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【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B287F [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/18(土) 18:11:07.58ID:mWWzubiz
■公式サイト http://sq3.atlusnet.jp/
■公式ブログ http://sq3-blog.atlusnet.jp/
■攻略Wiki http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/

次スレは>>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。
スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。

■前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B286F [無断転載禁止]©2ch.net
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■関連スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 マターリスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1270117741/
世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1268964527/
世界樹の迷宮のキャラは500000エンカワイイ 第59階層 [転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1445598499/
世界樹の迷宮III 星海の来訪者 PT相談スレ 5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330668393/
世界樹の迷宮I〜IVで全滅したらhageるスレ 15層
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1403626305/
0002名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/18(土) 18:12:08.49ID:mWWzubiz
【Q&A】
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html

Q. 通常版とBEST版は中身変わっている?バグは直っている?
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです

Q. このパーティーでクリア出来ますか?
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます

Q. 前作までの職業は出ないの?
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない

Q. 海が舞台らしいけど世界樹は?
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。

Q.アイテムのまとめ売りってどうやるの?
Q.アナザーカラーってどうやって選択するの?
Q.カルバリン砲どうやって撃つの?
Q.コモンスキル(聞きかじり等)ってどこにあるの?
A.Yを押せ

Q.攻略本って買いですか?
A.大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ?

Q.物理護符の敵ドコー?
A.イノシシ:19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17〜18Fにもチラホラ
  サソリ:20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で2体沸き 他19Fにもチラホラ
  サル:18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも

Q.シノビダクエチートw
A.強いですが、最大火力が下がるデメリットもあります

Q.3竜って何レベル位でどれから行けば楽?
A.PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない

Q.二週目に行く時に注意することは?
A.ミッションの報告を忘れずに
  ミッション報告後ならいつでもどうぞ
0011名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/21(火) 09:57:45.55ID:DGh1omrh
正射と必中でも微妙に命中マイナス補正が補いきれないんだったか
ディバイド必須の百中3アクセにするしかないな
0015名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/21(火) 21:33:09.42ID:VqrytgQx
>>11
あ、そうか
3はアクセ複数付けられるんだったか
ありがとう

初めてラスボス倒したけどこのまま6層行くか全ルート制覇してから6層かめっちゃ迷う
0016名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/21(火) 21:42:30.59ID:i5Yi2KQN
>>15
全ルート制覇はさすがにだれると思う
まず6層をやって、飽きたり詰んだりしたら別ルートでいいのでは
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/21(火) 22:34:26.01ID:EMhRshfB
3ルート制覇前に裏ボスをうっかり倒してしまうと後は全部作業になるというリスクもあるからなぁ…
当たり前だけど裏ボスより強い敵はどのルートにもいないから
0020名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/23(木) 23:45:28.65ID:B+ry86us
海都と深都クリアしたけど全体的に間が悪すぎるなと思いました

真ルートはもちろんハッピーなんですよね!(願望)
0021名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/24(金) 09:50:01.94ID:BJlD5BDK
海都ルート後のスク水ちゃんをグチャグチャに◯す薄い本とか、真ルート後に傷心になってるスク水ちゃんをNTRする薄い本とか欲しいです
0022名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/24(金) 13:54:51.93ID:d7/Dfbfi
ショーグンとシノビの二人旅って可能なん
陽炎介錯とかやってるキチガイ二人に付き合わされる他のギルメンがなんか可哀想になってきた
0024名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/25(土) 13:10:12.10ID:zULQAw00
久しぶりに3引っ張り出して介錯ショーグンパーティーとかやってみようかな
敵も味方もダメージ受けたもの負けでおもしろそう
0030名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 10:17:49.93ID:D4ux1M7w
確か毒残ってると即死率が上がる
二回行動とかはしてこないし介護かかってるか
返しで先行リフレするかで大体フォローできたんじゃないかな

素の状態でもちょいちょい持ってかれるから
アイコン付けてもいいっちゃいんだけど5個のやつでも
即死率上がってる場合だとたぶん避けられない
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 12:23:34.37ID:egZ8MqN0
対イソギン戦アクセはやはり壊耐性対策を第一にしたいな
吸い取る触手でもりもりHPを吸われ続けると何というか非常に萎える

吸い取ることに夢中になってるとあまり他のことはしてこないので
壊耐性を完全にして雀の涙みたいなHPを必死に吸い取るイソギンを
プギャーしながらボコるのもたやすい
でも即死だけは勘弁な、だから状態異常は素早く回復しましょう
0036名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 15:36:46.35ID:6uxc/Y2S
介護、耐壊アクセ、耐壊ミストで吸い取るは問題ないけど異常無しの刈り取る連発で2人くらい持ってかれて介護の出番すらなくhageる
さっきとか4人刈り取られてワロタ
運が悪いだけなんかw
0037名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 17:47:47.79ID:7SMcxfSO
>>36
運が悪ければ刈り取る連発されることもある
行動パターンとして縛り状態のキャラがいると吸い取るを選びやすい
これを逆手に取ってアンドロでパーツを飛ばし回収はせずに縛り状態のキャラをこちらで用意して吸い取るを誘発、耐壊アクセやミストで軽減
というのがオーソドックスな攻略法だと思ってる
俺が初めてsageたときは壊対策はなしのうえに火力も低かったから100ターンぐらいかかったけど、逆にそれくらいの長期戦をできるとも言える
0039名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 18:41:19.42ID:LebzW1vk
イソギンチャクの物理オンリーパーティ殺しっぷりは異常だよな…高火力でも物理オンリーというだけで長期戦になる
発動エフェクトに一目惚れして剣ウォリのチャージレイブを主砲にして挑んだ初回プレイ、剣ウォリはイソギンを
叩き斬るためにレイブを投げ捨てアームズ乗せチャージ通常攻撃とかいうクソ地味攻撃を振り回してました(白目)
0040名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 18:56:53.00ID:BHXa5p09
デスブリをわざわざたくさん鍛冶って仕掛けた斉射が
たいして効いてなかった記憶をほじくる奴は出てこいやっつけてやる
0041名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 19:29:51.53ID:GohnFMMl
属性付与と属性鍛冶の違いはライトなプレイヤーだと説明できない程度には難しいと思ふ
難しい…なんか違うな。 『紛らわしい』?
0042名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/27(月) 20:52:17.62ID:skZnWYCm
勝手にアベンジャーかかるし補助専のパイウォ辺りが
警策ブースト介護するならいいけど
普通にやってると溜めなおすまでは即死かかったやつ起こしたあと
どうせ治すことになるからあんましリミットに依存しない方が楽な気はする
0050名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/28(火) 12:34:04.23ID:W1SAsT3f
どんなのが時代遅れではないのか?
3DSで出てる最新の4や5をやれと?
新世界樹の迷宮1や2をやれと?
DLC買いまくってメーカーのお布施しろと?
0056名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/28(火) 14:30:44.20ID:ngdyBG2/
やっとイソギンチャク倒せた
その後アルルーナ行ったら1回で倒せたし強すぎやろイソギンチャク
次は3竜かぁ
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/28(火) 15:34:54.29ID:PYTo2VHl
5→4とやって今更中古で買ったけど無難な出来だった5より全然面白いぞ
ルート分岐もあるしアッパーなバランス調整もあって二週目以降は縛りで遊べたりもするからとにかく周回が楽しい
0068名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/02/28(火) 23:39:40.49ID:sIt9Q4Hp
リストレイションが止まらないのと
鼻息が解除できないのはやったことあるけど
イソギンも千日手なるんだなぁ
0071名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/01(水) 07:29:03.33ID:WTZZukRy
前ファラ後ビーバリビーというパーティで何度もプレイしてるけど結構楽しいよ、獣2体をどの組み合わせで
繰り出すかでパーティをいじらずに戦法を大きく変えられる

問題はあらゆる意味でファラの存在が生命線なこと
不意打ちされて集中砲火でファラが落とされると次ターンに残り3人無事でもそこから立て直すのは無理
フクロウ連打で敵が全員寝てくれるまで耐えて逃げるしかない
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/03(金) 15:25:07.06ID:MHTRnRU7
1〜3まで遊んだが3が一番簡単でしたわ
クエストとかもヌルいしマッピングしやすいダンジョン構造だったりと子供向けやね
まぁ1と2が荒削りで不親切仕様ということもあるが・・・
0086名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/03(金) 16:34:20.85ID:rq36C9ka
1は今遊ぶと不親切だが
発売当時はWiz系から理不尽要素と面倒要素をよくもまあここまで削ぎ落としたなって思ったよ
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/04(土) 15:49:42.58ID:ErLYDC2J
手元のスマホで>>1の攻略wikiを普通に見られたが
0099名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/04(土) 16:07:42.74ID:HntBw13U
wiki見て攻略するの否定されてっけど
だったら何の為にwiki編集してるんだって話だよな
wikiや攻略本片手にクリアして世界樹ヌルゲすぎwwとか言ってたらアレだけど
0100resumi垢版2017/03/04(土) 16:59:57.72ID:mEyN9h0b
https://goo.gl/J06liu
これ本当??
普通にショックなんだけど。。
0102名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/04(土) 17:39:38.73ID:04Q/CIyL
クリア自体は別にwikiなくても出来るんだけど年取ると自分で考えて攻略模索するのがダルくなってついwikiみてしまうな
0103名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/04(土) 17:59:39.68ID:ErLYDC2J
メイン職だけでも片っ端からスキルを試していけばかなりの労力だし、サブと組み合わせるととんでもない量になる
攻略法そのものをなぞっていくのは面白いのか?と思うけど、情報を集めることは何もおかしくはないだろ
0106名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/04(土) 23:39:56.08ID:7nVUz2fb
条件ドロップとショップのリスト埋めは攻略見てるわ
呪い反射とか普通気づかないだろ(水溶液をぶっかけながら)
0113名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/07(火) 22:28:28.35ID:vmAJkcuo
3から急にドロップ条件がはっちゃけたからな
旧2までは難しくても全縛り撃破とか毒状態で撃破とかその程度だった
水溶液を実装したからドロップ条件ではっちゃけることにしたのか
はっちゃけたいから救済措置として水溶液を実装することにしたのか
どっちが先だったのかは永遠の謎だけど
0118名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/08(水) 23:50:11.02ID:XxFJUeza
1ターン目に圧縮リミットぶち込んで雑魚を散らしながら冒険したい
ウォリゾディ/シノプリ/ファラシノ/モンプリ/〇〇プリまでは決めてるんだけど、残りのメイン決まらない
シノプリ2人にして速攻も有りかと思ったんだけど、職被り多すぎでつまらないかな
0120名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/09(木) 20:54:34.53ID:bul4NUdI
いや3人もプリ入れるなら1人はメインプリにすりゃいいでしょ
パイもビーも入れてないようだが、ただでさえ単体敵に威力が伸び悩む
エミットをメインに据えてデバフも無しじゃボス戦かったるそうだな
ファラはサブシノである必要が全く感じられないし
0121名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/09(木) 23:29:10.51ID:m3hNM4/3
探索専門としてもプリだらけは便利ではなさそうだなあ

・案A
バリゾディ 圧縮 圧縮(二回目は遅くなるため)
ビーキン フクロウ 帰還(高速化しないなら開幕でクイックをあてる)
ウォリパイ ウルフ チェイス
プリ アームズ エミット(他より遅くなるよう周りを調整する)
ビーキン ドラミング 適当
・案B
バリウォ 狂戦士 スナイプ
ビーキン フクロウ 帰還
プリ 攻撃号令 適当
ウォリパイ ウルフ チェイス
ビーキン ドラミング 適当
・案C
飯綱*5
・案D
弐刀首切*5

確かチェイス解除よりスナイプのが先だよね
上のは二手かかるけどそうまで困らないしほどほどにかぶりすぎなくて
組みやすいのだとこんなじゃない
最後のはどうしようもないけどある程度警戒とブッシュ入れられるはずだから
防具切って怪力*3とか盛っちゃえる
0123名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/12(日) 10:39:14.36ID:MCec3atV
ウォリのサブに悩む
バリゾディがいてエミット砲台には困らないから定番のウォリゾディは外すとして
バリかパイあたりが有力だと思うけど、どの攻撃スキルも一長一短の感があってなあ
普通に高倍率技選んどけば間違いはないか…
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/12(日) 19:39:15.40ID:PyBwLAh7
>>118だけどみんなありがとう
他シリーズの減衰仕様に慣れすぎててデバフが疎かになってたよ
取り敢えずウォリゾディ/ファラプリ/シノパイ/ビープリ/プリバリで潜ってみることにしたよ
クイステ圧縮エミットを初ターンに使いたい目的のPTだからプリ3枚がどうしても外せなかった
でも最初と比較してそれぞれの役割がわかりやすくなったから満足
分身と召喚は相手によって使い分けていく予定
実際に使ってみて試行錯誤してみます
0127名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/13(月) 12:39:23.24ID:VB09rIq9
たぶんファランクスがエミット出すんだろうけど
それでも敵より早くとなるとウォーグリもビキニも使うしかなさそう
ケツアゴファラだと装備できなかったかも

ビーキンもプリも元々遅いしソニックは一本しかないしで
全員加速させようとすると多少手間ではあるね
イヤードダガーかなんかが枠3あったからspd鍛冶でそこそこいけるか
0128名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/13(月) 12:41:31.96ID:VnLzxNfz
装備だけでどうにかするにも限界があるわけで
ソニックダガーは1本しか無いしフカ巫女と相性悪そうな編成だからビキニ取るのも一苦労だろうし
快適な旅路とは程遠いんじゃないかな
0131名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/14(火) 07:46:45.07ID:Y7kqeMJv
ナルメルから喰らった盲目が9ターンもの間自然回復しなかったんだけど
バステの有効期間って運次第では無限なのか?
自分が与えた方はどんなに長くても5〜6ターンなのに
0132名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/14(火) 21:06:42.68ID:Dsg+8kVh
刀で多元+血染め最大+先陣10+ブレイバンドなら分身4体でも禍神倒せるやろか
STRカンストとかさせないと無理?
0135名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/15(水) 23:20:51.20ID:ZtiaflUs
>>132ですけど刀は八葉七福でも一段39000ほどのダメージ出て倒せました
ずっと二人旅で来てたので最後も二人で倒せて良かった
つか禍神さんほんとただのルーチンワークだからイソギンチャクとかより遥かに楽だったゾ
0137134垢版2017/03/16(木) 00:21:13.42ID:rqE7er4m
まさしく本体込みで4体を想定してましたサーセン
0138名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/18(土) 22:00:25.50ID:lFfsOWyL
6層ボスを正攻法?というか探索パーティの延長で倒そうとしているのですが
ちょっと届かないので相談させてください

今のパーティは
プリンセス/パイレーツ、攻撃の号令、我流スタンダガー
パイレーツ/プリンセス、イーグルアイ、ミリオンスラスト、クイックオーダー
バリスタ/ゾディアック、エーテル圧縮ファイアバラージ
シノビ/ファランクス、分身、挑発、オーバーガード、ファイア/フリーズガード
ゾディアック/パイレーツ、エーテル圧縮雷の星術、雷の先見術、リミットブースト
で、あとギルドには全職一人ずつ同じくらいのレベルでいます

戦術として、行動が固定されている間は挑発やオーバーガードで切り抜け
強化したミリオンスラストとファイアバラージを叩き込むと
ボスが三色攻撃してくる手前ぐらいでランダムモードに入ります
ランダム以降の防御体勢ではクイックオーダーでファイアバラージと雷の星術で交互に攻撃
あとスタンダガー(カウンターされても小ダメージ)、で2人以上で攻撃を続けます
攻撃態勢では毎ターンファイア/フリーズガードと雷の先見術、リミットが溜まったら渦雷

やられるパターンとしては、体勢変化直後の先見術が効かない闇に吠える稲光か
防御体勢と同時のカウンターが多いです

考えていることとしては、攻撃力を落としてもゾディアックをメインファランクスに代えるか
第1形態で40ターン経過させ初めから防御体勢にさせないか……
でもオーバーガードと三色ガードは同時にできませんしアクセサリやミストにも限りがあるので
威力の増した物理攻撃のどれかは素通しになりそこからやられそう、みたいな
いかがでしょう
0139名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/18(土) 23:32:44.96ID:oaROKvtG
メインサブ合わせてパイが多いね
俺ならまずプリのサブをショーグンに変えて先陣と一斉射撃を取るかな
バリゾディにオイルで属性付けてからの圧縮一斉射撃連発は意外と火力高い
ランダム突入まで削った直後、形態変化される前に一斉射撃できればなお良し
先陣は行動順調整は勿論だけど、ゾディの圧縮リミットとパイのミリオンの威力上昇にも使える

パイのサブもウォリに変えてしまって
狂戦士先陣攻撃号令イーグル乗せたチャージミリオン→形態変化前にもう1発ミリオン

あーゾディどうしよ
0140138垢版2017/03/19(日) 00:09:06.12ID:Di9GIskU
ありがとうございます

やはり火力を増すほうになりますか
ランダム後は強化を積む暇もなく現状の攻撃力では30ターン以上かかりそうですし、現に何度も体勢変化でやられてますし
できればランダムモードをしのぐ戦い方をしてみたかったというのはちょっとありますが……残念

プリンセス/パイレーツは高LUCでのハンギング、
パイレーツ/プリンセスは速いエクスチェンジ→メインプリンセスで号令掛け直しみたいなことをやってたのですが
6層ボス相手では意味ないですね
ただハンギングを崩してしまうと今後エルダードラゴン倒せなくなるなあ

たまたまファランクスのサブがショーグンですのでまずそっちに先陣と一斉射撃取らせてゾディアックと入れ替えてみます
一斉射撃使うならパイレーツも銃のほうがいいですよね
0141名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/19(日) 00:18:24.81ID:bF0AoKAF
乱れ竜じゃなく一斉射撃を推したのは
パイが乱れ竜に参加するとミリオンにチャージ乗せられなくなって逆に火力落ちるから
0142名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/19(日) 00:45:33.16ID:0dNe18Xu
俺がランダム禍神と殴り合った時のことでも
パーティーは プリパイ モンファラ ショーウォリ バリゾディ シノプリ

守護陣形と介護陣形で固めつつ招鳥猿飛でカオステンタクルとデモンレイジングを無効化し
ファイアガードだけは切らさないようにして氷と雷とライジングクローは強引に耐えた
メイン火力はショーウォリのチャージ五輪とバリゾディのドーピング圧縮リミット
防御形態時はバフ掛け直したり先陣通常攻撃したり

初回プレイだったからショーウォリに狂戦士させてなかったり渾身の五輪が2HITで止まったりで長引いたけど倒せたよ
0143138垢版2017/03/19(日) 01:01:50.11ID:Di9GIskU
>>141
あら、そうでしたか。ありがとうございます

>>142
「強引に耐えた」ってすごい、うちですと三色攻撃を通してしまうとほぼ壊滅します
でも突破例があるのは心強いです
0144142垢版2017/03/19(日) 01:34:51.68ID:0dNe18Xu
よく見たらリミット枠の計算が合わないなこれ
介護は間違いなく使ってたんだが昔のことだからちょっとうろ覚えだ…
0145名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/20(月) 21:00:47.00ID:6DNfvAJS
相手の灼熱が確か弱体だけで確率効果の行動不能なかったし
常に強化かかってれば一つ相殺されるだけで済むから
氷河と稲光(特にコレはガードしたい)をケアして炎はミストで受けても大丈夫よ

休養してもいいならゾディウォで狂戦メテオ降らせた方が
特異点星術より強かったしバリとまとめて号令かかって楽
というかバリがバラージっていうのが微妙な感じがする
0148142垢版2017/03/20(月) 23:27:55.59ID:upT6cpUJ
思い出した
ランダム移行してからはそもそも圧縮リミット撃つチャンスが無くなるから
そっちは諦めてバリゾディには氷の先見させてたんだった
炎を優先してガードしてたのは先陣を消させると困るからだったかな
先陣使わないなら氷を優先してガードした方がいいね
0154名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/21(火) 17:32:24.11ID:fgmrLh9Q
メインファランクスじゃなくてもサブファラ取らせた人に
突っつかせるなら他の手でいいんじゃないかってなるし
最終的に槍が攻撃的なアイコン積みにくいしで
技自体は何も悪くないんだけどファラについてるのが問題になると思う
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/21(火) 18:01:47.89ID:gezancvA
ブリッツがフリーズン並みの火力だったら
ファラスキルで防御面のフォローできる分相対的にフリーズンがゴミになってしまうから仕方ない
0157名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/21(火) 19:55:59.78ID:gezancvA
ごめん、フリーズンと狂戦士を完全にセットで考えてた
ブリッツが狂戦士込みのフリーズンと同等の火力なら〜という意味だと補完しておくれ
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/21(火) 20:36:55.54ID:a6jSp9+7
ブリッツリッターが185%でフリーズンブローが200%だからあくまでもスキル単体での比較なら
言うほど大きな差があるわけでもないからな
ゾディファラにして色々限界まで強化すればコンスタントに5ケタダメージを叩き出すくらいはできる
問題は雷弱点の大物が少ないせいでそういうことができる相手が自ずと限られてくることだが…
0159名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/21(火) 21:45:23.84ID:uFOmPiQa
Vは壊と炎が優遇されすぎなんだよなあ
氷も伝統的にスポットで需要があるというか、物理耐性の高い敵によく効く傾向があるから
フリーズンはその点でも純物理の弱い部分をうまく補ってる
突は弩が強いし一斉射撃とかもあるから言うほど不遇じゃないけど雷が役立たずすぎる
0161名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/21(火) 22:43:47.54ID:f4fLc2Zy
3のボス格で雷弱点というとナルメルさんなんだが1層ボスはだいたい弱点を突いてスマートに戦うなんてできなくて
パーティみんなで一生懸命ボコって泥臭く倒すもんだし
あとは氷竜だけどこいつもアイスシールドのせいで無理に雷を通そうと頑張るより炎で攻めた方が楽だったりもする

他はちょっと記憶にないな…3属性満遍なく通るやつはまだいくらかいるんだが
0163名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/22(水) 21:06:22.63ID:8muXEtRS
>>138
もう終えちゃってる気がするけどメンバー変更なし休養なしファラシノ固定として

・地味なやつ プリを守備に回す場合でパイレにもアイテム使ってもらう
バリウォ 前陣(ライジング耐えられる場合)orレインor徹甲
パイウォ ミリオン イーグル
ゾディバリorゾディウォ ダブル星術orメテオ
プリモン 号令 パーティーヒール

・むしろ斉射しかしないやつ たのしい
バリゾディ 圧縮待機 マドラ?
パイゾディ 圧縮待機 マドラ
ゾディバリ 圧縮待機 マドラ 圧縮リミット(実質プリが忙しい時のみ)
プリショー 号令 斉射

例えばこんなんでどうか
下のは実際二人が攻撃態勢の間ほぼマドラしかできないと思うから
ダブルどころか星術すらいらないだろうし別にゾディパイでもいい
正射もないと空振りありえた気がするけど
ヨウカハイネンの属性鍛冶がすごいめんどいからヤタのが比較的楽
バリ以外は圧縮を連続で使わないとプリより先に圧縮を消費しちゃいそうだから
早すぎるパイレが圧縮連打で
一番パワーのあるバリがずっとマドラって妙な状態になるかも
なんか間違ってたらすまぬ
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/22(水) 21:20:57.57ID:eCV6MNFQ
メイン変更もダメでしょって趣旨で引退なし言おうとしてたんだけど
鍛冶れる銃もデスブリだった気がする
うろ覚えはいかんわ
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/23(木) 17:15:30.15ID:Mkkcgmzo
アモロではマドラ2で止まるの考えると
ラガード公国の交易所は高い上に作りにくいけど強力な薬を売ってたのだね

やはり冒険者にソーマを与えたのは害にしかならなかったということか
0168名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/23(木) 23:26:14.01ID:fy0TW8Ow
全体回復とかやっちゃうと回復職が悲しい思いをすることになるから
列回復のテリアカβワイドあたりでどうか
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/24(金) 17:14:28.89ID:q6M4X0em
こっちはこっちでかつて採取の手間がナニだったミストが…
って言おうとしたら収穫の仕様変更の影響のが大きかった
0174名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/27(月) 20:56:50.23ID:8Ocu8D0j
1階層 2人PT、2階層 3人PT、3階層 4人PTと徐々に人数増やしてやろうとした
1階層、2階層はファランクス、プリンセスでクリア。
3階層はファランクス、プリンセスとメディックでクリア。
ここで飽きてやめた。
ファランクス、プリンセスでもかなりいけるね
0175名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/28(火) 20:01:56.09ID:V0TVWSK3
2層のヒトデってすごいうざくない?
殺される訳ではないけどこちらにも決め手がないからダラダラ殴りあってる
しかも固まってでてくるし
火力不足を実感させられてすごくイライラする
0177名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/29(水) 07:15:43.97ID:VuFkaEco
壊攻撃がないと多少面倒かもしれんが普通に物理で殴ってればすぐ倒せるだろ
これからどんどんタフな奴出てくるのにその程度の敵で火力不足とか言ってたら…
0178名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/29(水) 10:17:58.39ID:JQx6lmpO
でも実際2層3層入りたては敵つえータフつえーって苦労しながら進んだ記憶あるな

新職業追加+サブクラスの試行錯誤も相まってか、4層以降はポンポン進めたんだがなぁ
0179名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/29(水) 11:09:00.06ID:9Y1ueDry
初見時はレベル抑えめだったりしてスキルが充実してなかったから二層が辛かった思い出
一層は通常攻撃で何とかなる相手が多かったしね
0182名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/29(水) 17:13:36.98ID:F9bjEiBc
初プレイの時は休養をもったいないこととしか思ってなくて
一旦序盤を有利に進める発想がなかったから
地図書きの最中は2層が一番帰る回数多かった気もする
0183名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/29(水) 20:25:42.45ID:KgDKlz4J
俺も一周目のサブクラス習得までは苦戦した記憶ある
今では元気に少人数プレイとかエクストリームなプレイを楽しんでいますよ、ええ
0184名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/29(水) 21:24:16.25ID:eF7CxEXF
気になったんで調べると
2層の雑魚は全部で12種類
そのうち3属性のどれかに弱点を持ってるのが6種類
3属性に弱点の無い奴のうち、フグが斬、タコと山椒魚が突、ヒトデ3種が壊に弱点

2層でまともな壊攻撃うてるのはウォリだけだから入れてないとヒトデが重く感じるのは仕方ないかな
0187名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/30(木) 12:49:40.33ID:iNtuNcxP
うわー2層は海っぽいなー雷弱点の敵が多いに違いない!
って雷スキル伸ばしてたウチのゾディが涙目だった一週目の記憶
0190名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 09:13:39.87ID:zQ0zaNfr
階層の適正レベルってどれくらいなんだ?
IIIは1つの層に4階しかないみたいだけど、階層×3でいいのかな?
0191名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 10:41:16.30ID:EPtYimMl
>>190
対等以上に戦えることを適正と呼ぶなら階層×4かな。
個人的には低レベルでどんどん奥まで進んだ方が楽しいと思う。
特に1〜2層。
0192名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 12:28:48.13ID:CKA8a2uc
>>190
1、2、3、4、新1、5と遊んだけど、どの作品も表クリアまでは
「1層ボス戦時にLv15、以降層毎に+10」が程良い難易度になると感じた
最近のFOEの設定レベルから考えると+2,3してもいいかも知れない
0193名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 12:35:22.99ID:+eeYDJlO
>>191.192
さんくす。今5階で16レベルでとりあえず階下がる毎に2レベルくらい上げる感じでやってみるわ。
0196名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 16:37:55.66ID:fMWmbY7w
ゾディなら雷の先見があるし…(震


旧2は10だと知らないでやる場合鈴使っても
飛行foeの合流前に倒せないから10だとかなり苦しいと思うけど
3はナルメルと2回に分けて戦うしレベル10でも
地震さえ止めればどうってことないんじゃない
ライン防号令ハウリング全部なしでウィップリッパー受けても
前がよほどやわじゃなきゃ立て直せるのでは
編成変えながら上がりすぎないよう多少抑えて層辺りレベル11か12くらい

途中からレベルの上下より問題な要素が増えるから
特にこだわりなければギルドに何人か控え登録して
聞きかじり覚えてくといいよ
0197名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 18:14:59.02ID:aQvlZZn8
そんな名前だったかなって自信なかったから調べたけど
ビーストロアだった…

潜られた時点で別の敵として扱われて消えるかもしれないから
あってもナルメルには相手への効果はあんま役に立たないかも
0198名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/03/31(金) 20:13:36.70ID:f26CKhDR
2層っていうと確か6Fにめっちゃ便利なナイフの素材落とすボーナスキャラがいるよ
もし見つけたら間違っても脇から入ったりしないで正面から狩っておくといい
0200名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/05(水) 15:57:53.77ID:WQYD+Pcd
四人PTでマガツさんまでいけたから次は三人でやったるでと
ショーシノ プリパイ ファラビーで四層まで来た
なかなか手応えあるねぇ〜
0203名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/06(木) 23:17:28.78ID:urfVduK0
周回しながらの縛りかと思ったけどもしかしたらガチのやつか
ビーキン要素で一応警戒は取れてるし頓死はしにくくても
クイックフクロウからちまちま各個撃破しかなくて時間かかりそうだね

弐刀一騎じゃなくて抜刀狙いだったら
固有のかかるウォリシノか速度(と飯綱用のLUC)のあるシノウォリのが便利なんじゃないの?
なにか意図がありそうなメインショーグンだけど
ネタ的なソロ走り以外やったことないから予想つかないわ
0204名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/07(金) 01:14:45.83ID:/SGV+8Hh
シノウォリとかチャージ狂戦士でイソギンチャクすら耐性の上からぶった斬れるものなぁ
もうお前ひとりでいいよってなる
それでもやっぱり好きなキャラ絵で頑張りたいもの
いや>>200の意図はどうか分からないけど
0206名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/07(金) 08:34:59.27ID:T0a/kYGv
射撃抜刀のアレでもないしなんだろうね

しかし話で触れるたび鉄砲の撃ち方すら知らない東の蛮族が
バリから一斉射撃奪ったのがなんなんお前ってなるわ!
0207名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/07(金) 08:40:10.25ID:0y+4VyaW
>>200だけど
メインショーにしたのはハバキリと布都御魂にATK詰め込んで
マガツさんに分身介錯血染め積み積みで多元抜刀してみたかっただけなんだ
もちろんウォリのが手軽で威力があるのは承知の上
あと将軍のじーさんの絵がスゲー好きなんじゃよ
0209名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/09(日) 10:26:37.48ID:8deEbtr1
>>208
個人的なオススメを言わせてもらえば、赤から狙うといい

ブレスを除けば、足を縛れば被ダメがほぼゼロになる。
オマケでビーストロアか祟り目をかけておけば結構な確率で打ち消しを優先する。
ビーキンがいるなら、どっちの仕事も出来るから連れて行くといい
0210名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/09(日) 12:37:48.22ID:zhb3xsZJ
氷竜と雷竜はそれぞれ別のめんどくささがあるからな…4を経験済みなら4と全く同じだから何となく察すると思うが
火竜は基本的に脳筋仕様だから攻撃力自体には警戒が必要だけどそれ以外のめんどくさい要素はあまりない
0212名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/09(日) 13:46:34.21ID:WRRlTu2M
うーん あるるんとかイソギンとかイカちゃんは…
三竜より三触手…の方が穴(意味深)はでっかく突きやすい、かな
0213名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/10(月) 10:29:17.97ID:9jsdxDLW
3は一部のとんでもねえの除けば大体ディフェンス優先で動いた方が楽な気がする
ネタバレしすぎないよう言うととりあえずエレメント属性攻撃と
物理属性攻撃それぞれに対策してくといいよ
大体防具とスキルでなんだけど前者はタイミングがあるから
リミットとミストで全滅回避できなくもない

黄色いののアレはどうせくたばるんだから
強化たくさん乗せてもすぐ消えるし無駄なんじゃねえかな!
ぐらいのつもりで
0214名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/11(火) 16:48:08.30ID:pkvXjU1i
なんでこの氷竜は開幕フリガしなかった時だけブレスを吐くのか
なんでリセッポンしなかった時だけシールドを張るのか
0215名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/11(火) 17:19:07.30ID:ztKnIjmo
安定走行できても
供物、リストレイション、鼻息辺りは千日手になりかねないけど
奴らは最初大体苦戦するだろうしあんま関係なかった
0216名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/12(水) 14:03:29.56ID:XFf87YEa
3は高火力大正義のイメージ強いけど確かに防御面でも優れてはいるよな
マガツのせいで火力重視PTに落ち着くのがほとんどだけど
0218名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 09:55:26.25ID:XFy0k/ji
今4層に到達したんだがら効率的なレベル上げ方法ってない?2ならボスマラで金も経験値もガッポリだったけど、IIIはレベル上げにくい気がする。
ちなみに今全員30レベル
0219名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 09:55:42.67ID:XFy0k/ji
今4層に到達したんだが、効率的なレベル上げ方法ってない?2ならボスマラで金も経験値もガッポリだったけど、IIIはレベル上げにくい気がする。
ちなみに今全員30レベル
0220名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 09:56:33.28ID:XFy0k/ji
すまん、連投してしまった
0222名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 10:45:12.55ID:VZH5ghiZ
ケサランパサランって経験値多いのか
知らんかったわ、さんくす。
乱数は無理だわ
0223名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 12:00:34.37ID:fejGZ6dD
3層到達時にレベル30なら適正範囲内じゃん?
そのまま探索して勝手にレベルがあがるだけでもいいのよ
稼ぎならペンギンバンクが開店してからでも
0224名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 12:09:13.73ID:yqUpKt/n
適正なのか。新しくショーグン作ってレベル14なんだが、低レベルなのに中々上がらないんだよね。もっと一気に上がる方法ないかと思って。
0225名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 12:21:57.42ID:3hsZjn9w
4層でも安歩使っててもパサラン触りにくいのでは
勝利の塔はもう行けるんじゃないかなあ

正攻法でやるならビーキンをディバイドか耐スタンアクセで守りながら
モグラ召還で4層入ってすぐのFOE狩りとかだろうか
0226名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 12:26:22.96ID:Vbkk77V8
特定の1人をレベリングするならそれこそ大航海道場が一番なんだよな
4層到達してるならペンギン道場はいける、乱数固定と聞くとアレだが
別に何も難しいことはないしwikiを見ながらやってみてはどうか
0228名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 12:43:52.85ID:xXzals6d
これの状況再現ってタイミングとか不要でコマンド同じにするだけだからね
問題があるとすれば飽きるってこととペンギンがダルいってことくらい
スキュレーは天使
0231名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 16:26:22.85ID:XFy0k/ji
乱数固定は今一わからんかった^_^
単騎でキリカゼさんとペンギンにアタックして一回だけ勝てたんだが、シノビの火力が凄まじかった。
仲間のペンギンにやられて乙るパターンばっかだったよ
0233名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 20:34:59.80ID:iHFDg+HM
まあ航海育成なきゃないでも本編中は困らないし
その後の静止パサランのが(狩れれば)効率自体はいいしで
別にいらねえってんならそうまで勧めるでもない
やった方がたぶん楽だけどどのみちグラウコス様出たらサクサクよ

あんま関係ないけど大航海クエストは最初のクリアじゃ
リミット書しかもらえないから装備品回収するなら計4回クリアやってくらはい
0234名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 21:32:37.44ID:HN4VItPJ
パターンなのか。ポケモンみたいにどのタイミングでボタン押したとかじゃないのかな
0235名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/13(木) 23:07:06.45ID:G3rlk8ef
久しぶりに起動したら自分のPTがどういう戦い方すればいいPTだったのかすらうろ覚えだわ
最初からやろうと思ったけどまた海都深都ルート走破とかイカ漁とか宝典マラソンとかハバキリ鍛冶とか消すのめんど勿体ないなぁ
ていうか新3出ないかなぁ 今月で発売から7年経ちましたよアトラスさん
0239名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/14(金) 00:46:46.00ID:kUmkrafV
予防の号令の都合で引きつけ役を後列にしてたのがいけなかったのか
前列にしたら招鳥がしっかり仕事して勝てたわ
0241名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/14(金) 20:37:18.58ID:TFDWHPs9
その3人だと真っ当なやり方では火力が圧倒的に足りないので最低でも1人はアタッカーを入れる
多分前衛に立てる奴の方がいい、ウォリかパイのどっちかを入れよう

残り1人は誰でも何とかなる、個人的にはプリかファラのどっちかを入れたくなるが
属性火力を求めてゾディを入れてもいいな、その辺は好みで
0242名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/14(金) 21:07:43.16ID:DOzlnG+L
ストーリークリアならダクエでビーキン召喚しまくりモンク回復しまくりアタッカー大技撃ちまくりのゴリ押しで大体いけるんでない
火力足りなくなってきたら乱れ竜組み込んでいけばよろし
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/15(土) 16:06:59.31ID:nWrgRKAA
モンクは鎚を持てるけど鎚スキルは1つも持ってないからな
男なら拳一つで勝負せんかい!(拳バグを使うなとは言っていない)ってことかと
0247名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/15(土) 18:14:56.38ID:/a7zNIx/
イメージ優先でやってもちゃんと動けるくらいの調整ではあるけど
固有スキル(と能力値)の関係でどちらかというと
治療の合間で暇な時用の選択肢を加えるくらいが無難ではある

まあ2時点であんま杖殴り使いやすくはなかったし妥当な性能よ
元々頑張ればいけるって感じからその方法も用意されて
その上で最終的に体力の問題が残る
0249名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/15(土) 20:10:23.93ID:FTvZHpev
拳スキル使わなくてもとりあえずモンゾディにしとけばエミット砲台になれるで
個人的にはカウンターを活用したかったがHP低すぎで拳バグとの相性も良くないのが残念
0254名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/16(日) 11:19:08.71ID:d1yLSTaY
外したみたいだけど高すぎるLUCの使い道が単独だと微妙なだけに
他主力との兼ね合いと百姓要素をどこまで取るかで
サブで何やるかファマは案外テクニカルでおもろいよ

・パイレ… ダーク ハンギング イーグル ブースト
火砲がドロ&ゾディでもなければ大抵の編成でイーグルが役に立つ
パワーはどうせうんこなので後列
・ウォリ… クラッシュ アーム アベンジャー ウルフ 境地
後列での境地が便利だし自力大ウルフも狙いやすい
・シノビ… 飯綱(首切) 影縫 招鳥 潜伏 猿飛(雲隠)
上二つより封じが使いやすくないけどビースト招鳥とかが面白い
フクロウがなければ含針も使う
・バリ… 弩マス1 発煙 ブッシュ
主にブッシュ目的だけどショーグン要素使うなら一騎に影響するし正射も

まあ正直同じことをプリでやった方が強いからあんま変わらんな!
0256名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/16(日) 14:09:13.86ID:DYh8ZDMg
メインファマはサブショーで乱れ竜か一斉射撃するな
元のHPの低さで前列に出しても狙われ率が低くてブレイブハートでそこそこTP回収できるから撃てる回数も悪くないし
さすがにボス戦はお留守番だが
0258名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/16(日) 14:19:07.82ID:g8A3Kt0M
モンクが格闘用なら手数減らさないために
ファマモンが後ろで気功拳とリザレリフレリカバリもアリかもわからん

サブショーだとむしろ超軽装から高速柄落としの
外したら死ね式でいこうぜ!
0259名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/16(日) 14:52:57.78ID:g8A3Kt0M
いやファマ外すんだよね

完全に5人固定だと対応力がなくて特に大航海がしんどいから
こだわりなければ主役格+交代枠足して6〜9人くらいにするといいよ
探索戦重視の人もいると通常ドロップ集めながら地図書くの楽だし
0260名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/16(日) 17:00:05.63ID:4Kv+2THx
ファーマーはサブウォリのワイドエフェクト・クラッシュブローだけで雑魚戦は最後まで行ける
ボス戦はお手上げ
0262名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/16(日) 20:39:28.14ID:/gKxW7KV
金払って名前変えられる仕様になっただけ有情だぞ
1の頃は名前を変えるにはレベル1に逆戻りする必要があったし
0266名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/17(月) 18:55:16.89ID:yQ3kxOZq
ビーストキングみたいに6枠目に召喚ユニットだすような職業って以後のシリーズに出てたりします?
ビスキンの職業コンセプトすごい好きなんだけど見た目の人気があんまないせいで評価もあんまり高くなくて悲しい
0268名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/17(月) 19:05:01.58ID:fu9e28Az
4にはそもそも召喚枠を使う職がない
ミスティックは戦場そのものに陣を張る設置型キャラだしな

5には召喚系のスキルを持つ職はいくつかあるけど召喚されるキャラを配置する
専用の枠がパーティの枠と別にシステムとして用意されたのでパーティ内での問題はない
…今度は専用枠の取り合いになっているのは、まあそのなんだ
0273名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/17(月) 19:55:02.79ID:Ot/SA7EJ
ジャングルの奥地で獣とともに育ったのに
おっぱい隠さなきゃ恥ずかしいって気持ちがなんで芽生えたんだろ?>ビーキン子
0274名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/17(月) 20:47:41.18ID:6E7qXAG5
ファラプリモンクみたいな撃たせて抑えるタイプじゃなくて
完封する守り方だから使わないと良さがわかりにくいってのはあると思う

効果1回辺りの持続3Tとしても封じと混乱で大体24Tは無力化できるんだけど
パッと見のスキル説明時点ではなるほどわからんって感じにはなった
0276名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/17(月) 21:09:48.41ID:6E7qXAG5
頭突きとか踏みつけの類もアナコンダで雑に抑えられるしね

とりあえず1点振ってみましたで動かすとTP結構減るくせに全然効果入らないし
なんやお前ざっこ!いらんわ!
ってたぶんなるよね
0279名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/18(火) 00:38:03.09ID:K/VjCxBc
ビーキンは招来のTP消費がでかいから序盤は起用され難くて
運用の特殊さもあるからそのまま何となく敬遠されて使われずに終わっちゃうってのはあるだろうな
0280名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/18(火) 09:02:26.57ID:20WrCuOi
ビーキンは俺も好きだった
特にサブクラス解放されてからは
メインの仕事の召喚をしてる合間にサブクラスのスキルで更なる仕事をしてもらうってのがほんと便利で頼もしかった
自分のビーキンは盾持たせて盾スキルで後続まもったり前衛の盾スキルを確実に発動させるために身代わりになったりと
雑魚戦ではとりあえずマンモス出しとけば即無力化できるし
0282名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/18(火) 13:02:56.80ID:DHqbiRI1
バフ枠使わないで被りも少ないビーストロアとドラミング、探索の警戒だけでもかなりの貢献だよな
サブでもできることだが
0284名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/18(火) 17:15:36.60ID:MI8kOPI3
最初やるときは休養の価値がよくわからないからいきなり大型召還狙うと
それまでドラミング以外微妙な行動しか取れないのもあるかも
ポイント解除して振り替える必要性が割と大きめだから
どのレベルで何点あるからここまでに何覚えてって
計画立ててやると楽しいんだけど

早めにタカヘビフクロウか
2層まではやたら火力になるアゲハのどれかマスターしておけば
それで足りるんだけどやりたいこと考えるととりあえずSPが重いよね
0290名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/20(木) 13:27:59.61ID:3rW94jLn
素殴りせざるをえない時期に槍を初期装備できて
前提がちょい重い上にどうしても
先制ブースト取りきってからにされがちだった
2レンのマスター危機回避とそんな変わらない効果がでる
獣の警戒を1点でいきなり取れるだけでもだいぶだいぶ便利
0293名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/21(金) 04:50:26.53ID:YyV9qyrm
>>290
ところがVは奇襲・先制率がAGIに強く依存するから
遅いビーキンを入れることで奇襲される確率が高くなるんだな
獣の警戒はローコストだが、体感的に危機感知ほどの信頼性はないし(8連続で発動しなかったことも)
平均AGIが低いパーティの弱点を補う意味では有用だが
シノビがいてアンブッシュがあれば不要なスキルかも
0294名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/21(金) 08:31:08.73ID:ZuyGfVH8
奇襲の確率が上がるからってビーキン1人で大幅に変わるもんか?
それにアンブッシュのバリスタだって低AGIじゃん
0295名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/22(土) 08:41:33.54ID:5M2+XSOi
日頃から連れ歩く探索要員としても優秀って話を直前にしてたわけで
少なくとも俺はメインビーキンがいらないとは思わないし
それで保険としてのsp1さえ捨てるということには
普通にやってればあまりならないのではないかと
0299名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/24(月) 20:45:06.09ID:iiNSJIlc
Liteさん分解して瞬着とアルコールだけで雑に手入れしたら
ひっさびさにLR効くようになった
相当長いこと初代みたいな振り向きのままやってたけどカニ歩き最高っすわ
0300名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/04/27(木) 23:03:26.53ID:9yiJg8qX
やっとこさ逆鱗三種×8そろってスロット吟味に入ってるんだけど、一騎当千させないなら普通にATC×8でいいよね?
0304名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 05:05:26.92ID:8mGNGwbw
はぁ、また海都十字章受け取り忘れた...
2周したのにヒドイわ
0305名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 12:33:10.66ID:UryDbfFu
ファマの種蒔きの確率を大雑把に調べたんだけど、多分基礎成功率が2割程度しかないみたい
3ヶ所分で判定3回するから部位を問わないなら成功率はもっと上がることになるけど…
0307名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 18:12:42.91ID:mEAp0dIN
今3買うのってありかね?
0308名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 18:27:13.19ID:p18TkYF0
1
ほどほどなプレイ制限でちょうどよく遊ぶのが難しいけど設定がシリーズにとって重要
これを知らないと無理的な流れはないので後からやっても大丈夫

2
せっかくなので難しくしてみました
やりごたえ抜群な割にカニ歩き追加と鍵のポケット入りで格段に快適に
そこら辺歩いてるとなんとなく死ぬ度がすごい

3
できることを増やしてみました
2でそこかしこにやり過ぎ感があったのか難易度もやや低下
「どちらかの勢力につかなければいけない」点に
違和感を持つ向きもあれど中身が面白い

DS3つが大体こんな感じ
君は海都を訪れてもいいし公国に没してもいい
0311名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 20:52:47.89ID:hwTqIECr
万一新3を出せたとしてもゲームとしての出来はこっちのが上だろうから
やって損なこたないし4か旧2やるんでもそれはそれでいいけど
軽く雰囲気つかむ程度に動画でも流して面白そうならやってみればいいんじゃない
0312名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 22:46:05.05ID:WQjDR8l0
id違うけど307
ありがとね 購入前向きに検討してみる
0313名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 23:53:40.91ID:WdLaDESW
いよいよマガツにとっかかり始めた
スレ見ててっきりランダムモードっててっきり40ターン経過後の状態を指すものだと思ってたけど、ある程度削ると形態変化含めたランダムパターンに入っちゃうのね

これやっぱランダムパターンとは長々とド突き合わない方がいいのかな
0315名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/02(火) 23:59:27.85ID:iKf6a7MX
対策取りまくって40ターン経過後の発狂マガツを封殺する戦法もあるっちゃあるけど
基本はパターン決まってる間にいっきに潰すスタイルだろうね

定番の大火力スキル禁止でランダムと真っ向勝負で勝ってみてぇなぁ
0317名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/03(水) 01:01:14.90ID:hDBTtQTt
長期戦やったことあるけど安定はしなかったなぁ
アームズ+二の太刀+我流ショーパイがメイン火力な時点でそもそも安定とは程遠いパーティだったが
0318名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/03(水) 08:20:37.18ID:vpX2a9k3
供物を止めながら守備ができてれば
攻撃の方を多少考え直せばたぶんなんとかなるよ
ゾディが余裕ある前半で一回だけフル強化メテオ叩く他は
エミット以外ほとんどまともな攻撃しなかったけど間に合った

守備陣はカチカチで既に変えにくいだろうけど他は誰使ってる?
0323名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/04(木) 18:01:04.45ID:odACNRus
突護符2つと盾を装備したゾディ/ファラを5人用意
リミットに属性リミットとイモータルをセットして触手狩り無しでマガツに突撃
第一形態を先見術、星術、リミット等でチマチマ削りつつ40ターン以上ターン数をかけて撃破
第二形態は即発狂モードなので常に全員がお互いを守りあうようにオーバーガード
リミットが溜まったら圧縮無しの属性リミットでマガツのHPを少しずつ削っていく
TPが減ってきたら適度にイモータルを使ってTP回復

発狂マガツには回復手段が無いのでオーバーガードより先行されない限りこれで必勝…のはず
欠点は準備が面倒だし戦闘時間がかかるし面白みが全く無いしネタの領域に留まる事
普通に正攻法で挑めやって話デスナー
0325名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/04(木) 21:02:46.78ID:PEICj72v
昨日から始めた
新543の順にやってるが今までと比べてだいぶきついな
0329名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/04(木) 21:27:06.48ID:pTIogE9E
俺が最初やった時は海都ルートだったから4層と5層のボスが手強かったな
3層ボスも初見殺しが酷かったしサブクラス開放されてからも言うほど簡単には感じなかった
0330名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/04(木) 22:43:10.12ID:yA29Ne+u
海都側だと確かクジュラがあいつ危険なのやってくるぞってヒントくれて
実際にゲートさんも天地なんたらの構えって予告あるじゃろ?
0331名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/05(金) 00:14:12.78ID:38J4nUR9
防御の上からブチ抜かれたボウケンシャーだっているんですよ!!
この場合初見殺しはあんま関係なくなっちゃうけど
0333名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/05(金) 17:44:49.96ID:CMDKZBpd
農家の方は仕方ないとしてゾディはそこそこ動けるし
遅くてヤワなのっていうとバリとビーキン辺りか
まさかオープンゲットされるとは思わないし
開幕から数ターンドラミング溜めてたりして
いきなり吹っ飛ぶことはあるかもわからん

確か先行できないとdefenceコマンド軽減効果ないよね?
0334名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 10:25:07.28ID:hgyAhGr1
4周目にしてカナエのイベント進めたんだが、ヒドくない?救いようないじゃん
0337名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 11:59:41.61ID:8SXXKquJ
2人の内どちらが死ぬかの選択直前で放置しておけば死なせずにすむよ
次会った時確実に死ぬという事は会いに行くまでの間は確実に生きているという理屈
イソギンチャク狩りに行けなくなるけどな
0339名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 12:30:23.36ID:PRmIOufb
新での救済待ちだが、新3は果たして出るのだろうか
0340名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 13:19:33.42ID:X3+YA2F3
需要があるから出そうと思えば出せるとは思うけど、問題はハードだな
3DSに代わるに画面の携帯ゲーム機が出ないと難しそう
0341名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 14:00:28.02ID:Bsg6njok
新2が爆死したから出したくても出せないんじゃないかな?
マチアソビで新3まだですかと言われて苦虫噛み潰したような顔してたとか
0342名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 14:23:04.12ID:nfQXTjWz
結局新シリーズなんて一部の人にしか需要ないからね
俺はシリーズをやり尽くした上で世界樹やりたいから仕方なくプレイした感じだったし
まあやり始めたら普通に楽しめたけど
0344名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 16:04:55.94ID:r/Y44d89
頭葬式民だと葬式スレと普通のスレの違いが分からないからしゃーない
人間とは違う生き物だと思って見たほうがいい
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 16:29:03.81ID:FnOO7sjw
出すなら出せばいいし出たらやるかもしれないしやらないかもしれないけど
評価されてたなら新2が売れてないのはおかしいだろとは思うよ普通に
0347名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 17:01:59.65ID:nfQXTjWz
客観的な意見で需要がないって言っただけで個人的にはやってみたら楽しめたって言ってるんだよなぁ
これを批判と捉えて葬式民認定するとか敏感になりすぎじゃないですかねぇ…
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 17:05:54.03ID:PRmIOufb
新3出たらファラのオーバーガードとかシノビとか色々弱体しそう。サブクラスのSPも4みたいに半分になるのかな
0351名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/06(土) 20:43:05.31ID:WohUiUij
世界樹の由来を知る数少ない人間(しかも科学者ではなく冒険者)である
自ギルドでも執政院上層部でもない二人に対して
なぜヴィズルと繋がりどうして遺都を守り踏破され何を考えどう動いたのか?
って見たかった部分がなかったのは相応に残念だったよ
0353名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/07(日) 07:33:01.23ID:+bnqzy15
新3出たら声で宿の子の性別分かるな
0356名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/07(日) 10:09:19.89ID:uc7woLcd
そっくりな姉と姉妹に間違われることを失礼と言ってるんだから
あれで性別不明と捉えるなら声が付いたところで何だって話だと思うんだが
0357名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/07(日) 15:02:11.96ID:DGD/wjIB
思いっきり息子だの少年だの言われてて明言しなかったはねぇわな
あれ普通に男キャラとして作られたけどプレイヤーに上手く伝わらなかっただけだろw
0359名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/07(日) 16:54:00.03ID:+bnqzy15
マジで!?ちゃんとテキスト読んでなかったみたいだわ。男か...
0360名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/07(日) 17:20:01.26ID:hAqOlE6Q
製作者的には「男の子キャラのつもりでつくったけど女の子にも見えるから女の子に間違われる展開付けとくか」
的な感じだったんだろうな
0364名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/08(月) 06:59:10.17ID:fU9sqonr
今になってやっとペンギン、スキュレー道場のやり方わかったわ。
周回も引退後もサクサクですわ
0365名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/08(月) 19:27:37.37ID:kxf0ecE1
周回重ねて6層入る時にレベル60越えてくると
ちょっと育ちすぎてる感じになるかもしらんから
ミッション報告の経験値は控えメンバーにいれるもよい
0366名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/10(水) 08:08:52.91ID:g3BJG0T8
22Fの左上の部屋ってマップちゃんと描けなくね?壁沿いに歩いてるのにズレるんだよね。俺だけかもしれんが
0368名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/10(水) 17:30:57.25ID:EU2vycds
どうやら俺の頭がズレてたらしい。
クソコメすまん
0371名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/10(水) 19:16:04.46ID:kVYzeY8r
ええ、地図確認しに行くたびに邪竜に全体即死食らいましたとも
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/10(水) 20:28:54.15ID:3XI3k30U
見えない上に追いかけてくる上に落とされるとこか
21と24-25は覚えてるんだけど間どんなだっけって確認しちゃったわ
北側が少し空いてるのを端に詰めて書いちゃった感じかな
0373名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/11(木) 06:22:41.52ID:NdC0mS7y
そのとおりです。
6層2周目のはずなのになーおかしいなー
0374名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/13(土) 16:44:50.40ID:7KBs0nlP
新3は正直来るならすごい嬉しい
3から入ったからまた新しい気持ちで漁したりエーテル圧縮したりナルメルに吹っ飛ばされたりしたい
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/13(土) 21:25:54.34ID:LrLBcRER
新出るなら6層雑魚戦BGM作ってほしい。あの3層からのBGM飽きちゃったよ。
人気投票もプリンセストップらしいしリメイクあるか
0379名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 01:08:23.80ID:MLTEqq05
メディはレベル20のキュア系が高速高性能だし杖スキル3種も流石に旧1や5には劣るけど
中々威力高いからそこまで不遇かな?って思う
ソドはスキルビルド次第で100%二回攻撃かつ100%クリティカルの通常攻撃ができるようになるから
結構強い部類に入るぞ
0380名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 02:35:03.75ID:SD11qmOT
俺今のアンドロの性能が好きなんだけど
もし新3出るとしたらアンドロに大幅なテコ入れされて別物になりそうで
リメイク出て欲しいような出て欲しくないような複雑な気持ちだわ
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 08:42:05.94ID:k60X9kt7
>>381
仕様です
別に大航海に限らず樹海での戦闘でも同じことが起こる

だから呼んだ時の行動が強力な獣は敢えて招来→帰還→招来→帰還とせずに
上書き前提でひたすら毎ターン招来しまくるのもあり
ダクエあたりでサポートしてやらないとあっという間にTPが枯渇するけど
0383名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 19:01:26.16ID:MLTEqq05
>>380
テコ入れはされるけど基本的なところは変わらないんじゃないかなって思うけどな
大分仕様変わった新2ブシでさえ「構えをすることで能力が上がって構えに対応した技が使える」
っていう根本的なところは手を付けてないから、アンドロもTP固定とか封じの仕様とかは変えないんじゃね?
0385名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 19:16:41.36ID:MLTEqq05
>>364
「構え」があることと「構えによる能力上昇と対応した技が解放」ということは一貫してるよねってことが言いたかったので
「構えをする」ってのは間違った言い方だった。
申し訳ないです。
0386名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 20:23:16.24ID:OsO+EaJv
パイのチェイスは10レベルで7・8回追撃を100%にしてほしかった。
ショーパイ我流で8回出しても追撃3回じゃ話にならないしなぁ。
ミリスラも最低2回当たって欲しかった・・これはよくばりか
でも普通プレイでずっとメインはれるくらい強かった
0387名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 20:38:43.58ID:7mz/VdFh
ミリオンはマスターで2〜3hit、つまり2hitは確定ならまさに最強スキルだったなぁ
ウォリパイの常在狂戦士チャージがド安定、ハバキリ装備ショーパイのぶっぱも初撃超火力、と夢が広がる
どっちも宝典要るけど
str99にまで宝典ブーストしたゾディモンの特異点圧縮壞炎拳を脅かす使い勝手になっただろうな
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 22:26:03.80ID:SD11qmOT
3で物理不遇って言われるのは敵の耐性とかスキル倍率よりも
物理はダメージのバラつきが大きいスキルばかりだったからだよな
ミリオンとか五輪とか期待値通りの与ダメージを常に出せたら話も違ったと思う

>>383
変わらないと良いなぁ
アンドロ使いづらくてまともに使ったことない的な意見を見ると不安になっちゃうんだよね
そもそも新3出るという話すら未だ無いけれど
0389名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 22:48:52.22ID:/Jc+gY7Y
>>388
物理アタッカー職の最強技はランダム多段ばっかりだったな
まああとは表クリア後のボス達がことごとく3色属性弱点ばかりというのもあったが
0391名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/14(日) 23:18:34.32ID:MLTEqq05
>>388
新2ペットも使いにくかった旧2からかばう系のタンクというコンセプトはそのままで
改良されたからそこまで心配しなくていいんじゃないかな
確かに新3の話すら出てないのにこんなこというのはなんだけど
0393名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/15(月) 08:19:06.02ID:Wiuj3tsS
初回プレイを思い出すな
最低4回保証のブレイドレイヴがメイン火力
サクサク進むものの、機械王とオランピアさんにターゲットが集中しない弱点を突かれて見事に渦雷被弾
0397名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/16(火) 01:10:05.21ID:s682aE3g
いやまぁ星術とは言ったけど純属性な
終盤になるほど威力が伸び悩むのに加えて有効なバフも限られる
でも純属性って言っちゃうと属性リミットは強いから星術と言わざるを得ない
まぁあれも単に威力が高いから不遇に感じないってだけなんだが
0401名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/16(火) 19:52:34.03ID:REWsA/2k
純属性というか所謂術士系の攻撃スキルは4以降普通に使える威力になったからなあ
3までの計算式がアレだったんだろうな
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/16(火) 20:10:45.22ID:7haghMnZ
まじめな話TEC依存スキルが敵を頭封じする事で威力増加って仕様に変更したから
それでバランス調整ミスったって感じかね
0404名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/19(金) 20:24:33.83ID:lHQBU4wZ
新2→4→新1の順番でやって3の星術を特異点もエーテル圧縮も取らずに撃って
何だこの威力!?ってなったのは俺だけでいい
0405名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/22(月) 06:21:03.16ID:GULOPbSD
イーグルアイとドラミングを取らない構成(例えばHP砲メイン)なら星術も活躍の場はある
ウルフハウルならどっちにも効果あるし、ビーキン、パイが必須じゃなくなればサブの選択肢も広がる
他に頭封じできるのがファーマーだけという問題はあるけど
0406名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/23(火) 01:23:06.48ID:Ey7US9tD
陽炎や介錯生かしてリミットゲージをガンガン貯めて血返しアベンジャーでモリモリ回復
をコンセプトにパーティー組みたいんだけど編成のオススメない?

とりあえず最初のメインキャラをウォリ、モン、シノ、ゾディまで決めた
イーグルアイは諦めることになるけどパイ切ってサブビーキン
頭封じはオオタカに任せてついでにビーストを介錯血染めの糧に…とか考えているのだが
0407名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/23(火) 19:53:33.35ID:mo2Xcry5
>>406
4職が固定ならファラかな。
全体攻撃で後衛が一気に壊滅的になるだろうから、最低でもモンクを確実に守れるようにしたほうがいいと思う。

あと、ゾディのサブこそパイがオススメ。
イーグルアイが使えるし、編成コンセプトとリミットブーストは相性が極めて良い。
切り札の圧縮リミットをガンガン撃っていけるようになる。
その気になれば自前で頭封じだって出来る。
0408名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/23(火) 21:42:30.48ID:J1rxYzng
>>407
いやモンクのサブをファラにしようと思ってて…
3色ガードと狂戦士使用時のみのディバイド役としてだけど
とにかく死にまくるの前提のパーティなので硬い上にタゲを奪いがちなメインファラは外すつもり
物理盾が欲しくなったらウーズたんに招鳥する
あとメインモンク以外にサブモン入れてリザレクトを習得させるつもり、血返しも取れるし

ゾディパイは正直悩んでる
リミット効率は悪くなるけどダメージを大きく伸ばせる血染めを取得したくてなあ
0409名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/24(水) 00:42:21.75ID:tudqnChO
陽炎リミットブースト戦法するならサブパイよりサブモンサブウォリの方がモリモリ溜まると思うよ
モンクをサブファラにするならゾディをサブモンにして回復しながら圧縮リミット高速回転でいいんじゃない?
0410名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/24(水) 00:50:43.53ID:tudqnChO
あとサブビーと言わずメインビー入れてもいいんじゃないかな
圧縮リミットの相方に高TECが欲しいところだけどモンクはモンクでゲージ活用したいだろうし
そうなるとモンクに次ぐ高TECのビーキンを相方にするのは悪くない
0411名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/24(水) 10:35:22.13ID:VW8xyuJW
サブショーグンは欲しいよな
血染めもだけど先陣での圧縮リミット強化はでかい
それとビーキンはやはりメインの方が良いと俺も思う
サブでモンク付けて血返しすればLv4アゲハでも気軽に犠牲にできるし
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/24(水) 18:17:46.75ID:gLa4yX4N
レヴィアタンぐらいのが相手だとファラ分しかつかえなくなりがちで
モンファラはメイン側が腐りやすいからあんまり勧めないなあ
アベンジャーで補う前提があると練気自体そんな必要ないのと
ビーキンが呼んで当てて潰させてって流れになる場合そうまで暇してないことあるからガード向きじゃないのとで

ウォリゾディorウォリショー
パイウォリorパイファラ(ディバイド)

ゾディウォリorゾディショーorゾディモン?(血返しアベンジャー両積みでひたすらリミット)
シノファラ(オーバーガード)orシノウォリ
ビーモン(SP捻出はがんばる)

こんなんでどうだろう
ガード連打させる状況になると武具スキル以前に陽炎出しにくいのがネックっぽいし
6枠使わないで異常とれた方がウルフ的に楽だからシノビはクラッシュブローのが有効そうか
ゾディがアベンジャーとる場合メテオ撃てちゃうからイーグルあった方が良さそうとは思うけど
2番のチョイスがどうも消極的な感あるからそこはセンスで
最後のアレが開いた瞬間稲光でズタズタとかあるけど三色全部先見取って
メインウォリならどうせ先行しないから狂戦士の返しで足速いのがフルヒールでファラ要素切ってもいいし
0414名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/24(水) 19:22:38.82ID:vWRtscbR
皆意見をありがとう
色々試行錯誤した結果、
前 ビーウォリ、ウォリショー(→ショーウォリ)
後 シノプリ、モンファラ、ゾディモン

あたりが落としどころかなあと思った
前衛2人はアベンジャーで落ちにくくしようと思ってたのでこんな感じに
一騎は活かしにくいパーティだからスタンアタックとリミットの溜め易さ重視でショーウォリにするつもり

モンファラは>>412の指摘の通り微妙感あるけど、他に適役がいないしディバイドに依存しないパーティなのでこれで
つーか選べる余裕があるならサブパイも入れたいくらいだよマジで…
高火力の圧縮業火を見たいからゾディのサブショーも諦めきれてなかったりする
0416名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/25(木) 08:03:22.08ID:Wj8z32Q2
ウォリショー居るならゾディパイも良いかもな
我流でリミット稼ぎと一騎補佐を両立できる

やってる内にリミット云々の初期コンセプトが崩れていく諸刃の剣
0417名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/25(木) 22:35:13.05ID:GqmLoYOy
一騎しない上にビーキンいるならスタンアタックより
ブースト介護獅子王のが守備面ではたぶん楽

血染めが確か倒されると消えるのと前列がさすがに薄くなりすぎるのとで
変えてもいいんだけど一騎じゃないならウォリのままが無難は無難では
仕込みの大変な強化かけてもやることが素殴りじゃ甲斐がないよ
0418名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/26(金) 00:40:58.48ID:mjcYWkD1
>>417
ショーウォリならスタンアタックだけじゃなくてチャージ五輪がある
ウォリショーにしたところで一騎使わないならブレイドレイヴか禍時くらいしか攻め手ないので大差なし
複合属性なら素直にウォリゾディにしてサブショーは別のキャラに付けた方がいいわ
死ねば血染めが消えるっていうけどショー2人以上の構成じゃなければ自分を介錯するリスクはないから
他のメンバーと比べて生存率は高いよ、食いしばりもあるし
0419名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/26(金) 00:45:54.88ID:mjcYWkD1
あとショーに先陣orクイックオーダーで先制スタンアタック→師子王の追撃で2.5倍撃のチャンスがあるので
スタンの成功率と攻撃力を同時に上げられて相性はむしろ良いと思う
0420名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/26(金) 10:09:11.53ID:8ziYxaI8
高速回転決死の覚悟してればそうそう死にはしないだろうけど
先陣まで使っちゃったら決死の覚悟も間に合わなくなる気がしないでもない
攻撃的なリミット使わせたいんだとしたら素直に死ににくさ優先した方がいいんじゃないかと思う
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/26(金) 18:47:35.20ID:2cdY4h3p
俺も覚悟との二択かなと思ったんだけど
いつ通らないかわからないスタンと相性良くないから
隙を付かれて持ってかれることも当然ありそうだし
相手止める前提ならイージスはないね
間を埋めればいい封じ召還とならわかる

まあ呼ぶ気なら介護でいいんだけど
普段あれだけ星術弱い弱い言っておいて
固有特異点圧縮全部ない獅子王のために
シノビが行動消費するのはどうなの
0422名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/26(金) 19:22:37.15ID:mjcYWkD1
むしろ星術の威力に期待してるからこその構成なんじゃ
攻撃号令ブレイバンド狂戦士チャージイーグルアイドラミングで倍率ドンが大正義のゲーム性に抵抗するため
頭封じウルフハウル血染めを積極的に活用しリミットも含めて純3色属性や無属性で火力を出そうとしてるんだと
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/27(土) 00:58:47.62ID:mIflu015
それは深読み以前に前提を見落としてないか
陽炎や介錯で血返しアベンジャーを活用しつつのリミット高速回転がコンセプトでしょ
少なくとも物理攻撃を使うつもりがあることは最初のレスからわかるし
0424名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/05/29(月) 13:01:04.91ID:QpAUopAl
仮に挙げられた獅子王を本当に使うんなら
6枠埋まるから血染め血返しアベンジャー全部狙えなくなるし
なんか話題が間違ってるんじゃない
ID:mjcYWkD1は何が言いたかったの?
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/09(金) 22:17:19.10ID:/6/jzCtd
新3はいつかでてくれるんだろうか?
サブクラスあるけどグリモアはどうなるのか気になる
あと4からの出張職は何になるかも
0428名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/14(水) 12:27:35.74ID:5MBO2J7m
ファーマーを入れたくて
プリパイ プリビー モンバリ
ゾディファラ ファーシノ
で5層クリアしたから6層ちら見して2周目深都ルートに入りたいんだけど
もうすこしパーティをどうにかしたい。
bossは前陣と圧縮ブリッツで
雑魚はファーシノ前でダクエかけて剣虎と飯綱
探索とbossとでParty別けたくないのと便利なファーマーいれたいのと
を踏まえて良いアドバイスありませぬか?
0429名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/15(木) 21:32:19.81ID:+lZY++Ky
見たところ持久戦型PTっぽいけど、どうにかしたいってのはやっぱり火力?

プリファラ プリビー ファマシノ
ゾディウォリ モンパイ
に変えてチャージメテオとかどうだろう
前列にラインガードでダメージ軽減しつつ撒菱でウルフ用の毒狙い
後列に鳥召喚して頭封じも上手く乗れば火力跳ね上がるんじゃないかな
0430名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/16(金) 01:07:56.19ID:foDbpPm9
>>429をベースに
プリファラ プリシノ ファマビー
ゾディウォリ モンパイ
の方が上手く回りそう
プリファラは基本的に号令してる暇ないし
プリビーも開幕招来してたら号令が一手遅れるしボス戦だとデバフもあるから忙しすぎる
分身使いたい局面ではファマビーを後ろに下げる感じで
0431428垢版2017/06/16(金) 12:02:23.97ID:kLGmVgAn
ですです。火力が乏しいです。決定打にかけるというか。foeがきつい
持久戦できるほどの持久力がない。かといって火力も中途半端。
やはりガードが必要ですかね。痛いですもんね。
ファーマー入れることを前提として考えるとチャージメテオ以外の構成を思いつけません。
涙を呑んでファーマーをサブに落とすことも考えてシュミレートしてみます。
ありがとうございます。
0432名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/16(金) 12:31:23.54ID:PKR7drnM
>>428
俺なら
プリファラ プリパイ
モンショー ゾディウォリ ファマビー
かな
・ゾディを守るためにファラは必須
・チャージメテオ型ならハンギングとイーグルアイを持つパイは絶対に欲しい
・食いしばりと精神統一でモンクの生存率を上げる
・先陣の名誉はメテオはもちろん星術や圧縮リミットの威力を高められる貴重なバフ
・探索とバステをファマが一手に引き受ける。獣と祟り目の相性は◎
0433名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/16(金) 12:45:45.37ID:MmK02q8/
持久力が無いのはモンクが前衛アタッカーになってるからかも
硬いプリ2人と回避ファマを前に、モンクを後列に下げて回復メインにするだけでも耐久面では余裕ができるやもしれん
0434名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/18(日) 06:34:59.35ID:on4FOiAB
強さよりも使いたい職や戦法を優先した方が楽しいと思う
新作のゲームでもないんだから効率の良い強いPTなんて確立してるようなもんだし
0437428垢版2017/06/21(水) 10:00:03.84ID:VcEKWjHh
とりあえず上ptで雷竜いってみたけど3ターンと耐えれなんだ。
大航海後半もむりぽ
メンバーとっかえひっかえやるしかないかぁ
0439名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/21(水) 20:13:51.05ID:3i5h6rQ5
ウーズか猿飛シノビに招鳥
全員壊耐性装備+ビーストロア
遠吠えは使わせない(バフかけすぎない)
属性ガード役とヒーラーは絶対麻痺させない

この辺抑えてれば何とかならんか?レベルは60〜あった方がいいぞ
0440名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/22(木) 00:52:59.77ID:kQcOdBoX
ショックガードしてモンクで介護張ってビーストロアしとけばそうそう崩れないはず
ついでに陽炎でモンクのリミット稼げば介護切らさずに貼り直しもできる
0441名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/25(日) 17:12:16.81ID:JY5q4MJw
やっと4層クリアしたからスキュレーで70にして引退させようとしたんだがシノビで乱数固定失敗するんだけどなんとか固定できないもんかな
一旦引退して違うので70まで上げるってのも考えたんだけど結局その後シノビに戻った時途中で固定できなくなるから困ってるんだけど。
0442名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/26(月) 00:23:29.08ID:cGntGp8E
>>441
もしかして行動コマンドは逃走を選んでないな?逃走を選ぶのだ
ボス相手の逃走は必ず失敗するから乱数固定の邪魔をしない
0443名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/26(月) 00:41:13.77ID:cGntGp8E
書いてからPT編成が間違ってる可能性に気づいた
編成はレベリング対象ソロ(グラウコスさんとの二人編成)
配置は必ず一番上(前衛左端)なのが乱数固定の条件
それで行動は必ず逃走を選択(剣虎が先に出るなら必ずでないが、グラウコスさんは行動遅いのでどのみち逃走)
あと忘れてはならないのがロード直後一回目の戦闘でなければならない事
これで即死が確定する
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/26(月) 20:32:32.50ID:cGntGp8E
久々にデータ見たらパイレーツとファーマーにサブ職付いてなかった。多分悩んで保留してそのままクリアしちゃったんだろな
彼らのスキルに合うサブなんだろ?今更付けてもしょうがない気もするが
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/26(月) 21:06:52.59ID:uxV5cQmB
パイもファマも特にこれといった鉄板の組み合わせはないな、つまり他のメンバーによるし運用にもよる

他職との連携とかあまり考えないならとりあえずパイウォリとファマシノだろうかね
パイウォリは狂戦士チャージハンギングorミリスラ、ファマシノは飯綱飯綱アンド飯綱
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/26(月) 22:09:13.99ID:euHkzQh7
ファマシノはLuc高いしシノビよりは硬いから
回避重視ならシノビより扱いやすいのが良いね
軽業でTP補給できるし
0447名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/26(月) 23:43:10.46ID:sxMQrX2q
俺的ファマのイチ押しはビーキンだな
ザコ戦は象呼ぶだけで6層探索も快適だし適宜帰還してればほぼ永久機関になれる
ボス戦でもドラミロアで仕事ができるしバステが有効なら招来してもいい
0448名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/27(火) 00:22:44.04ID:e3+o7BNa
ファマウォリおすすめ
ダメージは出ないものの状態異常を撒くだけで戦える
ワイドエフェクトで雑魚戦でも大活躍
0449名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/27(火) 12:08:12.50ID:VNjeGG7m
ファマはパッと見Lucだけのゴミ職に見えるが
ウォリパイモンのバステスキル持ち3職が低Lucだったり
ビーキンより素早くシノビより硬い性能だったりと
他職との比較で考えると立ち位置が絶妙
0450名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/27(火) 14:33:50.50ID:IsRtVbfa
今気づいたけど公式サイトしょぼくなってんじゃん!
ストーリー紹介とスクショ5枚だけてなんだよ…戻してくれよ…
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/29(木) 21:11:05.94ID:hzIJCtfl
新1から入って新125と4までプレイした 3も買おうかどうか迷ってる
やりたい気持ちはあるんだけど、新しいほうでグラフィック慣れてしまったし、操作がきついとかよく聞く
出るか分からない新Vを待つべきかな?
0458名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/06/30(金) 00:38:07.68ID:d8C7kFns
>>454
旧1,2はバグとかFOEのもわもわが怖いんだ……新やったからなおさら

3やりたいのは本気だから買おうと思う
答えてくれてありがとう
0464名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/03(月) 15:24:29.49ID:cMhvYWkn
最初から始めてみたけど半端装備でも意外と進めるからって
ぐいぐい進みすぎたナルメル前後100ターンづつかかって泣きそう
0469名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/03(月) 22:33:06.47ID:94ToQ8Zm
というかプリ2枚じゃあロイベマスでも片方ヒレうちされただけで維持きついと思うのに
マッドスローはどうするのか
くるたびにメディカ使うのか
0474名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/05(水) 21:31:45.82ID:aj6Y92gb
煙の末と含針か陽炎バランスよく上げるだけで1層から連打できるし
ファマで稼ぐなら2層途中くらいでマスター飯綱使えるけど
そんなに不満なもんかね
0478名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/06(木) 00:47:21.42ID:c5JaaYm/
>>474
不満も何も具体的な運用方も書かずに一番楽とか捗るとか言われてもわからんのよ
プリが前列に2人並んでるのも意味わからんし
含み針だって最序盤だと1匹眠ってくれればラッキー程度の範囲攻撃でしかないぞ
0480名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/06(木) 19:45:16.48ID:GlJTbuFS
>>452ですがついに3を手に入れました
音楽とかグラフィック以前に説明書の重みで時代を感じました
冒険にいってくるー!!!!!
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/06(木) 22:29:31.44ID:/LiOwpkk
・初代
蝶!鹿!ボール!遠すぎる2F登り階段!

・2
蝶!イビルアイ!ラフレシア!そもそも1Fから普通に強いクローラー!
0489名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/07(金) 02:15:35.03ID:Jh6X4P9h
初回のときファラ入れてなかったのに俺なぜか猫で苦戦しなかったんだよなぁ
皆やべぇって言ってるの知ってなんか損した気分になったの思い出したわ
0495名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/08(土) 16:02:39.06ID:kVFMa5vO
序盤からプリンス二人入れてエミットウエポンで1ターン全体攻撃って
素早さ的に上手くいくかな?
アームズ→エミットの順に必ずなるかどうか
0496名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/08(土) 17:09:25.40ID:DEsEJgeN
アームズとエミットの速度差を考慮しても同AGI・同装備(=装備による速度補正に
差がない)なら必ずアームズ→エミットの発動順になるからそこは気にしなくていい

むしろ圧縮やチャージをエミットの前に挟めないことによる威力の問題の方が…
砲台役が早々にヤグルシを持つならそこまで問題でもないけど
0497名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/08(土) 17:30:32.21ID:5e79E2RF
クイックチャージならたぶん間に合うけど
3層以降なら他に色々交えて2ターン全滅のが確実そうだし
2層でもフクロウウルフ-帰還スナイプ
辺りで
育成枠なんかも連れ歩きながら探索する方が
常にプリが3枚ないとダメって編成よりは気楽な気はする

プリが複数いることに理由あるプレイなら言われてる通り
乱数幅より大きいスキル側の速度補正で確実に出てくれるからむしろどうぞ
プリなら装備適正も能力値も優秀だから
エース枠さえ別個に用意していいならなんとかなるでしょう
0498名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/08(土) 18:42:08.51ID:P4oZpOEN
プリ3枚のチャージエミットでプレイしたことあるけど、ヤグルシ入手後は6層まで快適に行けたよ
6層突入後は道中ボス共にしんどくなって、いつのまにか一騎当千パーティーになってたけど
0499名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/08(土) 19:05:33.40ID:EivrihmY
クイックオーダー
チャージor圧縮
攻撃号令(ブーツ系かナイフ等で一応早めに調整)
アームズ
エミット

ウォリゾディ様がいれば(全員鈍いから先行回復とか大体できないけど)
プリ4でも余裕余裕!
0502495垢版2017/07/09(日) 00:07:04.26ID:UWhLdYUd
ありがとう
ファマファマモン
プリプリ
で行きます
Lv30引退前提
0504名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/09(日) 19:51:18.60ID:FKX130x3
>>499
エミット役が遅いと相手の攻撃受けて雑魚戦消耗しちゃうから
エミット役をシノビにして、アームズ役にQOして圧縮するやつにもQO
エミット特化のPT考えたことあるけど実用的かな
次プレイするとき使おうと思ってるんだよな

アームズの速度がわからんけどQOしないとシノビのエミットより遅いよなたぶん
あとエミットの速度もわからんけどシノビなら雑魚に先制できるよなたぶん
0505名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/09(日) 20:23:49.79ID:UvRCDudw
鎚装備じゃない限りモンク級の速度で大体先行できるはず
それより早い順にシノパイと確かショーグン

2層までできないけどサブ取得後でいいなら
この4クラスから2人(重複でも可)だと
エミットが敵より早くアームズより遅ければ何でもいいから
クイック圧縮の分込みでも1人分猶予がある
と思う

シノプリ+メインプリ3+ウォリorバリでも全然いいけど
色んなの連れてける方が比較的育て直しの手間が減るのではないかと
休養前提で早ければ何でもいいなら
ゾディプリに加速する装備つけてもたぶん間に合う
0506名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/09(日) 21:39:06.16ID:FKX130x3
アームズ役にQOは不要か
1人分猶予できるのは選択肢広がっていいな
>>499の通り号令役がよさそう

ウォリバリに圧縮させると道中すぐTP枯渇しそうなのがなぁ
チャージにするかTP豊富なやつに圧縮させるか
でもウォリバリ以外だと攻撃力落ちて本末転倒
やっぱチャージかな
0507名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/09(日) 22:03:47.20ID:UvRCDudw
ソニックとビキニとウォーグリが全部3ー4層だったはず

そのあとは速度調整も余裕だし号令以外だと
ファマファラかむしろファラファマ辺りで歌うとか
元々起動が早い構え系は確実に出せるから
パイゾディショーゾディバリショーパイで
エミットを追撃するのもありっちゃありかもしれない

3だとアムリタがどうせ安いしプリのサブ枠も使って
警戒かブッシュ取れてれば事故死はないと踏んで
テリアカやらマドラやらのストックを少なめで探索すればまぁなんとか?
0509名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/10(月) 00:20:08.80ID:ws+oVhjD
圧縮ってことはサブゾディなんだからTPはリターンエーテルで余るほど回収できるぞ
てかザコ戦快適にするのはいいけどボス戦のことは考えなくてええんか?
0510名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/11(火) 01:03:03.38ID:74cOATH/
サブクラス後は組み合わせに超悩む
未だに最適解がワカラン
ヤグルシ装備のモンクにエミットは鉄板だと思うけど
0527名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/13(木) 19:36:22.93ID:RCF9MVDH
途中にいくつも選択肢が用意されてるのに
4階での協力するしないと最後の2択以外は意味ないのがモヤモヤする
0528名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/13(木) 20:33:06.10ID:iWhma+XO
協力しないの選択も変わるんだね

カナエの言うこと素直に聞いたらこれだよ……
悲しすぎてテンション下がったので八階の探索は明日にしよう
0529名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/14(金) 18:04:16.35ID:vLxJvpYp
プリンス(ファーマー) モンク(ゾディアック)
シノビ(バリスタ) シノビ(プリンス) ゾディアック(シノビ)
で落ち着いた
0532名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/14(金) 19:59:15.88ID:8CxIx2u3
海てっきり一画面のみかと思ってたらもっと広くて歓喜
大公開クエストも、いろんな職業の組み合わせが使えて楽しい
0533名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/15(土) 15:24:18.44ID:Y0FQ87vY
まともに使ったことのないアンドロ使ってまたやりたくなってきたけど、
どういうPT構成がいいかなあ…
1周目がウォリ プリ/ファラ モン ゾディだったから
他のメンバーで攻略してみたくもある
0534名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/15(土) 17:51:57.07ID:oXbDTxB4
とりあえずプリ要素全部カットで別の補助を使う、
メインウォリを別の攻撃手段に変えてはどうかと
実際両方とも必須でもないし
6枠空いてるなら肉壁放置型じゃなくて
目的によって色々呼び変える(主に封じ系)タイプのビーキンが
シリーズ内でも変わった守備動作な感じでオススメ

ドロは少数編成でシュートかディバイドHP砲か
封じ回避のサブファラ辺りがメジャーでは
0535名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/15(土) 18:28:41.76ID:fhtFE3Vt
頭と足を外してひたすらチャージレイブというのもあるよ
プリは必須じゃないけどサブすら無しはストレスになりそうな
0536名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/15(土) 19:43:38.59ID:PMGJyM6w
アンドロを普通に5人パーティに組み込んで使う前提ならアタッカー運用が一番扱いやすい
文字通り攻撃スキルを撃ち続ける機械と化すので若干面白みには欠けるが…
0537名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/15(土) 20:09:42.58ID:V5ZUmIkD
アンドロの長所は安定感
安定した攻撃役にも安定した壁役にも安定した回復役…はちょい微妙だがまぁなれる
アンドロに何をさせたいかをハッキリ決められるのが一番だけど
サブプリ、サブビー、サブファマ以外ならどのサブを選んでも充分働ける

ただ、ボット系列のスキルやHP砲は手を出さない方が良い
強い弱い以前に特化させないと満足に活かせないから
0538名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/15(土) 20:43:58.66ID:mTYQ7SZ/
異常とウルフかけたらヒート全開で夜中にドカドカ撃つだけだから
単純ではあるんだけど何させても勝手にボロボロになるから
探索が面倒かつ危険にはなる
0542名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 10:09:41.13ID:DxD6Pcfg
サブスキル主体のアタッカーとしてはウォリアーの方が優れているから
アタッカー以外の運用をするならその限りではないけども
0544名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 10:50:10.32ID:PTp25joG
定期的にブッシュ分を補給しつつ
初手でまわりが色々やったところを狙撃するだけの
地図書き支援マシーンとするもよい
0545名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 10:54:08.40ID:QMP82EV+
防御面の安定性とパーツ外しのTP自動回復とかで特に介護しなくてもスキルをぶっぱし続けられるのがドロウォリなんで
その辺のメリットを重要視せずにひたすら火力を求める運用ならそりゃ劣化ウォリにしかならんだろうな
0547名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 11:22:07.41ID:DxD6Pcfg
異常と封じに関しては治してるうちに耐性つくしウォリ以上の火力を求めるとHPがゴリゴリ削られる
介護は要らないと言うが実際はウォリ以上に介護が必要なのがアンドロ
0549名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 11:27:27.23ID:PTp25joG
誰がどれを使っても構わんしそれ以上に
何でこいつらいつも聞いてる人がいない間に
勝手にケンカしてんのかなって思うけど
治療前に吹っ飛んで累積耐性どころじゃない場合を考えないのは
そんだけ楽勝な状況ならどっちでも関係ないだろうと感じる
0552名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 13:38:12.66ID:sYvxD5rK
アンドロ(Google)
ゾディシノで分身して弱点星術連打、これが一番楽で安定
物理火力職なんて要らんかったんや
0553名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 16:59:36.39ID:6T7BwnXw
パーツ外しは最初の1〜2ターンで終わるからそれ前提で戦略練ればいいけど
状態異常は望んでないタイミングで掛かって下手したら2ターン無駄になったりするし掛からないに越したことは無い
0554名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 17:49:56.85ID:DxD6Pcfg
厄介な異常には予防なり介護なりがあるし
どうせパーティ全員対策しなくちゃなのに一人だけ異常に強くても腐りがちかなって
0555名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 18:20:09.49ID:KtH9Mumh
アタッカーには予防や介護で強化枠使いたくないというジレンマもあるじゃない

別にウォリがアンドロに劣ると言いたいわけじゃないし
アンドロが凄く強いというわけでもないんだけど
ウォリの利点があるようにアンドロならではの利点もあるわけで
それを無視して劣化扱いしたら反論も出ますよって
0557名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 21:09:50.52ID:J5RDq6BZ
俺の想定してない状況はレアケースとか無敵理論過ぎるだろ…

省エネTP回復と夜間攻撃必中が活きるのがレアとか初めて聞いたわ
0558名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 21:21:44.61ID:DxD6Pcfg
TP回復アイテムが苦もなく手に入る今作ではTP自動回復はそれほどのメリットではないよ
命中もウォリはサブバリで補えるしそうでなくてもゴーグルがあるからね
0559名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 22:25:24.75ID:PTp25joG
パーツとばすのが面倒なのと
アムリタでなんとかしようと思えばできる(そうしたくない人もいる)
っていうのはわかるんだけど後半に関しては
正射のためにバリ取るんならAGI差を考えても暗視のが若干効果高いだろうし
防具枠割いちゃうとドロのが余計頑丈なことになるし全く納得いかない

>>537の時点でよほどの組み合わせじゃなきゃ何をさせても遊べるから
好きにしろって話をしてたのにお前の好みに合わせる理由のがないし
2ちゃん初心者の全レスくんみたいになってるし
もういい加減に黙った方がいいよ
0560名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 22:38:09.83ID:DxD6Pcfg
サブを主体としたアタッカーにすると劣化ウォリアーにしかならないと言っただけで合わせてくれとは言ってないよ
で命中についてはナインブレイカーを使わない限りは正射必中でステによるマイナス分を補えるからそれで十分だよ
ゴーグルはフローズン主体サブゾディ時命中に不安を覚えるなら着けても良いかなって程度で必須ではないからね(状態異常でも補えるしね)
それとね、自分は言いたいことを言ってスッキリしてお前は反論するなは流石に横暴かなあ
0561名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 22:41:49.32ID:KtH9Mumh
何人も反論してる中自分一人だけ劣化だ劣化だと言い続け
誰も賛同してくれていない現状を冷静に考えてみてくれ
0562名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 22:46:14.94ID:DxD6Pcfg
逆に聞きたいけどメインの攻撃スキルを使わないドロウォリ(他のサブでは比較にならない)とメインウォリ(サブ自由)の2択でメインドロを選ぶ人がどれほどいるの?
純粋に戦力のみを比較しての話ね?
0563名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 22:57:20.97ID:KtH9Mumh
ブレイドレイブ使うならドロウォリ
フリーズンブローならウォリゾディ一択
チェイスならアンドロ、ミリスラならウォリ
多元の威力重視ならウォリ、回避力も込みならアンドロ
一騎ならハバキリの有無やTPの補強、防御面を考慮するかでどちらか変わる

アタッカーとしての運用だけでも
状況や使うスキル次第で幾らでも話が変わるのに安易に劣化なんて決めつけるもんじゃない
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 22:58:48.83ID:mvu3nqYE
単にウォリっつってもナイスマ型フリーズン型ブレイド型etcとあるからな
フリーズン型はまず他のアタッカーですら(お手軽という点で)逆立ちしたって勝てないから置いとくとして、

ナイスマ型はバステ縛り入れないとするとゴーグル必須なんだけど、そうすると耐久面でアンドロ有利

ブレイド型はアンドロの低すぎるAGIが幸いして強化弱体に先行することなく出せるメリットもあるの

アンドロのデメリットはもう出尽くしてるから割愛するけど、少なくともチャージブレイブする分にはアンドロのが使い易かったねえ
0566名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 23:11:25.96ID:DxD6Pcfg
ブレイドレイブはドロの方が得意と
でも純粋に戦力を求めるならそもそもウォリは使わないスキルですよね
ウォリゾディフリーズンブローに勝てるものがアンドロ側に一つもないようですし
強いて言うなら一騎?
でもこれはどちらにせよ本職に任せた方が良いですよね
0571名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 23:30:31.05ID:DxD6Pcfg
そりゃあ純粋な戦力の比較なのに趣味構成を持ってこられてもブレちゃうでしょう
実質純物理のサブバリか複合のサブゾディの2択ですよね
そしてサブバリの場合多くは武器攻撃力と雑魚への対応力に優れる弩を選びますよね
0574名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 23:44:33.88ID:DxD6Pcfg
いえ、それ以上に戦力として貢献できるサブがあるのならそれでもいいのですが
ですがそれ以外となるとシノビくらいしか思いつきません
ただアタッカーで6枠目を埋めるとやや安定性に欠けますね
0575名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 23:51:26.41ID:KtH9Mumh
極論で返すの好きじゃないんだけどさ

完成した回避特化ドロシノならマガツやエルダーも含めた終盤のボスの攻撃ほぼ避けられる
避けられるからまず負けない
オーバーヒートのHP減少も関係なくなるし、自己封じ無しでもTP回復できて安定感抜群
つまり今までお前が問題視していた欠点がすべて解決
分身も気兼ねなくできるから6人多元も撃ち放題

戦力で劣るから趣味構成なんてクソみたいな事言うのなら
ウォリゾディの方が趣味型だって話になるんだよ
そんな話があってたまるか
0576名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/16(日) 23:53:54.31ID:mvu3nqYE
火力で勝てないのは分かったけど(そもそも誰も勝てるって言ってないけど)、結局縛り効かないとか異常に強いとかに関してはどうなの
これを無視して「アンドロは劣化ウォリ」って言われても困るよ
0577名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:00:03.93ID:6VS6qo+G
異常に対しては既にレスしてますし封じは腕封じだけが問題
正直火力差を覆すようなアドバンテージにはなりえないと思うのですが如何でしょう
極まった回避型アンドロは凄いんですね
ところでその極まるというのは宝典を含めての話でしょうか
0578名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:11:13.32ID:oEHXO3pY
じゃあ答えは出てるじゃん
火力差を覆すアドバンテージになると思ってるからここまで反論出るんだと思うぞ

腕封じが効かないのがすでにものすごいメリットだし予防と介護陣形は枠を使ってしまうとか速効性無いとかあるし、そもそも封じ対策に使えないし
0579名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:16:30.38ID:6VS6qo+G
すみません、
後出しになってしまいますが速度調整とクイックオーダーを駆使すればそもそも何を封じられようとも困ることはありませんでしたね
異常対策のバフ枠については一枠使ったところで覆らないのでは?
というかそもそもアンドロも万全ではないですよね?
0581名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:27:50.87ID:6VS6qo+G
弱点持ちに対しては弱点補正、特異点定理、チャージとエーテル圧縮の倍率差があるので
弱点がない相手にはその通りですね(ただ万全でない以上対策は必要だとは思いますが)
0582名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:33:00.36ID:oEHXO3pY
う、うーん、俺の読み違いでなきゃクイックオーダーに頼る時点でだいぶ安定感から遠のく気がする
火力バフ2個+予防or介護ウォリの火力>火力バフ3個のアンドロの火力、てのは充分あり得るんだけど、事故って予防バフが他のバフで追い出される状況が結構あるのよね

ウォリは凶戦士に先陣にとかけたい単体バフ多いから、そうすると範囲バフが不自由になってしまう
0583名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:40:02.62ID:b5oD4NqU
イゾギンチャク並みの極端な相手ならともかく
強化枠1個の差があったら弱点持ち相手でも
ゾディウォリフリーズン≒ドロウォリレイブになりかねないぞ
スキルの根本的な倍率差、常在戦場とオーバーヒートの倍率差、強化枠1,45倍の差があるんだから
0584名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 00:48:17.11ID:6VS6qo+G
クイックオーダーが安定性に欠けるというのはまだしもバフ枠の管理が難しいというのは流石にどうでしょう
威力については剣と槌でそこそこ差があるので(ATKてんこ盛りだと逆転しますが)
0585名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 01:51:08.52ID:oEHXO3pY
バフ追い出しはまあ極論なんだが、前述の通り、介護は速度のテコ入れしないとワンターンロスあるいは混乱呪いで自滅しちゃうし、予防は維持の手間と波状攻撃に脆いし、何より両方とも封じもそうだけど即死も素通ししちゃうし
0587名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/17(月) 08:24:57.15ID:6VS6qo+G
即死が怖いのって何かいましたっけ
イソギンチャクや雷竜は条件さえ満たさなければ平気ですし
邪竜くらい?
0602名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/18(火) 21:07:09.98ID:mKdHBIUZ
最近始めた者ですが、ようやく話の見えそうなところまで進みました
5とかの弱点が表示される図鑑に慣れすぎてたから、今は弱点が分からないまま相性とかあんまり考えずに力押ししてる
ゴリ押す楽しさと勘で弱点を探る楽しさを覚えた
0603名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/18(火) 22:32:29.88ID:c8Xs5TmB
調べものは禁止として
展開的に3層入ったとこだろうからサブ使えば
ゾディに突剣か弩マス付けるとかビーキンで封じ召還とかあると
6属性ぶん弱点チェックできるよ
特異点ならゲーム内だけで確認できる

突が使えればいいから組み合わせは逆でもいいし
本とナイフはだれでも持てるはずだから
適性つけなくても壊と斬は元々出せる
0605名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/18(火) 23:44:47.76ID:mKdHBIUZ
>>603
今のパーティはパイレーツ以外まともな属性攻撃が炎しかないから、鍛冶で武器に雷つけてなんとかしてる…(だんだん不自由も楽しめるようになってきてる
大航海でNPCがやってた「弱点をついた!」みたいなやつ?
サブクラス遊びたいしいろいろ試してみる
0609名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/22(土) 12:38:29.84ID:sZgO8SmR
イソギンチャクで使ってみてエミッポン使いやすいとは感じたけど普段は攻撃で枠埋めたい派だといまいち出番がない
0610名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/22(土) 20:07:04.87ID:CpAWQq5o
後列だと守備が比較的ゆるめで済むし
バリがめっちゃ活きるんだけど控えなしそれ一本の編成だと
大航海で割と苦労する
した
0611名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/23(日) 01:32:45.44ID:nFN7w5NV
バリは前バリとしてしか使わなかったなあ
実際メインバリを前に置く派と後ろに置く派のどっちが多いんだろうか?
ところで禍神で前バリ上手く運用する方法無いですかね? バリ/ウォリを上手く扱えずに結局着火用のショー/パイと入れ替えたのが切なかったんだけど
0612名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/23(日) 01:49:52.77ID:KgcXp9aI
普通に前バリにして前陣でええんやで
マガツは複合属性の方が楽ってだけで別に物理耐性持ちではないから純物理で戦えない相手ではないし

ダブアクでダメージ計算が狂いやすいことだけは気を付ける必要があるな、いっそ切ってもいいかも
0614名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/23(日) 08:34:58.46ID:ipjVIq8f
日頃特に意味のないバリのLUCを積極的に使おうとすると
前に立って弩砲ぶん投げてメイス装備になるよ

アームとクラッシュが同じ武器で使えて
すぐ死ぬ自分のための守備ができてダメージも普通に出せるのがおかしい
0615名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/23(日) 17:52:08.24ID:Jkcb0w9o
3リメイクあくしろよ
0618名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/23(日) 18:51:18.60ID:ipjVIq8f
ドロが大砲を初期装備できるとか
ショーグンが鉄砲は撃てるとかならまだよかったのに

なぜ一斉射撃はパイレでもバリでもなかったのか…
0629名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/25(火) 21:41:07.10ID:7rjzGhi/
後列に分身含めファラ三人並べて
毎ターン前列ディバイドガードさせるミもフタも無い構成であるるん封殺した思い出
0630名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/26(水) 17:35:57.61ID:5Zjbl16R
ディバイトガードはなぜパラは使えないのかと思うほど素晴らしいスキル
自らを盾に仲間を護る姿がたまらんカッコいい
ほんとなんで使えないんですかししょー
0634名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/27(木) 05:11:19.82ID:tdRaLgym
昔の人が対マガツ用のためだけに開発した秘技だよ
恐れる人間が増えるほど力を増すマガツの特性から
技の存在理由すら伝えられず、実戦で使われることも無く、
ただ技だけが連綿と受け継がれ、それがボウケンシャーの代で実を結んだんだよ
0637名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 07:35:48.69ID:+vB6pr3k
ディバイド前提でTP増加アクセ2つ着けてしまえ
場合によっては二刀目に法の書装備

もしくは素直にダクエかアムリタ
0638名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 08:09:24.50ID:oEyeMfNZ
燃費の悪さはどうにもならないからねぇ…小手先の工夫としてはショーゾディにして
リターンエーテルとかもあるけど素直にアムリタがぶ飲みかダクエでフォローが定番か
0641名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 11:13:15.90ID:mpcxFNqW
サブシノで自分で自分の分身を介錯するタイプを考えたけど
メインショーグンだとTPがキツイのとせっかく血染めが溜まった奴が
他の分身に介錯されたりしてカオスになったので
メインシノビを相方につけたら気持ちよく介錯できる様になりまちたわ
0644名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 17:47:03.01ID:Q4BqzFSK
2周目次にできることが三竜討伐ってとこで詰まってしまったのでアドバイスがほしい
構成は
ファラビーキン モンクゾディ プリパイ
ゾディバリ シノビゾディ
レベルは全員64
時間的にサブクラスくらいしかいじるつもりはないのだけど、これだと勝てないだろうか…?
それともレベルが低い?
0645名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 19:03:53.96ID:Airf3Qqs
3竜のどれに勝てないのかとかどんなパターンで負けるのかとか書いてくれないと何とも…

ただ、パッと見た感じでは面子的にもLv的にもそんなに無理がある様子ではないよ
若干火力面が頼りないけどその分長期戦には耐えやすそうだし
戦法と装備の見直しでどうにでもなるレベルの話かと
0647名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 19:27:16.60ID:Q4BqzFSK
>>645
範囲攻撃に対応できなくて負けてしまう感じかな
火竜にスタンと大ダメージ決められてから立て直せなくて負ける感じ
ファラはフリーズガード10は取れてるけど、ファイアガードは5とかそんなん
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 19:32:02.87ID:ibuyrThN
何しろ状況がわからんのでどの竜がってのは話しようがないんだけど
ファラサブは補助二つだけとすると6枠が分身でしょ
ダクエは探索向けな代わりに決戦用だとアムリタ投げた方が早いから
シノビが分身してまでやるには強烈なメリットはないと思う

招鳥から片方がずっと避けてれば十分頼もしいしそのままもかまへんけど
例えばシノウォでウルフ、アーム、クラッシュ全部とって
ノーチャージでいいからバシバシ叩く方がそこまで進めてると便利
たぶんじじいの圧縮パンチが主力なんだろうけど
混乱〜ウルフ(大)の流れは星術もリミットも強化できる
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 19:50:56.21ID:ibuyrThN
真面目に考えてると更新差でレスされてしまう
ファラスキルは他のメンバーと独立して考えることのが多いから
全員やり直しってこともそうないしそこだけでも組みなおしちゃっていいのでは
0650名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 20:23:40.30ID:Orfna7gH
3色ガードは10振りじゃないと話にならない性能だからそこだけは素直に休養して振り直しだな
5振りとかで3竜戦に持ち込んで役に立つものではない

火竜はわりと脳筋寄りで行動を制限させやすいから最初に倒す3竜としてはわりとお勧めの方
攻撃力をアップさせてきたらこまめにビーストロアで打ち消すだけでも全然違ってくるよ
3色ガードのために振り直しするついでに1振りでいいから取っておくといい
0652名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 20:59:39.19ID:Q4BqzFSK
>>648
確かにダクエシノビが空気になりがちなんだよね
シノウォリ試してみるよ、ありがとう
>>650
何を削るかは趣味でいいのかな
とりあえずパリィ2種を削ってみようと思うよ
>>651
鎧も護符も無かった!
まず素材を集めることにする!
0653名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 21:14:03.43ID:ibuyrThN
ガーディアン1
盾マス5
属性ガード30
ディバイド1
ライン1
リバイブ1
HP1
TP1 41
+ ガーディアン残り9
HP残り9
挑発5〜10
パリィ10 33〜38

ガチガチならファラの必要経費にサブと余裕あれば下のって感じにすると楽
ラインとリバイブも1点すら無理なら切っていい
速度で初手有利なシノビ招鳥でファラのSPを助けるみたいな感じで
守備は分業すると組みやすいよ
メインファラ、ビーキン、治療モンクは大体サブで贅沢できない
0654名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/07/29(土) 22:48:49.16ID:XYpFgXmJ
極端に言うと1つの攻撃スキルを突き詰めてどんな状況でもそれをぶっぱするだけでいいアタッカー連中と違って
補助職はどんな状況でも何かしらできることがないと置き物になるだけだから必然的に手広く色々できるように
スキルビルドしないといけないんだよね…いくらSPがあってもありすぎということはない
0655名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/03(木) 17:03:03.70ID:daAicFdH
ファーマー入れて最初からやろうと思いながらwiki眺めてたけど構成例にファーマー入ってるのが一個もないな
やっぱり常時連れ回すのは辛いか
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/03(木) 17:21:23.86ID:U0GvqnPX
探索中は歌いつつでかいの相手はサブで確率効果を当てながら
誰かがやらないといけないアムリタなりブレイバントなり投げてれば
大した戦力低下でもないのでは

獣呼ぶなら最初からメインでやった方がサブに無駄がないし
せっかくやるなら他として
どっちも補助と封じと異常があるパイレかウォリが良さそうかと
弱り目も通しやすいけどなきゃないでもたぶん守れる
0658名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/03(木) 18:25:30.48ID:sfUC4qZT
現在初プレイで三階層だけど、なんかかわいくて初期からファーマー入れてる
ボス戦はさすがに違う人連れて行くけど
0660644垢版2017/08/03(木) 19:37:44.49ID:wBdcQRaa
アドバイスのお陰で赤竜倒せたので報告をば…!
属性ガード取り直したもののブレスが来るタイミングを忘れたり盾を装備し忘れたりして余計な時間かけてしまった
それにしても圧壊の護符ってすごいね…
0665名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/04(金) 04:13:17.07ID:TP3JWD2K
サブ有りの3で
ヘビスマ、スマイトみたいな非アタッカークラス限定強攻撃スキルあると
ウォリ・ゾディがサブで取って悪用し始めちゃうから…
0670名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/04(金) 20:07:20.65ID:h1nCGrpu
>>655
亀だがファマ/ビーはオススメ。

攻撃力は劣るがバステ付与なら本家と変わらない運用が出来て、経験値が増えるから育成に便利。
行動も若干早い。
警戒でああっと!にも対応、ボス戦ではデバフ3種が大活躍。
祟り目の強化も自前で出来る。
野営さえできれば、安全歩行+キャンプマスターで石化回復も含めて帰ることなく立て直せる。
6層では本当に頼りになった。
0671名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 01:53:33.25ID:qW1YZtlU
ファマビーは獣の火力が低いからこそ本家より条件ドロップ取りやすかったりする
と思う

ごめん本家はほとんど使ったことないから机上論なんだ…
0673名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 12:45:18.18ID:neqDCpUH
メインファーマー入れる一番のメリットはパーティーの成長が早くなることかな
それでファーマー自身の弱さを補えと
0674名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 18:03:44.16ID:UlZOPvrV
ファマビーの真の弱点は獣の性能差よりTPの少なさだと思っている
しっかり帰還させればさほど問題ではないけれど
0675名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 18:52:05.34ID:ZUliZnDl
牛ビーストロア弱り目に祟り目で3手かけるよりは
アナコンダ一発で止めるか半減するかした方が早いし
元々LUCもTECもTPも相当なビーキンがサブで色々やれるのと比べて
手の幅で結構に見劣りしてしまうのではないかと

必要とする行動はあるけどメインだとLUCが低いなってのを
サブで付けた方がファマの場合無駄がないんじゃない
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 19:33:57.91ID:AMV2N5kj
あとぶっちゃけ弱り目はいらない
バステが入った時点で敵の火力は落ちてるようなもんだし
ドラミングしてブレイバントでも撒いてた方がいいよ
0678名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 19:42:57.08ID:4Xbixm8Q
優先順位は低いけど要らないってことは無いだろう
状態異常とのコンボ抜きでも非ダメは減るし、それが無駄になる事は無い
状態異常と運よく併用できたらラッキーくらいに割り切ればいい

イーグルアイとウルフハウル無しの弱体枠余ってるPTならの話だけど
0680名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 20:13:07.71ID:AMV2N5kj
そりゃ何の役にも立たないなんてことはないけどな
使うにはSPと手番とTPを消費するとなると正直無いものと思っていいくらいには優先順位低いと思うぞ
毒がもっと強ければ毒撒いて弱り目で耐える戦法もあっただろうけど今回は毒弱いし
0681名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 20:23:55.48ID:AMV2N5kj
レベル1弱り目で強化解除してレベル5ロアで弱体化と使い分けられるのはメリットかも
解除までロアでやってると消費重いし
0682名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/05(土) 20:30:17.06ID:ZUliZnDl
サブウォリ組み込めなくても大体イーグルとドラミングは使うから
色々休養したついでにファマでfoe戦もこなそうって考えた時も
効果どうこうより10点支払うのが苦しいから
半分で済むしついでで取れるロアでいいわってなったから
なきゃないでいいかなって感じはする
0684名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/06(日) 14:02:11.17ID:D/d+b6fk
1周目で使わなかったプリビーシノバリファマで数年振りに始めた
火力がバリしかいないけどサブはウォリとゾディそっちがいいかな
0685名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/06(日) 18:02:03.21ID:0darLWeF
バリゾディだとエレメント属性使うSTR系の行動が
バラージかプリともう一人誰かのエミットくらいになる
獣呼ぶと分身できなくて二人プリ要素使うか大量オイルがいるから
悪くはないけど制限が少しあるかも

バリウォリは逆にエレメント属性が入りにくいから相手次第で相性が出る
突とサブ斬壊の全部使えるから休養しながら色々変えてもいい
シノビが影縫とれるからタカとアナコンダも合わせて
切れ目なくバインドカットが熱いかもしれない

他やるとしたらバリショーで自分のフォールも一騎するやつ
これは鍛冶がのる複合属性にできる
自分は死にやすい
0687名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/06(日) 19:15:11.22ID:c6KZ3Z7q
忍者が強すぎるからな
含針して全員通常攻撃だけでもだいたい勝てるし
飯綱で瞬殺もできる
ボスFOEは分身で二人分の仕事
アタッカーはバリと忍者だけで十分な感じ
0688名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/06(日) 19:25:01.23ID:YAED3mX2
サブゾディでエミット砲台が無難じゃないか。
アンブッシュで先制してすぐ睡眠をばらまき、アームズと圧縮。
寝ている相手にGK特異点圧縮のエミット直撃でだいたいザコはなんとかなると思う。
誰かはサブファラにするだろうけど、それでも前衛職がプリしかいないから、前バリ運用は危険な気がする。
0690名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/06(日) 20:27:45.01ID:0darLWeF
むしろ一切守備をしないまま
ブースト介護獅子一騎で黙って死ね方式も手かもしれない

スタンが入りにくいやつが若干思い浮かぶが
むしろ順調な進行から突然苦しむくらいの方が満喫できるといえる(白目)
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/07(月) 01:31:21.64ID:B/4KM6HE
柔らかさは別にそこまで気にするほどでもないと思う
ウーズだの回避盾だのに枠を使い過ぎると火力不足でジリ貧になりそう
0692名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/07(月) 01:34:14.54ID:B/4KM6HE
前バリを使わない場合の話ね
ちなみに前バリ使う場合は挑発系は全体攻撃に無力だから別途対策を用意しないといけなくなる
0695名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/07(月) 20:03:04.15ID:XmS/vtpW
猿飛じゃ範囲攻撃と状態異常に無力じゃないですかー
不定形活かすにはメインサブ問わないとはいえビーキンとシノビが必要なのがネック
0696名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/07(月) 20:05:41.43ID:L+XKOVbQ
>>695
シノビ/ビーキンを入れたパーティーで通しでプレイしてみたんだよ
それが必要な場面がほぼ見当たらなかった
一方「ここ分身して猿飛のが良かったな・・・」という場面ならたびたびあった
0704名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/08(火) 21:15:49.07ID:GU2HThev
めんどくさいよ
迷う要素無いから線なぞるだけの作業でしかない
新1以降はオートマッピングあるから楽になる
0705名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/08(火) 21:18:08.79ID:VmILXjav
梟or歌ウルフ攻号令先陣狂戦
圧縮ドラミング(帰還)アームズエミット

なんでもいいならたぶんこれがいちばんつよい
そこまで専用に組むなら飯綱5でいいかなとも思う

>>703
書かなくてもいいけど何も書かないと3Fまでも行けないと思う
あえて言っちゃうと元々万人向けのゲームじゃないし
本当に全く面白くないなら合わないのかもしれない
慣れてくると夢中になってるうちにモヤットボールにぶつかるとか
よくある事故死をさせてもらえる
0709名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/08(火) 23:50:41.58ID:0z4eruA1
マッピングにこだわるタイプだから色んな人がいるんだなぁと思う
まぁ今からDS時代の地図書けって言われるとちょっとキツイけど
0712名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/09(水) 22:35:03.68ID:cq9om6hg
文句言いながら3fまで進めてんだけど、壁書いたりしたほうがええの?扉とか抜け道みたいなのは必ず書いてる
0714名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/10(木) 00:07:49.89ID:wRztJSQN
たぶん壁だけあれば大体わかる
2までと比べて3だとそうするメリットがそんなないんだけど
扉とかアイコンなくても通れるのさえ視認できる書き方ならそんな困らない
自分がわかればなんでもいいよ
0718名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/11(金) 21:55:44.69ID:1+XMOp4f
・メインを目的に沿ったもので強化する
圧縮&特異点(ゾディ) 正射(バリ) 狂戦士&チャージ(ウォリ)
・メインに集中するため安くて便利なものをとる
イーグル(パイレ) ブッシュ(バリ) ドラミング&ロア 警戒(ビーキン)

・メインの能力値を活かす
前陣(バリ) ヒーリング 壊炎拳(モンク) ダーク&ハンギング(パイレ) ディバイド(ファラ)
・誰が使っても有効なものを空いてる人がこなす
リフレ&リカバリ(モンク) 号令(プリ) 招鳥(シノビ)


ざっくりとこんな感じで考えるとよいやも
追加クラスもあるんだけど使いやすくはないから
君は試してもいいし編入しなくてもいい
0735名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/20(日) 23:08:03.33ID:RqRWngBR
ファラ・パイ・モン・シノ・ゾディで組んだけどちょっと非力な感が否めない
燃費は素晴らしいしサブ次第かな
0737名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/20(日) 23:24:48.05ID:zsQqBeLC
ハンギングと星術(&圧縮リミット)のシナジーが見込めるからツボにはまればかなりの高火力が期待できるな
身も蓋もないことを言えばシノゾディがダクエでゾディウォリの外付けバッテリーになるだけでだいたい火力の問題は解決する
0738名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/20(日) 23:58:22.67ID:wsrI58ml
モンゾディにしてファラに守ってもらう前提でヤグルシ壊炎という手もあるね
サブクラスが使えるようになるまで我慢すれば本当にやりたい放題できるのが
3のいいところでもあり悪いところでもある
0749名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/22(火) 18:04:49.90ID:VHcu5Tkq
個人的に考えるメテオの良さは発動回数のばらつきにくさから来る安定性だな
ランダム多段スキルは発動回数のばらつきで使い勝手がかなり変わるので
0750名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/22(火) 18:43:47.47ID:YtJYaSu9
相手の防御にあまり影響されないことやTECブーストによるお手軽強化なんかも売りのひとつ
武器の買い換えも必要ないしね
0751名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/22(火) 19:05:54.33ID:qgk/yIsw
>>749
個人的印象では壊炎拳や多元抜刀とかも誤差の範囲内と感じる。というか、ナインと五輪が…
ところでミリオンスラストいつも1回なの俺だけ?
0754名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/23(水) 00:13:50.21ID:OwI6Mjri
メテオはゾディの固有スキルやエーテル圧縮に噛み合ってなくて好きになれなかった
今リメイクするなら壊+火の複合になったりするんだろうか
0760名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/23(水) 01:42:12.67ID:wt/uflaz
間違えついでに全属性複合という意味で言ってることはわかってるんだ本当にすまない…
そもそも物理ってリザーブマジックみたいのが例外なだけで基本的に複合しなかった気が
0761名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/23(水) 07:28:53.65ID:MNnPeidp
割と残念スキルだったからといって無かったことにすんなよw>百花繚乱
いや厳密には百 華 繚乱だけども

物理複合はパッと思い付くのだと4の4ボスくらいか?
「一番通る属性で計算」ではなかったと思うが
0764名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/27(日) 11:08:03.30ID:1cPat8NA
専用DLCとは比ぶべくもないが
3は採集班が聞きかじらせとけば勝手に育つし、ああっとも回避できるしで金策楽な方やん
0766名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/27(日) 11:30:06.92ID:/uMEQKyd
いやね、確かに発売当初の初回プレイ時は採集班優秀だし金策余裕じゃんて思ってたけど
dlcの味知ったうえでもう何度目かのプレイングだといちいちパーティ切り替えて採集のためだけに潜るのめんどくさく感じちゃってさ
0769名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/27(日) 15:49:57.85ID:SIAJJORF
最強武器なんて表クリア前に一つでも買えたら御の字ってイメージだし
六層突入して最強装備が戦力的に欲しくなってくる時期には
採集アイテムでがっぽり稼げるから値段高すぎとは思わんかったな

早々にボスの条件レア出して最強装備の早期購入とか考えてるなら割引券は重要だけど
0774名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/28(月) 08:53:58.20ID:GlVuBpms
4、5と遊んでから3やってるけど周回の仕様はほんとアレやな
せめてクエストクリア状況と在庫はリセットさせてくれたら2週目以降も色々遊べたのに
まぁ後に改善してるからいいんだけどね
0775名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/29(火) 01:44:27.97ID:Ma5PG//L
4は4でリセットさせたくない時に困るんだけどな
温存しておいたアムリタVも
せっかく集めた素材も
さよならや…
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/30(水) 22:47:49.56ID:CC4sSCMP
金姫、姫忍、紫ゾディの三人が我がギルドのヒロインである
あれ…なんか小柄な子ばっかな気する…もしかして俺ロリコン…?
ちょっと上帝に頼んで氷竜になってくる
0786名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/08/30(水) 23:51:39.31ID:O+Jj33dx
最初から最後までずっと褐色バリ姉が1軍にいるわ
三色バラージ係やら前陣迫撃やらパサランハンターやら色々経てサブショー一騎に落ち着いている
0791名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/03(日) 00:35:12.29ID:T15v1m6O
>>789
うちの方はもうレベル99で聞きかじり育成用だからもうGK乗ってくれないんだ
パサラン狩り以外にも仕事があるしそもそも見た目で選んでるから外せないし
仕方ないから属性武器持たせて分裂させる役目を頼んでた
0792名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/03(日) 00:49:31.09ID:78HXktDc
>>791
よくよく考えたらバリウォリだったから狂戦士で体力減ってたんだ たしかに自分もレベル上がったら素では乗ってなかった気がするし 勝手に自分基準のこと言っちゃってごめんね
0793名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/03(日) 21:57:15.30ID:HJMGYJmL
パサラン狩りは血染めウォリショーでやってたわ
途中から攻撃の号令さえあれば通常攻撃一撃で落とせるようになる
0796名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/06(水) 23:01:50.57ID:PgelVlpM
来るよ
信じていれば、必ず来るよ

マジレスするとタイトルを含め何の詳細も発表されていないのでみんなで好き勝手に妄想している段階です
0806名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/07(木) 18:02:59.02ID:XZ6fR8Km
世界樹が偉そうでムカつくし真祖ルートの強大化再開シーンとか見たかったんだけど
水を差すなとか言われてガッカリした記憶ある
0807名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/07(木) 18:17:46.54ID:q72LcwRt
ストーリーの良し悪しなんてゲームを評価する上でほぼほぼ無関係だからな
ゲームとして面白いことがすべて
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/07(木) 18:27:37.78ID:UC+ZbAlE
一時期スレ内で「世界樹倒すルートを〜」っていつまでもネチネチグチグチ言ってたヤツがただただうざかった
0811名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/07(木) 19:31:21.48ID:cm/QeSE2
世界樹みたくまずゲームとしてしっかりしてる上でシナリオも面白かったらお得感あるけどシナリオを売りにしてるゲームとか正直意味わからんな
アニメや映画じゃだめなのかと
0813名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/07(木) 20:11:09.31ID:VhqoOTF2
おまえらいつもいつもダンジョンゲーで地下ばっかり潜ってないで
たまには外で遊びなよ、女の子とデートとかさ
0820名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/21(木) 01:25:48.60ID:ONI8yg6O
久々に再開、ウォリパイプリファラシノでサブクラス解禁まで来た
前は圧縮エミットぶっぱ、サブウォリチャージぶっぱばかりだったから今回はどうするか
0821名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/23(土) 00:19:14.33ID:zEazDy6F
3竜倒してから99までのレベル上げがしんどくなってきたんで
レベル80くらいで試しに禍神さんにチャージ多元抜刀叩き込んだら25000×3でお亡くなりになられたんだが
ソロシノビが強いとは聞いてたけどいくらなんでも強すぎませんかね
0822名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/23(土) 12:35:11.68ID:7PSboMsr
昨日中古で買ってきたんだけど前の人のデータショタプリンスにツインテファランクス金髪巨乳パイレーツ赤髪巨乳バリスタ目つきキツイ女シノビ…

これは…

全員レベル1なあたり売る前に狙って編成した感が…
0825名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/23(土) 21:02:47.92ID:7PSboMsr
とりあえずファーマー5は

カイーン、アベール(色違い同グラ)
ハイージ、クラーラ、ペータ

と名付けときました
0826名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/23(土) 21:08:07.06ID:7PSboMsr
男ファーマーは鋤を支えに立ってるだけのグラでほのぼのするのに
女ファーマーはナタと肉叩き棒みたいなんのせいで狂気を感じる
0834名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/29(金) 21:53:58.80ID:FIQqOcNr
DSライトのAボタンが死んでからこっちDSのゲームはしてなかったんだが
旧3DSで再開した。3DSの世界樹の癖で地図スライドしようとスラパ触っちゃって困る。
なんとなく全職一人ファーマーだけ五人作ったが入れたい職が多すぎる
ウォリプリモンゾディバリで一回深王と戦うルートでクリアしただけでその記憶も薄いので
弱すぎるパーティーじゃなきゃなんでも楽しめるとは思うが、
前回使ってない中で気になるシノビとビーキンは六枠目の食い合いで同時に入れないほうがいい?
0835名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/29(金) 21:59:31.81ID:xcyyaech
そんなには問題ない>シノビとビーキン
ビーキンはともかくシノビは分身使えなくても他にやれることあるので
0836名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/29(金) 22:33:41.31ID:BqfM6vzr
ザコ戦では招来、ボス戦では分身と使い分けてもいい
ザコ戦じゃ分身なんて使わないしボス戦じゃバステあんまり入らんし
0837名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/29(金) 23:14:09.62ID:FIQqOcNr
ありがとう。
シノビはサブ取得後ダクエ係にするつもりだったから
シノファラゾディビーバリで行ってみます。後衛ダクエ型です。
本当になんもかんもわすれてて1階でカモノハシトラップにかかって仮パーティがhageた。
0840名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/09/30(土) 22:37:01.02ID:KIWw8fcU
1→4→5→3とやってきたが、今までで一番スキルがよくわからん感じだ
まだレベル25あたりだからもっとSP割り振れるようになれば理解できるんだろうけど
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/01(日) 06:33:53.63ID:Gq+WNVde
困っているほどわからない訳じゃないから質問はないかな
とりあえず圧縮業火ツヨイナーって感じ?
0848名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/01(日) 14:42:10.64ID:Gq+WNVde
>>840>>842は俺
とりあえずってのは、スキルが今までやった世界樹でも特異なのが多いなーって思ったけど圧縮業火はわかりやすくつよいなっておもいましたまる
日跨いでID変わったからわからなかったね

あと羽ばく蝶亭のママが今までで一番キャラが立っててすき
0850名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/01(日) 17:50:14.56ID:AtasAum4
はーんファーマー5安全歩行で10階マップ埋め中にオランピアにフカビトの部屋へと引き込まれて死んだはーん

海都ルート行くわオランピアちね
0851名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/01(日) 17:55:27.88ID:DIHf9UjD
あなた達本当に邪魔な存在
フカビト部屋強制連行
深王のボウケンシャー使い捨て発言
この3つは海都ルートへ多くの冒険者を誘ったと思う
0852名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/01(日) 20:16:01.05ID:ESfiJanI
ペイールホースのメモってある程度3Fマップ埋めないと拾えないの?
2Fの野営地そのものだけじゃなくて隣のマスも確認したけど何にも出ない。
0855名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/03(火) 07:14:02.82ID:58YheMNC
すいません、それ排他ドロップなんですよ
ハンマーか水溶液を使わないとレアドロと通常ドロップは同時には手に入らない
0857名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 17:42:25.89ID:0V8gjEHQ
>>851
俺は姫のワガママに付き合わせて冒険者を死地に送り込んでた執政院よりギリギリほんとギリッギリ薄皮一枚マシに思えたから初回深都ルート行ったわ
最低限海都に義理を通してオリンピアのお願いにNOを突きつけ素直に深都の事報告したから白亜の供物イベントは見逃したけど
0859名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 18:00:53.42ID:Ash4qh76
「深都の力になりたいから深都の作った対フカビト防衛機構壊しますわ」
って海都の謎理論についていけなかったので初回深都
0861名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 19:28:47.55ID:jgO65xS1
深王様はやってることにそれなりに筋が通ってるし話せばわかる人だろうなと思って初回は深都選んだわ
その後の周回でこいつ人の話聞かねえ!あと目怖っ!ってなりましたはい
0864名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 21:11:33.88ID:zuxvTDoO
「ゲートキーパーを討てor守れ」だったから、ゲートキーパー君が味方になってくれるんやろなあという理由で深都にしたわ
0866名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 21:29:31.88ID:5ELVN6ai
オランピアが正体現してからは語尾にピアつけて「ここは深都だッピア!」とか言ってたらみんな深都選んでた
0868名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 21:59:37.82ID:+4nofzsw
二層でのオランピアの所業が悪逆すぎるんで深都は選べんかった

とゆーかオランピアの大量殺人に、それ以降深都側も海都側も
ちっとも触れないのは何故なん?
ばあさんとか滅茶苦茶怒ってたのに
0869名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 22:05:20.12ID:Ash4qh76
現場に出てるクジュラ以外の面々からすりゃボウケンシャーの命なんぞ他人事だから
ようは深都発見できりゃそれで良かったのかもしれない
0874名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/06(金) 23:44:11.68ID:itb1U3Vo
割と真面目に婆さんの方は人海戦術のための手駒を減らされたことについて怒ってそう
そして深都が見つかった時点でめたくそどうでもよくなってそう
0875名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/07(土) 01:16:05.93ID:zQJMVMdd
>>857
あくまで依頼という形で強制はしてなかったしわがままで死地に送り込むってのは違うような
まぁゲーム進行させるためには受けざるを得ないというメタ的な意味では強制かもしれんが
0876名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/07(土) 01:51:44.38ID:aV5rEwNg
強制してたかどうかは関係ないんじゃないかな
海都の場合、本来の目的やら身内の爆弾やらを隠してたことが問題
危険度Aの仕事を危険度Cと偽って気軽に受けさせてたようなもん
強制こそされてないけど「こんなん聞いてねぇぞ!」な案件
0899名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/10(火) 22:42:20.42ID:roMWG+j/
>>895
モンクはともかくシノビ前衛は厳しいと思うよ
とりあえず後ろに下げて陽炎役にでもしとけば猫とビッグビルはやり過ごせるかと
ボスはプリで属性付与させてポコポコ殴ってれば何とかなる多分
0907名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/11(水) 18:34:37.32ID:HV0JuZ4i
ロイベリィンフォース習得してるとロイベ切るかなーって思った頃にいい感じに防具やらレベル強化やらで被ダメージ減って結果HP満タン近くキープできるようになるんよ…4層辺りまでは
レベルマックスの予防と王家の血統、クイック前提の王たる証5のお陰でTP切れもそうそう起こさないし快適
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/11(水) 21:26:23.47ID:eLmv0hjt
終盤になると細かいダメージを無視できるようになるからまた価値が上がる感じ
特に周回して高Lvパーティで低層をズンドコ踏破したい時なんかは地味に便利
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/11(水) 23:17:06.86ID:WoTBqxiv
キンマが強力だからあまり魅力的に感じなくても結局取るんだよねロイベ
少量でも毎ターン回復はあって損はないし
0912名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/12(木) 17:57:16.72ID:5NkAvN7f
介護陣形あれば防御さえ固めりゃ六層の羊楽勝だろうと油断してたら1ターンで全員石化してゲームオーバーになりやがった…
0914名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/12(木) 20:36:00.55ID:CT04VIxj
ベールを守るために頑丈なやつにディバイドかけるのが面倒だったから
ほとんど陣形リインしか使わなかったけどやるとしたら
リインの方を切って分身招鳥猿飛ダブルベールとかそんなんしてる気がする
いやエミットしにくいから微妙か
0915名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/12(木) 21:48:24.24ID:Tk05VUvi
>>912
結構な数のボウケンシャーと同じ道を通ってるぞ。
もちろん俺もその1人だ。

全員石化を食らってからは
・先手を取ってモンクのいる列最優先で予防の号令
もしくは
・介護陣形+QO+無我の境地
このどちらかで全員同時石化だけは防ぐように注意してたな。
0920名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/15(日) 15:54:17.21ID:MCoNmK2z
獅子王つっよ・・・。エミポンだと深王とオランピアにどうしても勝てなかったからビーキンに獅子王覚えさせて介護陣形したら
スタンとマヒし続けて余裕やった
0921名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/16(月) 00:46:29.21ID:jsXX0YfH
オランピアをしゅんころすれば
いくらなんでも姫の方が強いかと思ったんだけど
向こうは確か頭封じの耐性ががばがばなのでそうでもないかもしれない
0924名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/16(月) 13:11:49.47ID:6GtHvrpp
あのガバガバ耐性は開幕頭縛りで無力化してる隙にバフ重ねまくるためのもの
ちなみに頭縛れば必ず回復するかといえば決してそんなことはなく、自然回復するまで延々無断行動を続けることもある
無力化したぜヒャッハーとか言ってノーガードで狂戦士したところにピンポイントで通常攻撃が飛んでくることもある
0927名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/16(月) 20:12:55.27ID:4PMRHBHH
>>925
旧2の時点でダメージのレベル補正はなくなってるしそもそも旧1でもレベル差による被ダメのプラス補正はたいしたことないぞ
0928名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/17(火) 10:04:31.82ID:NvsqXkPE
久々に2本目始めたは
今回はプレイ計画を立ててロールプレイ重点で進めるやで

1周目 海都ルート
プリファラ/ゾディバリビーキン
海都の友好国の姫が湯婆の依頼を受けて深都調査
大航海、鍵マップ、クエスト縛り

2周目 深都ルート
パイヲリ/モンショーシノビ
難破した海賊団が冒険者として再出発して航路開発に協力
大航海解禁

3周目 真祖ルート
1周目2周目のメンバーが出会って仲間になっていたらのifルート
そして6層へ
鍵マップ、クエスト解禁
0936名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/18(水) 20:40:22.23ID:PFmcCe0c
当時プレイしてた時の記憶として、「俺達は冒険者なんだよ…好きにさせてくれ」てのがあるから
皆殺しとは言わんが誰にも従わない選択肢はあると嬉しい
0947名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/21(土) 00:27:26.03ID:qGkkCPme
他も特に本編内で説明なく色々変わったけど2と比べると
累積耐性の導入とそれを踏まえても強敵相手でも確率効果が
わりかし入りやすくなってるの知っておくとよいやも
封じを使った方が殴りモンクを守るのが楽
0948名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/22(日) 00:10:28.81ID:sGXD6eFB
アン/モンをなるべく雑魚戦でもオフェンシブに動かしたいんだけど、靴装備ですら遅すぎてカウンターが機能しない…
0949名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/22(日) 00:20:36.69ID:GTYj9HeX
サブモンのアンドロ自体が雑魚戦火力役に向いてないからしゃーない
SPきついからデータ解析取るのも無理があるし
0950名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/22(日) 01:47:35.86ID:QGGpDCtZ
2の剣装なんかと違って速度加算だから元々のAgiが低すぎてちょっとね
例えば早ければなんでもいいビーキンを先行させるなら
ソニックビキニウォーグリなんかで計算合ってれば
Agi換算で30ちょっと上がるはずなんだけど
武器持てない重鎧着るってんだといじりようがないよ

というか殴られないといけないカウンターは強敵相手ならともかく
日頃使うには不便では
せっかくパワーあるんだし雑魚専なら
サブバリでブッシュかけてフクロウスナイプとかのが楽じゃない
0951名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/22(日) 02:17:29.14ID:sGXD6eFB
サブウォリサブバリサブファラは一通りやって強いことも分かってたから、サブモンに手を出してみた、コンセプトとしてはWiz8のRFS81ごっこできればいいかなと

メンバーも固定じゃないし、思い切ってFOEボス戦特化させちゃるか
0953名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:05:03.18ID:yhiXjQe8
外見の好みでプリ・ファラ・シノ・モン・ゾディにして、火力の無さに泣く奴は多いと思う
サブクラス解禁後にダクエメテオに開眼して3層は無双を続けるも、すぐにまた火力頭打ちになって泣く

紆余曲折の後、プリパイ・ファラビー・シノショー・モンゾディ・ゾディモンにして
W圧縮壊炎拳+分身W一騎当千でようやく禍神をsageた。あぁ実に長い道のりだったw
0956名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:34:24.55ID:KPpXFS9l
序盤のモンクが使えなすぎて10何レベくらいで外したっきり一生使わなかった
練気には振ってたけどそれでも燃費の悪さを感じてなあ
3は回復アイテムが強いから尚更
0958名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:15:12.92ID:QGGpDCtZ
>>955
シリーズ最初にやったのが3でよくわからんから
見た目重視の編成にしたらそれ全部いましたけど!!

たぶんウォリ一人に殴りを任せても知っててやるならミミズ以外は
大体なんでも倒せそうだけどバランスおじさんに怒られるなあ
0965名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 06:03:03.46ID:wl/xcTep
暇なんでやりごたえあると噂の世界樹の迷宮を初めてやろうと思ってるんですが、TUVだとどれが一番おすすめですか?
0966名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 06:33:53.48ID:gphWXXE4
IIIが一番やり応えがあるけど、初心者向きではないなぁ

DRPGおよびアトラスゲーに慣れてないならIVから入ることをお勧めする。初心者に優しい
アトラスゲーの洗礼を受けているならバグを潰した廉価版IIもオヌヌメ
戦闘バランスが非常にピーキーかつ理不尽な先制があるが

IIIはリミットやサブクラスの仕様をよく理解してから挑むことを勧める
あと迷宮探索の合間に大航海マップをチマチマ進めることも大事だ
0968名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 08:13:24.04ID:65TI71FN
俺も4か2からやればいいと思うな
おもしろかったらシリーズ全部やるかもっていうならUI的に1からやってほしいってのはあるけどね
0969名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 12:07:39.32ID:euabOS/U
4は体験版があるっていうのも大きいな
噂を聞いてプレイしてみたけど俺には合わなかった、って時でも体験版なら金銭的な損はしない
しかもプレイデータを製品版に引き継げるからプレイを続けるなら時間のムダにもならない
0971名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 17:15:37.73ID:wl/xcTep
>>966
>>968
レスありがとうございます
とりあえずUからやってみます

ちなみに、DRPGはほとんどやったことないです
遠い昔にGBのあやかしの城とセレクションやった事があるくらいかなw
アトラスゲーは、これまたGBでラストバイブルをやった事はあります
普通のRPGですけど、あの独特の世界観は別に苦にならなかったかな

あと、これから初めてU始めるにあたって、アドバイスや留意点などあれば教えていただけたらありがたいです
0973名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 17:54:29.79ID:ESykY3Ed
2は難易度高いから3からの方がいいかも‥‥(今更)
2やるならwikiなりでバグ情報はチェックしたほうがいいよ
0977名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 18:29:24.68ID:wl/xcTep
>>972
ありがとう、そっちで聞いてみます
>>973
バグとかあるんですね?チェックしておきます


スレチなのに親切に皆さんありがとうございました
某スマホゲーのスレとは大違いだ
0978名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 18:33:27.69ID:QbDPlQtG
>>974
プリは固く、Lukが比較的高くてStrが低いから、獣を攻撃役にするには不向き
壁もしくはバステ付与のみと割り切って獣を招来するのがいいよ
序盤から中盤は梟かな。終盤は象が鬼強い
あと介護陣形張りつつ獅子王を招来するのもいいな

>>976
髭パイ「…」
0981名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/23(月) 22:00:06.40ID:xq9R7b7i
俺もそう思う
まあ戦術の幅が広くてやりごたえはたしかにあると思うけど勧めてる2よりは間違いなく簡単だよね
0984名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/24(火) 02:37:34.76ID:owEY0PLb
立てられないってゆわれたぁ…
テンプレ置いとく

タイトル:【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B288F


■公式サイト https://www.atlus.co.jp/title-archive/sq3/
■公式ブログ http://sq3-blog.atlusnet.jp/
■攻略Wiki http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/

次スレは>>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。
スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。

■前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B287F [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1487409067/

■関連スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 マターリスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1270117741/
世界樹の迷宮のキャラは始原の幼子カワイイ 第60階層 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1498904119/
世界樹の迷宮I〜IVで全滅したらhageるスレ 15層
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1403626305/
0985名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/24(火) 06:42:26.91ID:EuJGSFAG
>>980
最初に選んだパーティによって印象が変わるんじゃね?
俺はIIはブシダクドクガンカーで序盤サクサクだったが、IIIは>>953と同じ
プリファラシノモンゾディにしてしまったせいで、猫や変な鳥やカバにさんざん
くじゅうを舐めさせられた
リミット業火の威力に気付くのが遅かったせいもあるが
0991名無しじゃなきゃダメなのぉ!垢版2017/10/24(火) 12:57:11.39ID:WkbM4AXx
初回プレイから招鳥の強さ知ってる人はあんまりおらんと思う
知ってても確実に吸ってくれるとは限らない以上低火力に厳しいのは変わらんし
0993991垢版2017/10/24(火) 18:11:41.60ID:TMFaHJoK
招鳥じゃなくて陽炎だった
招鳥だと結局誰か死ぬやつやーん
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