【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/13(火) 01:50:41.20ID:RC3gyiFGa
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・X】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1494902535/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/06/27(火) 20:24:07.22ID:TCD7GTU+d
F.O.E. パズル、回避出来ないのが鬱陶しい
初回はともかく何度もとうせんぼされてもな
テストプレイの時にショートカット入れようとか、思い至らないものか?
2017/06/27(火) 20:27:55.06ID:rVx6MCFp0
ショートカット(フロアジャンプ)
2017/06/27(火) 20:39:48.68ID:TCD7GTU+d
顧客の求めたショートカットでは無いな、、、
2017/06/27(火) 21:33:22.62ID:e3+o7BNa0
旧2の頃の、FOEは純粋に障害物でスキルや鈴を消費せよ、ってやつのほうが
天然のダンジョン感はあったよな
人工の層はともかく、自然の層のパズルは誰が作ってるねんっていう
パズルと抜け道の繰り返しの流れを確定的にしたのは4な気もするけど
2017/06/27(火) 21:40:46.55ID:AfBhqTzH0
パズルが悪いわけじゃなくて、その層の雰囲気や生態に則ってるように見えないからアトラクションに見えるんだよなあ
抜け道多すぎ分かりやすすぎは確かに思ったけど
廉価版出るってときに久し振りに引っ張り出した時に見付けた青薬液の部屋の抜け道ぐらいだわ、気付かなかったの
2017/06/27(火) 21:43:17.93ID:xndkzl1ar
IVの木偶の文庫みたいな人工パズルならアクセントとしては良いと思うよ
でも基本としてはFOEは通路歩いてたり部屋に佇んでたり水辺に棲んでたりしてほしいよね
樹海の脅威として
2017/06/27(火) 22:59:55.61ID:kyRoJqvm0
パズル→抜け道の繰り返しは4より3のほうが強く感じた
2017/06/27(火) 23:09:22.75ID:78Ss3rUC0
>>277
ヤドリギは遭遇の仕方同じの前にいるから数えないとして
カマキリと昼の爆炎竜以外で
なんかかわしにくいのいたかなと思ったんだけど
4層のカバみたいなでかいのがいたね

あれは立地としてもフカビトの神殿に捕らわれたものってことだろうし
ある程度仕掛けあってもいいのでは?
2017/06/27(火) 23:29:24.69ID:vKllaVlD0
そもそも神殿は作られたものだしな
2017/06/28(水) 00:18:58.30ID:P9/TwYxb0
Wは小迷宮と5層の細切れで、ショトカ減るのも当然よ
代わりに気球ピョーンwwwしてたやろ
2017/06/28(水) 00:30:55.89ID:YLGd+7lp0
実際樹海のボリュームがもう少し欲しかったとはよく言われてたしね
2017/06/28(水) 02:25:32.39ID:bHz18A8EM
もっとボリュームがあれば
もっと階層が深ければ広ければ

それは他が大満足だからもっと長くプレイしたかったという思考から出た不満だったと新と5で痛感した
2017/06/28(水) 07:22:59.59ID:CFo+gAtN0
樹海のボリュームは増えましたか…?
2017/06/28(水) 08:19:55.04ID:vxB+TZj40
いっそ減らせ
といいたくなる新と5
2017/06/28(水) 09:15:00.54ID:LoXtG4ELd
新2のボスフロアはだだっぴろいけど
パズルの為の広さと言う

3のダンジョンは鏡床が鬱陶しいくらいであまり不満無かったのにな
同じディレクターで何故こうも違うのか
2017/06/28(水) 18:51:50.51ID:wCvrRypb0
何言ってんだよ、3は何もしなかったから出来が良いんだろ?
2017/06/28(水) 18:57:41.05ID:YLGd+7lp0
アイデア係(笑)
2017/06/28(水) 21:42:44.81ID:KcQ4zbfJ0
3の王族の不快さは小森真骨頂
2017/06/28(水) 21:46:34.70ID:5iSwpgJLd
小森さんはパズル大好きみたいだから
倉庫番リメイクしたらいいよ
2017/06/28(水) 21:52:39.60ID:t0DVGiM7M
フルボイスで勇者様と謎の少女が登場する倉庫番が出来上がる
2017/06/28(水) 22:01:02.56ID:5iSwpgJLd
君は倉庫の空きスペースを貸し出す
2017/06/28(水) 22:03:26.47ID:jIMzmUYx0
君は倉庫の奥にあったナニカを突き動かす
2017/06/28(水) 22:07:50.96ID:KcQ4zbfJ0
しかし松野が倉庫番ゲーを既に
2017/06/28(水) 22:09:05.45ID:EBRjz5Xj0
少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の倉庫の奥にあったナニカを突き動かす。

・・・強制労働かな?
2017/06/28(水) 22:19:18.15ID:eMU35EAJd
この流れは笑う
2017/06/28(水) 23:14:43.57ID:wCvrRypb0
2017/06/28(水) 23:17:42.13ID:YLGd+7lp0
やるしかねぇか…
2017/06/28(水) 23:37:03.58ID:XvydtVp6d
声優ネタ使うやつは死ね
世界樹にすり寄ってきやがって気持ち悪ぃんだよ
2017/06/28(水) 23:58:51.15ID:bz04lS2mM
>>297
初代〜4を再プレイするのか頑張れよ
2017/06/29(木) 00:03:44.02ID:QMRJ/aPM0
2はケミさんに悲しい事実が判明したけど頑張れよ
2017/06/29(木) 09:36:34.08ID:cH7Gq4Bl0
>>300
何だっけ
2017/06/29(木) 12:23:10.09ID:a5TvE/FLr
裏ボスを札ビンタで倒せるケミが見られるのは新2だけ!
2017/06/29(木) 17:51:38.26ID:QMRJ/aPM0
>>301
VITが上がると術式の威力が下がる、らしい
2の現行スレの>>292あたりから参照
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488666311/
2017/06/29(木) 18:26:28.26ID:KG/NfkUL0
ベスト盤出て何年経ったよ……今更こんなえげつない情報出てくるのか
2017/06/29(木) 18:55:46.16ID:UMLIrOBg0
その頃は敵脆いから気づかなかったのかもな
2017/06/29(木) 19:01:19.02ID:mI5/n4ZK0
まあWizとかシレンとかも20年30年規模で新たなバグ見つかったりしたしなw
2017/06/29(木) 19:41:28.90ID:QQdrt0cw0
いや、見て見ぬ振りしてきたけどそれってどうよ…
真面目にゲーム作れよ、変なストーリー声優広報に金かける前にデバック位ちゃんとやれ
2017/06/29(木) 20:31:13.87ID:cH7Gq4Bl0
>>303
ありがとう
マジなんだな…うわああ…
2017/06/30(金) 00:17:52.80ID:9NMwLmpI0
うそーん、俺の99引退ケミはただ弱体化させてただけだったのか……
2017/06/30(金) 07:53:43.07ID:llhj4tniM
ドクトルやガンナーみたいな追加職ならわからんでもないが
前作の職使いまわしてる部分になんでそんなバグ出たんだろ
初代にはそんなバグないよな?
2017/06/30(金) 09:46:22.66ID:WZUCkiQs0
未だに緻密な検証のもと新しいバグが発見されるII
まだまともにスキル倍率すら埋まらない新2
2017/06/30(金) 10:33:44.25ID:xtSCRbMW0
>>310
世界樹はDQみたいに計算式継続で使われたことなんてないんじゃないか
そもそも1は相互のLv比の方が影響度高かったし
2017/06/30(金) 18:26:27.10ID:0wl2wIFy0
>>311
新シリーズは、いろんな意味でそれまでの世界樹の歴史を塗り替えたな
2017/06/30(金) 20:40:59.90ID:umL4HsJF0
新以降はなんかユーザーの質も変わった気がする
某作のプロハン様みたいな効率化最適化押しつけみたいなやつが増えてきて不愉快
4以前の後衛職のサブクラスに前衛職をつける、とか前衛職のサブに後衛職をつける、の組み合わせの中でも
うわ、明らかにこれ合わないなってやつにまじめな使用感コメントが入ってたりして
へ〜こんな組み合わせあるんだ参考になるなとか楽しんで見てたもんだけど
5になるとそういう擁護意見を出すことすら嫌がられている節があって
自分の思う組み合わせだ編成だで良さを見出すより楽で無駄のない育成の方が偏重されてる気がする

公式様の時点で他人の編成につまらないとか言っちゃってるしユーザーにそういう思想が蔓延していくのは
もう止めようがないのかもしれないけど
少なくともキャラメイクとビルドに重きを置いているゲームで他人の編成やスキル、種族構成に平然と難癖をつけるのが
当たり前の風潮はなんとかしたほうがいいと思う
2017/06/30(金) 21:03:15.83ID:5r04hhCj0
分かる5の本スレ見てて同じ気持ちになったわ
結構ガチガチめの5人編成パーティを晒した人に向かって「それだと効率が悪い。これがいい」とか言って
もうその人のパーティの原型もないような構成を提案し出す奴を見てうへぇって声出た
でも新以降ゲームデザイン自体がそんなんだからしょうがねーわな
5なんかユニオンは人数制だわ種族で散らされてるわ、スキルツリーは分割されて鍵かけられてるわで歴代最低の自由度だもの
新に至ってはストーリーは職固定に加え「ストーリーからやれ」という
ありがたいシステムメッセージのお陰で基本みんな同じパーティときたもんだ
本当凡百のゲームになってしまったなと感じる
2017/06/30(金) 21:50:35.46ID:y8xTLVke0
(序盤から非効率な編成をふるい落としてくれたほうが、3のように最後の最後の手前までは非効率極まりない趣味編成でもOKで
6層裏ボスだけにいきなりのガチガチを求められるよりは親切なんじゃないかな……と最近思ってきた)
2017/06/30(金) 21:55:49.01ID:xPXm4Wpg0
固定PTのゲームでもやってろ
2017/06/30(金) 21:56:12.56ID:VSw6K0I50
新からはなんか装備かなんかつくるやつでどやどやしてて
それを世界樹らしくねーわって言ったら総叩きされたわい
319名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
垢版 |
2017/06/30(金) 22:00:44.67ID:i9bAarJLK
新以降は糞ゲーだから効率プレイでさっさとクリアして売り払えってアドバイスやろ
2017/06/30(金) 22:08:19.88ID:xtOVvO2H0
3のとき強いと言われてる組み合わせが純粋に好きで使ってたら「そのビルドは甘え」だとか何とか友達に文句言われて苛ついたけど
育成自由度が高かったからこそなのかなと今では思う
2017/06/30(金) 22:36:10.56ID:Iorh5LI/K
世界樹3に限らずアトラスの裏ボスはパズルゲーだった
2017/06/30(金) 23:40:17.84ID:9NMwLmpI0
つーかマガツなんてイモータルあればどんな編成でもその気になれば倒せるやろ
2017/07/01(土) 00:03:21.29ID:UrEw3YmGr
IIIは色んな組み合わせや縛りプレイのマガツ攻略見たけどな
サブクラスが自由だから5ファーマーとか逆にサブ無しとか
なお新以降
2017/07/01(土) 01:04:53.86ID:1FEzRNT/0
そういうのはその縛りの中でチューニングしているわけで
1と2は三竜の時点でパラディン必須になるし、逆に4は本当に「最初に適当に選んだパーティ」でも倒せるし
ある意味3だけ要求レベル(プレイヤースキル含む)が最後の裏ボスまできて極端に跳ね上がる構成になってる

新以降のスレにごめんよ
2017/07/01(土) 01:26:28.65ID:oXrANJhr0
Vの裏は攻撃とおるうちにどうやって高火力ぶっこむかほんとおもしろかった
以降あんまりかんがえずちょっと強いだけの裏ボスばかり
2017/07/01(土) 01:46:00.85ID:yRRlLsHQ0
マガツカミは難易度がキツいっていうか
シノビの性能に気付くかどうかが一番重要な気がする
2017/07/01(土) 08:45:52.69ID:uDRQV0PR0
Xの3階層で新人冒険者のNPCに抜け道探すのメンドクセーから教えてって頼まれるクエストがあるんだが
教えない選択肢を選んでも無限ループ、教えたあと手痛い目に遭う展開もなく
それどころか全部うまくできなくてもいいんだよとかいうフォローの選択肢があって胸糞
小森のスノドリまで歩くのダルイっていう侮辱的な思想は更に発展してるみたいだな

2階層にも衛兵が冒険者と比較されて色々言われるのが我慢できないから勝負しろみたいなクエストがあって
負けた後に、自分が好きで始めたんだから他人に色々言われるのは仕方ないとか自嘲するセリフがあって
これも捉えようによっては新シリーズを批判された小森の恨み節にもみえるわ
2017/07/01(土) 09:15:14.44ID:uDRQV0PR0
>>324
確かにマガツは速攻超火力の編成をしないと厳しい相手だが
Vをそこまでプレイしてきた人間なら、「あれ?今作って強技ぶっぱだけじゃ火力出ないのかな?」
「バフデバフ山盛りにしてみるか→なんだこれtueeee」って気付いてると思うの
システムがバフデバフを推奨してるんだから余程天邪鬼なパーティじゃなきゃ対応できるはず
むしろエルダーの方が厄介だよ…封じ技が少なく各職業に分散してておまけにNPCに枠取られる
SP負担の重さと効果範囲のショボさからビーキンを封じ3種に特化してる人は少ないだろうし
2017/07/01(土) 09:18:44.71ID:0AWgMEt80
>>327
あー何か気に障るクエストと弁護だなそれ二つとも

そういや新2にハイラガで暴れ過ぎたならず者に対処するクエストがあったの思い出したが、それの選択肢の中に『全ての正義の為に』ってのあったんだけど
それ新1でハイランダーの部族のスタンスだったり何故かフレドリカの父が呟いていたキーワードだろ
何で新2にまであるの?DLCでハイランダーあるからどさくさでそれも入れたの?
2017/07/01(土) 12:35:18.83ID:48BfZG48d
別に過去作のネタ挟んでにやっとさせるのはいいんだが
肝心の引用作の中で何が正義だったかさっぱりで
ちっとも面白くないのが辛い
2017/07/01(土) 12:45:47.61ID:HP86bz05d
新以降のテキストってとりあえずそれっぽい台詞並べた感しかないんだよな
2017/07/01(土) 12:51:07.87ID:1kdJdpJ8a
プレイヤー層が変わったってのは創作層いなくなったのと関係あるだろ
脳内妄想やりたい場合、性能そっちのけ好み重視で作ること多い
そのパーティでないと意味がないから試行錯誤するし愛着が解ってるから他者のパーティにも寛容

創作層がいなくなった絵に釣られて来た今の層は
簡単に回せる、楽に突破できるのが最優先でキャラはそのための駒
強ビルド強装備で無双が最終目的だから非効率的な組み合わせする意味が解らない
2017/07/01(土) 12:56:48.88ID:BwTXMn3Vd
まさにそれ
Xはほんとキャラメイク糞過ぎて全然創作のモチベ続かなかったわ
結局クリアまでいかなかったし
334名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
垢版 |
2017/07/01(土) 14:20:57.93ID:fV4CZVoqK
>>324
パラいなくても三竜倒せるから
2017/07/01(土) 14:38:10.01ID:2JsHvUCga
1の氷竜にバード連れて行く以外は好きなパーティー組んでいけるな
2017/07/01(土) 14:50:13.86ID:yM4K373S0
>>335
1氷竜のバドはまだ代替効くけど、パラ抜き氷竜やバド抜き赤はどこまでも運ゲにはなるな
まあ初代の低予算で手探りなものと、例えば新2の火力偏重バランスは同じようには語れんが
2017/07/01(土) 15:49:55.25ID:7cPsuiNvd
初代でパラ抜きだとブースト医療防御やカリナントリトス幻想曲を使うだろうから好きな編成でクリアできるとは違うでしょ
2017/07/01(土) 17:22:40.20ID:UUaj41Ik0
パラバドメディなしじゃ駄目でしょ!ってむしろ逆に制限かけてないか?
何ムキになってるのかは知らんが
パラディン抜きでも行ける
バード抜きでも行ける
メディック抜きでも行ける

この程度の自由すらない新って何なんだよ
2017/07/01(土) 17:30:41.02ID:7cPsuiNvd
ムキになったわけじゃないよスマンな
結界ない時点で縛りプレイってゲームよりは当然自由度は高いしね
2017/07/01(土) 20:56:00.61ID:ZdEfGz1W0
>>332,333
脳内妄想スレがほぼ壊滅しちゃったしねぇ
自分もかつては妄想もはかどりまくりスレに長々と書き込んだりしたけど
新1と2とXではさっぱり妄想マスタリーが働かずだったわ
小森の勇者様御一行設定が俺らプレイヤー=冒険者よりスゴイヨーって鼻につくんだよね
そういうの世界樹シリーズに要らないから
2017/07/02(日) 00:04:48.13ID:bPqLJ0utr
種族設定とか妄想の種になりそうなもんなのにねえ
あんな地に足の着いた設定()だからね…
2017/07/02(日) 00:21:30.50ID:H4Qvlukja
>>340
新規を呼び込むという名目で既存を焦土にするとかすごいよな
2017/07/02(日) 01:56:05.16ID:z6atGFlu0
小森の妄想では勇者カッケー女キャラ可愛いな新規層が充分入る予定だったんだろ
2017/07/02(日) 10:23:50.63ID:LzipKBeQM
ここで聞くことじゃないと思うけど
音楽(DS音源切り替え)目当てで新2を考えてるんだが
ストーリープレイ無し、クラシックのみでもアウトかな?
グリモア、ストーリー、フロアジャンプは完全無視でいく
バランスが崩れて旧2のようにプレイできないのは仕方ないとする
2017/07/02(日) 10:37:22.21ID:Sbp+UY2ma
>>344
そこまで徹底してるならベスト版買ったほうがよくね?
ベスト版がプレミアついてるから無理とか
どうしても今すぐプレイしたいって理由ならまあアリと思うけど
買ってやっぱクソだったと痛感してもぜんぶ自業自得と割り切れる人向け
2017/07/02(日) 10:51:36.13ID:UG/DHJqN0
大人しく葬式wiki読みなさい
2017/07/02(日) 10:59:12.36ID:8cvIymor0
>>344
試したことが無いからあくまで憶測で書くが、PTメンバーは相当に限定される可能性が高いと思う
特に反則性能技のおかげでアデリンとジジイのコンビが強烈な鬼門になってるので
そこでグリモアによる火力の底上げが無いのは色々辛い

なにより過剰なレベル上げが要求される可能性が高いので
おそらくやってて面白くないだろう
2017/07/02(日) 11:08:18.88ID:Wgp8Wn+Z0
新2はマグスとカスメのスキルが一方は魔改造、もう一方はネクロマンサーのプロトタイプへと改造されたのが許せない
2017/07/02(日) 11:19:10.64ID:/xVUPFck0
>>344
エキスパだと仮定するけど
その条件で行くんだったら、パラとマグスとプリのうち二人は入れないと詰む
経験則です。つーかグリモア使っててもブシドー入りのパーティじゃジャガーが突破できなかった
ブシをソドに入れ換えて全員レベル70まで上げてもバーローは突破できなかった

ちなみに上の3職はストーリー御一行様のパーティーメンバーです
俺はストーリーと職被るの嫌だって理由で敢えてその4職使わない構成にしたけど
結局グリモアでそのパーティーのスキルに頼らないと適正レベルはおろか過剰にレベル上げても最終的に詰むっていう事実に折れて売り払った
2017/07/02(日) 11:21:36.65ID:/xVUPFck0
ああ、三倍飯使うと行けると思うけどあんなんバグか設定ミスだろ誰が使うか
ついでにスタンダードは普通の難易度じゃなくて、デバッグモード>ベリーイージー>ストーリー御一行様専用 のベリーイージーみたいなもんだから論外
2017/07/02(日) 11:45:49.00ID:zVESWdB50
好きなPTで組んだらキマイラにTP全部使ってもHP半分までしか削れなかった
ストーリーにしたら同じLvでTP使い切る前に倒せた
俺はストーリーで無双することを選んだよ
2017/07/02(日) 13:36:12.66ID:cn+cojNH0
対策とか考えだすとすぐ分かるが大半がマジで御一行様仕様だからな
明らかに合わせて作っただろって言いたくなるlv
2017/07/02(日) 15:25:33.02ID:5PAElGPm0
合わせて作ること自体はまあいいとしてもクラシックでもバランス取れるようにはするか潔くクラシックなんか実装するのやめればいいのに
354名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
垢版 |
2017/07/02(日) 17:30:38.12ID:1eiJzaSBK
新2のブシは別に弱くないがな
クリアまでは青眼メインでいけたよ
月影強いし、雷耀が後半有効だし
ぶっちゃけドクトル抜きが一番きつい
ドクトル前提のボス戦がなめてるし

ストーリーのキマイラ戦はフロースガルがいて6人パーティーだからそりゃ余裕やろ
2017/07/02(日) 17:52:21.38ID:Ko3IvMW60
弱くはないがあえてコイツを使う意味がフレーバーとグラ以外にあるんだろうかという性能というか
ジェダイモードは完成滅茶苦茶あとだし
2017/07/02(日) 17:55:01.81ID:Ai9GBhcaK
クラシックはペットでみがわりしてりゃなんとかなんじゃね?
と時計氏の動画を見て思った
2017/07/02(日) 18:17:47.11ID:y9ZkUxk20
みんなありがとう
発売から結構経ってるけど結局葬式wikiの通りというか
こうすれば新要素ガン無視でいける!的な打開策はないのね
グリモアとかよくわからんしベリーイージーで簡単すぎてもちょっと

旧2から操作性良くなってそうだし古代氏のアレンジBGM聴きながらプレイしたかったな…
サントラだけ買うか
358名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKd6-VxOG)
垢版 |
2017/07/02(日) 19:59:10.88ID:1eiJzaSBK
よくグリモア加算のレベル20どうこう言われているが
レベル10と大差ないから、結界以外はね

一番の問題はダンジョン探索していてつまらないって所
6層がぬるすぎてびっくりするぞ
ボスのターン終了後の特殊行動は個人的には評価してる
新1はグリモアが間違いなく糞だが探索しがいはあった、まだパズルゲーってほどでもない感じ
5は全てが駄目駄目、他シリーズよりいい部分がない
2017/07/02(日) 20:14:27.82ID:cn+cojNH0
御一行様は行動順補正スキルの塊だから特殊行動されても困らないが
冒険者の方々には死活問題ですのでちょっと
2017/07/02(日) 20:32:16.12ID:JTXgBUUKd
?「勇者と冒険者を一緒にしないでください」
2017/07/02(日) 20:34:31.05ID:BnGSDjLi0
俺は逆だなあ
新1は一階層からマップが糞つまらなくて探索しがいなんてなかったし
グリモアが全てのやる気を奪っていった
Xはシナリオがどうしようもなく糞な上、練り込まれてない未完成のシステムに難はあったが
キャラの育成に関してだけは楽しめたよ
二つ名も既存のスキルツリーを制限しただけやんけ!っていう批判はもっともだが
どうせSPは有限なんだし、個人的にはそんなに嫌ではなかった
種族紐付けの固有スキルはうざかったがまあ許容範囲内
2017/07/02(日) 20:41:23.97ID:j5DVDWfGd
Xの育成が楽しめるとかすげぇな
育成要素が見当たらなかったわ
2017/07/02(日) 20:48:50.86ID:GdhpAWun0
職の組み合わせだけだよな5。下手すりゃスキル自動習得にしても成り立つんじゃないのかと
新? それ以下だよ以下
2017/07/02(日) 21:00:29.63ID:/tXOusZq0
グリモアはもういらないと思っても無駄にチャンス煽られるし毎回捨てるもの選ばないといけないし他の要素にも多く絡んでくるし
それに比べたら成長方針がちょっと限られるぐらいはまあ
2017/07/02(日) 21:14:09.00ID:BnGSDjLi0
六属ウォーロックあたりはスキルツリーがほぼ一本道だったけど
他はそこそこ取捨選択できるから…
ネクロに関してはバステ成功率が異常すぎて好きになれなかったけど

あと鍛冶システムは地味に気に入ってる
育成品を気軽に強化できる仕様になったおかげで使われない装備が減った
2017/07/02(日) 21:18:30.85ID:OHlZIEWJd
二つ名はガッチガチに制限かけすぎてプレイヤーごとの個性が出ない
グリモアは自由度こそ高いが、計画した通りのビルドにしようとすると厳選作業が必須

どっちも極端すぎるんだよ
2017/07/02(日) 21:38:32.41ID:BCL/KHxJp
二つ名も、さも全種族入れてねって声が聞こえてきそうな散らばったユニオンスキルも大嫌いだけど
グリモアはもう根本的に無理、世界樹のスキルビルドに運ゲーのハクスラ要素なんか入れるな
2017/07/02(日) 21:55:03.60ID:/tXOusZq0
ユニオンスキルに関しては最初からいくつか習得済みなのが嫌だなあ
新のマスタリーを取っていくと派生を自動取得してしまうのも嫌
使わないスキルはメニューに出さないという意味で3までのマスタリーは良かった
2017/07/02(日) 22:04:47.78ID:Ko3IvMW60
5はなあフェンサー使ってた身としては四天の返り咲きにすらチェインが反応しないクソ仕様にはもう怒りを通り越してあきれたわ
スキルツリーの自由度が低いのもだがスキルシナジーの開発からの押しつけや制限が露骨過ぎてウンザリだったわ
2017/07/02(日) 23:22:14.05ID:MgLSDYC8K
小森「ぼくがかんがえたさいきょうのキャラメイク」
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