目印に大聖堂に着地する、ならまだ不可抗力で良かった
なんでわざわざ（知らないことになってる）プレイヤー巻き込んで茶番してんだよ
やりなおす勇気とか街の住民がベラベラ喋るのを不自然だと思わなかったのか アスタリスクが旅の途中で偶然手に入ってる感じがする まあ帝国側の目的もツッコミ所あるんだけどさ
ファンダル一人殺したところで世界が良くなるわけなくねとか
グリード殺して世界疫病なかったことにする方が
わかりやすいし筋が通ってて良かったと思うんだけどな
グリード中途半端にいい人にしちゃったことからも主人公を
悩ませたくなかったからそういうことにしたのかね >>265
しかも根本解決のためにそれを繰り返してるからな…
やっぱり最初の段階で解決しないと許される事では無いと思う 863 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2015/07/24(金) 13:54:00.55 ID:wPlgKpZI
ファミ通ユーザーズアイ
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_3865.jpg RYOが音楽担当じゃなかったらストーリーがどう変化してたか気になるわ
セカンドはベガアルタイルもそうだけど、邪推してしまう要素が多すぎる さすがに音楽でストーリーまで変わらないでしょw
恋愛ものするのはいいけど、ファンタジーの世界のはずなのに神界というより日本の風習引きずりまくりなのはうんざりだった
雪山スキー、お祭りで金魚すくい、クリスマスに豪華な食事、結婚指輪にダイヤモンド…
ドラマCDだとちゃんとファンタジーっぽい、お祭りや風習（腕輪をプレゼントするとか）だったのに残念 浅野が個人的に自分の女へのメッセージや
思い出を詰めちゃったんだと思う 音楽は好みの問題が強いわ
そこを問題視してるのはそれもヲタクの一種だろう
このゲームにはキャラデザインや作曲家など、部門部門でコアなファンがいてるみたいだけど、その部分は批判の対象にはなってないんだから 音楽でストーリーが変わってる疑いを持たれるのは仕方ない
前作のRevoが音楽でストーリー作るような奴だったからそれと一緒の扱いしてるんだろう
それとやはりアルタイルベガデネブが偶然とは思えないからなあ
Ryo以外が作曲だったら大筋は同じでもキャラ名は違ってたんじゃないの グルメならグルメでちゃんとしてりゃ世界観の広がりとしてよかったんだけど
大半がギャグだからどうしようもなかった グルメネタは前作みたいに息抜き程度でよかったんだよな
アニエスを助けに行くぞ！って意気込んでたのに食べまくってた記憶しかない アニエスが珍しく自分の身を嘆いたかと思ったら
栗羊羹のことだった
何を言っているの(ry 懐かしいスレだな
と思ったが実はこのゲーム発売してからまだ3ヶ月なんだよな… イベントに関係ないグルメ話こそパーティチャットでよかったのにな アマゾン
ブレイブリーセカンド「新品」
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ベスト版ださなくて済むね！よかったね！ さすがにマケプレと区別しようや
と言っても尼本体も1922だが 開発のだいちゅきなイデアのフィギュアがワンフェスに出るとおもっていたのですが・・・みかけませんね＾＾； アニエスのふざけっぷりは最初偽物による罠かと思ってたわ
前作の虫のこともあったし
本当に羊羮がどうこうとかやってたとは
何の意味があったんだろうなあの数々のふざけ演出 俺も偽物だと思ってた
誘拐された割に、監視の居ない広い部屋で自由にやってたり、
ユウ達とも好きに連絡取ってるのが怪しいと思ってたから、
またイモリーの時みたいに間違ったことをさせられてるんだと思ってた
まさか本当に何も無いとはな ブレイブリーはプレイヤーの裏をかくストーリーがウリだろ
だから今回はプレイヤーの期待を裏切る方向でストーリー書いたんだよ＾＾ >>289
薄い本的展開を妄想される事を嫌ったのかな お姫様が拐われるってのは古典も古典な題材だがその姫がふざけた態度取りまくったり別に助けようが助けまいが大丈夫そうだなって思わせる演出を連発するのはギャグゲーぐらいだろう
王道を謳ってるゲームとは思えない 無理に悲壮感出しまくるとゲーム自体が暗くなるからそれを避ける為にああいう演出を入れまくったんだろうけど悲と喜のバランスが崩壊してるんだよな
アニエスは皆を焦らせない為にああいうことしてると解釈すればいいのかなと思ったけどそれを思わせる何かも無いし
もしテキストが陳腐じゃなかったら「アニエスは皆を気遣ってそういうことしてるだけ」とか擁護する気にもなるがゲーム全体を見ると素でやってるようにしか思えない
ティズとくっつく為に全て投げ出すような奴だし ティズとアニエスのキャラはセカンドでぶち壊しにされたと感じた
結ばれてめでたいなんて一切思えないしむしろ胸糞悪かったわ 王道を作ることこそが一番難しいってのはそういうことだよな。
もしデフォルトでアニエスがクリスタル正教の問題に気付いて正教を解散or脱退、そしてティズと結ばれるハッピーエンド、なら筋が通っていたのだが、
セカンドでアニエスが法王となって、後進を育成する責任ある立場になった後に放棄するんじゃ全く意味合いが違うんだよな。 しかもよりによってそのセカンドの作中でアニエスが
責任ある立場であることが強調されていただけに余計にね
単に法皇です偉いんです公国と和平しましただけなら良かったけど
後進の巫女育ってない見習いとおばばは頼りない
帝国の連中に教団の改革を約束するという流れで法皇やめましたじゃな 結局のところ、浅野作品のシナリオはちぐはぐすぎる。
デフォルトでも、「自分たちが大穴を作ってしまった」というのが軽視され過ぎてた。
FTSでもちょろっと描写を追加しただけで結局主人公たちの罪はスルー。
「ブレイブリーセカンド」とか「時の羅針盤」とかで時に干渉することが出来るんなら、
それを「最初のノルエンデ村が破壊される前に戻り、根源をやっつける」というところになぜいかないのか。
これで解決して「ハッピーエンド」という持ってきかたをしないと、根本的な解決にならないんだよな。
中途半端に「なかったことになんてせずにやり直すべき」とキャラに言わせるから、
エンドレイヤーになった世界の扱いを主人公側がもてあましてしまってる。 別の板でこんなレスを見たんでコピペ
セカンドに普通にあてはまりそうだったんで
とあるライターのアンチスレに同業者が降臨した時に語ってくれた事なんだが
何でもまともなライターはコミュ力があってシナリオ以外の仕事を積まれすぎて過労で辞めて行く
で、仕事の出来ないコミュ障ポエムライターってのはシナリオを書くことしか出来んからぬくぬく続けてるんだとさ
そんでその人はシナリオをまともにチェックするDに一度もあった事が無いんだと セカンド1500円なら買おうかと思ってるんだが
途中まで(ミネット登場した辺り)イベントみたけど、テキストが寒い以外は大丈夫そう
ユウは苦手、ティズ、マグノリアは特に問題なし
デフォルトはそこそこ楽しんだ俺だけど
買う価値あると思う？ 1500円の外伝的おまけシナリオと思えば買ってもいいと思うよ
最初からシナリオへのハードルを下げておけば、システム自体はわりと楽しめるはず 金なんて大した差はないな
問題は時間だ
時間は金では買えない 時間は・・・なんとかなることにして
買って見るぜ、ほんわか度が増したというウワサのティズを見てくる こんなもん買うくらいなら、同じ時間、同じ金払って、名作映画見てたほうがいいわ ティズは前作好きだったからセカンドで頭おかしいキャラにされててショックだった
まずあのすっぴん服と寝癖すら直さず旅してるってのがおかしい
隠された目になにか秘密があるのかと思ったら何もないし 何か訳あってずっと拘束衣？着せられてた感じでもなかったしな
旅の様子からして寝癖を直す暇すらなかった訳ではないしなあ
ただのオシャリーヌの一環だったなんて乾いた笑いが止まらない ティズのイラスト発表されたときはかっこよかったし「ティズ何があった！？」って興奮したんだけどな
何事もなかったどころかあの恰好のままピクニック旅行とかキチガイみたいだからやめて… マグノリアも完全にPV詐欺だしな
ハーレムものですらあらあんな頭ゆるゆるの恋愛脳キャラは出すの憚れるだろ もうすぐドラクエ8やメタルギアVも出るし、ドラクエ11も発表されたし、皆の怒りもおさまってきたな
俺は伝説の続編クソゲーとしては覚えといてやるよ 黒魔道師イベントがだるくて放置後、昨日やっとクリアしたけど腹立つ位つまらんくて、ネット見たらやっぱり酷評されてんのな
あんまり書かれてない部分では、イデアがリングアベルをガチに好きだったって表現にげんなりした
思わず「え～・・・」って声出たわ。お前も恋愛脳なのかよ、ってのと、リングアベルの片思い？代替恋愛？だと思ってたのと
前作みたいに曖昧なままにしておく位がちょうどいいのに何にもわかってねーな
そしてアナゼルの立場は一体・・・
大体リングアベルの世界のイデアは死んだorエンディングで救った、で、別にいるんじゃないの？
リングアベルもこっちの世界のイデアの方が大事になったの？
よくわからん・・・けど、そもそもメインストーリーがつまらなかったしもう次買う気ないしどうでもいいや その辺は終盤だからネタバレ配慮で指摘しなかった人、辿り着く前に投げた人とかいるだろう
俺もその辺りのイベントはコレジャナイ感凄かったしライターに怒りを覚えた
セカンドが同人くさいと言われる理由の１つだろうな
ライターがリンイデ()見たいだけで突っ走って整合性とか考えてないんだろう というかリングアベル世界のイデアは救ってすらいなくて、あれ全部イメージだったらしいからな >>316
今ざっと過去ログ検索したら何かそれらしきこと書いてあったわ
読んでもイマイチ意味わからんかったけど、小説の設定なのね・・・
現実世界＝神界で、ゲームの世界＝虚構
みたいに繋げるつもりだったのかな。PSのムーンみたいに
読ませるシナリオだったなら別にそれでも構わんと思うけどもう無理だな デフォルトでは確かに 現実世界=神界 だったが、
セカンドではその設定もおかしいことになってるからなぁ…
これだけ矛盾した設定あったら、修正も誤魔化しも無理だろうな どういう落ちにしろ、セカンドとサードは1本のソフトとして出して話を完結させなきゃあかんわ
それを分割して儲けようとしたから、ボリューム増すために飯ネタで誤魔化してんだろ
まあどの道まともなライターつけなきゃ叩かれてたとは思うが、
6000円もとっといて前作の同人なんだかサードのための前フリなんだかわからん中途半端なもん出すなや 仮にセカンドがサードを盛り込んだ完結作品だとしてもこのスレは立ってただろうなｗ
俺は近未来ＳＦの時点でガックリ来てたからセカンドは俺的にどうしようもない
なんかルクセンダルクに求めてたものとは方向性が違うんだよ ジャイロムービーで
アニエスがこちらの世界に助けを求めていた時点で気づくべきだったね 現実世界＝神界の設定は悪くないんだが
セカンドでその設定すら意味不明のものにしたのがいかん
ルクセンダルクというファンタジー世界と現実がつながる感じが良かったのにセカンドはその境界が曖昧になってる >>321
神界=現実は前作からそうだったし気にしてない
召喚獣も現実世界をモチーフにしてるしね
次元管理官やロボットアニメばりのテクノロジーを持ったサジッタ遺跡＆バスターシップとかが無理だったんだ うんうん
飛空挺で親元を離れるとか
止まっていたラクリーカの時計が動いたなんて
アニメばりの昔からあるありきたりな展開だもんね 浅野って人は前回の話を全く理解してないのか？
自分で望んでループ物とかややこしい設定にしたんだろうに、整合性取れてないとか何なんだ
キャラ改悪はムカつきはするものの、そりゃ作者変わったんならキャラも別人になるわな～と冷めた理解は出来るが
設定自体が破綻してるとか理解不能なんだが
ただ流行ってるクリエイター集めるだけの仕事で、概略しかわかってなかったのかね 連投スマンが、自分で書いて納得したわ
浅野って人は今世間で流行ってる物を取り入れて、とりあえず並べとけばウケるんだろってキョロ充なんだろな
だからネットスラングとかの方向に行ってしまったと
前回のBDFFが良作になったのは、シュタゲの人とREVOの素の力技と、システム戦闘作ったスタッフの奇跡の賜物だったんだね シリコンの網代って人も忘れてはいけない
この人と林が浅野のストッパーとなり、ワガママを上手いこと悪影響がない程度にテキストに落とし込んでいた >>327
確かに網代はストッパー役としてそれなりだったようだが、
↓のインタビューを見てるとシナリオ的に有能かどうかは微妙かも
というか、「プレイヤーがどう思うか分かってなかった」という点では、
セカンドをエンドレイヤーにした戦犯のような気がする
――なぜ、イデアはリングアベルの顔を見ても、アナゼルだと気づかなかったのでしょう？
網代 その点については、正直なところ、あまり深く考えませんでした。素顔を見ていないか、覚えていないか、どちらでもいいと思いまして。
中原 それはスタッフ間でも話題になりましたね。 >>328
ミスとしては痛いけれど
やっぱりスクエニのプロデューサーって立場乱用して
クソのゴリ押ししてる浅野が別格の戦犯だよ >>326
しかもその流行ってるものがなぜウケたのかの分析もせずただ放り込んでドヤ顔出来るんだよなぁ
カプカプメーカーなんてただのクッキークリッカーのパクリなのにどうしてあんな自信満々になれるんだろう
いやカプカプメーカーが一番面白かったけど ネットスラングも自分が面白いと思うからやったってわけじゃなくて
ただ流行ってる言い回しだからウケるに違いないと入れてみただけなのに、叩かれて困惑してるんだろな
仮にもクリエイターなのに、何の信念も情熱もない薄っぺらい奴だな
自分の声で話せない人間のゲームは二度と買わん 最近のゲーム業界は何で安易にネットネタ入れたがるのか
やっぱ業界に自ら考えて文章にする勇気のないペラペラライターばっかし増えてるんだろうか
ネットネタに限らずここ最近ゴミのようなシナリオのRPG増えまくってるし >>316
あくまでも小説の設定ね
デフォルトEDですげー感動したから、そこを否定されて本当に腹が立ってる
しかもセカンドの小説でとあるアイテムを使って助けに行ける事になったのに「あの悲劇があったからリングアベルが生まれたんだ！」とか言って助けにいかないのw
お前「全員助ける！特に女性は」って言ってたのはなんだったんだw
自分の思い女のイデアは助けないのかよ、自分を育ててくれたブレイブやヲカエも助けにいかないの？
もしかして6の世界のイデアとリングアベルをくっつけたいから、5のイデアを助けに行かせないんじゃないの？ 小説そんな事になってたのか・・・
本命の女のためなら他人の命なんて捨てるような奴だったと
デフォルトの頃から分かってたら多分人気なんて出なかったと思うわ
セカンド本編といい恋愛のために何かを投げ出す奴多すぎだろ
月島って奴はそういう恋愛感が大好きなんだな リングアベルが6のイデアのことを好きだと言いながらも、
プレイボーイ風に振舞ってたり、イマイチ真面目に見えないのは
結局無意識下に5のイデアの面影を求めてるだけ、偽りの世界で生きる虚しさを紛らわしてる、
実際のリングアベルは、アナゼル=糞真面目=一途に5のイデアを救いに行った、と解釈してたから
6のイデアとくっつくには何らかの理由が欲しいんだが･･･
セカンドのシナリオ担当は何にも考えてなさそうだね ずっと思ってたんだが
ID:Mhs3t6aQの書き込みって5と6が入れ替わってね >>336
あれ？ そう言えば数字は減っていくんだっけ
ごめんよくわからんくなったw
言わんとしてることはわかってくれ まあ冒険を続けていくうちに心変わりしたっていいけど
それならそれでちゃんと描写してくれないとな
リングアベルが記憶を取り戻して元の世界のイデアのことを
思い出してからその辺に関して何にも描写がないから
セカンドでいきなりリングアベルの本命は5の方でした
と言われても唐突すぎてついていけない 多くは描写されてないところが味でもあった
記憶が戻ってからのリングアベルの真意、記憶戻ったことをイデアが知ったタイミング
リングアベルが帰った世界、真終章の手帳の記述、イデアの気持ち等々
想像におまかせの部分が多くて、それも含めてリングアベルとイデアの関係が好きだった
前作から2人がくっついてほしかった人は嬉しかったかもしれないけど、って時々見るけど
とんでもない、台無しだし前作から両思いでした的なこと捻じ込まれて汚された気分
仮に過程を描写されたところで結果があの恋愛脳イデアと次元管理ナントカというだけでゲンナリする
あと個人的にはリングアベルの人格も完全にRの手帳になってしまって嫌
記憶を取り戻した後はリングアベルかつアナゼルっていう不思議な感じだったと思ってたんだけどな… 公式は、どうしてリングアベルが好かれたか分かってないなｗ
小説も、前作は「あくまでｉｆ」として終わってたし、イデアに対する気持ちもぶれてなかったけど、
セカンドは変に本編に合わせようとしておかしくなってたな
しかも本編の穴埋めをやることが目的に見えて、その他の要素はペラペラだったし
なんていうかストーリーがなかった セカンドについて考えただけ怒りが湧いてくる
申し訳ないが、これを純粋に楽しめている人はオメデタイとしか思えない >>295 呑気に羊羮食ってるようなヒロインだしな。 自分を庇って何百人死のうがティズさえいればどうでも良いんだろ 表向きギャグゲーじゃないからツッコミ入れても貰えないしな
結果空気読めない助ける気の起きないヒロインにしかならない DQ8までの繋ぎで買ったんだけど前作のが面白かったの？失敗したかなぁ 買ったんなら実際プレイしてみればいいじゃん
今作面白いと思えたならそれでいい >>344
最近買ったなら随分安く買えたでしょ
このスレは発売日にほぼ定価で買ったやつとコレパを買った人間の墓場だから 浅野は本気で楽しいゲームを作ったつもりだったんだろうな
前作は主人公4人は勿論、敵キャラもファンに愛されていて
だけどほとんど全員が死んでしまったし、罪を犯してもいて
浅野的には何とかみんなを幸せにしてあげたい、救ってあげたいって一心だったんだろう
でも絶望的に才能がなくて、ご都合主義フルに使ってもまとめきることもできず、
表面上はキャッキャ楽しそうだけど中身は空っぽな物に
同人なら許されても公式がやっちゃ駄目なのに、線引きできないほど浅野は自分の作品萌えしてしまったんだろう
何か考えてたら虚しくなってきたけど
自分の中でセカンドは、浅野の夢の中のif世界ってことでもういいわ。5000円位は返して欲しいけど それは俺も思ったし、キャラクターを救ってあげなければとも思っていたんだろう
でも、じゃあどうしてそこでふざけるんだ
もっと真面目に冒険したってハッピーエンドなんかいくらでも作れるだろうに 本人も訳がわからないうちにみどりのおばさんパワーでなんとなく生き返りました公国は捨てましたじゃ誰も救われてないだろ
主人公一行が殺した罪だってなくならないし みどりのおばさんパワーの影響で公国本人の脳もお花畑に改変されたんだろう
だからわーいいきかえったーすくわれたんだーって思ってる事だろう
前作の真面目な公国軍連中はもう存在しないんだよ
命が助かる＝完全無欠のハッピーエンドとでも思ってたんだろうね、浅野は
典型的なお花畑脳だよ
そういうお花畑ゲー作りたいならほんと別のIP立ち上げてそっちでやって欲しかった 浅野ってPに直接面識なんてないし他作品もやったことないから
組織をまとめる上の役職ってだけで、勝手に冷静な人だと思い込んでたんだよな
ていうか作品から一歩引いた目線で見られる人がやるべき職業だと思うし
前作でプリンの曲が一番好きってインタ見た時も
冷静沈着なPですら、お遊び要素に乗っちゃって可愛い位に思ってたわ
今は浅野こそが率先して、プリンちゃんhshsだったって理解したけど 昔風なのに少ないテキストで表現することで生まれるサツバツ感が足りないとBDの頃に思っていたが
プリン押しなら次回作で遊びが増えるのも納得 前作のプリンをフルボッコ叩きしてたら、ここまで酷い作品にはならなかったかもよ
思ったよりは遊べたって程度の凡作なのに変に高評価するからこうなった 前作はプリン ヲカエリー 真エンドへの不可解なループ
この三つさえ無ければなと当時思ってた
まさか三つとも浅野のゴリ押しとはね ｆｆ３リメイクも妙なキャラ付けに萎えて
すぐ辞めちゃったんだけれど
これも浅野の案だったとはね…
しかも没にされた元の浅野案はもっと酷かったんでしょ？
くーっ ヲカエ・リーとループは知ってるけどプリンが浅野押しだったってのは初めて聞いた
そんな記事あったっけ グランツ帝国って複数の国を支配するどころか自国の領土すら浮遊城以外なさそうな
ここ数年で出来たテロ組織なのになにが帝国なの？
イスラム国みたいにテロリスト組織が「グランツ帝国」という名称を名乗ってるだけなの？ >>357
帝国じゃないと皇帝ってジョブ名おかしくなるじゃん？ 多分制作側はそこまで考えてない
敵の集団は悪の帝国ということにした方が強そうだしかっこいいとかその程度だと思う
そもそも目的果たすためなら軍も浮遊城もいらないというかむしろ邪魔
不自然でいい加減だけどとにかくそれっぽい外観とシチュがあればいいとしか思ってないんだろうな
前作もそういうところが多分にあったけど今回はそれが修正されず輪をかけて酷くなっている >>358
本末転倒
そもそも新ジョブの一つを「皇帝」にする必要がない
逆にストーリー考える前にジョブ考えてどうしても皇帝という
ジョブを作らなくちゃならないというのならそれを考えて
そういう設定の話にするのが普通じゃね 単に１で出てきた国々を占領して帝国を名乗った設定にすればいいだけなんだけどな
なんでそれができないんだろうな 時空を超えて倒しに来るプレイヤーたち
FF1オマージュやりたかっただけ とてつもない酷評されてるし次回では少しでも改善されてりゃいいんだが
BDffはこりゃいいのきたなと思えるものだったのになあ システムはいいんだからストーリーで奇を衒わないでいいんだけどなあ
光の四戦士程度のストーリーでいいのに
システムやUIは現状維持
ダンジョンの使い回しをしない
ストーリーは普通のありがちな話にする
それだけで良作といわれるだろうに この時普通の人間ならこう言動する、ってのが全く描けてなかった
ここをなんとかすれば、今のストーリーでもまだよかったと思う
非常識なキャラなんてのは一作品に何人も要らないんだよ ギャグや滑稽な悪役として非常識なキャラがいるのは別にいいと思うけどな
だがこのゲームはあろうことか主人公らが非常識だからな・・・ >>364
思い返してみれば、正直光の四戦士も「このとき普通の人間ならこうする」という点では酷かったと思う。
よく分からないうちにチーム分裂、よく分からないうちにキリンジュ装備を持ち逃げする、
よく分からないうちに時間巻戻る、というか、時間が巻戻ったかどうかさえろくに描写が無いという・・・。
まあ、「差し障りのないぐらいのストーリー」というところは同意。
FF3とかFF5とか、無駄なセリフが無くともプレイヤーは感情移入出来てたもんね。
>>365 >>366
激しく同意。
主人公側が非常識なのが最大の問題だよね。
この幼稚さ・無能さで世界が救えるというのなら、
それこそまさに「ご都合主義」としか。 >>366
前作の時点でさすがにプリンはないと思ったけどな
真面目な敵ばかりの中に少しだけフザケたレベルがいるのは許せるけど、真面目な奴が殆どいなくて、さらにプリンやミネットみたいな奴が普通にいてるからな
サブも殆どの戦いを回避出来たはずで、まともに戦う相手がいてない >>360
そういう趣旨で（開発への）皮肉で軽口叩いたつもりだったんだが
なんか真面目に返してくれたみたいで正直すまんかった 前作はプリン以外の奴はほぼ真面目だったじゃん
だからプリンは総フルボッコされるほど叩かれなかったんだと思う
今回は真面目なキャラってジャンニコぐらいしかいなかったしそいつらも5章以降で台無しだから
総じて超ふざけ枠のミネットパネットーネあたりにヘイトが溜まりまくってるんだろう チャラン＆ポランとかセカンドの筆頭愛されキャラだろ
悪く言う奴みたことないは 愛されてはないだろｗ
チャランポラン以上にツッコミ所があるだけだよ チャランポランに関しては無関心って層が多いんじゃない？どうでもいいし チャランポランはBGMが耳障りな意味で印象に残った
それだけの存在でキャラクター自体は特に印象ないしどうでもいい うわー滑ってんなー曲もキャラも
とは思ったけどどうこう言う気にはならない まさにそんな感じだな
笑わかそうとしてんだろうけどつまんね
せめて名前はもうちょっとまともなのにするか単なる兵士ABにしときゃ良かったのに チャランポランはFF8でいうビックスウェッジのポジを狙ってたんだろうな ちゃらんぽらんは滑ってるけどあれはスベリ芸だから別にどうでもいい
そういう方向性のキャラとしてはいまいちだけど
ほかのキャラがまともだったらああいうのはいてもいいとは思う >>380
ビッグスとウェッジはFFシリーズに多々いて6も8も兵士
6は真面目に任務こなしてる最中にクロノトリガーの世界に吹っ飛ばされる
8は主人公達に仕事の邪魔された挙句減給や降格と踏んだり蹴ったり プリンちゃんも意識自体は真面目というか一生懸命じゃないかな
軍人達とベクトルが違うのはまあしょうがない
最初の印象が意外とちゃんと報告してるし士気上げて役立ってたからなあ あれで士気が上がる設定、というか創作だしな
あいつのスタンド能力は洗脳かってレベル キキョウやハインケルに変身してるワトスンを倒してもアスタリスクが手に入るのはなんでなん？
製作者の中でアスタリスクってどんなものになってるのさ…… ここのスタッフお得意の「考えてなかった」だろどうせ
もうあれでこの世界は本当に3分前に作られた世界なんだなって思って考察するのをやめた 親父の世代でいろいろやらかしたせいで、皆が迷惑した。でも俺は皆に迷惑かけないよ。がんばリベンジ。
にも関わらず世界のまだまともそうだったお偉いさんは、軒並み一身上の都合で退職。
結局残されたのは、縦断道浴びても火事場のくそ力でゾンビのように立ち上がってくるだけで、普段は戦場のど真ん中でお茶会開いて喜んでる若者だけ。 帝国キャラは、命は救われたけど
本当に救われたかったことに関しては有耶無耶にされた挙句
甘ちゃんなお坊っちゃんの軽い言葉であっという間に心を入れ替えて
更にエンドレイヤーの世界から脱出したお陰で主人公達の殺人はなかったことになり
主人公だけ綺麗なままみたいな演出とかとにかく色んな点で凄くモヤモヤする
ゲームも小説もどっちも
帝国キャラはユウやイデアの踏み台なんか それなりの過去を背負った帝国キャラに、
このスイーツ脳レベルのイデアやユウが説教するとか世も末だと思ったわｗ
結局浅野チームは「設定と描写がかみあわない」というのが多すぎるんだよな。
これでイデアが「前回の冒険で世界を救った英雄」っていうのだから笑っちゃう。
人格者にして成長を描き、師匠ポジや協力者ポジにするのがそれこそ王道だろうに・・・
サブイベでジャッカルを倒した時に、「お前らが英雄なんて認めねえ・・・」と言うけど、
正論でﾜﾛﾀｗ 激しく同意したわ。 ジャニ、AKB、若手お笑いとかを主演で
実写化するようであれば、ユウ、イデア、マグノリアは
素で入り込めて、キャラとしても適任だろうな。 >>388
人間って弱いから、異常な力で半殺しにされたり
殺されて生き返されるなんて目に合うと
意思なんか保てなくなって安い説教にも従ってしまった的な
それは生まれ育ちや会社内の地位を利用すれば
作品なんてゴリ押しで改変できちゃうよという浅野の主義にも通じて
作品内に常に漂う胸糞の悪い空気の要因なのかも なるほど
地位が良ければ世界を変える力を持てるという事を伝えたかった作品なのか
セカンドは そもそも『世界を救った英雄』って持ち上げられてる描写がしっくりしない
確かにウロ様と芋リーを蹴散らしたことで救われた世界も有っただろうが、全部が全部じゃないし…
前作ラストで光の戦士達って呼ばれてラスボス倒してめでたしめでたし（？）っぽい雰囲気で〆たから、パっと見には「善人達の勇気によって世界に平和が訪れました」ってなる
でもアニエスが猛省していた通り、ティズ一行も綺麗なだけじゃなくて、たくさんの命を奪ってしまったという重みが残ってる
好き好んで殺した訳じゃないから彼等は“悪”ではないけど、一切の穢れが無い真っ白なヒーローでもないっていうメッセージ性がとても好きだった
まぁRPGなんて殺し殺されるシステムだからあまり深く考えてもしょうがないけど、敢えてそこにスポットを当てたのが気に入ってたんだよな～
セカンドでは「主人公達は正義！ 真っ白！ 何の罪も背負ってないよ！」って感じがプンプンして駄目だった
ユウ自身は悪くないけど妖狐イベントでの無関係キメっぷりとか、法王アニエス様の前作の出来事なんて大した問題じゃないんで私お嫁に行きますな流れとか
退行してしまったイデアの白黒ジャッジ＋上から目線でお説教とか、シナリオ班しっかりしろって言いたい 沢山の平行世界がどうこうっていう設定って映画とかでもたまにあるけど、何かしっくりこないというか、モヤモヤするというか、好きじゃないんだよなぁ
それありきなら、どうとでも出来ないか？って思ってしまう
ゲームならゼルダシリーズ、海外ドラマならフリンジみたいな微妙に違う2つの世界を互いを行き来しながらってなら面白いけど その山ほどある平行世界の一つ一つがしっかりと作りこまれていればまだいいんだけどな
ブレイブリーは並行世界のバーゲンセール状態で一つ一つの世界が安っぽい
単に素材流用のためだったり設定が違うキャラ崩壊とか言われないようにするための逃げにしかなってない気がする
2つの平行世界の方がいいと思うのは2つしかない分ちゃんと作りこみが行き届いてるんじゃないかと 今の自分さえよけれはエンドレイヤー放置で
振り返ることもなかったしな >>393
セカンドで回収される伏線かなと思ってたら斜め上のないようだったしな
デフォルトで平行世界移動、セカンドで時間遡上をやったから
もしサード製作があるのなら『元の世界（全ての世界）』と「天使ちゃん」を取り戻せてもいいと思う
デフォルト終盤以降の彼女は平行世界の人だと思えてしょうがない >>394
例え時間を遡って未来を作り変えたとしても
それは自分が別の世界に分岐（移動）しただけで
自分が居た元の世界はそのままって解釈なら平気
>>397で自分が書いた事と整合性を取ると
『現行セカンドエンディング時の世界は本来のキャラが居なくなった様で嫌だ
時間を遡って俺に都合のいい・居心地のいい世界に辿り着けるシナリオでサードを出してくれ』となる(´･ω･`) あのテント飯の多さは、結果的に飯ネタばかりになったんじゃなくて、
最初から飯ネタ多めでいこうぜｗｗｗってふざけてたとしか思えない
前作でどうして飯ネタが受けたかちっとも分かってないんだなスタッフ
あとキャラ設定という根本的なところから作り直さないと
ウザくならない主人公ユウが最近はかわいそうに思えてきたｗ 飯ネタはまあほかのゲームでもたいていそうだけど
現代的なメニューばっかりでその世界の文化とか文明をまるで感じないのがなー
普通のファンタジー小説みたいにその世界ならではの料理だしてくれたらそこだけでも面白いんだけど 先日ダンジョン飯という漫画を読んだが
セカンドも飯ネタをごり押すならご当地も魔物料理やるくらいまで突っ込むべきだった >>394
分かるわー
平行世界の設定が出てくると
途端に真面目に考えるのがバカバカしくなる
なんでもありだから深く考えても意味ないし あれが街の宿屋とかでのイベントならわからんでもないが
ボスの直前なんてトコでのこのこテント張る不自然さは置いても
森や山中でもない無機質なダンジョンど真ん中で寝泊まりしつつ食い倒れとかどう考えてもねーだろーが ボスの直前でテント張るのは過去のFFシリーズでもおなじみだったし
野宿とか冒険感があっていいと思うんだけど
問題はその内容な
冷暖房完備で食い倒れ出来るとかテントとかコテージってレベルじゃねーから
冒険感が無さ過ぎる 殆どのRPGでは、魔王とかの悪い奴が世界征服を狙ってて、世界が危機に陥ってる状態なんだから、あんな変に長い飯イベントが許されるのは一回のみ >>404
FFだと結界が張ってあったり
清んだ場所で魔物がいないみたいな設定があったけど
今作は皇帝の部屋の真ん前でテントだからなぁ >>406
テントの中は時間が停止してるとか
ドラえもん設定なら辻褄は合うが、納得は出来ないしな ブレイブリーセカンド！
飯食ってる最中に敵に襲われたら時間を戻す！ >>407
理屈としてはそれで通るとしても問題は気持ちの方だよ
普通大切な人間が今まさに手が届かない場所に連れていかれようとしてる時とか
今は敵になった親友とか今までの戦いの元となった皇帝とかがいる場所が目の前に
あるのに豪華な凝った料理作ってどうでもいいこと喋りながら食ってられるかということだよ
大事な戦いの前に敢えて休憩を取って英気を養うとしてももっと気を引き締めた雰囲気になるのが普通だろう
少なくとも大半のプレイヤーはそう思うんじゃないかな カミイズミに、もたもた遊んでないでさっさと来いって叱責されるシーンが一応あったけど、あれもヤバ、先公に怒られた的な感じで、その後も全然変わらなかったしな。 教皇が攫われたけど高いところ怖いから回り道しよーっと、とかな >>411
ユウきゅん可愛い！！って思って欲しかったのかね
でもその頃は、まだジャンがツッコミを入れてくれたからよかったよ
ジャンがいなくなってからはユウの駄々も目立ってイライラした >>412
あのシーンはどう考えてもジャンの方に共感できるよな
なんで三銃士の中で一番ムカつくやつと旅しなきゃいけないんだか マグノリアがユウのマンセー役になったのもきつかった
海泳いで渡ろうとか馬鹿なこと言ってもそうしましょうとか賛同するし
あれがイライラを増幅させる そしてユウはティズのマンセー役だしなあ
ほんとこいつら中身がねえ
新キャラしかも主人公とヒロインとしてキャラ付けされて冒険に使用できた意味がまったくねえ でも設定的には二人とも御大層なものがつけられてるんだよな
それが全く作中に生かされてないけど
正教騎士団のリーダーでその騎士団が滅ぼされ法皇も攫われたとか
月からやってきてその故郷は魔王に滅ぼされて復讐に来たとか
それなのに馬鹿なことばっか言って能天気に飯食ったりいちゃいちゃしてるだけだが ここまでファンがシナリオ書いた方が面白いものが出来るって思った作品ないわ 本筋の骨組みは普通に出来て、そこからの肉付けで変な形のパステルカラーの造形物が出来てしまった感じ 夏の大三角形どもの設定を除けば骨組みはわりとまともだと思う
それだけ夏の大三角形がかなり余計なことをしてくれた
こいつらのせいで神界の設定が変わったり寒い恋愛ストーリーになったり冒険家と相棒の設定が酷い事になった
そこに酷いテキストがプラスされてるんだからもう駄目 がんばリベンジできるなら、今度からは普通に作ったほうがいいな
まー、今のプロデューサーじゃ無理かもしれないが >>404
ホント冒険感がないんだよなこのゲーム…
昔プレイしたブレスオブファイア3ってゲームもキャンプで仲間と会話したりイベントが発生するんだけど、こいつらみたいなピクニックじゃなくて皆ちゃんと冒険してた
シナリオ終盤で砂漠イベントがあるんだけど、キャンプする度にはじめは元気だった仲間の会話が少なくなって、最後は砂漠の案内役のブタを…みたいな展開があって、当時は衝撃を受けたもんだ
冷暖房完備、ご飯食べ放題の旅をダラダラ続けるこいつらには違和感しか感じなかったな そこら辺の店で食うよりも豪華で品数多い飯だからな
街やパーティーでご馳走という展開になってもいつも
ご馳走食ってるから特別感がなくてメリハリがない
旅の時は多少不便で質素ぐらいがいいと思う RPGに冒険感は必要だよな
セカンドは洞窟見つけても入れなかったりするし、エンカウント率を操作出来るせいで(するかしないかは自由だが)マップを歩いてる意味すらない感じがするし
ここまでさっさとエンディング見たらすぐに売っぱらおうと、やってる途中に思ったRPGは初めてだったわ ロールプレイングで重要なキャラクターに共感するという部分が抜け落ちている
最後までパーティーキャラ全員を冷めた目で見ることになるから楽しめない
デニー主人公にして帝国作りした方がよっぽど共感出来そう 浅野はRPGってどういう意味か理解せずにゲーム作ったとしか思えない
ロールプレイングするゲームだぞ？ロールプレイとは物語の設定や人物になりきって遊ぶことだ
つまりプレイヤーが世界観や操作キャラに自己投影できなければロールプレイとは言えない
浅野の脳内辞書には、RPGとは深夜アニメやライトノベルの一ジャンルである、と書かれてるとしか思えない
ゲームだからシナリオもキャラも気にしないという擁護もこのゲームに関しては的外れ
ジョブの組み合わせで敵を倒すだけならジャンルはシミュレーションなんじゃねーの >>426
激しく同意。
主人公側の言動に苛立つRPGは総じて問題作だよな。
正直デニー主人公での帝国づくりの方が魅力的だわ。
>>427
プレイヤーからすれば、シナリオとキャラが自己投影できないぐらい「？」の連続だもんね。
TPOをわきまえてない行動が多すぎて、これを「気にならない」人は逆にうらやましい。 クソゲーと思いながら作ってたスタッフは、
今の評価を見てスカッとしてたりしてなｗ このゲームも勿論そうだけど、昨今のRPGはゲーム序盤での全体マップの表示をやめて欲しいわ
世界の広さは分からないほうが良いと思うけどなぁ
まぁセカンドは前作と同じ世界だからアレだけど >>430
ダンジョンマップの表示も地図入手のギミックを入れて欲しいよな
なんで前人未到の古代遺跡や大魔王居城の詳細な地図をいきなり持ってるんだよ
課金にするとかどうよｗ ダンジョンマップの扱いは、他ゲーだがレジェンドオブレガシーが上手いと思った
セカンドは学者希望（）で絵のうまいユウがダンジョン進む度に書き進めてると思えばそんなもんじゃないか？
ワールドマップについては、確かに最初は明かさない方が楽しそうだね オンラインが10より全然充実してない
グラヒックもPS2以下とかいつの時代のゲームだよ
もう何でもありだな、一気に萎えたわ
やっぱ王道RPGはブレイブリーセカンドだわ
リメイクとかもういらんし早くドラクエ11作ってください
お願いします！ そうだろうとは思ってたけど
いつものドラクエ叩きくんはやっぱセカンド擁護のためにドラクエ叩いてるんだね 図鑑にボスと戦う回数表示させちゃう奴がマップまで気配りできるわけないわな
アビリティの表示然り、ワクワクするポイントをわざわざ潰しに来てるとしか思えない
ユーザーが望んだって？
そんな程度も判断できずユーザーに投げるクリエイターってバカじゃね アビリティの表示については確かにユーザーからの要望あったなあ
ただ、デフォルトの時は楽しみをとっておくとか言って表示しなかったのにセカンドで突然真逆の対応
システム周りもスタッフが変わったりしたのか？ 俺がユウに抱いていたイライラの原因が分かった
ユウ本人の努力でも血筋でもなく、「主人公補正」で全て上手く行ってるからだわ 支離滅裂な異常行動なのに主人公補正かかるからな
あと声な 浪川のああいう声ホント嫌い
低い声はキモくないのに、無理やりショタボイス出さされて可哀想 主人公の声ってのは、苦手な人が少なそうな人を配役するべきだよな
もちろん浪川に非はなく完全なミスキャストだと思う イスタンタールで学識を評価された若き騎士ってんならもっと落ち着いた行動と声であるべきだし
逆に事故で兄さんが居なくなったから急にプッシュされただけのお飾りとかにでもして
目付けにジャンとニコライが充てがわれた女声の小さな子供って設定なら本編の言動もまだフォロー出来る
シナリオの問題と一緒でその場のノリと過剰満載の胸焼け設定だけで動かしてるからあんなのになる
支離滅裂すぎて感情移入は出来ないし、客観的に見たらただの阿呆だし主人公……？ 俺は声優に詳しくないから今回の件で浪川という人がクッソキモい印象だわ
全方位に被害者を出すセカンドさんすげーわ 浪川は元々低めのイケメンボイスが売りの声優なんで、そういう人を呼んで
女性声優の方が合ってると思えるようなショタ声のキャラにキャスティングする方がどう考えても悪い
スターウォーズのアナキンなんかは評価高い声優よ あのショタボイスで一人称俺ってのが気持ち悪すぎる
浪川が悪いんじゃない、完全にミスキャストなんだよ
ティズみたいに女性声優で良かったじゃん 同じく声優に詳しくなくてこのゲームで浪川という声優に初めて触れたんだが
やっぱユウともども浪川って奴も最悪な印象が脳にすり込まれた
気に入った作品で良演技してるのに触れない限りイメージ払拭はないだろう >>433
レジレガは少なくともキャラに関してはこのゲームよりかはマシだと思うそw レジェレガはキャラ付けが本当に浅いからマシに感じるのかもな
毒にも薬にもならない感じで
こっちはどぎつく萌えテンプレ付加されてるから合う奴と合わない奴の差が激しい
しかも前作とキャラが違う奴も多数だから合わない奴が増える 無理のあるショタボイスを作らせてるのは
後半で成長して出てくるとかあるのかなとおもったこともありました >>444
だなー って今日改めて思った
浪川って君とどの風早君しか知らなかったし
まんまユウの声だったから声優のチョイスが悪いのかと思ったら
今日ベイビーステップ見てて江川逞が同じ声優だと知って驚いた
こりゃ発注側のキャラ設定が悪かっただけだ >>448
レジレガはキャラが浅いんじゃなくてキャラ毎のOPとED以外ではあまり描写されてないだけで結構色ついてるで
動画サイトでキャラ別エンド見てみな、特にリベルw たまにさあ、プリンのようなのを認めたせいでブレブリはクソになったという書き込みされるけど
ああいう中世世界観に合わないアイドルとかギャルっぽいの入れていてもそれなりにちゃんとしてる王道RPGも存在するんだよね
ようするにスタッフが雰囲気保った状態でうまく調理する技術がなかっただけでしょ
DQやっててそう思った 確かにセカンドの酷さはプリンの異質感とはベクトルが違う
ftsで追加された要素とプリンが関係ないようにな
救いのあるシナリオが受けただけであって、ニコ厨ノリが受けたんじゃないのに勘違いされてしまった >>453
むしろイデアの方がアイドル調
プリンは声ドルの印象 まぁ、前作のプリンの所はキモかったのは確か
世界観とかじゃなく、とにかく真剣味がなくなるが嫌
いるいらないで言ったら間違いなくいらない ユルヤナの老師とかもそうだな
あんな下心見え見えのアニエス着せ替えシーンとかいるかな
最後に決めてくれば良いってもんじゃ無い ユルヤナのそのイベは別に気にならんかったなあ
前後のイベントが重苦しかったり真面目な流れだったから息抜きレベルのイベントに見えた
ダンジョンでテント張ってイチャイチャ飯→ユルヤナエロイベ→聖花祭で恋愛イベだったら評価は違ってたかもな
ようするにセカンドってテントイベがほんと癌なんだね
初プレイだとあのテントイベ回避するの不可能に近いし テントイベントは確かに酷かったけどそれがなかったらまともだったかというと
テント外でも恋愛脳食ってばっかりな能天気ツアーなのは変わらなかったよ
シリアス場面でがんばリベンジ連発とか囚われのアニエスのゆるゆる言動とか
ラスダンでコイバナ連発とかNPCの怪我放置してどうでもいいこと喋り×3とか
後継者がろくに育ってない上に改革約束したのにほっぽりだして男選ぶとか
公国に忠誠心持ってたはずの幹部が何の理由もなくやめてどうでもいいこと
にかまけてたりとか前回死んだはずのキャラが生き返った理由は何もないとか ここまでグダグタにするならリストラキャラ＆サブキャラも蘇生して
最低限のファンサービスの体くらいとればよかったのに
だからといってセカンドのクソテキストが許される訳じゃないけど 忍者とナイトのサブイベの後、ゆっくり団子食ってる場合じゃねーだろ！と思った
なんか食べてばっかりなんよな。アニエス様助け隊ってのもふざけてるし、その使命よりも飯が重要みたいでイラついた なんでティズの故郷が封印されてたの？一番そこのくだりが訳分からなかった。 神界への入口を隠すためって考察が出てなかったっけ
しかしカルディスラ方面に対する不満はノルエンデに行けないことのが大きかったわ サブイベントが全部キツかったわ
前作で好きだったキャラが多いだけに、残念なキャラになってるのがつらい
カミイズミとかエインフェリアってこんなアホだったっけ 発売から四ヶ月たっても喪があけないブレセカ
>>466
セカンドはあくまでifだと開き直った方が幸せになれるぞ
実際、世界線あたりの設定に矛盾が生じてるしな 公式があくまでIFと言い切るセカンド小説と完全な地続きのようだし
セカンドに出てくる前作キャラの言動からして5の世界じゃないと思った方が辻褄合うからね
5の世界とそっくりだけど別の世界線で起こった出来事もちまちま発生している
全く新しい世界線だと考えると辻褄が合う
だけど、そんなIF作品を続編面して発売した事は詐欺同然だよな
それとも、続編とは一言も言ってないよ＾＾新しい世界線だから新作だよ＾＾とでも開き直るか テントで飯食ってばっかだなって愚痴ってる奴らは
DQ1で「うぉおーー！ローラ姫今行くぞー！」って
宿屋に泊らずプレイしてたんだろうな >>469
擁護派に全く説得力無いとこがまたセカンドの痛さを際立たせる 宿屋は町の中にあるけどテントはダンジョンのボス戦前だからな
>>469の例えを正確に表すならローラ姫が捕まってるエリアの直前で飯食ってるってことだ
的外れ以前にアスペだなこいつ ローラ姫助けた後に昨日はお楽しみでしたね、とか証探す事はあっても
開幕からローラ姫とベラベラ喋りながら食い倒れしてる訳ねーだろーがアホか 匂わす程度の会話文とモーションとボイス付けてしっかり描写してんのじゃ印象違うよな
お楽しみでしたねはわりと人気のネタだが、
DQ1リメイクでローラ姫助けた日の夜にボイスつきセックスシーンが追加されたら確実に駄目だろ そもそも急いでんのにテントで一泊する時点でおかしいよな
まぁそんなこと気にするような奴なら回復はアイテムで済ませてテントイベントなんか起こさんだろうが >>457
雰囲気を調整して洗脳毒電波幽波紋使いみたいな扱いならあり
集めたファンで部隊を作りスーサイドアタックさせてれば正教批判（笑 のネタにもなるし
>>469
光あれの爺さんからやれば何の問題も無い
マップは狭いしリスタートはラダトームだｗ
>>474
既存作、画面暗転のぱふぱふはＯＫでも
DQ１０の手マンムービーは許せないって感じだよな
あ、ゼシカはやりすぎ >>475
それ言ったら過去のFFの多くを否定する事になるぞ
セカンドテントのあかんところはテントではなくホテルなところ ちょっとの仮眠とウィダーゼリーで済ますくらい時間がないはずなのに
ぐっすり熟睡して土鍋持ち出してグツグツ煮出すような呑気なことしてるからダメなんだよ ホテルはホテルでもビジネスホテルじゃなくて温泉旅館とかスイートルームなのがあかん
スタッフが登場人物の気持ちになって描写せず自身の旅行体験を浮かべながら執筆してるだろ しかしこんな頭身と半分おちゃらけたキャラデザの作品に
描写をきっちり描いてくれなきゃ困るっていうファンがよくついてきてくれたなって思ったな
前作の時点で奇跡だったんじゃないかな むしろこういうグラのゲームだからこそ描写はそこそこにして
文章や暗転だけで済ますケースを上手に活用すべきだったと個人的に思う
本当に描写をきっちり描いてくれなきゃ困るファンだけの作品ならテントイベは不評になってない 決戦前に目玉焼きやカキフライに何かけるだのラーメンは何派だの、アホかよ
そんなことしてるからアニエス救出間に合わず、がんばリベンジ(笑)することになるんだろ
5章に入る演出も寒い。変な戦隊ポーズ取って「がんばリベンジ！」って…
ユウだけじゃなく、アニエスが演説でも使い、皇帝まで使い、スタッフは流行語大賞でも狙ってんの？ テント寝泊まりが過去からの不自然さと言うが、FFだって他のRPGだって
制限の中セーブポイント以外にチラホラ回復の泉だのツボだのイベントだの配置してたしなぁ
わざわざ前作から無敵の冒険者さまが何時でもどこでもお待ちかねなんだから
回復薬の差し入れにでもしといて、食い倒れイベは街の宿屋ででもやってりゃあ良かったんだよ
毎回毎回同じテント背景で似たり寄ったりの食事会話ばっかりとかダレるに決まってんだろ ベアリングのテント会話と飯テント会話を書いたのは恐らく別人だろう
で、明らかに状況にあってない大半の飯ネタ強行するってことは、
浅野高橋あたりの発言力のあるやつが前作みたいに駄々こねたんじゃねーの >>480
基盤にライブアライブがあると思う
同じ会社だし 主役のおじさんが少年のフリしてしゃべってるのが辛い
なんでキャラ別に音声オフつけなかった メシネタで好評得たかったらヴァニラウェアくらいのこだわり見せないと全然印象に残らないよ
テキストだけで長々語られてもな ほんとセカンドはゲームとして出した意味がなかった
どうしても出すならジャンルをサウンドノベルRPGに変更して出すべきだった
キャラポリゴンがあるのにモーションやキャラの立っている位置などで何かを伝えようとする努力がない
キャラの感情を伝える主な手段がテキストとか無駄でしかない 全部喋らせて解説だもんなぁ…
浅野が手をかけた箇所すべてが安っぽいわ
実際に価格も安くなってるけど あの糞みたいなテント会話やサブシナリオと
パーティチャットの中身入れ替えるだけで大分マシになるんじゃないか疑惑 ゲームはシナリオがつまらなくてもシステムが面白ければ問題ないと散々言われてきたけど
それはあくまでシナリオが最低水準を満たしていればの話で
マイナスに振り切っていればたとえシステムが良くてもそれを打ち消すことが分かったよ >>482
そもそも流行語大賞自体、頭の緩い大人か小学生以外流行ってないし >>491
ゲームを進めようという気はシナリオが起こさせるものなんだがな
セカンドは真相が気になる謎もなくアニエスも助けたいと思えず、
進むほどに主人公一行がプレイヤーの意に反する行動を取るからなあ 5章で次々改心する展開が単純すぎてアホかと
パティシエとエイミーなんか戦う理由ないし、ああいうのは本編じゃなくサブイベでやってくれよ…まぁそもそも本編からしてああいうノリではあるけどさ
カミイズミがノンキにホットケーキ食ってるのもアホらしいし。そんなだから猫に重傷負わされるんだよ ああいう次々改心は本編の重苦しさがあった後のIF小説があったから評価されたのに
最初っからふざけてウケるわけじゃない
開発は感覚がおかしい 小説の時から自分たちの都合のいいように敵が改心して道を譲ってくれるとか幼稚にも程があるけど夢小説だと思えばこんなもんかなと思ってた
まさかまんま続編に使われるとは ドラクエのスーパースターとか遊び人もアレだけど、パティシエはもっとないわ
テントでの飯ネタから出てきたアイデアか？
とにかくオタク要素入れすぎ …オタ要素か？
むしろライト向けの解りやすい職業だろ
アスタリスク所持者から、キャラ厨向け味付けなのは否定しないけど しかし腐女子の間でセカンドが人気爆発とか聞いたこともない
普通のゲーオタにも受けず萌え豚にも受けず腐女子にも受けなかった 腐った人狙いならなおのこと浪川にショタ声出させるのはねえよ
普通のイケボの演技ならペルソナ4の主人公とか腐った人大好きだからまだ狙いとしては分かるが
浪川の無理なショタ声はマジで誰得 オタに媚びてるから駄目とか言うけど
王道要素が欠けてるとか声が不快とかの理由で否定してる人もいるから
逆にもっと多方面で媚びなきゃいけなかったわけだね
条件を満たしてなかったんだよ ラストダンジョンで馴れ初め聞かされて結婚式場でラストバトル、最後まで恋愛の話ばかり
これ、本当にブレイブリーデフォルトの続編なの？
アニエスはいくらティズが好きでも、あんな簡単にオブリージュの名を捨てたりしないだろ
サブイベでしか登場しないリングアベルの扱いも雑だし、絶対に報われないアナゼルも可哀想だし
前作の、薄い恋愛要素がちょうど良かったのに、何でもかんでも恋愛恋愛恋愛恋愛て、スタッフはスウィーツ(笑)なのか？ スウィーツ（）な方面にも受けなかったみたいだからスウィーツ以下の無能と言うのが正しい 「意志を送る」って言葉で誤魔化してるし、別の世界の未来を改変してるから
確かに過去改変じゃないけどやっぱこの食い倒れ一行ズリーなとしか思えない
ユウの主張は「タイムトリップ（デニーがやろうとしてること）はＮＧ／ただしタイムリープはOK」
みたいなこと言ってるようで納得できない
もっと言動に賛同できる主人公にして欲しかった
というかプレイヤーの意志に反する行動しかしない主人公とかＲＰＧではあり得ない 本スレ見てると、浅野抜きで作り直して欲しくて仕方がないなｗ >>503
前作ラスボス戦で世界を犠牲にし過ぎた罰だって事ならかなりイイ線なんだけど
それは無いだろうしなぁｗ 尼レビュー あんなに同意見のレビューが並んでいるのに
それでも低評価レビューが未だに付き続けているのを見ると
ユーザーがどれだけ失望させられたか痛いくらい分かるな 雑誌の整理してたらデフォルト発売前の記事でRevoさんが
あるメロディが"ブレイブリー"と"デフォルト"を表しているから続編展開あったら使いたいとかあった
聴いてみたかったなと寂しく思いつつ関わらなくて良かったという気持ちの方が大きくて何だかなあ >>509
今さらレビュー書くやつは遅れて買った＝ある程度評判は聞いてたと思うんだけど
それでもなお低評価つけるってよっぽどな気がする
セカンドは期待に対しての裏切りがとにかく大きかったから
しかしそれでも2.9かー尼評価ってそこまでアテになる数字ではないものの
気分的に2.5まで下がってほしい このスレ的には2.5でもまだまだ高いがなｗ
尼レビューは平均点を上げようとしてる変なレビューが多いからなぁ
参考順でソートしたら一発で世間の評価が分かるけど 本スレでも名前が出てるセツナ
ツイッターでセカンドの不満を語ってたフォロワーが一斉にそっち向いてる
セカンドはそろそろ忘れ去られる時期なのかもなー 俺は聖剣のリメイクとゆくゆく出るらしい新作の方に向いてるわー
そろそろ俺もスレに愚痴すら言わなくなって完全にブレイブリーの事忘れるかもしれん
セツナは心の底では期待してるが、吉田絵とFFのジョブ使ってたブレイブリーと違ってまだきっかけが無いから評判待ちだわ
セツナが本当に懐古の満足のいく作品になってれば、ユーザーもスクエニも完全にブレイブリー切捨てに舵切るだろうね もうだめだぁ・・・おしまいだぁ・・・
緑魔女だけギルティギアあたりに避難させてくれぇ・・ 2ndはもう平行世界群にある一部の流れって事で割り切って
BDFFの前の世界強いて言えば最初の世界で、いきなりぶっ壊す3rdをやりたい
何もかも犠牲になる前だったデフォルトの世界を。
出来ない事は解る、言ってみただけ(´･ω･`) セカンドはプラント内のティズが見ていた長い夢ってことでいいから
ブレイブリーデフォルト２をだな 俺たちがセカンドを見捨てて別の世界線に逃げようとしてるのってユウ達がやったこと一緒だな
プロビデンスといいユウの行動といいここまでプレイヤーと絡めてくるなんて浅野Ｐは凄いなぁ >>519
平行世界を移動し続けた前作と違って
今回は時間遡行をしたはずだから同じ世界の過去へ飛んだだけでしょ？
その両方をやって特定の世界の決まった時間に行きたいなぁ
次元管理官だっけ？BDFFと2ndやっただけじゃ意味不明な設定だから
次で次元管理組織や機構が登場して回収するんだろうと思ってるけど
>>518
閉口(´･ｘ･`) 別の世界の過去に飛んだだけという説の方が有力だよ
最後の砂時計のくだりがあるから ユウの「どんな過去もなかったことにしてはいけない」発言を
撤回させないためにも別世界と考えるのが自然かな
まぁ別世界だとしても「元世界を放置して別世界でハッピーEDを迎える主人公一行」
というのもプレイヤーとしては複雑過ぎるけど
マグノリアも故郷の月がなくなったのに5章に入った途端あっけらかんとしてるし 今5章に入ったんだが、なんでティズとイデアはアンネのこと疑わないんだよ
アホなの？ 正直俺はデニー兄さんみたいに過去を変えたいよ。セカンドを無かったことにしたい >>523
4章までの間にメインキャラ全員がアホだって分かるだろ 結局、アプデとかして序盤バッタを調整したりしなかったのか？
あれは完全なミスだからな >>521
ホント「自分たちの世界を捨てて別の都合のいい世界を救った」ってだけの話か
キャラもプレイヤーも救われねーなぁ… >>526
発売当初バッタが話題になったけど
全然苦労した覚えがないんだが バッタはホントに連続で飛ばれるかどうかって運ゲーだからな
どっちかと言えば攻撃できずにダルいだけだったが最序盤に出すパターンじゃないのは確か >>528
難易度にもよるが、ノーマルでも運次第では結構ダルい
図鑑埋めようとすると闘わないといけないし
まぁ、ろくにテストプレイしてない証拠だよ イージーだとバッタより先制できるがな
それ以外の難易度で1度でもプレイすりゃ気付きそうな点なのが引っかかるな
評判を考えるとクエスト＆強敵配信をやめた時期は妥当な気もするが
アナウンスがないのは公式としてやってはいけないことの1つだぞ浅野 セツナのキャッチコピー「とりもどそう、ぼくたちのＲＰＧ」がブレイブリーへの当て付けに見えるｗ
それくらいデフォルト→セカンドの趣向変えは酷かった・・・ セツナって奴も仮に懐古向けとして成功したとしても
後にPのヲタ趣向ゲーに変えられるんだろ
ブレイブリーのせいでシリーズ物として続くことを期待するのやめたわ >>532
セツナというタイトルだけで厨臭さに拒否反応が出る俺はもうやらないほうがいいのか(´･ω･`)
またFF７みたいなやつなんだろ スマホゲーやブラウザゲーを見てると
世界観の感じられないごった煮感にブレイブリー名乗らないで欲しいとすら思ってきた
もちろん名乗らないで欲しい代表はセカンドだが デフォルトの世界観好きだったけど、なんか大分変ったんだな
そのうち東京とかアメリカとか現実世界の偉人とか出てくると思ってたんだが サードはセカンドを倒す話にしよう
ラスボスはクソゲーの神とかで 時の道標を使って全てを０からやり直そう
次回作はブレイブリーZEROでよろしく
アニエスに冷たくあしらわれる『初対面』のティズ(*´ω｀) 発売日に買ったけど、飽きる→
再開→飽きる繰り返しでようやくクリア、なんか音楽意外今ひとつだったな シナリオがイマイチだと相対して音楽の評価も下がるから
音楽単品で聞いたときより印象がしょぼくなってるんだと思う
あと単純に今作はブレイブリーぽくない曲が多いから
前作みたいのを期待してて肩透かしくらったのもあるんじゃないかな
本スレでも言われてるけど、音楽のクオリティ以前に人選ミスが大きいと思う 540だけどごめん
音楽がイマイチって読み間違えてたわ 同人版を見るとブレイブリーを正常な目で見ていた同人者ほどセカンドでシリーズを見切ったようで残念だ
このままじゃますます一部信者と浅野の好みにシリーズが振り回されそう
最近じゃ本スレ以外で愚痴もあまり見なくなったけど
愚痴も出ない作品ていうのはアンチが居ないんじゃなくて
単に見切られて人がいないってことだからマジでやばいと思う 好きの反対は無関心と言うからね
スクエニという会社の商業作品としてはもう十分だと思われてるかもよ
セツナとかFFBEとか次の懐古厨作品出してるし
ブレイブリー死んでもそっちに移住してねってスタンスでしょ
ヤリ捨てられた女ってこんな気持ちなんだろうな、悲しいね >>542
同人を評価基準にするのはなんだかなぁと思わんでもない
あとシリーズが振り回されそうって
この状況でまだシリーズが続くと思ってる方が凄いわ 久しぶりに尼レビュー覗いてきたけど
なんで相変わらずセカンド面白かった！って言ってる人の
文章の内容と文体の傾向が似てるんだよ笑わすなや
あと評価点がやっぱあってないよなぁ・・・まぁ内容は価格が物語ってるけど ツキシマって人が一行レビューで星5つけてるのが一番笑った
ご本人かな？ デフォルトの評価もちょっと高いような気がする‥なんというかあれも現代アニメだよなぁ‥ デフォルト叩きしたいなら別のスレがあるからそっちに行ってどうぞ
ここはあくまでデフォルトは荒削りだったが合格点には達してた、
荒削りな部分を勘違いせずにブラッシュアップしてくれればセカンドは名作だったのに
という考えの奴が圧倒的多数だから >>547
一般受けする中二臭さってあるじゃん？
それとにたようなもんよ 本スレが似たような人らの愚痴だらけなのもあれだけど
楽しんでる人スレも1人が必死に盛り上げようと連投してるのがなあ
ガッカリした人も信者も、完全にニッチ層のみのマイナーゲーになっちゃったね
ダイアの原石だった前作を台無しにした浅野はほんとに罪深い 三銃士の体験版しかやってないんだけど
難易度一番簡単にしても敵がこっちの攻撃避けまくるから戦闘のテンポ悪いのに
貰える経験値がしょぼくて戦闘時間に見合わないからめんどくさくなって途中でやめた
こんなにひどいんじゃ製品版買うのは無理 がんばリベンジ！がんばリベンジ！
スイーツ♪スイーツ♪ 本スレで書き込み不能と言われてたけど
書き込めるじゃん テキストや旧キャラばかり言われてるけど
新キャラも言動が体験版より劣化してたな
あの時点まではマグノリアに期待してたからがっかりした
ユウは無神経ダブスタ野郎なのに作中持ち上げられまくりでうざい 体験版でジャンとニコライはいい感じのキャラだった
マグノリアはまだぱっとしなかったが本編では期待できる感じだった
ユウはマグ以上にぱっとしなかったがまあ本編でもうちょっと描写されるだろうと
思ってたらこの様だよ
ジャンとニコライプレイアブルと思った？残念！ジョブチェンジの期間すらない即離脱キャラでした！！
この演出が悪い方にしか働かなかったのはプレイアブルで残されたユウマグが本編で糞にされたからだよね
ジャンとニコライがいればもう少しマシなパーティになったのでは、という期待が憎しみに変わってんだよね
どうせ浅野くんの書くシナリオじゃジャンニコがプレイアブルでも彼らがキチガイに魔改造されるんだろうけど
それでも体験版ではいいキャラだったから期待されるんだよな 体験版はまだ楽しめたんだけどなー
無理無茶の塊が高い所ダメ、お化けダメ、ティズさんヨイショと主人公感が全くないんだよね
マグノリアもムービーではスタイリッシュだったのに、脳内お花畑だし
ティズの髪型も特に意味ないのはもったいない気がした いっそジャンニコプレイアブルで新キャラがサイコパス役一挙に引き受けてた方がマシだったと思うよ
その証拠に出番が少ないリングアベルの評判はあまり下がってない
前作で人気だったイデアがガイジにされたのはかなり痛手だったと思うし公国軍も池沼にされた
シリーズ遡って糞ゲーになったせいでシリーズ全部に期待出来なくなっちゃったよ
セカンド要素のみゴミならまだサードに期待出来たんだがなあ・・・ >>564
リンガベも一部のアナゼル好きから非難あったけどな
イデアとの関係抜きにしてもリンガベの踏み台にされたし
異世界の同一人物なのに物語の登場人物どころか所詮ジョブの記号と求婚滑り芸キャラとしか今作のシナリオ担当は見てないんだなーってなったわ
そのジョブ自体も前より使い勝手悪いって救えない
リンガベだけにしても小説版は読んでないが真終章EDで個々で補完してたのを無かった事にされたのでもう色々考えるの放棄した
よりによってその選択かよと呆れたし時空なんちゃらってなんだよ（真顔）
前作で等身が小さいから人形劇と揶揄されてたがセカンドはスタッフの趣味全開のおままごとだな
馴れ馴れしいテキストくそうざいし今後浅野がシナリオやテキストなりで関わってたら見送りたい出来だ イデアもリングアベルもティズも「出番が増えた（新しい見せ場を設けた）」んではなく
「他キャラの出番を奪った（蹴落とした）」結果、出番が増えてるんだよな
キャラの優遇ってこういうことじゃないんだよ浅野ちゃん マグノリアは体験版と製品版で別の人物である可能性高いからまだ救いようがあるが
ユウはフォロー不能レベルの糞キャラだからなあ
まあ、救いようあると言っても
俺らが製品版で長時間操作したマグノリアはユウをヨイショするだけの恋愛スイーツお花畑脳だから
どちらにしろ「セカンドのマグノリア」は糞キャラなんだけどな ＞社交的な変人。繊細だが豪快。
この公式サイトのマグノリアの説明は体験版ではしっくりきて結構好きだったよ
おそらく体験版と製品版でライターが違ってたんだろう
本編では喋りが媚びてて別人だもんな詐欺かよ
過去の本スレでも言われてたが高橋って人物は今回なんであんな風になるよう演技指導したんだか
ユウに至ってはいわずもがな
参考→http://www.perfectly-nintendo.com/wp-content/gallery/famitsu-scans-23-04-2015/29.jpg このゲーム明らかにキャラ萌え意識して作られてるはずなのに
それら要素ことごとく滑って萎え要素になってる所が凄い
「前作のイデアちゃんに会いたいだろうから」→成長をなかったことにして幼稚化
「天然かわいいアニエスちゃんを見せたかった」→無責任かつ緊張感ゼロの色ボケ女に
そりゃ前作を一生懸命布教してくれたキャラ萌え層も見放しますわ どんな作品も最後に残るのはキャラ萌え厨なのになぁ
よりにもよってそこを真っ先に切り捨てたブレセカ 前作で女キャラ2人はそれぞれテーマの根幹に関わってたし主張も強かったから改悪部分がより目立ってんだよな
個人的にエインフェリアを婚期を焦るキャラにしたり
キキョウとハインケルがそれぞれ遠い親戚みたいな前作そんな匂わすものが無かったのに追加された設定も許せん
前作本編で何か見落としあったならすまん。アンソロ？そんなもん知らん
メディアミックス追わないと本編が説明不足になるとか一番駄目なパターンだろ
オミノス（とアルテミア）のサブイベは魔王対策してるだけ胸糞END除けばマシだったと言える
それよりユウ達はなに悠長なことやってんだと手記見てツッコミ入れたくなる
終盤ゴールドソーサーやブリッツボールはネタにされこそすれセカンドみたいに基本批判を聞かないのは経過日数が記されてるか否かも大きい気がするわ まあ日数が記されなかろうがどうしたってチンタラしてる印象は拭えないだろうがな 同情したくもなる理由で過去改変しようとしようと命を投げ出す覚悟の帝国軍は惨敗で
食いだおれ恋愛脳ツアーの連中に都合のいいことばかり起きたり過去改変するシナリオで
主役4人とアニエス大嫌いになったわどうしてくれんだよ 本スレで話題になってたがマジでゲオの中古がセールで税込500円だった
セールじゃなくても税抜980円だったからTSUTAYAの中古1,980円税抜がめちゃくちゃ高く感じるｗ
（ちなみにTSUTAYAはFtSが1,980円、FFは1,230円？のそれぞれ税抜）
序盤のピクニックみたいな雰囲気の時点で気づくべきだったな…
16歳だからって言われてるがこちらの世界の現代の16歳と同列にすんのもどうよ
前作のティズとジャッカルは特殊な状況だったのもあるがユウだって法王を警護してる立場なのに言動があまりに幼稚だ 16歳だからピクニック雰囲気でもいいというなら
冒険ものではなく学園モノとして売り出せばよかったのにね
セカンドは冒険モノとしては無論糞で学園モノとしても不十分だからほんと誰得ゲー
このゲームの糞な点はまさに誰得である点 前作もやった自分にとっては今作のラストは特に『勇気を持って、果たすべき約束・責任を放棄』の意味を履き違えてる様にしか見えない
よりによって一番大変な時期にそれをやってるように見えるから余計不安しかない（デネブの存在は置いといて）
デウスエクスマキナがいるから大丈夫なんて言い訳聞きたくもないわ デウスエクスマキナおばさんとか公国軍生存問題とかあるけど
テキストとか表現さえまだマシだったらここまで大不評にならなかったと思うんだけどな～
とにかく下手っぴなんだよ、キャラ心情や雰囲気伝えるのが
テンプレに頼った言動しか書けてない糞ライター 書けてないじゃなくて、あれが書きたかったものの全てだと思ってる 前作の想像や考察の余地を一気に狭めもしくは失くした上で押し付けられたんじゃ切り捨てられたも同然
キャラ歪めてまでやりたい事やってたら一部しか満足できないのによくやる
せっかく林がキャラが愛されるように世界観を大切にするように気をつけてたのによくまあぞんざいに出来たよ
イデアに至ってはお気に入りなのにも関わらず必要以上に幼稚でガサツにされてたしスタッフのキャラ愛もしょせんその程度か
インタビューで判明してる浅野のゴリ押しはどれも滑ってるし中には不愉快な要素もあって結果浅野にヘイトが集中すんのも無理ないね にしてもよくもまあこれだけキャラと世界観を滅茶苦茶に出来たね
昔のFFっぽさどころか、聖剣伝説らしさもサガらしさもクロノらしさもドラクエらしさもない
スクエニRPGの遺伝子を完全に破棄して表面上のパロやモノマネしただけの中華クオリティだよ
デフォルトには昔のFFだけでなく聖剣伝説らしさもサガらしさもクロノらしさもドラクエらしさも
中身から感じられてまさに懐古も納得の新世代スクエニRPGだと思えたんだがなあ・・・ 林の功績がそれだけでかかったということか
インタビュー見た感じ、苦笑いしかできない浅野の神提案（笑）を
林と網代を始めとするスタッフが良い具合に改変してるような雰囲気は感じられたからな 追記
浅野にとってはそれがかなり煩わしかったんだろう
セカンドの内容をみると、こんな内容がデフォルトでまかりとおるはずがねーわｗｗｗ
ってことのオンパレードだしな
そりゃセカンドを「誇りをもって言えます 面白いです…！」と言えちゃうわけだわ まあ神界＝こちらの世界だったから百歩譲って外側カメラで部屋とか映るならまだ分かるが
何が悲しくて自分の顔映さなきゃならないんだと前から思ってたよ
今回は神界がよくわからない改変されたせいでこの演出の必要性は前作以上にないだろう
直接的なメタネタやパロ乱用で空気ぶち壊す必要性はもっとないだけどね
まさか手帳のアルタイルまで通販番組まがいな記述するとは思わなかった 完全に結果論だが
まだ小説のストーリーがセカンド本編で、セカンドのストーリーを小説でやってくれてた方が現状よりはマシだったかもなあ
セカンド本編のようなストーリーはソーシャルゲーム向きだな CSのフルプライスであのストーリーはない
終盤の雑魚敵は面倒だったけどバトルのシステムは面白かったのにもったいない
どうでもいいが人間時のヨーコの声がキンキンしてるのも相まって愉快犯な言動がより不愉快だった
中の人が嫌いって訳じゃないけど狙ってやってんなら大したもんだ ユウは良いトコのぼっちゃんな筈なんだが言動が全然それっぽくない
ウェーイ系のノリや体育会系的なのがあってイラっとする（○○っすとか）
設定に合った言動とかもう少し考えてくれよ
そのせいかゼネオルシア家の当主って言われてもピンとこなかったぞ…
あと見た目は設定どおり育ちが良さそうなのに手帳の内容が下心隠しきれてないし積極的に風呂を覗きに行こうとしてるせいで中身が全然そう感じられない
リングアベルが同じ事やってても気持ち悪いまではいかなかったけどユウは悪い方向でのギャップが働いてしまって嫌悪感がする
なにかまともな部分が目立てばバランス良かったんだろうが脳内お花畑とがんばリベンジ（）のインパクトが強すぎて詰んでる まさかとは思うが、一見真面目なお坊っちゃんと見せかけて
中身はウェーイ系っていうギャップ萌えを狙ってたとか？
それにしてもユウはキョロ充に見える というか浅野がキョロ充だよな
ユウとデネブは浅野をキャラ化した者と言っても過言ではない 二次元で見た目が好みなら多少クズやメンヘラでもいけるけどウェーイ系チャラ男は二次でも無理だと今回悟った
一見チャラ男に見えて芯が通った奴ならギャップ萌えもいけたろうが逆だと本当に気持ち悪い
まあそのクズ、メンヘラetc…も作品内でそれなりの理由や世界観に合ったりすればの条件が付くんだけど
5章のアヤメ戦の獅子の紋章のくだりのユウの「なんだよ」がチンピラくさくて酷い
マグノリアもユウ程じゃないがギャップ萎えというかジャイロムービーと体験版見た後だとがっかりしたなあ
吉田氏はじめ複数のデザイナーのおかげで見た目は好きなのに クズやメンヘラでも自分の意見や譲れないところ、信条みたいなのは一応あるじゃん
でもユウは流されるがままに～で自分の意見なんてないティズパイセンage要因だし
たまに自分の意見を言ったかと思えば利己的すぎるところが気持ち悪いんだよな
ユウはｳｪｰｲ系チャラ男というより、
単に「自分を守ったり可愛がることに必死なキャラ」なイメージだわ
ちな俺が特に嫌いなのは、なかったことにしちゃいけないんだ！→5章突入ブレイブリーセカンド！＆終盤ティズ復活
＞マグノリアもユウ程じゃないがギャップ萎えというか
ギャップ萎え同意
本編／ムービー・体験版・小説で別人だと示唆されてる影響も大きいだろうな >>590
＞たまに自分の意見を言ったかと思えば利己的すぎるところが気持ち悪い
ユウの気持ち悪さを簡潔な言葉にするならこれだな
上手く言葉に出来ないモヤモヤがスッキリしたありがとう
体験版では成長の余地がありそうだったが、本編で言動がウェーイ系でブレまくりの自分可愛さが過ぎるキャラになるとは思ってもなかった
テントは私物だからノーカンもアレだったな
あそこで甘ちゃんどころか自分に甘過ぎる奴という印象が強くなった
自分は前作から変わらず無能なおばば様に丸投げしたところでトドメ刺されたわ
責任感が強い故に頑固過ぎて空気悪くしがちだからか、前作+アニエスでグーグル先生にかけるとサジェストで嫌いだのうざいだの出てるけど
自分にはその芯の強さが魅力的だし、たまの世間知らずで真面目故の天然さが可愛いと思ったよ
それがセカンドで天然を通り越して頭が悪い奴にされてるし
結果的に公式からも否定されたのが悲しい
あのアニエスはガワだけそっくりの別人にしときたい。他のキャラ達にも言えるが 連投&書き込み過ぎスマン
ジワ売れ組だから当時の人気投票参加できなかったけど
第2回目でアニエスがパーティメンバーの中で女性票が少ないコメントも事実だろうがわざわざ書くなよとイラっとした
さりげに男女ともに人気とかイデアageやってるのが主な原因だが
イデアも普通に好きだけどこういうタイプが割とよくいるからマジで冷める
しかもセカンドは作中でそういうのを平然とやってるからな・・・ 一部の馴れ合ってるファンのために必死にキャラ贔屓したりアピールするが
あまりに露骨過ぎて不自然で本当のファンからもウザがられてる現実、まさに浅野らスタッフはキョロ充ばかりだわ
だからユウやデネブみたいなキャラが生まれて最高のお気に入りキャラ扱いする こうして見るといかにデフォルトがキャラ萌えゲーとして愛されていて、需要があったか分かるね
こう言うと萌え豚に媚びるなとか媚びたからクソゲーになったと言われそうだけど
キャラ萌えファンがいたおかげでデフォルトは口コミで広がったしファンの交流も広がったのは事実
何よりデフォルトのキャラ達は萌えてもらおうと既存の萌えテンプレを切り貼りして作られた人造人間じゃない
セカンドはキャラ萌えに頼らない硬派なゲームだとか皮肉で言われてたけど
浅野はキャラ萌えに頼らないゲーム目指したんじゃなくて
萌え萌えしてもらおうと意図的にキャラ崩壊させたのだからガチで救えない キャラ萌えって魅力的なシナリオと演出があってこそ生まれるジャンルだと思う（FEifは例外）
セカンドもまともなシナリオテキスト書いて食い倒れテントイベントみたいな糞演出を削除してれば萌え豚が量産されてたよ 死亡キャラやリストラキャラが好きな人って
そのキャラばっかファンアート描いてて見てて切なくなるわ
今日もオリビア描いてる人見たし
蘇生に関しては1か0かのどちらかしかしてはいけないと思う
出演はなくともせめて死んでない設定にするとか このゲームの悪いところって
結局何がしたかったのか、誰に売りたかったのか分からないところだよね
前作は7以前のFFの流れを汲む新作で遊びたかった奴向けという明確なターゲットがあったのに 主人公らは全く共感出来なかったが帝国軍は良いキャラ揃いだった
でも終盤の扱いがあまりにお粗末で前作公国軍に比べるとあまり思い入れないわ
でも帝国軍も念入りに描写すると主人公一行のようにボロ出まくってクソキャラになるんだろうなあ
とにかくライターが無能過ぎ エンドレイヤー世界の主人公らはその世界を捨てて5の世界に逃げたのか
意識を分裂させて5の世界の精神を乗っ取った、遠隔操作してるのか
どちらなのか気になる
どっちにしても5の世界のキャラたちはもう消えていないんだよな悲しい
こんな糞続編クロノクロス以来だ エンドレイヤーの世界が消えずに残ってるっぽいので
５の世界への移動ではなく、意識の分裂だと思ってるわ
ただ意識の分裂といっても遠隔操作じゃなくクローンってイメージ
そしてエンドレイヤー世界のユウ達は、自分の分身に取り残されている自覚がない
なので俺の解釈では、セカンド本編のサイコパススイーツご一行様は
全世界線に各２人存在するという恐ろしいことになるｗ
上書き前のユウ達の意識は世界から消滅してなかったことになったんだろう
こう考えると色んな要素が胸くそだな やっと6章途中まできたんだけど
・ウットリートの遺品である伝説のタクトを孫の手、焼き芋の串代わり（そして行方知らず）
・ユウが大事にしてたコレクションの防具を勝手に調理器具に使う
・（これは未確認だけど）小説版でアナゼルの手帳を無断で持ち出したらしい報告
セカンドのイデアは他人の物を勝手にしかもぞんざいに扱いまくっててドン引きした
こういう事する奴本気で嫌いだし人間性疑うんだけど
愛されるキャラになるようにってしてんのになんでこんな事させんの？
しかもお気に入りなんだろ？普通お気に入り程まともな事させようとする筈だが真逆過ぎて理解できない
デフォルトでもフロウエルのPTでティズの金を勝手に使ったのに引いたけど
ゲーム進行に実害ないし1回きりなのもあって気にしないようにしたが
今回悪化してるじゃないか
しかも今回声付きだから尚更酷い
てか前作含め倫理的に問題あるテキスト書いたの同じ奴だろ
前作も林が全部書いたとは限らないだろうし >>601の書き込み改めて見たら
すっかりイデアはクソアマになっちまったなあ
暴力脳筋イデア可愛い！と本気で考えてこんなテキスト書いたのなら
イデアと同じくらいライターは池沼 前作は上に該当するやつ以外は基本子供っぽさはありつつももっとまともな感じだったのにどうしてこうなった… >>599
最後に、これだけは言っちまおうか。他では言えそうにないし、な。
今回セカンドを発表して、こんなのブレイブリーじゃない！ という声が結構あったのには、正直、
ちょっとガックリきた……。
確かに主人公も変わり、前作から大きく変わった部分もたくさんある。
というか、ユウという主人公で、今日できるかぎりのことをして作り上げたブレイブリー、
新しいブレイブリーがブレイブリー・セカンドなんであって、単にデフォルトのキャラクターをそのまま単純に
続編に移行したものなんか、僕達ははじめから作る気はなかった。
だからこそ、セカンドはセカンドであって、デフォルト２じゃない。
それに対して、声高にブレイブリーじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、
ブレイブリーって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
ひょっとして、デフォルトで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？
セカンドは、今現在僕らが作り出せる、最高のブレイブリーだ。（最良の、とは言わないけど）
それをブレイブリーと認められないというのなら、もう君のブレイブリーと僕のブレイブリーは、別々の道を
進んでいるんだね、としか言えない……。残念だけどね。
でも、そこまでデフォルトを好きになってくれて、ありがとう。
それから、新たにブレイブリーを好きになってくれた人たちには、ようこそ、はじめまして。
そしてやっぱり、ありがとう。
って、ゲーム、まだ発売になってないんだっけ？（笑）
まあ、いいや。セカンドを遊んで、楽しんでもらえることを、こころから願ってます。
ほんとだよ。（笑）
また、会いましょう！
……………
ふーっ。
なんか、ゲーム中のメッセージ・データを除けば、久々に長い文章を書いたぞ。
こんなけなげな僕に、愛の言葉はないのか？（笑）
おしまい。 813 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2016/05/31(火) 23:21:30.32 ID:/lVdbQ9K
無礼ブリー２ンド
主人公×ルー語厨、羊飼い×法王厨、記憶喪失×むぐぐ女厨
キャラアンチも入るけどメインが信者なのでこっちに投下
どのキャラも作中でサイコパス、自分の利益しか考えない、
使命は100の次レベルのスイーツ恋愛脳と、３大クソ要素を極めたキャラクター達なのに
まず萌えているのが凄いなと思ったらなんなんだこのカプ厨どもは
サイコパス、スイーツ恋愛脳、平気で人の思い出の品々を壊していく破天荒スタイルなど
作中で人格を疑う言動をしていた事実には蓋をして、
キャラクターの表面上の設定だけで作った二次創作では
まともな人格でこれらのカプを描いて萌え～とか言ってやがる
それって原作のキャラクターの一番の特徴（）を除外してるよ？
本気で萌えてるなら類い希なるサイコパスっぷりや、
自分と自分の好きな相手がよければそれでいい！なところも再現して欲しいんだけど？ｗ
揃いも揃って都合の悪い部分はなかったことにして、自分が萌えるキャラに改変してるのが面白すぎるわ
そのくせ２ンドの不満要素にはとことん文句を付ける
そんなに不満があって、しかもキャラを大々々改変しないと
同人できないならジャンル変えた方が幸せだと思うけど 浅野みたいな奴がセカンドを好きになるという典型例だな
都合の悪いところは見ない聞こえない でも都合悪い事実はもみ消したい
そんな自己中のサイコパスが好きになるゲームがセカンド >>605
>>601だけどなんかタイミングいいな。もしかしてここ見てる？ｗ
まあ同人やってる人は好きにやればいいんじゃないかな。キャラデザは好きだし一枚絵位ならたまに見たい
前作はフルプライスでやった位思い入れあるし、今回はライターが代わって酷評もあり見送ってたが、
酷いと聞いてはいてもやりもしないで批判もどうかと思ったし、この間中古500円だったし、
結末は見ておこうとやっと最近始めたけど想像よりキャラの行動言動、テキストが酷かった
自分的にセカンドは純粋な意味でも同人的にもワクワクしたのは体験版までだな
本編は世界疫病とデニー兄さんやジャンニコライ達の過去とかは前作の設定との繋がりある感じで興味深かった
しかし妖孤イベントやってて、今までの行動見てるとユウもまた先祖や父親みたいな過ちを繰り返しそうな気しかしない
泣けばいいってもんでもねーよこいつら某元議員かよ… 同人板には 公式が暴走して落ちぶれた原作について考察したり愚痴ったりするスレがあるけど
ブレイブリーはそこでご法度だと言われることフルコンプしてるから草も生えない 別にイデアが本命の推しじゃないけど今回特にイデアのキャラ崩壊具合がヘイト創作っぽい印象しかない（中身が脳筋暴力女化とか）
せっかく吉田画伯とモデリングした人が頑張ってくれたから見た目かわいいのに擁護出来ない糞要素のせいで嫌いになってきてる
ブレイブリーだけじゃないから忘れてる可能性もありそうだが、中の人はあのイデアを実際どう思ったのか
よく妖狐イベントが吸血鬼城の劣化焼き直しと言われてるが
前作6章のユルヤナの老師のイベントの劣化焼き直し要素も入ってそう
今回は前回と比べて甘言も選択肢もなくえげつなさ増してる感はするけど 浅野がライトアニゲーオタなのがよくわかるセカンドだったけど
もしかして恋愛漫画は読んだことなかったのかな？＾＾ SO5の評判見てると、ホントセカンドって勿体無い事したなーと感じる
SO5と比べるとゲームそのものの完成度は高い方だから、地続き続編でさえなければ並作扱いぐらいはされたと思うのに
地続きでなくてもシナリオつまんないだろうけど、キャラや世界観の崩壊面で非難受けることはなかったはず
地続きじゃないとキャラやマップやエネミー使い回し出来ないから無理矢理地続きにしたのかな？何で肝心なところの手を抜くんだよ システムの完成度は高いがゲームとしてはどうだろう
引継ぎ要素なしの完全新作なら今よりもマシな評価にはなっただろうけど
あのシナリオとテキストがつきまとう以上並にはなれないと思う テキストは馴れ馴れしくて鬱陶しいし世界観無視のメタパロディネタとサイコパス主人公一行だしなぁ
あのテキストやメタパロは神界と近くなったからって意見見たけど
今回はこちらの世界じゃなく訳の分からん別世界になってたからピンとこないし置いてけぼりなんだよな それ同意
もしあのテキストとノリを正当化したかったんなら前作の神界設定をそのままにして
実際に主人公一行が神界に行ったりルクセンダルクにカメラ撮影とかで神界の人物出したり
浅野や高橋をラスボスかその手先として登場させる等徹底して欲しかった
今回のカメラ撮影で自分の顔が写るのは特に意味がなくてただの萎え要素だったわ 神界の住人であるデネブ様がルクセンダルク住人の知らんうちに雰囲気というか住人のノリをメタパロ風に変えましたと言われても
ハッキリ言って何でそんな事するか意味不明かつ説明不足だからなあ
要はただの製作者都合なだけ
物語に落としこめてない、製作者の都合が透けて見える設定は劇萎え
ブラウザゲームやスマホゲームには召喚書というCSキャラやオリキャラを脈絡なく出しまくれる口実的設定があるけど
あれはちゃんと設定がしっかりしてるから製作者都合が透けて見えたりしない
セカンドは課金ゲー以下のシナリオだよ 前作破壊のクソシナリオという点はクロノクロスと一緒だけど
クロスと違って単体で見てもつまんないシナリオなのが救いようがない まあ、クロスは元々別ゲー作ろうとしてたのを
無理矢理クロノの続編に変更したから
単純には比べられないけどな こないだ中古500円でGWからちまちま始めてさっき1巡クリアしたんだけど最後までなんだこれ？だった
バトルは楽しかったけど演出とストーリーと主人公一行の言動で冷めさせるの多すぎでしょ
だんだんダルくなって終盤スキップしまくった
ブレイブリーデフォルト＝従わない勇気をなぜ職務放棄の言い訳にした・・・
あとイデアをゴリ押しするなら人間性疑うような事させんのやめろ
特に伝説のタクトとユウが大切にしてた防具のくだりは本当に引いた
マグノリアは何イデアに同調してんだよ マグノリアってホント芯のある女性って雰囲気ないよな
中身はおばちゃんぐらいの感じ
感情や周りの雰囲気に簡単に乗ってしまう 浅野がキョロ充だからキャラもそうなってんだろう＜芯のある女性の雰囲気ない
林曰く『使命感強い（から視野も狭くてユーザーウケ悪かった）アニエス』が簡単にオブリージュの名を捨てるとか
かなりキャラ否定してると思うが浅野には大したことなかったみたいだし
前のように責任感あって真面目な時にふざけなければ
昔より笑顔が増えたことも心の余裕ができたんだと好意的に受け取れるのに逆効果じゃん 主人公一行は大体そうだけど
ユウはデニーの右腕を失わせたことや一族の罪等の後ろめたい事情から目を逸らし続けて
自分のやりたいことばかり優先する身勝手という印象しかない
グリードの手記読んでからはゼネオルシア家自体が害悪だとすら思う
これで乗り越えて成長はおろか断罪すらないのが本当に胸糞 そういやソシャゲやブラゲにある召喚書って設定
セカンド公国軍も召喚ものだと考えると違和感なくなるんだよね
精巧な召喚書じゃなかったからキャラがちょっと違うんだろうと思えるし
生き返らせた張本人と司書であるダリアが同一人物だとしたらかなりしっくりくる
まあ仮に後出しで今更そう言われても遅いけどな、ちゃんとセカンド内で説明しないと改悪としか捉えられない
ブラゲソシャゲから持ち込んだ設定はウザい消えろと言われるかもしれないけど
それでも前作キャラ本人が改悪・崩壊されたと捉えられかねない現状よりマシだ >>611
恋愛の前にキャラ、特に主人公達の人間性がやばいけどな
目の前で他人が右腕切断されてるのにほったらかして昔語りしたり
親友死んだ後すぐに飯で盛りあがるのは不自然だと気づかないスタッフもどうかしてる
メインテーマに恋愛描きだいなら人の心の機敏とかも大事だと思うのに
恋愛以外でもそれガン無視しまくってるから響く訳が無い
>>624
完全に納得できるかは別としても確かにそっちのがしっくりきそうだな
デネブの都合で弄ぶように選ばれた奴だけホイホイ蘇生してる風が不快だったし
無理して1年に1度企画するなんて言わずまともに練り直せる期間とスタッフを集めればよかったのに
リアタイじゃないし痕跡でしか察せないが
公式Twitter距離ナシっていうか同人誌買った報告にはほんとに呆れたし非常識過ぎるわ
浅野は何年企業勤めてんだよ 冒険家に「あっち行きなさいよ」っていうマグノリアもひどい
ティズが大変だから正しい反応をしたつもりか？
ベガとアルタイルの名前が出たことに驚けよ 緊急事態のセリフどれも痛々しいよな
ぶっ殺してやるとかも >>626
最終決戦直前までお世話になったからその辺は驚いてないんだろうか
テントの会話とかだだ漏れしてそう >>626
ラスボス近くからイベントスキップしまくってたがそんなこと言ってたのか
今までの暢気な食い倒れ恋愛ツアーのせいでここぞの台詞もほんとに説得力ないよな
冒険家はただのセーブおじさんだったらマグも酷いこと言うなぁと思うが
なんせデウスエクスマキナのデネブ様（）相手なせいかそんな感情が起こらない不思議
デウスエクスは雷の召喚獣だけにしとけ なかったことにしちゃいけないんだ！って言ったくせに
その後一族の罪から他人事にしたがり目を逸らす当主
ひどいダブスタだし作中でろくにアフターフォローもないから印象が最悪なんだよなぁ
本スレでもあった過去作で大穴を開けた原因だったことを遮ったりシーンとかも
色々解釈が分かれるけどもし記憶すらなかったことにしたいなら時期元帥としてどうなんだって話だし
そこら辺書いたライターか指導した人物の感性を疑う
なにかそれらに意味があったとしてもどっちもせめてセカンド内で解決して欲しかったわ なかったことにしちゃいけないんだ！のダブスタがまさかユウだけでなく
イデアら前作の英雄（）一行も同レベルだったとはね・・・
ブレイブリーセカンドそれはやり直す勇気じゃなくてなかったことにする勇気なのか？ 都合の悪いことをなかったことにしてやり直す勇気！
＝がんばリベンジ そういえば大きく分けると
ユウの一族や前作一行は加害者側で
帝国の所持者数人はゼネオルシア家による被害者側（デニーは半々の立場だが）の人間がいるんだよな
それなのになかったことにしちゃ駄目だってねじ伏せたくせに
後で自分側に都合の悪いことが発覚したらなかったことにしたがるから胸糞悪いのかもしれん
それがライターの意図なのか否かでも胸糞が変わるだろうし
その上であれがハッピーエンドだというならもうシナリオ書くな 帝国のが共感できる、デニー主人公にしたいとレスする人が定期的に現れるのも
ユウがどこまでも加害者だからなんだろうね
臭いものには蓋をする上、自分とその彼女（）の利益しか優先しない主人公とか嫌だよ… ユウは父親が多くの人を犠牲にして成り上がった事を知っても
その父親が稼いだ金で優雅な暮らしをする事に全く罪悪感を感じない奴だからな
父親が死病をばら撒いた元凶だと知っても言動変わらないし
超高級テントは私物だから権益返上とは関係ないと言い張る姿には唖然とした
少しは成長したかと思った直後にあれだったからな
やっぱこいつクズだと再確認させられたよ 帝国も聖教側を殺しまくったり人体実験とかエグイことやってるから正直どっちもどっちとはいえ
デニーは報いを覚悟してる描写があるのにユウの姿勢には呆れるしかない
その上でプロビデンスからあいつ（プレイヤー）の意思で戦ってるかやらされてるとか言われても
こいつがクズなのはこっちのせいかよ！？ってなるわ
どう見てもライターのせいだろ。ネトスラやパロやくそ寒い台詞回しといい責任転嫁すんじゃねーよ
つかなに？実況でおふざけでキャラに変な動作させてんのを忠実に話に反映させたってか？
よりによってRPGでそれやるとか没入感阻害されるに決まってんだろーが！！
林がインタビューで出る時一緒だったのに世界観壊さないように云々の話聞いてなかったのかよ
>>636
ちょっと成長したかと思えば直ぐケロっとしたりクズな言動にガッカリさせられたから同意 サイコさんに洗脳されたのか知らんが
ユウの父親が元凶っていうのがプレイヤーとしてもあまり実感が無かった サイコさんが誰なのかは知らんけど
まぁ厳密にいうとユウの父親は元凶とはちょっと違うかもな
病原菌を持ってきた神界人
→病原菌をその身に封印した妖狐
→妖狐を憐れに思い救いたいが、具体的な救済策が出ず子孫に丸投げなファンダル
→自分の野心の為、先祖の言葉に従い他人がどうなろうと知ったこっちゃないグリード
って流れだし正確にいえば事態を一番ややこしくした人物の方がしっくりくる
手記見てるとファンダルとグリードはユウの悪い部分の本質とほんとそっくりだなって思ったよ 本スレで最近のゲームは駄作多いって話題があったけど
特に公式が作品内外で悪ノリしてるところはモラル欠けててげんなりする
セカンドもその作品もなんで世界観に合わないネトスラ入れてんのか分からん ネットスラング多用は最近かなりのゲームで見られるようになったね
現代的な世界観のゲームならまだしも何で現実世界でいう12～18世紀舞台の世界観でも平気で使うのか そりゃ製作者の優先順位が 自分が面白いと思うか＞＞＞世界観の遵守 だからだろう
その｢面白さ｣の意味も、世界観が成り立った上での面白さじゃなく
全部とっぱらった状態でどうしたらより自分が面白いと思うかしか考えてない 浅野は前作のシナリオに不満だらけだったんだろうか？
キャラ崩壊は個人の同人趣味を反映させただけにしては過剰だし
前作の世界設定を正しく引き継いでいるものは少なく
新しく追加された要素やマップは前作の雰囲気を損なうものが多い
それに５章突入でそれまでのその世界（５世界？）の住人の精神を上書き乗っ取り、
その世界をなかったこと＝大否定してしまっている
（しかも、なかったことにしちゃいけなんいだ！と言っている本人がｗ）
しかしその反面、ユウやデネブ（自己投影先？）にとっては自分の都合のいい展開に転ぶ素晴らしい世界になってる
まさに地続き続編ものとしてはブレイブリーデフォルト
どれも前作ヘイト＆林ヘイトにしか見えない ブレイブリーに限ったことじゃないけど
公式がネットの反応をチラチラ見ながらふざける風潮がかなり不快
そのくせ改善して欲しい要望は自分たちの都合のいいように解釈してるから言葉も通じてないし
これでよくCS売れないとか言えるよな
信念もブレまくりなのにちょっとでも評価貰うとすぐ調子乗って好き勝手にやるとかキョロ充かよ 最近マジでそういうゲーム増えたよな
ソシャゲ豚や今のティーン層にはそういう態度の方がウケいいんか？
でも前作ブレイブリー気に入った層はSFC以前の世代かつソシャゲ拒絶派が絶対多いだろうから
仮にそっちにウケ良くてもやっちゃいけない対応だわ 声の大きい人（ファンの中でも浮いてる層）にはウケがいい
これ↑じゃね？
声の大きい人は反応も大きく何より褒めてくれるからな、作り手も楽しいんだよ
黙々と楽しんでた人にはもれなくウケが悪い
今回ターゲットと言われてる同人層だって、
目立たずひっそり活動してた人には少しもウケてない
ユウ達の内輪感は凄かったけど、そもそもセカンド自体が内輪向けなんだよね 続編のセカンドが気になってちょっと動画をちら見したら「がんばリベンジ」とかいっててクソ寒いんだが いや、体験版の雰囲気はセカンド製品版よりはるかにマシなノリだから参考にならない
ネットスラングやパロで構成されたTIPSでそれらしい事は臭うけど
｢どうせ体験版だから･･･｣って許しちゃったんだよなあ ホント体験版ぐらいの雰囲気だったらギリギリ許容出来たかもしれないのに
製品版はどうしてこうなった？
単にシナリオテキスト量が少なかったから粗が出なかっただけかもしれないけど ツッコミ役のジャンがいたからな…
ほんと三銃士(ユウ除く)はいいキャラしてたんだけどな >>646
浅野のネット反応チラチラやセカンドが好きって言ってる声の大きいファンなんて存在したか？
目立つような同人絵師やソシャゲ絵師も引いてたぞ
限定版を買った前作のファン（俺）は大声で泣き叫んでたがハハハ
聞けよ浅野 じゃあコミカライズの展開もウマウマだな
でもティズが例の医療ポッドで眠っていた以上、ふたりの名前をださないのは不自然すぎるんだよな
登場するしないはどうでもいいが、テントか手帳で少し語られるべきだった
つーかかつて自分がぶっ殺した幼女のポッド使ってたことに無反応のティズさんおかしいわ ヴィクトリアで思い出したが
前作イデアはヴィクトリアに妬まれて｢そんなの逆恨みじゃない！｣と言っていた
セカンドのイデアの所業を思い返してからもう1度そのセリフを見るとすげー腹が立つんだが ヴィクヴィク好きな人らからも出なくて良かったと言われる始末
それだけ前作キャラ崩壊がひどい
特にイデアは被害が甚大どころじゃないだろ キャラ崩壊なんてどの作品でも頻出してるが
セカンドはなぜその方向に崩壊した？が多い
（製作者の）萌えを重視したと言われているがテンプレ萌え属性すら狙えてない >>654はやっぱ、自身が好きなキャラは出演して良かったと思ってるんだろうか
>>654がどのキャラ贔屓かは知らないけど
浅野の狙った萌え属性がスマッシュヒットしてセカンド気に入ったのかな？ ただでさえクソなのに嫌いなキャラ出て余計不快にならなくてよかったとも解釈出来る
>>656
あーそれわかるわ
前作遡ってここかなり腹立つようになったけどある意味イデアも被害者だな
前作ではあそこ意味があるシーンだったけどセカンドのリセットで無意味になったし イデアも被害者なんだろうが、他キャラと違って哀れには思えない
他キャラと違って公式様の寵愛（）を受けているからかな
他キャラは浅野が特別好きってわけじゃないのに
こうすればみんな喜ぶんでしょ？と無理矢理に独断と偏見を
押しつけられた上でキャラ崩壊してるように感じるっていうか
ちなみに俺は、そのイデアの台詞がBDFF時代から嫌いだったわ
贔屓キャラが公国軍にいた影響がでかいのかもしれんが（ヴィクトリアではない）
えっそれそんなに逆恨みしちゃだめか？と普通に同情した 確かにイデアは被害者って感じ全くしない、同じくキャラ破壊された前作キャラなのに
ユウと同列のキチガイって印象が強い 俺はその寵愛が哀れに感じるわ
BDのイデアの成長をキャンセルしてまで何がやりたかったのか全く分からん 前に買ってて今更始めたんだけど大事なことなので二回言いましたとか今でしょとか私の給料低すぎ？とかなんかすごい萎えるな… ライターはこんなテキスト書いてて本当に面白いと思ったのか？
修正するところがないくらい面白いと言い放ったのが信じられない シュタインズゲートみたいな現代ものならまだ分からなくもないが そうか、浅野はシュタゲに感銘受けて林起用したんだったな
SFCFFの世界観継いだRPGじゃなくてシュタゲそのものを作りたかったんだろうなあ
林はプロだからSFCFFの世界観継いだRPGのシナリオ書こうとしたけど、浅野はそんなテキストじゃつまんないし前作の雰囲気壊したかったんだろうな インタビュー浅野：
林さんにお願いしたのは、林さんが魅力的なキャラクターを描かれる方だからです！ >>665
ライター=浅野本人だから本当にそう思ったんだろう >>659
アルテミアやジャッカルの扱いは比較的マシだったと思うけど
ファンはどう思っているのだろう
三銃士編の時はユウやマグノリアも真面目に仕事していたのになあ・・・
ユウは本編でもジャンニコがいる時はグルメ観光はせずに仕事しようとしていたので
あの二人がいないと駄目なのだろうな
ジャンは三銃士編でもマグノリアのグルメネタにツッコミ入れてたし ジャッカルはそこそこ好きだが微妙だと感じた
本スレで挙がったお礼の伝言でわざわざブスと言ったのに違和感は同意だし
更生して自警団として街のために働いているという設定自体は良かったが
イデアが介入した途端やっぱ俺は奪う側だぜ！と開き直ったのもなんだかなぁ
おまけに5章では「なんかよく分かんねぇけどとりあえず戦えばいいんだろ？」というアホくさい発言
どれもこれもバトルに持ち込むためだけの演出・誘導に見えた
まぁでも撃破後の「お前らが英雄なんて認めねぇ」という台詞はスカッとした
この時点でかなり主人公一行へのフラストレーションたまってたから
つーか、アスタリスクを貰う条件が「元公国キャラの撃破」じゃなく
「各地の元公国キャラと協力して事件を解決する」系なら
どのキャラもキャラ崩壊は今より少なかったんじゃ？と感じる
そんなくっだらねー理由でバトルすんのかよｗが多い そのループ発案者が浅野だと分かったからセカンドが余計叩かれてるんだけどな
オカエリーといいデフォルトは浅野発案部分は徹底的に糞だがそれ以外は合格点だった
セカンドはデフォルト以上に浅野の息がかかった糞テキストシナリオだから良い点を探すのが困難
「なんかよく分かんねぇけどとりあえず戦えばいいんだろ？」といいイデアのどうせ襲ってくるよ発言といい
どいつもこいつも浅野神という存在を認知した上で台本通り行動してる感が強いんだよ
だからシナリオ読んでその世界の住人になりきったり移入するRPGの基本が出来ない、一歩引いた目線からしか見れない
セカンドはRPGのシナリオですらないんだよ 神界カメラも浅野の神発案ということを俺達は忘れてはいけない まだ盲目信者だった頃は神界カメラもループも全部擁護してたなあ
セカンド出てから目が覚めたよ、ホントあの頃浅野の調子乗るような馬鹿な事言ってたと反省してる
そういう糞部分があった上でデフォルトは良いゲームだったのに
デフォルトの良い部分をなかった事にして糞部分だけ抽出濃縮したのがセカンド 浅野の所業やインタビューなどを読み返せば読み返すほど
林と網代のダブルタッグが生み出した奇跡の世界観・キャラ・シナリオが
心の底から気にくわなかったんだなーと思ってイライラする
セカンド面白いと思ってるのが浅野高橋だけなのって今どんな気持ち？ってインタビューしたい デフォルトのアート集でアニエスのイラストについての浅野のコメントに
しばらく待ち受けにしてたくらいお気に入りですって書いてあって
それだけならふーんで終わってたけど
ユウがお気に入りですって言っといてその後ユウが叩かれまくった途端
ティズがお気に入りとほざいてからは上の件にイラっとする
しかもユウは自分でそういう奴に書いといて叩かれた途端掌返しとかペラッペラなキャラ愛だな ユウと同じで浅野はキョロ充だからな
なかまはずれにされないようにひたすらまわりに媚を売りまくるのが生き甲斐で自身の信念なんて無い
ユウと同じというか、そういう自己投影されたから自己陶酔的な意味でお気に入りなんだろうし
ユウがあんなクズキャラになったんだろうなｗ 飯うめえ！！と思いながらなんとなく旅してたら
たまたま世界が自分の思い通りに改変できて、更にそれが見かけ上世界を救ったようにもなった！
先祖がなんか悪い事したみたいだけど誰も責めないから俺も気にしないでおこっ☆
更に彼女もできたしもう最高ーーー！！！
すごいストーリーだなぁ（） プロデューサーとディレクターの違いはあれどヨコオDのこのツイート見てたら
特に同意したのはこれかな
＞良くない要素を我慢させられる。
＞他人の良くないアイディアを拒否する。
ttps://twitter.com/yokotaro/status/572341309131763714/photo/1
浅野Pは冷静に全体を統括しなきゃならない立場なのに寧ろ不評なアイディアを押し切って
「絶対気に入って貰える！！」って盲信しすぎなんだよなぁ 今頃になって体験版発見して、何の前情報無しにやったらものすごく面白くてやり込んだのに
本編でパーティメンバーが殺されたり裏切ったりで一気にやる気なくしたわ…
最初に新たにメンバーになるキャラクターは前作の人みたいだけど、セカンドの体験版からハマったクチだから全く盛り上がらなかったし
アマゾンで新作(？)なのにセカンドだけ大幅値下げされてたから嫌な予感はしてたけど、まさか死ぬとは… ネタバレになるからその後の詳しい展開は言わないけど
まあどの道体験版のメンバー気に入った奴には糞としか言いようが無い展開だからな
それどころか加入する前作の人が好きな人もプレイすればするほど嫌になるシナリオとか、ホント救いようが無い糞シナリオゲーだよ
システム「だけ」なら前作から正統進化でいいんだけどそれを打ち消すほどシナリオが終わってるのはねえ その流れ、開始早々熱い展開をやろうとしたらしいが大失敗だったよな
ストーリー上イデアとティズがパーティメンバーである意味はほとんど無いし
体験版のパーティのままの方が良かったのに 開始早々熱い展開をやろうとしたというのは建前で
本音は大好きなイデアちゃんを是が非でもパーティインしたかっただけでしょ
だからシナリオがおかしくなってる >>681
>今頃になって体験版発見して、何の前情報無しにやったらものすごく面白くてやり込んだのに
体験版は凄く面白いよね
前作未プレイで三銃士編をプレイして図鑑埋めとかガイスト戦とか凄い熱中したよ
ユウやマグノリアもセカンド本編と違って真面目に仕事していたし
体験版の時はユウやマグノリアにも好感を持っていたんだけどなあ・・・ >>681
これからプレイするならボス戦前のテントイベントはスキップしたほうがいい
一刻を争う状況なのに呑気にお茶飲んだり料理作って食べたりして
ゆったりと雑談する話が９割で話を盛り下げるだけだから
どうしても気になるなら手帳で後で見る事も出来るし 前作はFtSしか知らんけどその時点でそれっぽい描写はあったと思う＞ベアリングとホーリー
他のいくつかのカップリングは前作プレイしてると唐突感あったな >>682-686
こんな遅刻プレイヤーにありがとうございます
戦闘は面白いので進めてるけど、テント・パーティ会話やばいな本当に…テントはアドバイス通り読むのをやめてしまった
長年戦ってきた仲間がエライことになってるのに、イチャコラやってる場合かよ
イデアとティズはあれは大丈夫なのか？最初は前作プレイ済み勢へのサービスだしと思って受け入れたけど、なんか汚されてないか？ >>689
テントは前作否定話もあるからマジで読まない方がいいよ
あとある最後のサブイベント（新アスタリスク所持者）と、あのキャラ達のイベントは分けて欲しかった
寧ろ後者ｲﾗﾈ
別のキャラを踏み台にするわ前者のイベントの雰囲気ぶち壊しするわ最悪 デフォルトの頃からラノベノリでキモストーリーだったろ？（前作からクソだった！）
と言ってくる奴って決まって湧いてたけど
前作のキモいノリは主に追加テキストで、平行世界と明言されてたからまだよかったんだよ
しかも強敵ラッシュというやりこみ要素だったし平行世界のオマケシナリオである事もあいまって内容はどうでもよかった
メインシナリオで上記のノリやらかしたセカンドとは全く違う >>691
ちょっと違うな
セカンドが爆死したのはラノベノリキモストーリーが原因ではない、前作を冒涜する雰囲気に変えられたのが原因
改変の結果表面化してるのがラノベノリキモストーリーなだけ
デフォルトの頃からクソだった君はシリーズ無印から客じゃなかっただけの事
言い方はアレだけど、デフォルトは今どきのラノベノリと懐古FFの雰囲気が上手にマッチしていた所が良かった王道RPGであり
ラノベノリ排除した懐古御用達の古き良きRPGとしては作ってない
そういう奴はこのゲーム合わないからVCやレトロフリークでFF5遊んだ方がいいだけ 言い忘れたけどセカンドはラノベノリの質すら低下してるからそっち方面の需要もない
キャラも設定も改変されキャラ厨にも考察厨にも需要なし
だから大爆死しただけの誰得ゲーム セカンドはサブシナリオが糞過ぎてそれもつまらない原因に繋がってたと思う
デフォルトはメインに次ぐくらい話に意味があったけど、セカンドはFE覚醒の有料DLCシナリオレベルのくだらない話ばっかりで
こんなので前作の何倍もテキスト量増えた(ﾄﾞﾔｧされたのが悲しい
FF15辺りが叩かれてるのも、サブクエがシナリオ性が無いただの討伐納品お使いマラソンで作業でしかないからだろ
ま、それ以前にメインもふざけてたけどな！
サブに比べると話の骨格自体はまともだったが、ノリは大差なくて全部台無しだ 変な話だけどFF15は割り切って遊べる感じが強かった
なんていうか、セカンドは悪質なんだよなあ 本スレがアンチ化するくらい本質的なクソ部分はセカンドとFF15一緒だけど
15が割り切って遊べる最大要因は地続き続編ではない点だろね
セカンドはデフォルトの思い出踏みにじって成り立ってるゲームだし
だからFFの方は7リメでトドメさされると思ってる
思い出踏みにじってブレブリシリーズのように再起不能になる FF7本編中にクラウドが立ち直って明るくなったってのに
野村が引っ掻き回してるもんな シナリオ書かないでシステムとかの指揮に力入れててくれ浅野は
オクトパスは見た目はブレイブリーより更に懐古向けだしあのノリをまたやることは流石に無いと思いたいが ブレイブリーセカンドの完全版って出ないの？
シナリオと音楽を1の人にして作り直しでよろしく 【駄目会社社長の特徴】
自ら現場に入って「コミュニケーション」をとる
仕事について社員に「情熱的」に熱く語る
凄い経歴の中途採用者を「特別扱い」する
自分の昔の手柄について「得々」と社員に語る
採用選考を人事部に一任しないで「自ら採用面談」してしまう 近未来的な文明が出てきて萎えたという意見があるが、叩くべきなのはそこじゃない
ルクセンダルクの文明とは別の月の文明として、こういう世界観があるのは悪くない
ただ、魅せ方が非常にまずかった
何というか、最初っからルクセンダルクに溶け込んでる感じがあったんだよ
未知の文明感が全くなく、観光ガイドブックにでも載っていて海外旅行してる感がある
マグに特に疑問感じてた素振りもない問題含め、登場人物がゲーム設定等予備知識を頭にたたき込んでる感じがあるから違和感ぱないんだよね
こういう感じにならなければ、SF文明の登場は悪くなかったと俺は考える 全般的に、頑張ればちゃんとユーザーを納得させられることを
古いゲームが「演出を容量の問題で泣く泣く削っていた」ことをいいことに、
敢えて演出不足でだしているから違和感があるんじゃないですかね。
原点回帰という名の、手抜きの正当化とも言える。
序盤の仲間のおっさんの死→死んだふりで実は敵でした
という展開も、昔のゲームなら許せたけど、今の表現力ではあまりに不自然。
死亡確認は？蘇生や治療をこころみてもいないの？
あんだけ悲しんで葬式とか埋葬とかやってないのかよ？
治療や埋葬を担当した奴がグルでしたって演出を足すだけで
辻褄があうのに、それすらやってない。 BDFEのPの垢で知ったんだけどオクトパスのキャラデザは生島さんか（オクトパス本スレで既に書かれてるけど）
BDFEのリンネの設定画を描いたってことはデザインも彼ってことか
名誉挽回するなら浅野と手を切った方が早そうだなって正直思う 浅野とタッグ組んでる以上元デフォルト信者現セカンドアンチから一生叩かれるからな
浅野が綺麗さっぱり消えてくれたらいいのに セカンドもキャラデザだけは評価されてるから
キャラデザ部分だけは勝負出来ると踏んでサムライライジングのデザイナーにセカンドの人材起用したんだろうけど、
全くキャラに魅力が出ずキャラ集めゲーとしては死んでる状態
デフォルトセカンドのキャラ外見の魅力引き出してたのは吉田画伯の力だったのかはたまたシリコンがちゃんと魅力を理解して作った吉田絵ベースのSDポリゴンの力なのか
BDFEがアバターゲーとしてそれなりにウケてる事を考えると後者の力が大きいのかな
勿論後者が出来たのは吉田絵が存在したからだけどね >>708
本スレに書かれているの見る限り生島は浅野と縁切った方が将来的には良いだろうなと思う
林や吉田のように他社時代に実績残してる人なら独立したりとっとと契約切って逃げれば良いけど
これから実績作らないといけない人が浅野の元にずっと居ても実績残すどころか汚名着せられかねない
いつ第2の聖剣4COMの絵師になって没落するか分からん 浅野が過去にTwitterで勝手に気持ち悪い妄想を垂れ流したものを
吉田が言ったもしくは吉田のせいにされてるのほんと最悪だわ
吉田はどっちの画集でもそんなこと一言も言ってないぞ
というか公の場で気持ち悪いこと垂れ流すんじゃねーよ
セカンドのイデアのすっぴん服の件も浅野が元凶だというのも最近になって発覚したが
それまで吉田のせいにされてニーアの２Bのほくろのくだりだけでも非難されたり踏んだり蹴ったりだったし
攻略本を買った人が確認と報告するまで吉田が汚名を被せられてたままだと思うと色んな意味で腹が立つ
あれ誤植や誤った内容もそうだけどゲーム自体も微妙だったから買う奴もあまりいなかったと思うし スタンプ絵師に直接の罪は無いけど
こういうイラスト見ると吉田に責任なすりつけてる一連の浅野の行動思い起こされて腹立つ
浅野のせいで普通のファンアートも楽しめなくなった
https://twitter.com/satokivi/status/862343129063579648 お前も浅野のせいって責任なすりつけてるじゃん
本当にぼくのせいかツイッター発言だけでは分からないでしょ？
ツイッターでぼくが発言した内容は吉田の引用かもしれないし設定考えた網代の思考かもしれないし月島かもしれないよ？
結局はぼくを悪者にしたいだけでしょ 言ってる事そのままお返しするよ http://archive.is/tS5x1
http://archive.is/vxcHq
http://archive.is/CFAvy
http://archive.is/fRv3V
http://archive.is/Io3ir
そうかそうか
誰が言ったのか予め言わないでおけば
絶賛されれば自分の発言としてみて貰えるし、批判されれば誰かのせいにできるもんな
そういう責任逃れだけは立派だね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) このゲームの何が凄いって
本スレじゃアラアラ、ブラゲスレでもグラブルの話題が大半占めるようになってる
別ゲーに完全に喰われてしまってんだよね
これがユーザーに真正面から喧嘩売ったゲームの末路か このゲームのモンスターって特に魅力が無い、と本スレで言われてたけど
FFシリーズだって特に印象残るモンスター多かった訳じゃないしこんなもんでしょ
ただ、モンスターがこれだけ脇役に徹してるから操作キャラの個性が際立つし気に入れば愛着も一層湧くのよね
そんなゲームデザインのゲームで自キャラが嫌われるような事したのは致命的だったなあ FFは11しかまともにやったことないが印象に残るモンスターは多かったぞ FFのモンスターは印象に残りやすい方だろ
ドラクエやメガテンはモンスター仲間にできるからやや有利ではある
ONIシリーズやカブキロックスなどのマイナーなRPGのスレだと
モンスター名まともに挙がらないわ
1の厄介なビスコディーモン、逃走不能のアースエレメント、
物理攻撃がまともに通らないプリン、低回避率をドン底に落とすデスライダー、
コンヒュ16がうっとおしいインプ、シリーズお馴染みの臭い息モルボル
クマの癖にお金盗んでくるストールンベア、 浅野の作るゲームってさ、ゲーム性はFF全盛期のおっさん好みなんだけど
雰囲気というかセンスは10代20代の若い人向けって感じなんだよね
このギャップを埋めるのが致命的に下手くそでセカンドのような作品になったんじゃないかなあ
世界観やキャラを一新して最初から子供向けファイナルファンタジーとして開発してれば浅野のセンスを存分に発揮できたかもしれないのに
オクトパスもだけどどうしても購買層をおっさんおばさんにしたがるんだよなあ浅野って、浅野のセンスはおっさんらにはウケないのに
とにかく、地続きの続編でやるにはかなりリスキーな事やっちまったよなあ キャラクター付けのために作ったシーンがことごとくパロディじゃなあ
唯一褒められてるシステムも所詮スクウェア時代の遺産のおかげだし
ほんとこのゲームならではの魅力と言える要素が無いんじゃ爆死して当然
FF3,5路線システムのゲームがオンゲやソシャゲ除いたらこれくらいしかないから辛うじてシステム評価されてるだけで、独自の魅力がある作品が他に出てきたら一瞬で地位奪われるわ
FFの焼き増しゲーってだけで売れる時代はとっくに終わってる 確かにな、本スレでシステムだけは良いと言われてるけど、良いのはFF5のジョブシステムの正統進化な点ぐらい
ブレイブデフォルトは爽快感あるけど戦闘が大味だし、バランス調整放棄してるし、ブレイブリーセカンドは課金要素のために無理に作った感が強すぎる誰得システム
さらにセカンドシステムにもっと意味を持たせるためにシナリオ改変してまであのシナリオになったんだろう 本末転倒
それにシステムだけ良いから評価しろってのも無理
スクウェア黄金時代のゲームはシナリオもキャラも素晴らしかったし
FF5のようにそこまで凝ってないシナリオでも少ない描写で一般的な要所を押さえてた
最近のスクエニは、要所を押さえる前にやりたいシーン挿入を優先して一般の感覚からかけ離れたブツばかり作る 途中で送信しちゃった
通常戦闘曲を指して「この曲は女神転生を意識しないで作ったので
ユーザーアンケートによると不評でした」と言ってたからな んな訳ねーだろ
反省してんならはよ出せとは微塵もおもわんな、急ぎすぎて先走った結果がセカンドの支離滅裂さだろうし
まずオクトパスを最低でもデフォルトと同等の評価ぐらいにすることが目の前の目標だろ
浅野とマンセー信者はほんと、反省の色無いな まあ少数の自分らが楽しめればそれでいいもんなお前らは 皮肉にも出番少ないほどイメージ破壊されないとか、そんなゲームそう無いよなあ
現にかなりのキャラ改変喰らってるリングアベルのイメージがイデアほどは悪化してないという現実がある
最前線で出しゃばり続けたイデアと要所でボケ続けたアニエスのイメージは完璧に悪化したわ イクマナジットとかニコソギィボリトリィとか
元ネタからのアナグラムがちゃんと名前っぽくなってて前作は良かった
ネーミングセンスにロマサガ2の七英雄っぽさがあった
今作は元の意味からそのまんまでアナグラムにすらなってないというか
安直すぎてダサい
ユウの言動とか演出もひっくるめてセカンドを一言で表すと「ダサい」が一番しっくりくる 若干スレチかもしれんがオクトパスの本スレでも適当じゃなさそうなので
オクトパスの主人公&ヒロインの声優の知名度による年齢層がブレイブリーと被るかそれより若干上の年齢というかちょい広い層って感じ
本スレみたいなこれが初見で印象悪くなったなんて言われる可能性は低くなったのかな
浪川もベテランだろってのは置いといても
本スレで知ったが案の定クリスマスのイラストも…って感じらしいね
こどもの日や父の日でもレヴナント&ガイストじゃなくてまた…だったし公式もよく飽きないな
最早贔屓というよりも惰性じゃないかとすら思う
華が欲しいってんならたまには女性中心にアスタリスク所持者のローテーションでもええやろ
個人的に今だとカラーリングでヴィクトリアが浮かんだけど浅野によるヴィクトリアの扱い酷いからなー
もしくはデザインした人との契約の関係でそんなホイホイネット上で無料でアップするのが難しいのかもしれないけど
そうだったらどんなにマシなことか 最初は腐女子がイデア叩いてるって言われたけど、流石にもう擁護できるレベルじゃないな 腐女子の嫉妬乙とか言って公式が糞ヒロインを擁護してたシリーズ破壊クラスの糞ゲーがそういえばあったな
着実にそれと同じ末路をたどってる 729の下段ミスった
×もしくは ○もしかしたら
今では積極的に公式Twitter見に行ってないけど本スレ経由で
だんだん↑にあったように何かの記念日祝日はイデア&その家族
作品4周年記念イラストではイデアがデカく描かれて他の仲間はちっこいデフォルメになって囲んだ構図が印象深い
それより前はマグノリアやアニエス単体、マグノリアとイデアとアニエスのセットや男メンバー達が描かれた絵もあった筈なのに
なんにせよ作品○周年でイデア一人ドーンで主人公含む残り主要キャラデフォルメは流石に…
それで思い出したけどユウは前に出てる構図のイラストもあるけど何故かティズは一歩引いてるの多いのはなんか意図でもあるのか？
セカンドのジャケットとコミカライズ１巻表紙以外で大きく描かれてる記憶ないわ
いつかの浅野のインタビュー読んで所詮村復興要素の為のキャラとしか見てないんだろうなってモヤモヤした思い出が蘇る
まあユウはリングアベル以上の設定（世界疫病的な意味で）を盛った結果よほど上手い人じゃないと反感買いやすいって実証されたようなもんだし
ただの村人Aくらいの距離でちょうど良かったと思う
それでもここぞという時は形だけでいいから主人公としてティズをもっと前に出してくれたらって記念イラスト見るまでは思ってたんだけどな ティズはドラクエほど無個性過ぎずFFほど個性盛りすぎず、まさにスクエニRPGの遺伝子を受け継ぐ主人公の理想型だったと思うよ
FFほどの個性ないから人気はそこまで強くなかったけどそれが良かったんだよ
逆に嫌う奴も少なかった気がするし主人公としてかなり扱いやすい
人気あるのはイデアの方だったからイデア中心に公式ファンサービス行うのは仕方ないと思ったけど、ひつじ年の時もイデアオンリーだった時はさすがに正気を疑ったわ
イデア中心に展開、ならまだ許容できたがイデアオンリーのごり押しで愛想尽かした 勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
DWEBK デネブ＝ダリアって事は、生き返らせた公国軍達は召喚書から呼び出した複製品であり前作に登場した本人ではない事にするのも一応可能だった
スタッフとしてはこんな風に考察捗らせて欲しかったんだろうけど
もし上記だとすると前作6章のユルヤナサブイベの内容を真っ向から否定することになるからモヤモヤする
まあそれ以前に、イデア達や生き返らせて貰った本人の反応からして前作に登場したご本人としか解釈しようがないから無理があるんだよね
こうやって考察の余地を殺したのもシリーズ衰退の原因
まだ考察の余地あればスマホといえどシナリオ頑張ってるBDFEはもう少し反響良かったはずだよ FFだって十数年の歴史積み重ねてきて確たる信仰心を掴んだから手抜きゲーも売れるようになっただけなのに・・・
たかだが3年でこれとか舐めすぎだろ >>129
＞アテクシのオレサマのかっこいいヒーローとヒロインが
＞きゃっきゃラブラブできれば後はどうでもいい
＞設定？辻褄？は？そんなのどうでもいいじゃんってタイプ
なんとなしに古いレスから順に読んでたんだけど
このレス見たら割と最近本スレで挙がった月島もこれに当てはまるよなぁと
他のゲームシナリオやノベライズでもアレな評判だったけど
ブレイブリーのノベライズはいくらパラレルだからって特に酷かったんじゃないかとすら思う
まあそれも浅野がセカンド本編に逆輸入したのが一番の原因なんだろうが
いずれにしても浅野と月島の作風は個人的に類友に感じるわ
本編と関係ないスピンオフだから許容されてた風潮だったのに月島関連含むそれらのシナリオや設定を本編への逆輸入…
フロウエルのパーティチャットにドラマCDネタぶっ込んだりとか
全員が全員買ってる訳じゃないだろうに
買ったとしても歪なる思念～やひかよんアレンジ目的でスピンオフの話なんぞ興味ない層もいるだろうし 月島は特定キャラの贔屓や整合性投げ捨て辺りを抜きにしても美少女ゲーム出身だからって恋愛脳キャラ量産し過ぎなんだよな
場合によってはそれで受けるのかも知れんけどターゲットの層くらいは考えてシナリオ書いてほしい
元からゲームプロデューサーなのに恋愛脳大好きの浅野は知らん まさかたった2作目でタイトルをゴミにしてしまうとは… シナリオとテキストさえまともならその他の粗は気にならない出来のゲームではあった
実際前作がそうだったし
とにかくゲーム内世界への没入を全力で阻害してくる出来だったんであくまで神視点でゲームを見てしまいがちで
結果、粗が全力で気になってしまう悪循環に見舞われた
他ゲーへのコラボとか見てるとキャラクターもビジュアルやデザインに関しては凄く優れてたると今でも感じる
中身をクソミソにされてとっても勿体ない だから、海外では凡作くらいの評価になってるのは納得だなーと
現地の言葉で翻訳されてるから最大の汚点である浅野テイストテキストは解消されてるし
シナリオがダメダメなのは解消してないからそれでも前作以下なんだけどね
何とかしてシナリオも解消しようとバッドエンド削除したらしーけど
サブシナリオは話の起点からしてうんこだったから結末をいくら弄っても無駄だった
根本からシナリオ書き直しが必要だったレベル コンパイルハート信者やファルコム信者のようにブレブリ信者はどんなゲームでも買ってくれる層だと早合点してこんな使い回し過多素人シナリオのゲームになったんだろうか
たかが2,3年程度でそこまで調教される奴は少ねーよ なんにせよこれで続編は望めなくなったな
金かけて立ち上げたIPをゴミにしてしまう無能社員のおかげで 浅野といい田畑といいユーザーの期待を裏切ってばかり
この人達は公の場で発言しない方が良いと思う それを察してか知らんけど、オクトパスのインタビューでは比較的汚名が拡散されてない高橋ばかりを表に出してるな
まあ俺らからすれば高橋も浅野同様の奴って知ってるんだけど 高橋はセカンドのときは浮浪者みたいな髪型だったの覚えてる オクトパスって浅野なんだ
確かに発売前PVたくさん出したり、体験版出して意見募ったり話題性の作り方が一緒だ
体験版面白くて買う気なかったけど買っちゃったー書き込みがなんかステマっぽいなと思ってた リングアベルはBDFF発売前は典型的なチャラ男枠でそこまで人気なさそうな感じだったが
いざ発売した後は結構熱い意味での人気出たよね
それがセカンドで見た目通りの安っぽいイケメンヒーローになってしまって非常に残念だった
ほんと何もかも演出が駄目すぎて前作キャラの良さが全部殺されてる 制作者があらかじめ自分の感情を注入済みの自己投影オナニーキャラ無双させて
プレイヤーの感情移入要素を排除した神ゲー 遅れ馳せながら初見プレイ
ティズイデア弱くなりすぎ
前作ではレベルジョブ共にカンストしたのに･･･引き継ぎしょぼい
今作の主人公も三銃士とかいってそれなりに名を売ってる筈なのにレベル１のクソ雑魚
ゲームの都合を押し付けすぎで萎える ホント惜しいゲーム
シナリオとキャラが気持ち悪い以外のゲーム部分は堅実だから
下手にこの世界を引っ張らず一新してしまえばまだまだ挽回できるんだがなあ >>751
>ゲームの都合を押し付けすぎで萎える
それなw2年間寝っぱのティズよりlv低いイデアってどうなのよ
前作のキャラはPTメンにしちゃだめだわな
NPCでゲストにするか参加させるにしても終盤とかな
前作のセーブデータがあればそこから参加できるようにしてさ
リストラされたキャラらジョブ然り前作プレイが前提の作りなのに整合性がとれてないから
前作からの人間は感情移入できんのよ
無難に後の世代の話にすればよかったのにねぇ FF10-2では10の戦いの後スフィア盤返納したからレベル1からという無理を感じさせない理屈づけがあった
そういうのすらないのがセカンドな
ノリがキモくて批難浴びた似たゲーム同士でもこれだけの差がある 今更やった。…神界関連は大三角形、プロ様含めなんであんなことになったんだ…あれ無きゃそこまで酷くなかったと思うんだが
あとあれか、皇帝が否定を連呼するのはアニエスとの対比じゃなくて親父ギャグか(肯定、否定) ギャグ以外の意味ないに決まってるやん・・・
ニコライも大事なことなので2度～とかいうネットスラング連呼おじさんになったのは二唱とかけてるから
本編がしっかりしててその中にちょっとしたスパイスとしてギャグあるならいいんだけど
最初から最後までギャグちりばめることだけ考えまくってる寒いゲーム デフォルトの魔法科学的な世界観が好きだった
セカンドはなんというか、近未来科学って感じでイメージ変わってしまって残念だった オクトパストラベラーが当たったからブレイブリーシリーズは事実上の終了かね
ブレイブ&デフォルトの戦闘システム好きだったからオクトパス2出すなら継承してほしいわ オクトパスの戦闘システムはブレイブ&デフォルトシステムの発展系だから
既にそういう方向でシリーズ育てようという意思は見て取れるよ
つまりブレデフォシステムまんまで出せという要望はもう通らないはず
ブレイブリーは死んだんだ いくら呼んでも帰っては来ないんだ フライングエフェクトの後付けエピソード、あらすじ読んだだけで「いや、そうじゃないだろ…」と感じることが多々有るので、もうブレイブリーは綺麗な思い出のまま眠らせておいて欲しい
セカンドが一番許せない作品なのは今も変わらないけど…
個人的にはデフォルトとシークウェルのみがブレイブリーという認識
キャラの使い回しを一切しない完全新規の世界観なら今後もシリーズを続けて欲しかったが、ブラゲもソシャゲも中途半端にデフォルトの世界軸と繋がってて、その癖キャラブレやシナリオが酷いしでもう何も期待できないよ 林が関わってない時点でFtS以降の作品は完全に後付け
ヒゲが関わらなくなった12移行は本格的に別物に成り果てたFFと同じ
FFと一緒でセカンド以降世界観引き継いでなければまだ粗ごまかせてシリーズとして成立しただろうに 結局外伝やスピンオフって本編では出来そうにないエピソードを求めるものなんだよね
このキャラがもしこういうシチュエーションになったらどうなるんだろうか？！
などとキャラ信者は妄想するのが楽しい
本編とスピンオフが同じノリって、それもう本編スピンオフ双方の商品価値無くなりますやん… >>761
FF12にもヒゲ関わってるんですけど
お前が12嫌いだからって捏造はよくないぞ セカンドのキャラ達は媚びるだけ媚びといて中身がないのが叩かれてる原因では
ミネットも猫の遺伝子組み込まれた実験体という設定は凄く立派だけどその設定があまり生かされてないシナリオだから
ただの萌え媚びの道具に見えてデザインを槍玉に挙げて叩く奴が出てきた
デザイン自体はFF5の風水師のように特に意味なくかわいいだけだろうに NGT48の騒動見てるとセカンドが駄目になった理由がよくわかる
公式とファンが私的に仲良くなったら絶対に駄目なんだよ
浅野はよい意味でAKBのような商法目指しますと言ってたけど負の側面まで真似てはいけない
セカンドだけじゃなくてユーザーと運営がある程度関わる必要があるソシャゲでも当然駄目だ
BDPBでも重課金ユーザーに秘密のプレゼント送信したり
BDFEでも運営関係ユーザーに対する叩き書き込みだけ削除や掲示板BAN行ったことがある
そういう忖度をしたら運営の信頼度低下する、絶対にやっちゃいけない 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr91-pVhm [126.133.12.153])[sage] 投稿日：2019/06/05(水) 23:06:58.89 ID:5jY7RRoGr [2/3]
具体的に感じた違和感としては
悪役が徹底的にテンプレ的なクズで喋んなくてもいいことをベラベラと喋って
いかにも盛り上がってる感じになる演出みたいなのが逆に醒めたなあ
悪役に限ったことじゃないけどなんていうかキャラクターに説得力が無い
↑同人ノリを消去出来ただけマシではあるが、やっぱあっちもまだ基本的な糞部分は変わってないようですね >>765
＞浅野はよい意味でAKBのような商法目指しますと言ってたけど
浅野そんなこと言ってたのか
あの系列グループってメンバーが過去にお偉いさんとの下品な接待やってた画像の拡散あったりで闇だよな
ともかくソシャゲかAKB商法がてっとり早く稼げるのは確かだろうけど
そうなるにはメインか派生のどっちかに旨味がないと無理だろ
このシリーズ派生はおろかCSもセカンドであのザマだから無茶にもほどがある
AKBで思い出したけど元メンバーがやってるいじめをノックアウトのナレが相沢さんだったな
あと最近観てる別番組のナレもやっていてこっちはイデアっぽさがないから最初気づかなかったけど
おかげで全く不愉快にならずに済むから助かる
今期の鬼太郎にも出演してたけど同じくこっちの声のがイデアほど特徴ないけど好きだな
彼女に非はないがセカンドのガイジ具合のせいでもう数年経ったけど出来ればイデアっぽいのは聞きたくない
浪川の方はロトム図鑑に最初は抵抗あったけど加工されてるし思ったほど出しゃばらないしなんだかんだ貢献してるし
なにより｢がんばリーリエ｣があいつじゃなくて他のキャラが言ってるから割と気にならなくなってきたけど
それでもユウ本人の声はまた聞くとイライラしそう 実際漫画アニメゲームで商売するのってアイドルで商売するのとコンセプトは一緒だよな
夢を与えられるうちはいいんだがいざファンが覚めてしまったら何も通用しなくなる
絵が上手くてもゲーム性が良くても容姿が良くても歌が上手くてもファンが応援したくなくなる出来事あったら終わり
ファンを裏切らない事が凄く大事 >>765
FFBEというゲームでもつべ主に特別なアイテム送信したり、プロデューサーをモチーフにした装備品を実装したりしてたなあ
今のゲーム制作者ってそういう奴らばっかりなのかね、まあ浅野はオフゲでそのノリを持ち込んだから更に気持ち悪いんだが 特定のイベントで一番課金してくれてる奴に限定品プレゼントするのって
課金額で競わせるソシャゲでは当たり前だから一見おかしくないと思う奴もいるかもしれないが、そういうイベント予告一切無かったんだよね
告知すれば他に特別扱い受けたい奴がこぞって課金して、じゃぶじゃぶ集金出来たはずなのにね
よーするにその課金者が運営のお気に入りで、とにかく特定人にプレゼント送りたかったとしか思えない
競わせてもし課金額下回ったら、そいつに配る大義名分なくなっちゃうからそもそも競わせることすらない
こいつらにとってゲームとは狭いコミュニティ上のなれ合いツールなんだよな スクエニ運営でトライエースの某ゲームも色々不満点があった中で特定ファンとの癒着発覚が引き金で炎上なんてのもあったね
火元はトライエースであっちは公式画像トレスの同人グッズで更にやばいけど本質はブレイブリーのPと特定ファン贔屓と変わらない
ブレブリも過去に女性キャラのマッチョ化っていう特定ファンの悪ふざけネタを公式で逆輸入や
一応仕事とはいえ女体化リングアベルみたいなキャラも担当絵師のことを知ってると引いてしまう部分がある
マッチョ化も女体化したみたいなキャラも人を選ぶネタ過ぎるのに通したあたりが… セカンドは違ったけど近々いくつかのスクエニメンバーズのゲーム連動終わるっぽい
一人でゆるくCSのRPGやりたい派としては遅かれ早かれいつかサ終するサイトと連動しなきゃ薄っぺらかったのが嫌だったな
そもそも対戦型でもないCSゲーでアプデ以外のネット接続の意味が分からんと今でも思う もう今後このタイプのゲームはCSでは出ないでしょ、最近新たに連動サイトに追加されたゲーム無いし
今はそういう事やりたいゲームはスマホゲーで出す時代
あーもしかしてそれがあってブレイブリーはスマホゲーしか無くなったのかなー
すれ違いやらフレンド召喚やらでみんなと繋がることを重要視してる気がするしなあ そんな中スマホゲーで完全ソロのゲームを出そうとしてる浅野チーム
考えズレてんだよ、一人で緩くゲームやるならスマホなんて手に取らんぞ
スマホで出す必要が無くCSでいいのにあえてソシャゲで出す辺りガチャ入れて儲けたいだけなの見え見えなんだよ
これが浅野の目指してたメジャーリーグ（）流のやり方なのか ブレイブリースタッフには国内100人にも満たないごく少数の超熱狂的な信者が憑いてるから
そいつが喜ぶガチャ課金ゲーを出してじゃぶじゃぶするのが一番賢い商売方法
コンシューマ作る才能は無い DSのFF3のモグネットなんてよりによって10数年前のソロゲーのリメイクでやるとか
任天堂かスクエニか知らんけど誰が提案してGOサイン出してんだろうね
ブレイブリーの村や月の復興や自社ゲーの傾向からして任天堂の意向かもしらんけど
永続or代替措置できないんだったら余計なことしないで欲しい そこが一番不満だわ 本スレが機能してないからここで書いてすまん
やり直す勇気で2週間くらいかけてやり直しても結末変わらず3周目に入ったんだがこれマジか
毎日1～2時間プレイだからさすがに戻し作業がアホらしくなってきたんだが
サブクエストの選択考えたら周回はまあ納得だったけどこの仕打ちは予想してなかった
3周目は何か変わるのか？無駄な時間すぎて本気で嫌になってきたぜ…… 変わらないし周回で本編の結末が変わるゲームじゃないよ
強いていうなら俺TUEEEしながらサブイベの別の選択肢を選んだり手帳の項目を埋めたりアイテムコンプの為だけな感じ >>778
ええ……嘘だろ
全スキップで浮遊都市まで来てるけどこれもまた同じ結末なのか？
もうわけがわからないんだぜ……NEW GAME+は罠なのか？
全く考えてなかったがもしかしてそのまま止まった世界で何かするのが正解だったり……？ やりなおす勇気を選択しないとクリア自体ができない
とまった世界でうろうろしてもブレセカ発動でやりなおさないと話が進まないし
ちょっとした小ネタ回収ぐらいしかやることないっぽい（モブに話しかけるとか）
その時おばばからブラゲ版と繋がってるらしいことを示唆する台詞が聞けるとかいうのは過去本スレの画像で知った
自分はさっさと本編という名の茶番を終わらせたくて試してないや 浅野はこういうシナリオにすりゃ他と違う唯一無二のゲームになるとでも思ってたんだろうけどただただユーザーに苦痛与えるだけだしな
ギミックが分かった時のカタルシスあればまだいいがそういうのも無いし、カタルシスと苦行の区別付いてない
兄さんの回想後あからさまに義手の男が写るとこもそうだけど演出がすっごくヘタクソ 周回毎の結末といえばニーアレプリカントというかヨコオゲーを上っ面だけ真似てんのかと思ったな当時
未遂とはいえセーブデータ消させようとしてたし
携帯型ゲームに周回する毎に新しい結末まで入る容量の余裕があるかは知らんけど
思わせぶりな風にしてから結局なんもないかしょうもないオチばっかだよ
苦行を強いといてそれだから作業中もオチも虚無になるしストーリーの為なら無理して3周以上もやる必要はないと思う
バトルのやり込み要素は石碑の大罪倒すかwifi通信出来るなら魔王を受け取って倒すくらいしかないんじゃない？ ヨコオゲーもひねくれた展開ぶっ込んでくるけど何故かあっちは許せる
やっぱセンスの問題なのかな 止まった世界は詰みで周回しても詰みだと……
浮遊城は本当にラストダンジョンということなのか……？
入れない場所は突入前にどこかでフラグ立てるのかなあ
この周でダメだったらドブに捨てるつもりだったけどもう見切りつけてやめちまうのが正解な気がしてきたわ >>784
＞浮遊城は本当にラストダンジョン
？？？？
いやそこラスダンじゃない
てかまだ４章か ごめんてっきり本編を一回クリアしたものかと
ヒント探したり小ネタ回収とか気にせずさっさと進みたいなら（それぞれ街のモブに手当たり次第話しかけるくらいだけど）
月が崩壊した後に湯船からどこでもいいから地面に降りてセーブした後に
「New Game+」を選んだ際にやる皇帝戦の時にブレセカのコマンド押すのはやった？
邪道だけど攻略サイトもあるよ（知ってたらごめん）
https://i-njoy.net/bd2_top.html
http://ds-can.com/bravely-second/ あからさまにわざとらしくブレセカのコマンドがアピールしてるんだよな
あーこれかぁ！この謎解き分かった俺凄ぇ！って全然ならないんだよなわざとらしすぎて
30代前後をターゲットにした前作からもろに地続きの物語なのに購買層を一気に10代にした感じのノリは本当にきつかった
と思ったら新作では40代以上をターゲットにした感じになったりとここのチームは迷走しすぎてる ブレセカのコマンド……使ったことなかったけど時を止めるだかいうやつだっけ？
あれを最初の負けイベントで発動できると？
2周目終わったらARムービーが出て背景変わったから3周目に賭けてたんだけどそういうことでもないのか……
ヒントなんてあったかな……やり直す勇気としか言わない機械になってたしな
とりあえずまたNEW GAME+まで進めて4周目でやってみることにするよ 過去スレ民の報告ではそのデータがNEW GAME+表示になったならどの章になってからもできたはずだよ
自分は４章終わってすぐにやったしプレイしたのも大分前で記憶おぼろげだから保証できないけど
一旦セーブしてタイトル画面のNEW GAME+でもし皇帝出たらブレセカ発動してみて ありがとう突破できてねんがんのア新展開に入ったわ……マジでありがとう
レベルは92もあるから皇帝も脂汗が凄かったことだろう
新たな冒険を楽しむことにするぜ ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタマルチバースギャラクシースパーダモン 成長期 ワクチン種 神人型デジモン。 必殺技は ムゲンキャノン
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタマルチバースギャラクシースパーダモン！完全体のデータ種で、必殺技はスペシャルプラチナだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースマルチバースコズミックスパーダモン！成長期のウイルス種で、必殺技はデスペラードハンマーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスインフィニティーイモータルスパーダモン！究極体のワクチン種で、必殺技はスペースヴァイパーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガリアンチュアホースアンノウンスパーダモン！究極体のデータ種で、必殺技はサウザンドファイヤーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタイグニッションディストラクションサイクロンスパーダモン！完全体のウイルス種で、必殺技はインフェルノマシンガンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモン！究極体のウイルス種で、必殺技はエメラルドイレーザーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン！成長期のデータ種で、必殺技はギガマシンガンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン！成長期のデータ種で、必殺技はエアロナックルだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタライアモン！完全体のワクチン種で、必殺技はパワーフラッシュだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラズモン！成長期のデータ種で、必殺技はニュークリアロケットだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタローカルプラズモン！成長期のウイルス種で、必殺技はヘキサハッキングだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタワイドレンジプラズモン！完全体のウイルス種で、必殺技はバイオアローだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタメカニカルプラズモン！完全体のデータ種で、必殺技はスーパーイレーザーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアクティブプラズモン！成熟期のデータ種で、必殺技はラストスパークだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタマルチバースコズミックスペースガオガモン！成長期のワクチン種で、必殺技はチクチクキックだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルガオガモン！完全体のウイルス種で、必殺技はムゲンスパークだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルティラノモン！完全体のウイルス種で、必殺技はミリオンブレスだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルオファニモン！成長期のウイルス種で、必殺技はアトミックウェーブだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルセラフィモン！完全体のデータ種で、必殺技はポイズンフラッシュだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルミレニアモン！成長期のデータ種で、必殺技はカイザーハンマーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルユピテルモン！究極体のデータ種で、必殺技はテクノシューターだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエンドレスエターナルインフィニティーイモータルグランドラクモン！完全体のワクチン種で、必殺技はホーリークローだ！ 浅野はソシャゲ市場をメジャーリーグと言ってたが、これ上司に騙されてるかガチで持論なら超絶無能だぞ
今のスクエニスマホゲー部門の能力見る限りまともな予算貰えない・技能が無い社員が水商売で金を荒稼ぎしてるだけにしか見えん
一部にはメジャーリークと呼べるゲームもあるけどほんの一握りだし、高品質なソシャゲ作ってるとこはコンシューマ開発経験豊富な人材が揃ってる所ばかり
浅野の言ってることと現実が乖離してる >>777だけどようやくクリアした
ラスボス戦は演出もなかなか面白かったわ
しかしあれから1ヶ月以上も経ってたのか
クリア後はダンジョン2つの宝漁るくらいかね？
準備万端にすれば勝てそうだけどベルフェゴールは無視していいかな……
とりあえずクリアでいいか >>792
おめでとうお疲れー
良かったねとりあえずメインシナリオはクリアだよ
大罪のべルフェまで行ったならサブシナリオの妖狐も取れたってことだろうし
大罪の他に隠しキャラというか冒険者と戦うイベがまだなら気が向いた時やってみてもいいかもね
冒険者まで行ってないから何のアドバイスもできなくてすまんね
まあシナリオはともかく同一データの周回でアイテム回収やまったり戦闘やり込みなんかはできるから後はご自由に 冒険者ってセーブポイントの人だっけ？まだ戦う相手がいたか
まあ物理攻撃が効く相手には絶対負けないから不戦勝でもいい気がするけどもう少し探してみようかな
さすがにナメすぎな気もしている
ベルフェゴールには嫌いなモンスターランキング2位の座をあげてスルーしようと思う ヨコオゲーとかポプテピピックとか、最近の若い層にはパロディ要素を前面に押した作品がウケてるから真似すりゃ若い層取り込んで次世代ゲーになると浅野は考えてセカンド作ったのかな？
でもそれ懐古FFっぽさが魅力だったゲームでやることじゃないよね
そもそもその手のギャグはセンスないとウケないからブレブリじゃなかったら誰も注目せず終わってたよ 浅野の嫁が関わってるゲームで昔コラボした時の装備が未だに利用率高い、
特にワイルドな寝癖のティズの需要が相当高いところからしてデザインに関しては相当出来良かったんだと思う
それだけにほんと勿体ないゲームだったな、シナリオ面でやっちゃいけない事のテンプレフルコンプでやらかしちゃせっかくの良キャラデザも死ぬわ 数年前に1000円で叩き売られてた新品を買ってずっと積んでただけどこの度ようやくクリアしました
フルプライスじゃなかった事もあって、自分的には充分楽しめたけど
パロディやらネットスラングやら薄ら寒い演出あたりが叩かれてるのはわからんでもないな FF7Rでもセカンドと似たような失敗してんのか・・・バレットのキャラが何か違う感じになってるらしい
元々キレるとガトリング乱射するような奴ではあったがそういう性格が強調されて嫌みったらしい奴になってるらしい
メフィリアの改悪に近い感じ、もはやリメイクですらこんなになる辺りスクエニにシナリオは全く期待出来ん
シナリオが駄目ならかつてのFFは帰ってこないしもう諦めるしかなさげ 【悲報】バレットが別キャラに改悪 FF7R
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1583158310/
エアリスとティファだってちょくちょくスピンオフとかFFDQのいたストとかでも改変されてるよ
だから期待しない方がいいな FtSの追加シナリオやドラマCDやソシャゲのノリが絶賛されたためウケたと勘違いして本編に取り入れた結果売り上げ半減したブレイブリー
派生やスピンオフでおかしな点が出てきても信者が頑なに擁護してここまで突き進んだ結果購入者数半減したナンバリングFF
FFは元の信者数が桁違いだった関係でまだ商売になってるだけで末路は一緒だね FF7Rがミッドガルで終わるからボリューム増やすためにクラウドさんのアパート生活とか描写するみたいだけど
飯食いシーン大量追加とか刑事ゴッコしたり女子校や演歌云々でやってたセカンドの蛇足やらかしそのものじゃん… 某大物起業家の「客の声を聞くな」というのは「客が想像もできないくらい画期的で魅力的で市場を変えるような商品を出せ」って言葉であって
「好き放題オナニーしていいよ」って免罪符じゃねえんだよ 浅野さんって実は半熟英雄のPに向いてたんじゃないか？
浅野さんの糞寒いテキストセンスは半熟英雄シリーズでなら通用するかもしれない
ジャンル的にシステム面の監修は嫁さんに任せれば良さそうじゃね？夫婦で支え合うIPって良いだろ この書き込みの日野の部分を浅野に変えたら全く同じ状況なのほんと笑えない
310 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/09/21(月) 02:21:57.68 ID:Eg4IY6X30 [3/3]
二ノ国なんてジブリの作ったキャラとか背景とかそういうのがちょっとウケただけなのに
日野は自分の作り出す世界観が魅力を持っていると勘違いしているな 16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/10/18(日) 21:15:35.17 ID:2Ge2WeUb0
けもフレは大体2のせい。
2のせいで1のファンが1も観たくなくなったなんて声もちらほらあった。
18 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/18(日) 21:18:31.01 ID:KB8D6HR20
けもフレは飽きられたんじゃなくて1製作の功労者を追い出した上に
それで作られた2が超絶駄作で自爆したんだよ
2でそこそこマトモな物作ってたらまだ人気も持続出来ただろうに なんでそんなに怒ってるのか俺にはわからん。
俺的には神ゲーなんだが。 セカンドマジで面白いよな
叩いてるのは野村信者辺りでしょ、爆死ゲーしか出せてないあいつらは他部署の奴らを引きずり落とす事で地位の確保に努めてるらしいし 聞くところによると、野村一味はハード事情から失敗が確定してるFF16を
吉田を煽ててなすりつけて失脚に追い込み、FF14の手柄も最終的にFF委員会のものにしようと目論んでるらしいね
FF15の責任者もその方法で追放に成功したし、どこまで基地外なのこいつら
今すぐにでも市んでほしい >>809
ここの不満書き込みが2020年の時点で察しろ
ネガキャン活動の契約終わったから一斉にネット上から引いてっただけだ
今はちゃんとゲームで遊んだ奴らがきっちり評価してる >>813
楽しんでる()スレでせっせと自演してるヤバイ奴だろ笑 >>815
よくあるソシャゲ展開だから別になんとも思わんかったけど 開幕速攻メンテはよくある展開、というのを全く読めずにしゃしゃり出てきたのがアホって言いたいのよ
世の中の空気読む能力が欠如してるからセカンド生んでしまうんだよなあって事 小松がトラブル無し！とツイートした約10分後にメンテします！となったんじゃねーなら
お前がヤヴァイだけだからハロワ逝け セカンドは今再評価が進んでいる
今まで発売してるブレイブリーシリーズ内では一番システムが完成されていたし
酷評されてたらしいシナリオもぶっちゃけデフォルトと何が違うの？て感じでね 浅野チームは社長に直々に指名されてHD2D量産体制に入ってるからな
さすがいまスクエニファンの間では次期社長と噂されてるだけの事あるわ がんばリベンジ菌に脳がやられた奴が湧いてるな可哀想に 聖剣も大コケしてますます浅野さんの作品が唯一無二の存在になってきた ブレイブリーは初動セルランも高かったしな
まーた浅野チームが勝ってしまった 最近リリースしたゲームではドラクエの次にセルラン高いからねブレイブリーは
名実共にスクエニの柱IPになれたわ、10年前の宣言からこつこつ頑張ってきた甲斐があって良かったね浅野さん
ほんとこの人のゲームは安心して遊べる FFだってクソシナリオだけど15まで続いてるやん(´・ω・`) スクウェアを追放された後、色んなクソゲー作りながら紆余曲折した末に任天堂の看板JRPG作るようになった野村の元同僚は
RPGで重要なのはシナリオじゃなくてMAPだと言ってた
ブレイブリーは正直マップに関しては糞としか言いようがないのよな…
ダンジョン探索機能が付いてろソシャゲとかと同レベルのほぼ一本道 よく考えてみりゃヒロインがさらわれて最後はゴールインって、大筋だけ見れば何もおかしいことない王道なシナリオだよな なのにどうしてこうなった
・・・いや原因はさらわれたという設定を一切生かさずのんきに姫ごっこやってるアニエスにあると分かってるけどさ
アニエスがあんな風で本編の道中があんな風だからティズが怒りで震えてる言われてもピンと来なかった ブレイブリーセカンドは新サクラ大戦みたいなもんかね？
ただ、新サクラの方はまだタイトルで新とか言って刷新図ってるからまだ諦めが付くが
セカンドは当時正統続編として出してんだよな、だから新サクラ以上にたちが悪くブランドイメージ壊れた ただ勢いに任せて叫ぶだけの浅野ってキョロ充のユウに通じるもんがあるよなあ
まけないぞ！がんばるぞ！とか威勢だけは良いけどほんとそれだけだし
乗っかれる他人が居なければ単品では何の魅力も価値もない
初代ブレイブリーも発売タイミングや雇ったスタッフ等の条件が凄く良くて勢いでのし上がれただけだし
どう勘違いしたらここまでその勢いをキープ出来ず商品価値落とせるんだか・・・ 23 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/18(日) 12:57:16.06 ID:AFd3pKSc0
父親死んで故郷も奪われ婚約者の安否も不明なのに
チャラいノリで呑気に釣りしたり観光したりキャラクターがシナリオとミスマッチすぎる 白か黒が全てではない、灰色の答えもある 正義は人の数だけある
がテーマの話だと思ってたしイデアちゃんも曲でそう言ってたのにセカンドで白黒脳筋女に退化したのが終わりの始まりだったわ
冒険家デネブ以外にも前作を茶番にする要素多数あったわ 前作プリンやセカンドのミネットパネット辺りをキモい萌え要素と叩いてる奴も居たけど、これくらいはまだ良いと思った
シナリオ進行上意味のある萌えや世界観に溶け込んでる萌えはほどほどにすれば別に構わない
だがイデアはアウト、アレこそがマジの意図的に狙った萌えだったわ SO2リメイクで思い出したが
SO2でも浪川不評だったというのにゴリ推してユウなんてキャラ生み出したのはエニックスの趣味なのか こんなゴミの戦績とかなんの優位性もないんだけど必死にやってる雑魚乙ｗ
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね～＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ～＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗちなみに最近のイスラエルの戦闘でゴ〇死んでるけどこれも俺が〇こしたんだよね～＾＾ 去年のブレイブリーに続いて今年もスクエニ仕事納め間際にソシャゲサ終してきて草生える
しかも今年は2タイトルも一気にサ終ｗｗｗ
もうスクエニ終わりやね 
