【3DS】世界樹と不思議のダンジョン 総合 78F [無断転載禁止]©2ch.net
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
■世界樹と不思議のダンジョン2
・種別：ダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売予定日：2017年8月31日
・価格：
［パッケージ版］ 6,998 円（税込）
［初回生産限定版］10,584 円（税込）
［ダウンロード版］ 6,998 円（税込）
・セーブデータ数: 1 (別途中断セーブ:1)
・通信機能：すれちがい通信対応
・ハード：ニンテンドー3DS
・CERO: B
・開発: スパイク・チュンソフト
・発売元: アトラス
公式：http://sq-atlus.jp/sfd2/
wiki：https://www65.atwiki.jp/sekadan2/
■世界樹と不思議のダンジョン
・種別：ダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売日：2015年3月5日
・価格：
［パッケージ版］7,538 円（税込）
［ダウンロード版］6,980 円（税込）
・セーブデータ数: 1 (別途中断セーブ:1)
・通信機能：すれちがい通信対応
・ハード：ニンテンドー3DS
・CERO: B
・開発: スパイク・チュンソフト
・発売元: アトラス
公式：http://sq-atlus.jp/sfd/
wiki：http://www2.atwiki.jp/sekadan/
※次スレは>>950が立てる。無理なら代わりの人を指名
※前スレ
【3DS】世界樹と不思議のダンジョン 総合 77F
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1505448500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Ｑ.前作との主な変更点は？
Ａ.新職業(ケンカク、パイレーツ、モンク、アルケミスト、ファーマー)の追加、サブクラスの追加、お宝・ドクロフロアの追加など
Ｑ.体験版はあるの？
Ａ.ありません。
Ｑ.難易度変更はできる？
Ａ.できません。
Ｑ.サブクラスはいつ使えるの？
Ａ.第4迷宮クリア後から使えます。
Ｑ.引退はないの？
Ａ.ありませんが、今作はノーリスクで休養ができます。
Ｑ.おすすめの職業は？
Ａ.どの職業でもクリアできますが、盾、回復役がいると安定します。またＤＯＥ対策に状態異常付与役を入れておきましょう。
Ｑ.クエストに必要な素材が手に入らない
Ａ.ファーマーを連れて採取ポイントを回りましょう。またクエストに記載されている迷宮以外でも入手できるので、拘らず先に進めても良いでしょう。
！！！要注意！！！
武器・盾を装備した状態で鍛冶の2スロット目を変化させると、キャラクター本体のステータスが永続変化してしまうバグが確認されています
鍛冶の実行時には装備を一旦外して「持ち物」欄から行いましょう Ｑ.テキストひどくない？
Ａ.な、なんだって～！？また次作頑張ろう >>1乙
前スレの次スレ……ウザ…でも、ありがとう 前スレに貼ってた穴掘り100回検証をことらでも一応貼っておきます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370124.png
レベル99ファーマー（TP245、LUC205）、穴掘りは★6
第6迷宮で1Fと2Fを行ったり来たり 次の>>1乙……
なんか来てると思ったらバグイナリーとのコラボとかクッソどうでもいい話だった
申し訳程度にセカダン2も触れられるらしいが >>5
勝手ながらWikiの検証ページに上げさせていただきました。
ダメだったら削除するんで、お知らせ頂ければと思います。 >>1次の乙
リセダンこれから潜る人にアドバイス
３人パーティーまでの編成推奨、なお職はプリとパラは個人的に強くお勧めします
下に下に降りるのではなくて今行ける範囲を全て回ってパンと異常巻物確保兼レベリング、スキルスター回収
これだけで15階ぐらいでLv20とスキルポイント100位行くので結晶壊したDOEでも鉄壁パラさんとエミポンプリさんで楽勝
とにかく魅惑のショップが出てくれねぇ…ﾎﾞｽｹﾃ… リセダンは少人数言う人が多いけど俺的にはこの4人が一番安定だな
パラ/プリ：挑発・ディバイドは神スキル。プリはTP関連で色々悪さできる
ダン/ガン：ぶっちゃけ銃なくても強い。ていうかダンサーて存在がもう卑怯くさい
ケミ/ルン：序盤の主力。圧縮覚えたらまた主力になれる。ルンメインだと火力上がるけど脆くなる
メディ/カス：居るだけで安心の薬箱。薬品知識＋アムリタでTP全快。カスメは睡眠ばら撒き用
ダンサーのエナジータンゴとパラ/プリの高潔の証＋各種ガード＋クリアランスでTPほぼ無限供給
からのケミ/ルン・メディ/カス大暴れでアイテムなんてなくてもあらゆる状況に対応できてしまう
欠点は経験値の入りが悪いからしっかり敵倒して稼がないといけなくて時間掛かって面倒なこと
にしてもダンサーは倍速、3回攻撃、混乱付与、高回避、装備可能武器も多くてブラストセーブでタダで全員指揮…と踊り以外の部分がちょっと異常 …やっぱり出したほうがいいのかもしれない、と君たちは思う ここで１０迷宮より先に１２迷宮行った方がいい、１人か２人旅推奨と聞いて
ファマ/パラとシノ/カスの２人で行ってきたけど酷い目にあった
今まで４人旅だった俺には不便過ぎたし正直何でクリアできたか分からないし
クリアしても素材全然集まってないしで疲れ果てた
こんなの何回もやってDOEまで狩ってる人凄いわ 発売3週間で通常版、限定版ともに48%OFFなので次回作は無いです まずは新３に期待だけど
ペルソナＱ２が先になりそうな悪寒 死地赴きでモンハウの敵あつめて
血返し光明拳で一掃気持ちいい
光明の謎のキャンセルがよくわからんが アルケミとプリの組み合わせはなかなか良い
圧縮2で使えてHP20回復は嬉しい、ニジプーカ絶対コロスマンなとこもいい 次回作お祭り的って事以外情報がほとんど無いよな
I～Vから各職抜粋したVIまたはV完全版または外伝なのか
新1と新2のキャラ集結した新3なのか…
はたまた想像不能な謎コラボなのか… 世界樹DANCEだろ？セカダン
世界樹のてっぺんから飛び立った宇宙船のワープ装置が不調で世界樹の各時代につながっちゃってどうとか >>14
そら針撃てるシノはともかく、ファマは辛いんじゃないか
最初はやっぱりプリとかフー入れといた方が安定するよ リセダンでダンガンとカスルンの二人旅してるけどなんとかなってる…が銃出ないなｗ
通路に連れ込んで安定のチキン戦法
流石にカスメの腹持ちは良い 大集結無駄に分岐しまくりでＤＯＥに会うのも一苦労じゃねえか
ここＤＯＥ何種類いるんだ モンハウ全滅させてもBGMが戻らないのが気持ち悪い ルンちゃんのステひどくない？
ほぼカスメの下位互換でカスメの倍以上腹へるってどういうことなの…
印術優秀だけど今作はサブで誰でも使えちゃうしもうちょいなんとかならんかったのか でも火力目当てで印術使えるステのメイン職って限られてるし、それらでサブルン選択しちゃうと盾持てない。 マジで？
ガンナーからルンマスに変えたら腹へらねえって驚いてたのに、カスメはさらに腹へらんの？
それじゃもう空腹ないじゃん 術師にあるまじきステの癖に腹持ちとロックバスターで生き延びてるケミちゃん ルンマスって普通に噛み合ったステ持ってるしスキル強いし、相当優遇されてる部類だと思ったが。
回復との両刀にしようが倍速マンになろうが盾持てるし、逆にサブだと盾無しか低TECのどっちかになるから食われにくい。 ルンマスがカスメにTECで負けてたり
シノビがパイレーツにAGIで負けてたり
ガンナーが目も当てられなかったり
ステータス調整班はもうちょい職業に会ったステ調整をしろよ、
ケミだってせめてカスメ以上ルンマス以下程度にしとくべきだろ・・。 パイレーツはステ優秀な分スキル微妙だし、カスメのTECは生かそうと思えばリスクあるし、
その辺は取捨選択でしょ。別にイメージから大きく外れるわけでもないし。
さすがにガンナーの基礎能力は許されないけど。
術者系と比較しても物理攻撃系のステータス負けてるって何考えてんだ。 >>8
ありがとう
どうせそのつもりだったけど、やり方がわからなかったから助かる。 ケミはwikiによるとLv60辺りから一気に盛り返すそうだが 穴掘り検証やってて思ったけど、LUC値は関係あるのかなって思って付けてみたけどどうなんだろ
次、LUC値が高いプリでやってみようかと思う >>40
最近のシレンは部屋からモンスター一掃で元に戻る クエストでDOE討伐受けてたのに倒してもクリア扱いにならなかったんだがバグかね AIに少し細かい方針設定できたらなぁ
ただプレイしてるだけどリンクのようなシナジーが活かせない 先生！
おっぱいの方のダンサーがいません！
それとアルケミストが両方とも男になってます！ AIもそうだけど、とにかくリーダーが寝たら起きてるメンバーにリーダーチェンジするくらいはして欲しい
花びらや氷王にリーダーが眠らされるとトイレタイムになるので暇すぎる 睡眠以外に状態異常になるとリフレッシュかけるけど睡眠のみだと放置するアホaiなんだよね 前作は操作キャラが麻痺になった状態で部屋の敵全部倒すと、水槽の中で動いてるんじゃないかってくらい処理落ちしてたな
実際は麻痺きれるまでターンが超高速で経過してたためだと思うが
今作は麻痺放置された事が無いからどうなってんのかわかんないけど >>51
リフレッシュあるなら使うなんもないと位置交代で直してくれる
優先度はおかしいけど >>52
へええ位置交代してくれるようになったんか
AI賢くなったな！（） 部屋になんもいないのにある程度はいったらモンスターハウスだ!
って降ってくるのって3DSポケダンシリーズからきてんだよね
見えてて回避するか挑戦するか選択のがいいんだけどなと深層で
ライデンジュウ×5に溶かされた自分が言いたい。 >>43
本家も大分前からその仕様だぞ
突発モンハウは確かにポケダンが先のはず。
今の本家は突発と従来のが混在してる。 だって見えてるとふーらいくんが石ぽいぽいして部屋入る前に半壊させるんだもん シレンからあるよな
見えないモンハウ化の罠を踏んでるという いままでちゃんと寝てたのに、モンハウに入った瞬間おきて攻撃してくるのっておかしくない？
倍速かかってるわけでもないのに
モンハウだけでも数倍こっちが不利なんだから一ターン目はおきるだけにしろよ 突発型モンスターハウスが誕生したのは1996年11月22日発売の『風来のシレンGB 月影村の怪物』 あーそういや月影村GBはそう言う仕様だったね忘れてたわ。
大部屋では斜め格子状にMH罠が敷き詰められてて、開幕の足元に何も無ければ斜めに移動してればMHにならないとかそんな感じだった気がする。
あれは多分ハードの処理能力の問題でそんな仕様にしたんだろうね。 >>45
ちゃんと指定されてるダンジョンで倒したか？ >>50
なんでそんなこと言うんだよ
お前だって仲間が安全なところで寝てたらそっとしといてあげるし、危険な状況にも関わらず寝てたらそのままやられちまえって思うだろ
ちったー脳内補完しろよ！泣 >>63
女の子が安全な所で寝てたらイタズラするし
危険な所で寝てたら安全な所に運んでからイタズラする
分かったか？ そういえば小学校のころ、先生のあのね みたいなのあったな >>64
先生ー！
女の子か男の娘か分からない場合はどうすればいいですか！
セカダンに該当メンバーは出演してないけれど >>67
男の子と思いたければ男の子で良いし女の子と思いたければ女の子でいい 集結のDOE無限湧きにしてくれんかな
というか同じやつばっか出やがる 集結って途中ボス部屋あるけどDOE上の方まで登ってこれるんか ボス～ボスまでの間でうろちょろして結晶体を食ってまたちょろちょろして消える
ワープするからボスをジャンプする可能性はある 赤龍ドキドキしながら挑んだけど今までのボスで一番弱かった‥残りの2龍もこんなに弱いの？ 赤竜ちゃんのお腹ぷにぷに
今回ボスはどれも弱いよ
ぶっちゃけラスボスが一番強い ついにLV99に到達したぞ
ガンナーの力がメディックと1しか違わないわ体力がたったの59だわで悲惨だがな 前作3竜はとにかく耐性まみれで固かった
しかもなんかドラゴンビートだか何だがおかしいくらい強くて踏み潰された記憶 フーライソロで初めて狂宴さんに会ったときは回復量に火力が負けて投げたっけな ボスは10ターンに一度ラクライウサギが来る程度の恐怖しかねーわ >>46
フシダンに留まらないで一時代を築けるジャンルになるな
個人的には状況+対象+行動で設定できるドラゴンエイジ式がいい 発売日に限定版買って、ようやく第8まで到達
面白い、面白いんだけどなんかやる気が削がれるね サントラ、曲数が少ない所を見ると、今作追加曲分だけっぽいな 今回BGMあんまりいいのなかったな
前作の熱風の果てアレンジがさいつよすぎたのだが にわかなんで原曲は知らんが第1迷宮のはいいbgmだと思った シノケン２刀ソロでしなやすプレイしてたけどまさかネズミの投げた睡眠薬で死ぬとは 20曲でCD2枚組か
収録曲リストはまだ公開されてないのかな >>87
あれどの曲か俺もわかってない
ボス系とかも聞き覚えない >>88
ソロは面白そうだけど状態異常かかった時はほんとどうにもならないからなあ
AIが馬鹿だからリセダンはソロでやりたいけど突然の死がこわいわ むしろ死を超えてソロルしてんだよねー と
オレはソロル、死神だ とりあえずクリアして持ち込み不可ダンジョンにクリアパーティにいたカス/アル単騎で突撃させてみたら白いのにワンパンされたわ
あいつ低層敵にしては場違い級に強くね？
いやカスメで殴られてはいけないのは重々承知なんだけどさ あの白いのはカスメ関係なく死ぬから近づいちゃいけない とりあえずクリアして持ち込み不可ダンジョンにクリアパーティにいたカス/アル単騎で突撃させてみたら白いのにワンパンされたわ
あいつ低層敵にしては場違い級に強くね？
いやカスメで殴られてはいけないのは重々承知なんだけどさ テンプレ都合のいいことしかQ＆Aないけど社員が作ったの？ 歌丸「気温が上がったり下がったりで大変な秋の日ですね。
では本日最初のお題。私が最後に「上がったり下がったり」と言うので
みなさんはその前の言葉を言ってください。・・・おっと、昇太さん早かった」
昇太「気をつけよう、商売と鍛冶のバグ。やりかた次第で・・・」
歌丸「上がったり下がったり」 隠れ身これすげーな・・・ ライデンジュウの放電きてもスカりまくり これ軽業取得してたらTP回復するのかな シノケン可愛いくて強いとかやばい 砦の時間を進めるってあれ罠だよね
DOE待つなら階段いったり来たりしてればいいし >>105
軽業に振るくらいなら他に回したほうがいいぞ
最大にしても全然発動しないし回復量がショボすぎる >>103
上がりもするし下りもする
どうするかはプレイヤーの自由だ 水晶壊して凶暴化したDOEって実際どのくらい強くなってんだ？ 水晶破壊したDOEをワクワクしながら防衛隊組織して待ってたのに
砦壊したわけでもないのにいつのまにか消えてるから困る。 ちょっと体力増えてる気はするが…
DOEもボスもハリボテで残念 DOEはバリアなんてなしにしてアホみたいな強さでよかったな
バリアなんてなきゃオーラつきもできただろうし
オーラDOEの方がよっぽど絶望感あっただろう もしDOEが本家世界樹の状態異常累積耐性仕様なら、どのタイミングで異常入れるかとか、耐性上がりすぎたから1階逃げるとか
ヒヤヒヤ要素も色々あったかもしれない スキル封じてー部位封じてーど突きあい
doeは死ぬ
バリアーなんていらなかったんや >>67
イタズラすればはっきりするんじゃないか？
っというかそこはっきりさせる必要があるのかね？ >>102
誰かがバグをまとめればテンプレ入りするんじゃない
ネタバレOKな雰囲気なら迷言集も サブシステムは凄く良いんだけどなぁ
効果のでないスキル多すぎて残念 穴掘り検証、その2
前回と同じ条件で、LUC494のプリファマで検証
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370884.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370885.jpg
結果
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370886.png
穴掘りとLUC値は関係ないみたい…かな？ >>5にも貼ったファーマー版の追加修正版
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370889.png
補足
「アイテム」はアイテムとお金の掘り当てを一緒にした場合の確率
「良/悪」はいい結果（何もなし含む）と悪い結果の確率
条件
・第6迷宮で1Fと2Fを何度も行ったり来たり
・穴掘りのスキルは★6（マスター）の状態 効果の説明はゲーム中の表記のまま
（モンスターハウスの奴が中央なのは原文通り）
あ、wiki掲載はオーケーです >>118はモンスターハウス出るまで粘ったため150回やっての検証となります。
何度もすみませんでした 乙乙
穴掘りでさまよう宝箱拾った記憶があるんだけどそれはアイテムに含まれてる？ 敵が麻痺したら攻撃の手どころか回復の手すら休めるAIさんは頭おかしい
ヒーリングとフルヒーリングの使い分け条件も分からんし >>122
アイテムを拾ったと表記が出た時のアイテムの種類を調査してましたが、18個中
通常のアイテム 11
宝箱 2
金相当（戦い・守護・メッキ） 5
という結果でした 水晶破壊してるとこに行ったら水晶の前でDOEがすやすやしてたことはある モンクってすげぇ強いな
即時回復できるしリザレクトもあるしボスも暗黒拳だし 世界樹＋99が完成し、意気揚々と二刀デビューするも一層で帰還 >>123
ヒーリングと広域ヒールの線引きも意味不明だろう
大爆発の罠とかで全員壊滅状態になってるのにまずヒーリング次のターンに広域ヒールしやがる まあメディのヒールマスタリとオートヒールには頭が上がらないんですけどね クリア後になって今更トラオレの助言を読んだんだが
迷宮で同じフロアに長居し過ぎると霧が出て、何度も包まれていると全滅するとか書いてあるんだが
これ実際に陥った人いるのか？俺は知らずにプレイしてたが霧が出たことがあったかすら記憶にない
あとモンスター図鑑に書かれている妖魔合体とかいう謎ワード
まるで意味がわからんぞ >>131
メディはサブにいれてるな
通常は回復役でボスやdoeでは血返しで火力も出せるしバランスはいいぞ >>135
霧が出てきた…みたいな警告第一段階に遭遇するまでかなり歩き回るからなぁ
金プーカ狙いでフロアぐるぐるしてた時くらいだ >>135
ダンジョン系恒例のやつ、一応警告文は出てくるよ
ブラストスキルもらえるクエスト同時にこなしてて敵沸くの待ってたら警告文は見た >>124
出るには出るけど低確率って感じかサンクス
霧じゃなくていつも通り風でいい気がするんだけどな
クロンいないけどさ >>135
プーカ追いかけ回した後アイテム盗まれてまた追いかけ回した時は
流石に霧二回目まで行った、てかそこまでしなきゃ霧なんか出ねぇ 霧が出てきた・・・とかいっても無視して歩いてたら
最終的にハマグリの化け物みたいなのが出てきて襲われて殺された
なんだよあれ 同じフロアに滞在し続けると出てくるやつじゃないっけ 2回目の警告出るのが700ターンくらいだからなぁ
意図してやらないと無理 シレンの恒例システムなのか…
これ系はポケダンを一作やったぐらいだから全然知らなかったな
でもターン経過で出るんなら万が一寝落ちしても充電さえ切れなければ大丈夫ってことか
ありがとう、安心した >>141
ポケダンのノリでそのままゲームオーバーになると思って一回も放置しなかったな
そんなもんでてくんのか やってみよっと スペクトラルソウルズのそれ系の敵は200ターンだったな
700てw 亜阿相界の塊茎って樹木素材であってる？
4竜終わっても集まってなくてクエスト説明で8～9迷宮とあったから9迷宮を3週したが出てこないんだが >>150
合ってる。なかなか出にくいかもね。こっちは、今光る木材ではまっている。
探している時に限って、草や鉱物ばかりなんだよなー 今ソド／ファー、ダン／ガン、メディ／パラ、ルン／フーで三竜あたり行ってるんだけどメディックの火力の
なさにちょっと不満がある
ただメディックはオートヒール様様だから困る
モンク／メディなら行けるだろうか 試しに第三迷宮の1階でターン経過させたけど霧4回目で町に強制的に戻らされたよ >>153
その組み合わせだとメディの火力でないのはしゃーない >>151
サンクス
採集1振りだし戦力は余裕だったから10振り素材キャラ使ってみるかなあ 今日やっとギルドカード一枚ゲットできた。
このゲームは他と比べてもらえると嬉しい。 おや 風だ。
>>145
このゲームで1フロアに留まり続ける理由ってあんまりから見たことないけど
シレンジャー的には700ターンって短く感じる >>157
ギルドカードほしぃ。うらやましす。
特定の属性に限れば3,4割軽減できて料理は偉大だな。
どうせだから素材を消費していろんな効果を与えるコックなんていうクラスでも作ればいいのに。 たまにAGIによる命中補正バグで機能してないんじゃないのかって書き込みあるけど
普段メインアタッカーやってるダンサーをケンカクに変えるとやたら外しまくるとこ見るとAGI関係あるよなやっぱり
行動順とか見ても敵のAGIが異様に高く設定されてるんだよねこれ DOE狩りに12迷宮へフープリとカスルンで突入したけどなかなか楽ちんだった
でも意外とプリンス部分使わなかったから何かに変えてもいいかもなぁ 武器による依存という可能性もないだろうか刀、銃は外しやすい気も…
とはいえ、AGIが命中にかかわっていないとある意味なくなっちゃうと思ったら
取説には、回避などに影響がありますと書いてあるのな… >>155
やっぱりか
ルーンの盾とTPカットあるしメディ／ルンにしたいんだけど、ボスのこと考えると誰かのサブにパラディン
入れとかないと心許ないかなと
後半になると罠がエグくなってきて罠破壊重宝してるからフーライも外せないし そどふーいるなら火力はそれで足りてそうだけどな
ボスでのメディルンは鈍足とスキル封じぽいぽいしとけばそれでいいよ >>162
それは感じてるけどダンサーも普段銃なんだよなあ
遠距離だから刀に比べて外れてもそんなに気にならないだけかな？
でも回避に影響するって結局は攻撃側との相対って意味だよなあ
AGI高くなるほど絶対的に回避率が増えてくわけでもなかろうし さまよう魔眼の効率のいい排除方法はなんかないのかな
深層で複数でてこられると凄まじく時間かかって嫌でしょうがない
メタルキングかよあいつ 魔法だとハナクソ以下だよ。苦労したことない
むしろはさみカブトとかのカブトシリーズがダメージ1でつらい。しかもHPあるし
プラチナキングかよ >>166
ケミの圧縮大術式で一発
氷ならほぼ確実。階層によっては炎でも十分 さまよう魔眼は魔法もしくは魔法攻撃系の印石
硬い蟹はスキル封じすればいいよ >>160
あー、VIT全体的にクソ低くして調整してるくらいだからなー
敵との差が大きすぎて、ケンカクでもなきゃ実感できないわけか めんどくさいのは麻痺させて放置放置放置
変異大にまで出てきてきれそう >>164
貧乏性だからソードマンのサブがファーマーなんだよ
それでルンマスにフーライつけてる（ほぼ罠破壊のみ＋盾装備可）
もうまったり潜ることにしてサブファーマー卒業するかな
クリア後ダンジョンになるとダメージ大きくなってくるし >>173
めんごファがなんだか忘れてた
それならソドとルンのサブ交代でいいと思うぞ
ファも盾装備できる わーい最後の迷宮踏破したぞ
途中でDOE枯れたからすぐに砦全破壊したけどな >>174
知らなかったわ
ちょっとトラオレのところ行ってくる なんか頭縛ると即死入りやすい気がする。気のせいかな？ やっとエンディング見れたよ
全滅時の素材紛失の注意書き見て躊躇らってるんだけど11迷宮の前にリセダン行った方がいいのかな 体感って意外とあてにならないからなぁ
ちょうどLUCが状態異常スキルに関係するかどうか試してるところなんだけど
今のとこ結果はびみょー。
以前から含み針の件で言われてたように、LUCは影響しないかスキルLv＞＞（越えられない壁）＞＞LUC
少なくともDOE1体倒す間に目に見えて恩恵があったりはしない
（+：成功 -：失敗）
封印切Lv3
的：第5迷宮DOE 荒ぶる駱駝
LUC426（プリフーLv60・LUC装備）
40/100
--++-+++-- +++---++-- ---++--+-+ ++-++--+-+ +-+---+++- ---+---+-+ --+-+-+--+ ----+++-++ +--------- -+------+-
LUC26
35/100（シノフーLv24）
--+--++--- -++------- -++--+---+ +----+-+-- +--++-++-- -+--+--++- ++---++--- -+-+-----+ ++++-----+ ------+-+-
LUC116（メインフーライLv53）
33/100
+----++-+- +--+----+- +-+----++- ---+-+--+- -+---+++-- -+--++-+-- +-------++ -+-+-----+ ----++---- +---+---+-
参考：封印切Lv8
的：第5迷宮DOE 荒ぶる駱駝
LUC426
7/10
--+++++++-
LUC26
6/10
--++++-+-+
LUC116
9/10
+++++++++- どうせ行くならリセダン先行って素材集めた方が楽かな
全クリ報酬で貰った装備よりも50以上強い武器とかそのランクの装備品売り出されるし SP盛りまくったパラプリの胡散臭さと事故用にリザ使える奴と後適当に処理用のメンバー揃えれば何とかなるなる >>179
乙。うーん…敵のLUC上回ってるとちょびっとボーナス、とか？ リセダンで色々ペアの組み合わせ試してるけど
プリダン＆ガンカスがなかなか安定してていい感じだわ
ほぼプリ操作で腹持ち良くて攻防共にバランス取れてるのと
なによりAIが銃持ってるお陰で自分から敵に特攻しない（重要）
最序盤こそ術がないから少し大変なもののプリが敵にタイマン出来るようになってからは楽々 あえてだんをさぶにして がんをめいんにするとは さてはあんたしろうとじゃないね >>157
地元のセブイレ巡りしてたら今までに2人すれ違ったよ うちの近所のコンビニじゃすれ違ったことないよ…
数が少なすぎてメッセージがデフォルトでもうれしい、アレンジされてると家宝レベルで大事にしますw >>185
セブンだと直前に訪れた人のデータを確実に受け取れるんだっけ
訪れた人がいればの話だろうけど これカスメの力祓いや軟身、あと○縛り系ってそこそこにしといて呪言マスタリ伸ばした方がいいのかな？
毒と睡眠と混沌は★にしたけどカスメ使いの人らは後はどうしてる？ >>188
呪言マスタリ伸ばす、でいいと思うよ
通路ゲーするなら殺気の眼差しあたりにふると腐らない
力祓いも軟身もボス相手だと確実性が落ちるし雑魚は睡眠入れとけばいいで思ったより出番無いんだよなー
縛りも結局睡眠でいいとかDOE相手なら毒混沌でいいとかそんな微妙具合 Amazonで2の初回限定版がほぼ半額でかつ1円単位でジリジリ値下がりしてるけど買い？ 問題はありまくりだけどゲームとしては十分楽しめるよこれ こうやってワイワイやれるのも今のうちだしな
買うなら9/30前にして、無料DLCをダウンロードするとはかどるぞ >>189
サンクス、あと殺気の眼差しもそこそこ育ってて
ピンチ時に三属性のダメージが上がる反逆にも手をつけようかなと思ってたから
そっちと呪言マスタリに回そうかな、助かりました カスメの呪言マスタリは前提分しか振ってないな
ボス以外なら充分通用するしボス戦では魔法連打した方が早いし
サブルンだからそっちにSPつぎ込みたいのもあるけど 同じだわ
マスタリだけじゃなく睡眠とかも混沌前提まで振って混沌はmax
後はルンに振ってる 4竜迷宮、手抜き感が凄いw 12迷宮行かずにここまできたけど三竜迷宮でちゃんと雑魚狩っといてよかった 姫鶴からatk280の4スロット刀二刀流になってシノケン♀がやっと首切り丸っぽくなってきたわ リセットダンジョンで入手した素材はどうすれば持ち帰りできるのでしょうか 今回の仕様だと本職スキルほぼ無視してサブ全振りってありだよね
例えばLUK高いプリンにカスメやらせるとか カスメの呪文は最高レベルまで達すると確定で状態異常入るからそんなにLUK関係ないぞ 一度接敵しても離れて撃ち殺した敵は図鑑登録されないのか 12迷宮ってスキルの振り直しできる？
プリで強化掛ける度にHP回復の表示が出て煩わしい…… >>203
私も今潜ってる最中だけど振り直しの方法は見たことないねぇ
やっぱギルドで休養するしかないんじゃないかな？ 図鑑のビッグモスのすぐ下が空いてて気になる
どこにいるんだ >>199
なんか、本家Ⅴのグラに合わせた種族ｘ職業よりも
基本転職前提で最適な組み合わせあるの思い出した
あっちは固定のグラに縛られるから最適な組み合わせあるとしても
なんかもやっとするから変更しなかった 最近始めたんだがダンサーの強さがいまいちよく分からん
よくわからんけどケンカクさんの方が強いんちゃうんか
実はこのゲームよく言われるスキルゲーってやつでスキルの取り方ミスってるだけなのかもしれん ひとりでそこそこなんでも出来るのがダンサー
火力一辺倒なのがケンカク ローコストで攻撃と回復と補助ができて頻繁に倍速になりブラストゲージの消耗を抑える
それがダンサー ローグライクで近接職が確率で2倍速になったり
事前に回復スキルを置けるってアドバンテージがめっちゃでかい ストーリークリアしたらダンガンにさっさと変えたくなるくらい乱れうちしててワロタ >>209
攻撃回復など数ターン持続するので踊りながら殴れる支援アタッカーだぞ 前作の心得スキルが残ってりゃまだ「ちょっと強くない？」で済んでたのにね 12迷宮初体験だけどこれ99Fまである？
長丁場になるなら腰を据えてプレイしたい >>217
先の見えない行軍というのも乙なもんじゃよ ダンサーというかダンガンは強いというより便利という言い方のがしっくり来る レベルもプラス値もカンストのフーライソロでやってるんだけど敵倒す旨味無いしアホみたいに固いから逃ゲーになってつらい、こんなものなのか？ >>217
これから盛り上がるってところであっけなく終わるからせめて鍵だけ見つけとこう！ 大洞窟でダンガン使ってみたら楽すぎて楽すぎて
ダンケン一筋だったのに揺らいだわ とりあえず全ジョブつくって、カンストしたら別のキャラにしてやってるな
1キャラ1ジョブでやってりゃ、そりゃそんなもんじゃない？ >>221
って事は99Fじゃなさそうだな
サクッと潜ってhageてくる アルケミ作り始めの頃ざっこｗｗｗって思ってたけど圧縮覚えたらクッソ楽しいわ
ルンマスより強いかと言われると微妙だけど リセダンをあの二人に習ってプリとカスメのふたり旅で始めてみたが悪くないね アルケミはよりにもよってTECを晩成にしやがったからな。火力は圧縮でカバーしろってことか？
範囲のルンマスと一点のアルケミだしスキル面で考えてもルンマスの方が扱いやすいし強いのは事実だと思う。
それでも圧縮のロマンに負けてアルケミ選ぶんだけどな！ ここでは人気ないが縛り好きだわ
ダクハンがいればエクスタシーしたかった このAIの有り様だと封じる前に素撃ちでぶっぱしたり、封じスキル使ってくれなかったり、
全部自分でやろうとしたら途中で封じ解けたりしそうで
本編じゃ大好きだけどシステムと合わなそうだし、同じ理由で適切なドライブコンボ回さなきゃいけないペリとかも厳しそう すぐ複数縛りしたがるし、こちらが縛って欲しいのと違う箇所縛るしでAIに頼るのはちょっと無理がある >>230
いいんちょかわいいしな！
サブクラスなしで考えると、そういうふうにバランスとってるんだろうと思えるな
いや許せんけどな AIは弱点属性は特定してぶっぱしてくれるから
ルンマスはアルケミは丸投げでもいいかもだけど
特定縛り弱点とか異常系その辺も判別できてるのかな？ リセダンはサブにカスメ入れるだけで一気に楽になるな
変異小迷宮3回目でいけた
死因は序盤装備不足でボコられるくらいしか見当たらない 雑魚には不思議種全力で投げまくるのに
doeには何故か通常攻撃優先だしなぁ DOEでないリセダンはレベル上げしてりゃどうとでもなるからいいけど
12宮を速攻でDOEと戦えるように仕上げてる奴はどうやってるんだ 品格殺気便利過ぎる
★殺気で最後尾から睨んでるの想像したら絵面が可愛すぎる モンスターハウスでもないのに敵が１１体ぐらい詰まっててワロタ
沸き偏りすぎだろ・・ 殺気の視線
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ohrmsk927/20160731/20160731144325.jpg ＰＴ前提の作りだからだろうけどもっとモンスターには通路を歩いてほしいなぁ 入った瞬間に多段攻撃で食いしばりも不屈も無効で殺すとかやめろよ。めんどくせえ 通路1マスはせまいね
3出ることあるなら2マス以上にしてくれ ２マス通路は面白いね
まぁ自動生成ダンジョンのシステム流用出来なくなるのは面倒で変わらなそうだけど
もっとマップの形にはバリエーションほしいね 本家知らんけど本家の迷宮にセカダンに輸入できそうなトラップとかないのかね ダークゾーン…は微妙か
回転床もそうだけど一人称視点だからこそ効くトラップだしな 落とし穴は蟻の巣構造上いろいろとめんどそうだな・・。 >>252
セカダン限定のワナねぇ...
TP減少と特定部位封じとスキル封じ位しかないかな？
足封じはトラバサミ/影縫いの罠だし鉄玉ほ丸太だし
>>253
真下にフロアが無かったときの処理が面倒だったのではないかと邪推してます
結晶床に罠配置すんのマジで萎えるからやめろ ああ本家って世界樹のほうか
じゃあ地図手書き…は置いといてぬかるみくらいしか思い付かんです
それとも一人称視点ローグライクとかいう謎の物体を出すか リストラップ
どこからともなくリスがやってきて糸を全部食い散らかす。 本家って迷宮の方か
てっきり本家って完全にシレンとそっちに逆輸入するもんと思ってたわ
世界樹の方は全くわからんからそっちの人に丸投げしよう あと世界樹の仕掛けってスイッチオンオフとかそういうのが多いからランダム生成ダンジョンには向いてない気がする
新2の敵がハマる落とし穴とかは使えそうか？ 流れる砂
壁を通れる抜け道
オブジェクトかと思ったら毒樹 ワナじゃなくてトラップならいっぱいあるんだがな
6666enから振り向くとそこにはとか果物うめー！ベトベトだぜHAHAHAとかザリガニとかミスると爆発する本棚とかザリガニとか 昨日穴掘り150回についでに検証してみたけど、
ファーマーの解体の恩恵で獲得した効果は、プリの王たる証の影響を受けた
敵倒せばTP回復できるけど、使いにくいな やっと第7迷宮突破したけど
ストーリーは前回よりは良いやん
さすがね >>241
攻撃役バステ役の2人で潜ればDOEと戦う頃にはそれなりのレベルに >>260,264
書き込もうと思ったら遅かった
アイテム盗むカメレオンやenを盗むトカゲがいるんだから、アリアドネだけを盗む(or燃やす)リスがいてもいいと思うの
いや、よくはないな とうとうギルカすれ違ったぜ！
でもリセダン中だから見られない おお…何かもう世界樹の本編は結構キツイのがありそうなんだな
つか、ベトベトとかザリガニとか爆発する本棚って一体何なんだ…ｗ ダンジョンRPGで、マップ通路の行き止まりには愉快なイベントがあるんだよ
たいていろくなことにならないが、ろくでもなさを味わうためにみんな変な選択肢を選ぶ
選択肢によってはヒロインですらゲロを吐く ベトベトは汁まみれになるのは間違っちゃいないけど
液ぶっかけられて触手責めにされた少女術師と微妙に混ざってるような 倒せば糸落とすリスが敵モンスターとして出れば喜んで狩る 怪しい食材を片っ端から女の子に食わす主人公
建物の壁とか食べ始める御一行 今日は都心へ出たのに1枚しかギルドカードもらえなかった
これもしかして複数枚の受け取りは無理で一回1枚ずつ受け取らないといけないやつ？ >>270
ストーリーの流れ自体は悪くないよ
テキストがアレなだけで
赤いぶよぶよイベントは未見なら是非見て欲しい
そこに行くまでが長いけど 赤黒くプルプルした謎の物体食べて回復したり
誰もいない廃墟に何故か置かれてる暖かい料理食うと回復したり 自販機から出てくるスープに壁ぶちこんで喰うってのもあったか 家族揃ってよかったね→うわああああああああああああああ やっぱ名乗るだけでほっこりしてくるアンデッドキングさんは癒しだわ 死神（）にすらふざけた名前とか言われたアンキンさん 本家からのトラップ輸入ねぇ……
お花畑な部屋で休むとモンスターハウス化とか？ >>288
死神さんはオレっ娘なのも痛さが増してる 死神と書いてリーパーと読む、かと思ってたら普通にしにがみだというね リセダンの素材集め用PT何がいいんだろう
パラプリとシノカスでクリア自体はだいぶ安定してきたけど属性トドメができないから素材が集めにくい リセダン低層でいい武具拾ったと思ったら餓死したでござる、パン屋おばさんに全く会えなかったわ
というかパンの種類少なすぎる…、巨大とか特製とかそういうの追加してくれや、思えば腐るというかカビも生えないしな ケンダンの抜刀剣舞なかなかいいね
ダンケンやダンガンのほうがいいんだろうけど 草やタネポジションの水薬でFP回復しないのは少しおかしい >>303
薬だし…と思ったらppマックスあったわ 戦いと守護の巻物集めるのに効率良い場所ないか・・・まだシノケン２本＋９９にすら出来てないわ 前作はもっと強化楽だった気がする >>300
存在忘れてたわ
ポイント余るし試してみる 毒草とか混乱草とか喰らいながらギリギリのラインで命を繋ぐってのがまるでないからな
まあその代わり踊り狂ってれば飲まず食わずで数フロアもつようなシステムだけどさ >>301
パン、大きなパンときたらフツーその先あるよなぁ
黒いパンとかさ >>305
鉱物に全振りして採取から精製した方が早いんじゃないかと思う。
と言うか武器強化盾強化がどっちも石素材なのは何かがおかしい気がしてならない。 揚げパン・・・すなわちフライパンとかな
みんなリセダンのDOEはスキルで倒してるの？
レベルアップして異常を入れるまではよかったが火力がねえ
強肩と投げるもの手に入れるまで逃げ回ってるんだろか リセダンのDOE は毒の呪言かけて殴る
黒霧も有効
リジェネ踊っておけばまず負けない これの空腹値ってついて回るAIは一切減らないってのもよくわからん仕様だしな
FPはパーティ共有のパラメータって扱いで良かったんじゃない？ >>313
殴るのか！だからパラディンがどうこうって言われてたのか
ルンマスで遠距離攻撃しかしたことがなかったから殴りあうという発想がなかったぜ wikiの穴掘りの奴を新しいのにしてくれると助かるな
メンバー登録してないから編集できない
>>118-121,>>124
>>179にも検証があるみたいです。 >>316
パラダンはリジェネと物理防御にポイント振ればまともな装備が無くても兵士に殴り勝てるくらい硬い ケミがおねーさん電撃で敵ごと誤爆して全滅して+99二本と+89一本失ったw いっそ、ノーラと刻のダンジョンとかでも良いのよ
階段を降りると時が進んだり戻ったりするダンジョン V職キャラも欲しかった感
リーパー辺りはダンサーのような感じで出せそう >>205
第11迷宮を越えた先に出るDOE
位置がおかしい？
よくあることさ 5のキャラ出すならドラグーン出して瀕死のガンナーに追い討ちかけようぜ セスタスはもう半分出てるようなもんだからそれで
モンクはちゃんと素手で戦おうよ 一応モンクは素手だと盾持ちながら拳法使えるんだぜ
だからなんだと言われても知らん セスタス要素前面に出すなら、拳は敵の縛り部位数に応じて通常攻撃回数アップとか、何かもっと強烈な個性が欲しかった。
現状は拳が一弱武器すぎる もう続編でサブクラスあったとしても
装備条件開放無しとかMasterスキルは本職のみみたいな制限いれるだろうな 後半すげーはずしまくるんだけどこれ対策ないの？
HIT付けようがAGI上げようが冗談抜きに3発中2発ははずすんだけど >>332
外しても大丈夫なように、眠らせて囲んで殴る
必中の3色属性攻撃メインにパーティー組む
物理アタッカーはサブプリにしてエミットウェポン使う
対策としてはこの辺で。AGI鍛冶やHIT鍛冶は気休めにしかならない感じ 本家シレンでは外したら致命的って状況では博打を打たないのは定石だったな >>324
なんでV職ないんだろうな
やっぱVは正統な世界樹じゃないからかな 物理攻撃はもう剣の舞MAXのダンサーで数撃ちゃ当たるって感じで
スキル使っても普通にスカスカ外してくれるから大技使ってもなんか空しい どうもこのゲームの毒は弱い気がする
冒された奴を速やかに殺すのが世界樹の毒だろうに
鈍足とセットだなんてすぐに殺しませんと言ってるようなものだろ >>334
マジかよキャスター系は入れてないわ
てか不思議のダンジョンだって外すこと多いけどここまで外さんだろ必中武器とか対策もあるし
外す方が多いとかどうなってんだこの調整したやつは楽しいと思ったんかこれストレス地味にたまるわ >>336
そもそも舞台としてる惑星が違うから人種も別 人種が違うくらいなんだってんだ
何ならペットやアンドロ出してくれても良くてよ？ HITは分からんが速はガチで上げても大した影響がないというか俺は影響を感じない
俺の予想では仕様では速を命中補正にするつもりが実装の段階で忘れたかバグかで速の補正が効いてないと見てる
後半になればなるほど外れるのは速補正を見越した命中だから >>326
重砲装備できるドラグーン出すとパラも死にそう
召喚２職と四刀マスラオはサブで使ってみたい アンドロはスキルが独特すぎて
ロケット系とかやっぱり残ったのを回収するのかな・・・ リーパーの泡沫、セスタスの連撃とかあればデバフ、縛りの価値が上がったのにね >>342
というかシレン恒例って言ってもいいモンスター系旅仲間が足りないから
ペットやアンドロはむしろいるべき職よね
♪やナディカも結局あんなんだし リセダン初めてやってて連敗中なんだがコツとかある？
ダンガンとフーシノで10階にすら到達出来ずに
DOEに倒されるかなんたらの兵士にやられる シレンて言えばなにかとカラクリっぽいの出てくるしね
俺的には自前のスキル独特過ぎて使い辛いけどステが優秀なアンドロにこそサブクラスってイメージだから
特にサブが自由な今回は是非とも欲しかったな
もし居たらドロ/ガン作ってガンナーにとどめをさせたものを… ちょっと実験してみた
メイン：忍 サブ：ケンカク
森ウサギの稲妻を使いきらせてから50回攻撃をさせる
スキル無し
40/50命中（回避率20％）
忍法１ 潜伏☆
27/50命中（回避率46%）
忍法１ 潜伏☆ すり足☆
21/50命中（回避率58%）
忍法１ 潜伏☆ すり足☆ 受け流し☆
19/50命中（回避率62%）受け流し発動1回
忍法☆ 潜伏☆ すり足☆ 受け流し☆
19/50命中（回避率62%）受け流し発動2回
参考までに
受け流し☆のみ
37/50命中、内受け流し発動は4回
多分、受け流しは☆でも10回当たる内1回くらいしか発動してくれないっぽい
本格的に二刀流の立場ががががっががｇ >>348
ちょっと上にも出ているが、パラダンならDOEとも殴りあいできるらしい。俺はまだ使ったことないからわからん
ルンプリのサンダーならDOEも鎧野郎も全部足止めしてる間に逃げられたぞ >>350
検証乙！
二刀流は守りに長けた構えなんだけどな…
あと受け流しに隠れてるけど忍法ェ… 忍法マスタリ上げてて回避率↑って出るの2回くらいしかなくない？ >>354
2回しかなかった
ぶっちゃけ☆の調査やったのはオマケだ >>351
ありがと
ワルツと通常攻撃にサブ物理防御積む感じかな パラ壁作戦はダンサーが居ると混乱させて危ない気がしたがそもそも危ない奴は大体範囲攻撃持ちだからあまり関係なかった 受け流しのゴミっぷりがまた証明されてしまったか
仮に頼れるレベルで発動できたとしても物理オンリーじゃどの道産廃一直線な予感がするけど
少しはルーンの盾先輩を見習え ししょう「10回に１回か…パリングよりも発動してそう…いいなぁ…」 >>360
ししょー、今パリング☆で50回チャレンジやったぞ
回避が15回、内4回が盾で弾いてくれたぞ
おそらく受け流しと同じくらいの確率だ！
やったねししょー >>358
そんな時のためのディバイドですぜ
その先のスキルに魅力感じないし2止めにしとけばTP6で使えて便利
二刀は通常攻撃が強いのが売りなんだし受け流しは１だけ振っといて発動してくれたらラッキーくらいの認識でいいじゃない すり足が優秀すぎるのもあってただでさえカスな受け流しの立つ瀬がない >>361
そんなに高かったんですね！ありがとう！
これで躊躇することなく切れる。パリングばいばい。 パラガッチガチならディバイドより防御同じにするヤツの方がトータルHP的に有利な気はするが前提重過ぎやねん ダンシノが回避率としては一番なのかな
ただこれだと挑発がないので盾としては不十分 今作の回避盾に必要なのは、避け損ねても平気なタフさである。
つまりパラシノししょーかパラダンししょー
リジェネありきならダンシノ（＋寄せ寄せファーマー）で正統派回避盾もできるとは思う やっぱ回避を捨ててガチガチになるのが正解なんやなって(抜刀しながら)
固定値は正義 オールディバイドしながら避けまくってた4の騎士は凄かったがそれ味方に当たってるんじゃないか疑惑 パラモンで、挑発で集めてカウンターというのも在りかなと思ったんだけど、
肝心のカウンターが属性・物理分け＆発動にターンまるまる消費で微妙に扱い辛いのであきらめた >>357
開幕同部屋に白騎士いなけりゃ8割クリアできてる組み合わせがプリルン パラプリ シノプリ
初期の頃によくやったけどまずは一歩進み出す前にスキル降りらだよね あとはパンスキルスター回収 アイテムの取りこぼし回収してるけどほんっと探しにくいな
なんで取ってない条件ドロップまでモンスター図鑑オープンになるんだよ… 2から初めてやっとサブクラス解放できたからメインのシノビへ適当にケンカク合わせたけど、ケンカクはぱっと見優秀そうだけどシノビは有能なのかわからんな.... >>375
シノビは後列から含針させとくだけで超優秀
自分はサブフーで箱回収＆全採取担当させてるな 含針強いのは強いけど物理攻撃故後半になると命中率的な問題で外しまくるからなあ
睡眠の付加確率だけならめちゃくちゃ高いが 二刀の使い道考えてたけど
武器に状態異常盛るなら通常攻撃回数増やせる職でいいしステ盛るべきだよな
TEC盛り盛りにして二刀魔法使いにしよう！ 状態異常を一つの武器に複数盛ると確率が下がるが二刀は下がらない
なので複数状態異常を入れる為に二刀を使えばいい
つまりカスメで混沌する 右手にスキル封じマシマシ左手に即死マシマシとかそういうこと？ ガンソドで両方にヒットup入れたら射撃単発に両方分乗るのかな 体感でアレだけどやっぱLuk状態異常付与率に関係ある気するなー
普段ほぼ100%決まる睡眠がリセダンだと10回に1回くらい外す印象
まあキャラのLvが関係してる可能性なんかも無いとは言えないけど…
あと誰か書いてた人居たけどアイテムの真の力が発揮されるのにもLuk関わってるかもしらんね
よく見え使うパイがよく引く気がする そういや、前作の時点で思ったんだけど
プロトボーグ、罠だけじゃなくて、採取ポイントも作ってる気がするんだけど リセダンでポイント余裕あるから忍術マスタリ・潜伏・回避TP回復に全振りしてみたらかなり避けるしTPも頻繁に回復する
ダンサーの回避upにもポイント振ってリジェネ踊れば無限回復できそう >>383
プロトボーグに限らず罠が増える現象なら採集ポイントは発生する
前作から同じ仕様 素材は集まったが後はリセダン限定アイテムが残ってる
完全に運頼みだから気が遠くなる >>366
あれパラと全部同じにはならないみたいよ
パラの倍近くのダメージになるって
有用ではあるけど >>387
全員がパラと同等の防御力になるよりも
被ダメ軽減＋範囲内全員を守れるディバイドの方が使えると思うんだけど、センチネルガード特有の良さってあるのかな
覚えるまでが大変な割にあまり効果が割に合わないと思って放置してたわ LUKってよくわかるのが巻物強化くらいだな
シノビでやるのとプリでやるのとじゃ目に見えて違いがわかる ゴリラのようなステと引き換えに
ニンジャらしさを失うとは… これってふしダン要素と世界樹要素とバグ要素
何対何対何くらい？ >>396
マジかよｗｗｗ
ゲーム買うというよりバグ買うと思った方が精神衛生上よさそうやね シノビちゃんが悩みながら巻物読んでると想像するとなんか
いいかも バグというかよくわからない新作だと思ってやったほうがいいな テキストやバランス調整も姫子がやったのなら許せる…
許せなくない？ このセカダン2を作ったのはNEW GAMEの会社みたいなところだよ >>392
アイテム全振りのフーライで装備強化スクロール読んでも意味無かったから誰がやっても同じだと思ってたんだが、まさかあれLUK依存なの？
アイテムの真価云々のアレはアイテムが過剰に落ちてる関係で結構便利だからそこは良いんだけどさ。 まあクッソ真面目な話
プロの仕事じゃないよねコレ
やる気あんのかレベル 10周年にフルプライスで売るような内容じゃないのは確かだな 条件ドロップは名前通りの条件で狙ってみるか雷で狙ってみるか紛らわしいけど
初めから粉ぶっかければいいやに落ち着くな ガンモンの不遇さ
バグ(プリ以外)
テキスト
これさえ治せば良ゲー バグもだが全体的にもっさりしてるのが気になる
メニュー操作も反応悪い セカダンもなんだかんだキャラがデフォルメされてて３Dで世界樹キャラが動くのが好きだ
シナリオとテキストとバグ関連は本当に残念だわ
なんとか3で良いソフト出て欲しいけど２がこれじゃ望みは薄そう……
2年後くらいにswitchで出して欲しいな スキル効果offにしてんのに効果出てくるのがイラつく
4人PTでガードかけようもんなら、シュオーシュオーシュオーシュオーって4人順々にかかるのを見る羽目になる
一度に全員かかれよ。もしくは効果出すなよ。だるくなる 狒々の投げ飛ばし一つとってもクソテンポ何も変わってないからな
全部3倍速でちょうどいいくらい モンクよりもアルケミの方がかわいそうだと思います！
大器晩成にも程があるでしょ
そこまで育てるなら魔法職にサブつけてボーンでいいし、リセダンだとまたクソザコに逆戻りだし
モンクはリセダンソロの適性そこそこ高いように感じるよこ光明拳覚えるまでは突発ハウスで軽く死ねるけど モンク普通に強いけどなぁ
回復も状態異常も治せるし それでも俺はいいんちょ使うよ
頭でっかちでTECが伴わないなんて萌えるじゃん？
でもいいんちょをこんな低く設定した奴は暗黒拳で殴るわ モンクは火力にも回復にもいまいち突き抜けた印象がないから弱く感じるのかもね
攻防のバランスは悪くないはずなんだけど今作だと特にサブクラスで融通が利くからなー
あとは拳が不遇なのもあるか、サブに何つけても拳を使うと盾持てないのが辛い 世界樹要素として、
各職限定扉の中にレアアイテム
行き止まり等で小イベント
ボス・DOEドロから高性能装備
とかやってほしい ボスの変わりに固定DOEが中ボスくらいやってくれないと、DOEドロップはきつすぎる
出現もドロップもランダムで、もぐってる最中に枯れてもぐりなおしじゃやってらんねえよ 発表から発売が短かったから突貫工事して出した感じはある
バランスやスキルの挙動はもっと練り込んで欲しかったな 攻撃の挙動とかアクションの待機時間に絡むストレスって、初代トルネコシレンあたりだと徹底してこだわってた部分のはずなのにねぇ スキル演出OFFだとどこか分からんとこから敵の攻撃飛んできてて最初は焦った スキル演出offは期待する効果と実際のスキップされる部分に
違う そうじゃない と言いたくなる 第7迷宮行く前
ここから先は未知の領域だ=わかる
当然だが砦も立っていない=いままでも砦立ってなかったやろが・・。 >>426
それな
今まで全部砦建ててきたの俺らなんやが…とつっこまずにはいられなかった >>426
この砦って、迷宮内に建てるやつじゃなくて迷宮～街までを繋ぐ道中に砦建ててるんだと脳内補完してた えっ！？おまえんとこ砦たってねーの！？
俺のギルドは一回目は船着場からダンジョン入り口まで行って、ダンジョン入り口の外に砦立ててるわ
だから二回目からは船着場からすぐにダンジョンに入れるし、他のギルドもやってくるんだぜ 恵まれたキャラデザインと背景から、脳みそが溶けそうになるテキスト。10人居れば10人がひどいと思えるテキストって逆に凄まじい。
ダンジョンは宝箱にもっと夢があれば、多くは望まない。
AIはこういったゲームでは、簡易的にプレイヤーが指示を出せる、より細かなショートカットを作るしかないと思う。
接敵時、リーダーの操作終わり、PTメンバーに写り、Aで攻撃、xで攻撃スキル、Yで回復行動、三角で補助、十字で移動、BでAIにまかせるみたいな
スキル構成、パーティ考えるのは相変わらず楽しいし、後はレスポンスさえ良くなってくれれば。 リセットダンジョンでhageた時の時間盗まれた感がやばい 世界樹へ到達するのが当初の目標であり道中の迷宮はその経路だったはずなのに何故一度踏破すると以降はスルー出来るのか >>432
ローグライクは事故と死に様を楽しめるようになれば一流よ
ただし死霊の兵士、テメーはダメだ 1マス開けて自キャラと敵が同直線上にいるとき
空振りしてターン消費すると敵が斜め移動でこっち来るのやめてほしい
そのまま再度空振りすること数知れず >>438
そのおかげで通路に誘い込む時に距離稼げたりもしてるからなんとも言いづらい >>439
あれは遠距離攻撃の射線を避けるためだったりするのかな
通路に誘い込む時も部屋の入り口でウロウロしてターン消費したりするよね
自分はソロプレイでやってるからパーティ組むとまた違った感想になるんだろうね ぼくのモンルンちゃんは雷撃投げて神炎ぶっぱしてTPカット抜心拳で殴って回復もする頼もしい子だゾ DOEが4つくらい同じフロアに揃うとフリーズするみたいな報告なかったっけか
wikiのバグ欄にはないけど以前このスレで報告されてた気がする 何気にモンスター図鑑のモンスターのモーション酷いなこれ
雷竜とかチョイ首ふりだけだし音と合わせてショボく見える
別に図鑑に攻撃モーションなんていれなくてよかっただろ >>446
水晶部屋に溜め込んだんだったか何だったか、フリーズ報告あったな リセダンの初手死霊事故を防ぐためにパーティに一人はシノビ入れるようにしてるな
それでも死ぬ時は死ぬが 12迷宮はなんか
パンを求めてさ迷う亡者化してるんだが
店ないのかね 俺は持ち込み不可のダンジョンでさえ
アリアドネの糸を防水の油紙に包み馬の毛で歯に結びつけ飲み込んでおいて持ち込む
「脱迷宮王」の名を持つ天才ボウケンシャーさ アリアドネの糸があんな毛糸玉みたいな仕様だったと知れてよかった 普通はダンジョンに潜りながらレア武器を探すもんだが
こっちは大素材あればいつでも店で買えるしリセDはそもそも持ち込み不可で強い武器を作る意味合いはないからな。 思ったんだけど何で宝物庫すら宝箱が逃走するんだよ
良いものなんも出ないしさ わざわざ消えない宝箱なんてのを別に作ったら新たなバグが発生するだろ 逃がした魚は大きいの法則で宝箱の中身を良い物に見せかけるトリックだよ 前作はD.O.Eに地上進出されて投げたけど、今作もダメなの？
確かに壊滅的なテキストと処理落ちはひっどいけど・・・
今三龍戦に向けて装備掘ってる。 宝物庫には宝典がギッシリ…
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました 道中でも宝典手に入ったり宝物庫なら確定だったらなぁ
宝典の効果しょぼすぎてそれでもきついけど 諦めた時のリトライしますか？みたいな選択肢は出るのはいいと思った wikiの素材のページ見てたら斬られた○○とか呪われた○○とかの条件が雷で撃破になってて笑うわ テラーに弱そうな文章してレアドロが萎縮した何て書いてあるのにビリビリすると落とすよ！
なにこれ ビリビリしたから怖かった
ビリビリしたから斬れた
ビリビリしたからなんか呪われた し、痺れさせてからゆっくり斬ってるんだよ。ほんとだよ
萎縮した（物理）
呪いは擁護のしようも無い 素材の条件ドロップ、一番使える麻痺効果、なにより出しゃばりすぎる黄色い獣…
個人的には別のコラボ作品の影がちらついて離れない テキスト無視だから
雷以外だったときが分からなくて困るんだよな そもそも条件ドロップ自体ほとんどは売っても何もないから
図鑑埋めの為の存在と化してる
呪いの足とか例外もあるが 3dsの電池切れて一週間ほど放置してたんだけどバグ修正パッチ来た？ スキルの効果もバグなんだか仕様なんだ変わらないの万歳だしなぁ
検証してくれる人がいて本当にたすかってる トラップ踏む→ダメージ+鈍足+毒+毒のダメージ→いっぽ進む→リフレッシュとかの流れがほんとに面倒臭いな
ローグライクの宿命なのか 今作前作に比べて聴いたことのないBGMが多い気がするけどオリジナル曲あったりする？
ちなみに本家は3～5しかやってないです。 ハードスタンプなんで1回綺麗に着地してから倒れ込むんだよ は～いパラディンちゃん倒れたから次シノビちゃん倒れて～ めっちゃ辛いもの食べた時の
｢あ、普通に食えるわ全然大丈･･･辛っ！！｣
ってやつか 剣折りされた…
振りかぶった時、二人以上周囲にいる場合はどうすればいいんだー
と思ったが、アイテム使えばよかったのかと、後になって気づく 今回のバグって
ダンサーの倍速
鍛冶バグ
麻痺ドロップ
回避と命中
これ以外なんがあるっけ 武器に属性付けてみよう→1ダメージ
同じ属性5つ→1ダメージ
属性1属性強化4→1ダメージ
三属性＋属性強化→1ダメージ
…… >>487
麻痺ドロップって何だ？あと命中回避はバグの範疇なのか
つかダンサーは違うだろ、いくら粗があってもでっち上げてまで叩こうとするのはいかがなものかね ダンサーじゃないけど倍速持続するバグじゃない
麻痺は素材ドロ条件のやつじゃない 部屋（部屋ではない）内の敵を確実（確実ではない）に毒状態にする スキルのテキストがおかしいのか
内部処理がおかしいのかわからないの多いからな
どっちにしろどっちかがバグなんだけど 変異小迷宮でバグに遭遇した
SP床踏んでもダン／ガンだけSPが増えなかった
4人PTで、他の3人はLv10でSP23ぐらいあるのにダンガンだけSP12のまま
探索進めてるといつの間にか直ってSP他と同じぐらいに増えてたが 12迷宮クリア
シレン系はほぼやった事なくて1もストーリークリアで投げたからリセダン初で苦戦したわ
アイテム使い所分からんのと識別で使いにくいんだけどこの先生きのこれるのだろうか >>489
スロ全部属性で埋めて、武器二つ持って、攻撃力極振りにして、属性強化砦に入って、バフ掛けて、弱点の敵殴ると『属性ダメ＞物理ダメ』になりえるよ 砦は砦っていうかもうエレベーターだよな
倉庫付きの奴とか一旦街戻って宿屋で引き出してくればいいだけだから正直用途が分からんし
せめてレンタル用の武器を固定じゃなくて強いのと入れ替えたり、サブに合わせて選ばせてくれたりとかさ… 砦と言えば一回8人レイドとかやってみたけどそこまでする必要ないし
それやろうとすると時間待ちですげー腹減るしでメリット皆無どころかデメリット満載で困る >>509
セカダン2に比べたらさすがに本家のがマシ 用途が分からなすぎて倉庫砦建てたことない
砦の価値は磁軸の有無と探知範囲だけ見てればいいし >>519
ええマジかよ……トラオレ絶対許さねえ
それはそれとしてサブクラス自体はやはり面白いと感じた次第なので4やり直してくるわ 本気でただの罠だよな、樹海磁軸の時間潰し機能
謎のらんぱい推しは多分あれだ、次回作でランサーかランページかブレードランナーか何かそんな名前のクラスが増えて
サブパイレーツと相性が良いとかそんな >>508
やれるやれる。あとはDOEでてこないし
雑魚とどう戦うかを考えてPTを組みなおすんだ >>521
ハイランダー/パイレーツかも
割と本気でハイランダー出演してほしい ハイランダー出すとまた武器の種類が増えるのでダメです フリーズガード！…ってこっちのガードは軽減だけだったな リセダン限定アイテムの巻物が見つからねぇ
深層限定なのか？ 部屋系の特技で思うけど
部屋一歩手前から撃ったら部屋の中にも効果あるようにして欲しいわ。
つまりどういうことかっていうと部屋に入ったとたん画面外からウサギや雷電がハローして
少人数にランダム攻撃落として殺しにかかるのやめろや！
死ぬのも強くなるのもかまわんが料理効果なくなるのがじみに嫌。 どいつもこいつも飛び道具や突進して来るから後続が部屋に入れない ヤンガスではメタキン槍にお世話になりっぱなしだったな リセダン何度か潜ってて気付いたけど
これ命中回避のバランス調整、持ち込み可のストーリーダンジョンとは完全に別になってるくさい
MISS2連発なんてほとんど起きないし、ストーリーで散々苦労した邪眼系にもあっさり当たる >>522
小洞窟突っ込んで25階でビッグウーズにやられたわ
12でもそうだったが睡眠毒鈍足ではめ殺されたw
せっかく脚食いと鍵が出てたのになあ >>528
シレンとかは部屋一方前も部屋扱いだった記憶があるんだが違ってたっけか >>533
二人で組んで、部屋入る前に予防の号令とか
もしくは後ろにメディックつけてると異常になったとき回復してくれたりもすると ステータス比較表（Lv.60-99) （Lv.99のみwikiの値をまとめ直したもの）
Lv.50からLv.60でアルケミストのTECが大きく成長することと，
ケンカクとソードマンのSTRの順位が入れ替わること以外に特筆すべきことはない
Lv.60 https://i.imgur.com/mB7ZiHA.png
Lv.70 https://i.imgur.com/Jofw3TC.png
Lv.80 https://i.imgur.com/ZqWaVRq.png
Lv.90 https://i.imgur.com/1MTNfrB.png
Lv.99 https://i.imgur.com/JwHbHKZ.png
ある程度のレベル以上になると，レベルアップに必要な経験値が一定になり，
カースメーカーとプリン（セ）スは30000，ファーマーは40000，それ以外は35000になる 後半の敵倒しても経験値が全然増えなかったり
後から作ったキャラとのレベル差が全く詰まらなかったりで
多分そうだろうなあと思ってたがやっぱりそうか >>534
部屋内で部屋全体効果使ったときはは出入口1マスまで効果があるけど
出入口からは周囲1マスのみだよ 休養自由にできるとはいえ一々再振りするのもめんどうだから
複数作ってレベルある程度固めておきたいのに人数制限をかける無能采配。
プーカ薬使うったって3レベルはレアドロだし限度がある。
ついでに冒険者の管理というか休養とサブクラスの設定メニューを分けたのも無能 プーカ「ワイは空の上にいるで！倒してみいや！黄金薬落としてやるわ！」 ついに図鑑が完成した（プレイ時間 184時間）
最後まで残ったのは大集結山脈、第12迷宮のDOEと
レベルリセットダンジョンの予防の巻物、遠吠えの巻物
ギルドカード https://i.imgur.com/ZZGMdMD.png
モンスター図鑑完成時のメッセージ https://i.imgur.com/ejpKRse.jpg
アイテム図鑑完成時のメッセージ https://i.imgur.com/p8uCUdD.jpg
毒のダメージの計算が間違っていなければ、樹海の雷王のHPは950
通常攻撃で倒したのでドロップの条件は確認できず
レベルリセットダンジョン限定の巻物はソロで探索して、
積極的にアイテム感知を使うのが良さそう
ソロはシノビ/ルーンマスターで余裕をもってクリアできた 図鑑完成のメリットは粗品とメッセージだけか…
らんぱい姐さんが脱ぐとかもうちょっと粋なご褒美をですね 自分もモンスター図鑑ようやくコンプ！
もうリセダン以外やらなくていいから気が楽だわ 休養→サブクラスのUIは間違いなく無能
>>541
いわゆる部屋出入口1マスは、感知範囲だけど範囲：部屋はお互い届かないよ。
1マスまで隣接すれば行けるけど ハイランダーって武器制限無視してスキル使えるようになるスキル持ってなかったっけ
あれ楽しいからもし3が出るならハイランダーいたらいいなあ
短めでいいから数ターン持続タイプにしてさ
ついでにフォートレスも追加で一緒にヤリヤリさせて
チェンジステップさんはこっちなら輝けるはず… オッスオッスぉ！
お待ちのみなさんおひさしブリッツリッター！一歩上がる！ >>540
メディのTECならLV99になれば219
上昇効果とか何もなければな
シノビとダンサー組み合わせて回避特化を試みたんだがな、意外と避けねえ シノビの回避特化ツリーは罠
隠れ身が超性能だからそっちに振った方がいい 稀によく被弾する忍ちゃんかわいい
それでも他のキャラより回避はしまくるけど信用はできんね さすがに今より回避できるようになると強すぎな気がするがw
回避は属性攻撃にも有効だしね 回避だけで盾役しようと思ったら、本家3くらいは避けてくれないと話にならぬ。
わりと避けてくれるから悪くはないんだけどなぁ、シノダン。防御も確保して、保険にリジェネかけてじゃないと安心できないから、
それならパラダンで重装備で踊ったほうが安定するというこの
>>555
物理防御も属性攻撃に有効だよ！
・・・せめてスキル名を「防御ブースト」にしておけば良いものを 避けゲーにならないなら回避系スキルの必要性がない
避けゲーにする選択肢がある←これが理想 >>557
すまん、書いた後に書き方悪かったなとおもったが訂正するのもあれかと思ってそのままにした
基本痛い攻撃が多い属性攻撃を回避するのは利点だってことを言いたかったんだ
あれだな皆は回避特化クラスを求めているのね。ロマンがあるのはわかった。 AGI300超えてもあんま回避変わらんな
命中は改善されてるような気がする 生存率の底上げにはなるけど回避タンクみたいなことが出来るほど避けるかと言われると微妙なライン >>552
なるほど、そうか
じゃあ振り直してくる
やっぱ素直に防御力を重視するべきか
後半のダンジョンで被弾したら本当に悲惨でな あ、でも雷弾とか爆発系の割合ダメージを高確率で0に出来るのは回避型の明確な利点かもしらん。 リセダンなんかは敵弱く設定されてると思われてAGIの影響如実に感じるけど
持ち込み可のとこだと敵も相当早いからなあ リセダンとストーリーで違うのか…
まだストーリー途中だから体感できんけど
スレがいちばん信用できるってなんなん？ リセダンは命中も大分マシに感じる
通常ダンジョンとか後半２、３回連続でミスることも珍しくないがリセダンはそこまでミスったりしない >>536
乙
何レベルあたりから必要経験値変わらなくなるんだろう
白薬たまってるから損しないタイミングで使いたい >>543
ぐう畜
ファーマーの成長が遅くなるって言っても序盤はめっちゃ早いし採取3種揃ってるしで、
序盤は便利だけど後半まで使い続けるのは厳しいぞって調整なんだろう。多分。 後半は子守歌に不思議の種投げまくる怪しい人だからなぁ ファマは盾装備可でスキルも強いから何かしらのかたちで割りを喰わされるのはわかる
それでも今作のシステムじゃサブでやらせればいいとなってしまうが ファーマーは本気で微妙
よせよせとか子守唄とか便利なスキルはあるんだけどどうにも中途半端でな
近接職のサブに付けて解体系活かそうとしてもこっちも効果今ひとつだし
採取系は他の職でもSP3程度振っとけばそれなりに採れるようになるし
正直ファマを入れるメリットをあまり感じない ファーマーをあえて微妙な性能にするのは
イメージ通りだからいいかな
農民が最強なゲームも多いけど セカダン1でパラ使って2は同じ面子にしたくなかったからファマ/パラにしたけど
パラ/ファマのほうが強いだろうなと感じながら、縛りプレイと思ってやってる プーカ系が空中のエリアはじっこにひきこもってても
入れ替えすればひきよせられるね
仲間一人どっかワープするけど 雷電さんが混乱で無差別電撃による超パワーアップしやがった
あんなん無理やん ポンコツ竜たちのかわりに〇〇ジュウ何体か置いてた方が強いんじゃないか ガラケーシレンみたいに巨大超○○ジュウをボスとして置いておくか おや？ライデンジュウたちのようすが・・・！？
ライデンジュウ ヨウガンジュウ ヒョウガジュウは合体してセカイジュウになってしまった！ >>543
イヤな記憶が蘇るわ
初めて落としてもらえた黄金の水薬は池ポチャだったよ 合体されるより別々に配置されてる方がたぶん強いと思います ライデンジュウやウサギにばっかヘイトいってるけど
カメレオンのが大嫌いだな
なんか何処にでもいるしよくわくから複数に襲われることが一番多いい
部屋はいるとブリザード祭りされるしなにげに多段近接も凶悪
運悪いとパラが死ぬほどの多段してくる。 ふと思ったけどリセダンにボスっていないよね、前作にはいたような気がするが >>590
なんか普通に突破しちゃったから独壇場さんがあんまりわかんない・・・ そんなナレーションさんすらドン引きするトラップフルコース
自分も独壇場さん初見で普通に倒しちゃったから独壇場の記憶が薄い 高STRで忍術と刀スキルが使えるシノ/ケンとケン/シノ、どっちが状態異常を付与させやすいのか
レベル上げも兼ねて忍術含み針と首切で調べてみた。
比較キャラ：シノ/ケン（LV40～45位）とケン/シノ（LV37～44位）
シノビスキルツリー：忍者マスタり１含み針３撒菱３水鏡３首切６
試行対象：第6迷宮の雑魚キャラ全て（1～15F位）
シノ/ケン 含み針成功/試行回数：37/50 首切発動/試行回数：22/250
ケン/シノ 含み針成功/試行回数：39/50 首切発動/試行回数：33/250
首切は発動の仕方にだいぶばらつきがあったから含み針の5倍の回数を調べた。
条件がおおざっぱすぎてあれかもしれないが、
忍術はクラスステータスでそれほど成功率に差はない感じ、
撒菱でやったらまた違った結果になるかも。
首切は明らかにLUC依存。首切ロマンで行きたかったらシノはサブにするべきみたい。
自分としては攻撃と回復補助の二人パーティのアタッカーとしてはどっちが使いやすいか
調べたかったんだけど、二刀ケンカクだめだわ紙過ぎて。
大人しくシノ/ダンでを手数増やすことにします。 スナイプ技がすげえ輝くよなあそこ
こっちのスナイプはもう少し頑張ろう 東京ゲームショウ行くついでに3DS持ってったのにセカダン2ですれ違ったのたったの2人･･･
どんだけ売れてないねん >>595
検証ありがとう！
首切りがLuck依存だとするとプリが一番高くなりそうだけどどうなんだろうね。
Lv40時点のケンカクのLuckは112,シノビのLuckは42
100回あたり発動確率はケンカク13.2%、シノビ8.8%。
影響していてもおかしくないパラメータだけど、
個人的には、ちょっとLuck１ポイントあたりの影響度が高すぎかなと印象を持った >>595
うーんやっぱLUKは状態異常付与率に影響してるってことなんかね
パイでやけに混乱入る気がしててそうなんかなーと漠然と思ってたけども あれ？シノダンとダンシノだと
ダンシノのほうが適してね？ 【 LUC（幸運）】
さまざまな部分に影響します。 >>597
3万くらいだっけ売上。
それにしても少ない気がするけど… >>590
懐かし過ぎて笑ってしまった、そうだよそれでぶっ殺されてダンジョンをもう一周するハメになったんだよ 旅行に持っていってもらったら5人きた
でもすれ違いが起こったことはゲーム画面からはわからなくてすごく見づらい しかもそのすれ違った2人とも第3迷宮までしか進んでなかったぞ
このゲームやり込んでる奴って日本に何人いるんだろう >>608
売上なんて俺らが気にしても仕方がない事だけど、
値下がりぐあいから考えても、おそらく5万本くらいは市場に流れているだろうし、
5000円計算で2.5億円弱の売り上げになる
二毛作なんて誰かが言ってたが、おそらく開発規模は小さめだろうし
アトラスとしては十分利益は出たかもな… 俺はすれ違うって行為自体が好きだから、すれ違い設定して持ってくけど
前に別ゲーのスレで、すれ違いで何の得もないなら設定しないって言ってるやつが結構いて驚いたわ 素材使いまわしの突貫的作りから見ても大して開発費とかかけてないだろうから黒にはなってると思う
が前作から一気に売上落ちたし次回作はまず出ないだろ
3DSのハードとしての寿命もそろそろ終わりだし 1の時、地元ですれちがった人見ても、誰も虹色の人がいなかったな
99F化の★6つの人はいたけど >>616
見てみたら虹色どころか何もいじってない人ばっかだった… DQ11はそれでも頻繁にすれ違ってるけど
このゲームは未だにすれ違った事無いな
せっかくメッセージ設定して
出かけるたびに登録キャラ更新もしてるというのに アクティヴスキルによるステータス異常付与はラック影響なしで
パッシヴスキルによるステータス異常付与はラック影響ありってことかな？
鍛冶による武器のステータス異常付与攻撃はどうなんだろな 今初めてエラー落ちした
DOEが四体湧いててそのうち三体が同じフロアにいて残り一体はその真下の階
階段降りたらその三体と接触するってタイミングでぷつっと切れてホーム画面に戻された
+99武器は無事だったけど虚脱感が酷い 以前も確か同じパターンのエラー落ちの人居たよね。
wikiのバグに書いとくべきだろうか
「DOEが3～4体くらい集まってる階に行くとエラーになる事がある」って >>624
そうなんだ・・・
もうDOE湧かなくなるまであのダンジョン放置するしかないかな >>625
前作も4匹DOEたまるとおちるって見たから、
注意喚起促すのはいいんじゃないかと思う
>>626
放置するとDOEは動かないから、4匹まとまらないようにして
狩って行ったほうがいいと思う このゲーム、サブクラス開放されてからゆるやかに面白くなっていくから、その前にやめてしまう人かなり多そう。
ギルドカード見ててそう思った。 エラー落ちしたら諦めた扱いになったんだけどアイテム回収する新しいクエスト出てた
今のところ諦めたことがないからクエストの存在自体知らなかった
どれぐらい回収できるのかわからんけど行ってくる
>>627
今回結晶体がDOEの餌状態だから重なりやすい気がする ファーマーはとりあえず４人目にぶち込んでるは
カスが優秀過ぎて他どうでも良くなってきた オートセーブとかなくてもいいのにね、エラー落ちの危険とか検証妨害にしかならんのに 仮に避けて通れない所にDOE4体溜まっちゃった場合の対処って何があるだろう？
砦壊して一旦ダンジョン構造ごとリセット？
それともちょっと上層に空の基本砦（エサ）でも置いてお引き取り願えば通れる？ >>628
勿体無いな、組み合わせを想像してモチベーションを保てなかったのかね 不思ダンでそれ有りにしちゃうと死んだらリセットすれば装備ロスト無しになっちゃうからねえ。
まぁ復活アイテムの入手が妙に簡単な今作じゃまともに全滅ロストまで行く事はそれこそ終盤ダンジョンへの糸忘れぐらいしか無いと思うけど。 オートセーブは不思議のダンジョンの伝統ですし
あ、でもトルネコの時からぼうけんのしょは複数あったな。 プレステのトルネコ2くらいまではオートセーブなかったっけな
シレンはやったことないから知らないけど >>632
階段上下を連続
そのうち「DOEは水晶食い終わってパワーアップした」とかいって水晶フロアがなくなって
紫のDOEが歩き始めるよ 多分だけどLUKは乱数使うような処理全般で良い結果出易くなるとかそんな感じだと思う
んで影響力が小さすぎて元々確率高い処理だと誤差程度になって分かりにくいとか
80%→83%だと分からないけど5%→8%だと明らかに違うみたいな
予想だけどね >>634
ボウケンシャーにとってのデスペナルティは双葉（ゲームオーバー画面）
これで十分 通常の不思議のダンジョンなら必要だがセカダンに関しては正直あまり必要性は感じないな
単に面倒になってるだけ まあどうにも中途半端だよな
ローグライクは失敗したら全て奪われて何も残らないあのスリルがいいのに
かといって装備強化前提のセカダンでそれやられてもだし
いっそロストってシステム無くすか、強化は廃人ご用達くらいのバランスにすればいいのに >>642
本当に今更の今更だけどそもそもからして世界樹と不思議のダンジョンはシステムのかみ合わせが悪すぎるとしか
敵倒して素材集めてアイテム作る世界樹とランダムドロップでレア武器盾に一喜一憂する不思議のダンジョンでは
この基本的な部分からしておもいっきりブッキングしてる オーラ付プーカってスルー推奨？
青オーラ付の赤プーカにケンカ売ったら全く倒せずあっちいけで全滅しかけた 難易度で統制すりゃいいんじゃないかと思ったけどな
・ピクニック・・・全滅してもロストなしで町へ
・ノーマル・・・全滅や電源落ちで救済クエスト発生。失敗したらロスト
・クレイジー・・・全滅で有無を言わさずロスト 強化の壺(シレン5を除く)みたいに装備の強化値をあっさり上げられるクリア後要素があれば良かったんだけどね。
現状強化値稼ぎが大変過ぎてエラー関連で消滅するとリカバリはもう絶望的だし。
まぁ、強化値が重要かと言われるとそんな事は無いんだけどさ。でも集めるの面倒くさすぎやねん。 催眠状態になって装備投げ捨てて死ぬのはどこからどう考えてもプレイヤーに対する嫌がらせとしか思えない >>643
どっちかに寄せたほうがいいよな
俺としては639同様に世界樹寄りでいい
敵がいたら糸使えない、くらいで 7迷宮最初の方で操祓拾えてなかったら挫折してた自信ある 初めて行き止まりになったわ
リセダンだから砦無いし戻るのめんどいな 個人的に装備ロストよりも遥かに無意味だと思うのがFP
最近も書いたけどシレンなら制約の中でマイナスアイテムやりくりしたり
ワナや敵の攻撃利用したりサトリでヒャッハーしたりって楽しみ方が色々あるけど
こっちじゃ腹の膨れない水薬に弁当除けばパン2種類だけってやる気あんのかってレベル >>648
むしろそれ以外になにかあるとでも
脱いでサービスしてるとでも思ってたのか 腹減った？パンも弁当もない？
じゃ砦立てて帰るか、程度にしかならんわな ドロップ素材とダンジョンシステムが噛み合ってないから
まともにクエスト進行しながらプレイしようとすると金とＬＶがひたすら過剰になるんだよなあ >>652
これのFPは単に同じキャラばっか動かしてんじゃねーよっていう制約でしかないし
元々クソAIなのが悪いのにその辺強いられてるのもなんかもにょるし
本家ほど腹減りに対する危機感も抱くケースないしでなんかな シレンは発売から一年くらい追加ダンジョン配信してたがまた初日に配信したDLC以外は出さない気なんだろうか 自分も世界樹寄りがいいな、ただクリア後店売りより強い武器防具とかが出るのは良かったので悩むところではあるが。
それかどちらでもないロスト無くしてディアブロみたいに武器防具はほぼランダムドロップっていうのはどうだろう？ 不思議のダンジョン要素を薄めて
見下ろし型世界樹として作った方が色々出来そう
まずはローグライクなシステムから切り捨てなきゃこれ以上良くなることはなさそう >>656
LVはクリアまでに全員99になってたけどお金はカッツカツだなあ
新しい武器に乗り換えるとき+99の武器合成してるからだと思うけど 腹減ったパンもねえ……
せや！踊ったろ！ﾄﾞｺﾞﾎﾜｧﾝﾄﾞｺﾞﾎﾜｧﾝﾄﾞｺﾞﾎﾜｧﾝ >>661
もはやフシダン要素はなくなってしまうけど、ローグライクシステム切り捨てて新たなジャンルで作るのは良いかもしれないな。
見下ろし型世界樹はぜひやってみたい。 ラスボスの正体てあれなんやったんや10層にも同じの出てきたけど、クリアしても全く無反応やし 餓死しそう→深呼吸したらまだいけるわの精神よ
しかしFP上限って大して意味ないよね、巨大なパンとかないし
２にもなって弁当以外２種類だけなのもなんかな、パンの種類だけで言えば腐らないぶん初代トルネコ以下では… 焚き火あとくらいあればいいんだよな。そしたら白パン屋が素材で調理してくれるのに
がおー！ お祭り新作作ってるらしいから座して待て
>>669
確率で黒パン屋がいるんですね分かります
ﾅﾝｶﾃﾞﾛｰ wikiの三竜洞窟のとこ見たら、全部ライデンジュウに気をつけろでワロタ
実際そうなんだが >>675
ライデンジュウなぁ・・・本家では仲間思いのいい子なんだけどね これ敵が同士討ちとかでパワーアップしてもリセポンで無かったことになるのな
基本プリンス操作でやってたからたまたま操作キャラ切り替えなかったら永遠に気づかないとこだった
つーかもっと早く知ってたら楽できた場面がいっぱいあったのになあ 仲間死んだ！本気出さないと俺もやべぇ！って感じかもしれない 本家の開発中新作3DSって事はそう遠くないうちに出るはずなんだけど
東京ゲームショウではまだ何も続報ない雰囲気か… ライデンジュウ共はシレンで言えば畠あらし系の癖に攻撃力高すぎだろ
ついでに言うなら耐性も高すぎだろ
パラの3色ガードが本家と同じ性能ならな… このシリーズ初なんだけどすぐ全滅するから
初心者用の強いパーティ作りたい
相談に乗ってください
ソードマン（フーライ）
ダンサー（ガンナー）
メディック
パラディン
ここ見てるとこれが強い？
・パラディンをガンソドパイレーツにしたほうが強い？
・メディック、パラディン、パイレーツのサブはどうすればいい？
・各メンバーのスキルは何に振ればいい？
よろしくお願いします >>681
カスルン一人入れとけば安泰よ
スキルマスターしてれば状態異常がほぼ100%入るし、入室と共に部屋全体に睡眠なり麻痺なり撒いてボコりゃいい
混沌すればDOEもボスも無抵抗だし >>681
ソードマンは（フーライ）はフーライ（ケンカク）にした方が楽なんじゃないの
ケンカクは一刀で死の門
ダンサーガンナーは剣の舞とダブルアタック
メディはヒール、パラは挑発してればあと適当でもなんでも
試行錯誤した方が楽しい >>681
糸常備して、一人でも死んだら直帰しよう
帰還自体のデメリットはそんなに無いから
全滅するまで無理して粘る利点もないよ
挑んで戻って強化してを繰り返して少しずつ進むのが良い 何が原因で全滅してるかによっては、カスメは悪手かもしれない。
歴戦のボウケンシャーシレンジャーにとっては強すぎるカードだけど、すぐ全滅するほどの初心者にとってはどうだろ >>681
ソードマンは自分のスキルだけで戦力になるからパラディンでパリングしたりダンサーで避けたりファー
マーで素材回収係をしたり幅はあると思う
メディックのサブはルンマスにしてる
ルーンの盾とTPカットがあるし、そんな戦力になるほど振れないけど印術使えるようになるし
あとメディックはオートヒール覚えると相当楽になる
>>683
横だけどカスメってどこ入れる？
ダン／ガンに前衛任せてメディ・ルン・カスメって感じ？ 草とか木材の素材を拾うときって拾うときに手に入るものが決まるのかな なおうちのPTはケンフー（二刀）、パイダン（ガンソド）、モンプリ、ファーカスというペラペラPTだった模様
でも12層まで問題なくクリア出来た
情報も揃ってきて最適解は大体見えてきたような感じではあるけど
結局どんな組み合わせでもなんとかなるし好きなPTでやるのが一番いいとおもう >>687
上で挙げてる４人からやったら適当にメディらへんのサブに混ぜ込みゃいんでね？
カスルンとはいったがどっちかいりゃ部屋処理安全なるし 面子は毎回入れ替えて遊んでたは
クリア後はシノケン、カスルン、ダンガンと適当に誰かで、眠らせて囲んで即死殴りが主な攻撃手段やったな
先頭で睡眠撒くシノとカスが死にまくってたが 色々試せるという意味では持ち込み不可のスキルリセットダンジョンとスキルスターは楽しい。
たまに目当ての武器がさっぱり手に入らなくて詰むけど >>688
そう
そこでとれる大半の素材を99所持してると何も拾えずスポットも残ったまま
再度乗ると再抽選される 持ち込み不可ダンジョン制覇したときレベルどれくらい？
lv30チョイで60F辺りまできてるけど固くてきつくなってきた 皆さんご回答ありがとうございます
参考にしてパーティ見直します >>694
手元に残っている写真だと、
ソロはLv.41（シノビ/ルーンマスター）
ペアはLv.31（ソードマン/フーライ、メディック/ルーンマスター）でクリアしているな
3人以上では攻略したことはないが、Lv.30もあれば十分だろう
アイテムが十分なら即降りを考えてもいい頃だと思う DOE用にリンク一色だけ9にしようと思うんだがオススメの属性とかある？ シノルンて気になってたんだがソロ攻略でけっこういける感じかね
睡眠と全体麻痺あるし、HPゴリラだから意外と死免れるんかな
あとTECも何気にあるんか >>698
異常付与用としてしか考えないつもり
>>699
条件ドロ的考えるとやっぱり雷かね >>696
意外と低めなんだな…
できるだけ戦闘回避して即降りしてった方がいいか >>697
雷耐性を持つDOEはかなり先にしかいない上に数もあまりいないから、やっぱり雷が安定かな >>680
満腹度を５回復してくれる雑草に変えてくれる畠荒らしはこっちなら歓迎なんだけどなぁ
～ジュウ共は消滅させるだけだしほんと屑モンス >>693
これマジ？
んじゃ装備強化に関わらない鉱物素材を各99個持っておけば鉱物から確実に目当ての物引けるって事か？
…それ達成する前にこのゲーム飽きそう。 それでもカラカラペンペンよりはマシ
そろそろゼブラ狩りしようと思うんだが店探すの楽な迷宮ってないかな そういや今回の番犬隊の皆さんってどんな性能してるのん？
それと今思いついたけど強化した装備を売却して持ち逃げしたらそれなりに稼げるのかね。
フーライ居るならトンネルからの飛び付きで泥棒自体は簡単そうだが。 本作に限らず「基本的にデメリットだか、僅かにメリットになることもある」みたいな面白さを産む繊細な調整をせず只管嫌がらせに徹してくる要素をぶち込んでくるのは近年の不思議のダンジョン系の悪い癖だと思う 店探しなら第4迷宮でやったな
そこそこレベルがあればワンパンいける
室内ダンジョンでトンネル掘り掘り魔改造できるし
水場もあるから水蜘蛛で無敵ゾーンも行ける
シノフーで汚ないシノビが捗るわ >>694
4人で大洞窟99Fだと丁度30程度
60Fくらいだと魔眼とか出始めてうざかったから稼ぎ考えずに貯めてたアムリタ消費しつつケミの圧縮で処理して即降り
80Fくらいからライデンジュウ共が出始めて本格的にうざくなってくるから雷で麻痺させて戦闘自体なるべく回避して即降り >>709
前作と同じく倍速と高ステータスで近接攻撃のみ
糸とリーダー交代禁止で油断すると死が見えるのも、
クリア後辺りなら即死と異常の準備次第で割と狩れるのも変わらない
>>710
滅多に狙えないけど毒矢の罠をあえて踏んで敵に命中させるとガッツポーズしちゃう
ゾワゾワを過信してたらダンガンが混乱状態にした後の攻撃が前衛に当たってヤバかった
無差別判定もそうだけど混乱は中々取り扱いが難しい そういやアイテム探知って下り階段はマップに出るのに上り階段は出ないんだな
■
／ ＼
■ ■ ■
｜／
□
アリの巣構造の現在地が□の時に探知したとき登り階段でなかったわ
これバグだろ探知には「アイテムの位置と階段の位置を感知する」って書いてあるんだから >>693
やっぱりそうか…再抽選に時間かかりすぎなんだよね
>>706
その階層で出る素材を取りつくして目当ての素材の所持数へらせば確実に手に入る
ある程度の出現率がある素材じゃないと結構しんどいぞ >>715
ただ刈り尽くすのがまず大変なんだよなあ…素材ハウスなんかそうそう見つからないし
潜って出てきた宝部屋に突入して帰還してまた潜って宝部屋に突入してを繰り返した方が効率いいんかね そして持ち込み不可ダンジョンに突入して失われる全素材 >>714
あれ？登り階段も表示されなかったっけ？
背景の青とアイコンが同化して見難いけど出たような気が…アリの巣のその位置だと出ないのかな (全ての階段とは言ってない)(全てのスキルとは言ってない)(部屋とは言ってない)(必ず状態異常にするとは言ってない) リセダンでぜんぜん剣が落ちてなくて、拾えるのが装備でなきない拳とか銃ばっかだったんだけど
やっと出た杖装備して殴ったら結構強いのな。だがなんか納得できねえ・・・ 運がいいと1Fから攻撃力100くらいの武器拾えるからな
武器種が適当でも殴るだけで強い
やっぱ攻撃力は正義なんだなって つまりフーライは正義。
序盤に良い武器拾えた時のロックストーン強いよね
それ以外だと含み針もなかなか おーしようやく図鑑コンプリート！
1はDL版のバックアップ駆使して140時間かかって、今回は割と普通にやって110時間でコンプ
やっぱリセダンにボスいないのがデカいわ（レアドロ的な意味で） プリパラ二人旅だと全然回復しないのな
(´・ω・｀)ガード二種とアームズしてクリアランスしても5しか増えねえ
(´・ω・｀)気が遠くなってきた ルンプリなんてアームズ繰り返して12回に1回6TP回復だぞ
ナマっちょろいこと言ってんじゃねー リセダンでも経験値目的でゼブラ狩りするもの割とありよね
投擲武具と強肩とあかり使えば楽に狩れる リセダンにおけるサブルンの強さは異常
80Fくらいからの属性岩達も麻痺させれば凌げるしルン盾も地味にいい仕事するね
次はサブクラス縛りでやろうかな よーやっと12迷宮をモン/ルンソロで踏破したわ
装備できる武器防具が少ないってのはやっぱ不利だね…
遭遇したDOEがカボチャだったときはゾッとしたわマジで
丁度よく壊属性弱化の印石持ってたから打ち込んで血返り暗黒でボコボコに出来たが
持ってなかったら果たしてどれだけTPを消費したことやら… モンハウも罠も結晶部屋もとりあえず雷撒きゃ安泰だしね
あとTPカットが地味にありがてえ 大集結やってるけどミス連発で心が折れそう
何で足封じ入ってるヤツにもミスしなけりゃならんのだ 麻痺してるのに攻撃外れる←まぁ分かる
攻撃外れてるのに麻痺治る←は？ 後半の持ち込みダンジョンは一刀ケンカクなんかだと折角TP消費してスキル使ってもミスミスミスでやってらんねーってなるから手数増やすのがお勧め
よく言われる様にダン/ガンが強いけど、パッシブ取りまくったダン/パイも中々
我流の剣術と剣の舞の相乗効果で攻撃回数が凄いことになるから左手にもバステ鍛冶した突剣持たせとけば
自前の混乱と合わせてかなりの確率で敵無力化してくれる 状態異常も脚封じもダメで、カスメの足違えも削除
唯一のインザダークも本家の弱体化と違って失敗がある…
わざとだよな？ モンハウで死の門が半分外れるとか普通だもんな
いくらなんでの後半の命中率調整おかしすぎる 死の門撃つなら命中率増加たくさんつけたほうが良いぞ なんというかもう、高消費大ダメージの物理スキルはオワコン？
Lvを上げてスキルポイントを貯めていざLv★の最終奥義を、って場面でそれは AGIの命中補正適用するの忘れてたんじゃないかっていう疑惑あったけど
案外当たってるのかもなぁ…
後半行けば行くほどミス酷くなるもんな リセダンのためにダンサー入れて、確率倍速★にしたけどまったく発動しない
まさかこれも発動微妙スキルなのか 後半はとりあえず眠らせてからの昏睡レイプやったような 解体マスタリー・即死鍛治・銃装備・ダブルアタックの組み合わせでもっとも幸運が高いのはガンナーなので
素のガンナーを生かすにはガンファマで遠隔即死を撒きながら素材を集めるのが良さそう
パイレーツでも良いのかもしれないけど即死狙いならダブルアタック有りの方が良いし、ドラッグバレットの存在も大きい
まあ自分ところはファマガンで運用してるんだけども 11迷宮で階段財宝部屋出たから往復してるけどゴミだらけで草
レア度低い装備ほどプラスが多い傾向だからつるはし回収ゲーになってる >>746
え、サブじゃだめなん？
せっかく最後のリセダンでスキルスターこつこつ集めて一気にぶち込んだのに・・・ 倍速化する確率が上がる(0から増えるとは言ってない) どうしてダンサーだけメイン時のみ発動の特性を付けたのか
他のクラスにもそれぞれの役割に応じた特性つければよかったのに まあファストステップはAGIも上がるから無駄ではないはず
扇の舞1、ステップ☆でもリセダンだと同レベルのパラと比べて目に見えて避けてたから
元からAGI低い職のサブだったら知らんけど ファミ通じゃさもそれぞれの職に
特性があるかのように書かれてたなぁ パイレーツの特性：おっぱい
ケンカクの特性：まな板＋マイクロビキニ
ファミ通は僕らにこれを伝えたかった >>755
喜ぶ人も多いだろうけど、えらく地味な特性だなw >>750
これどっちやろね
本来サブでも付くはずのバグか、実装しようとして間に合わなかったのか 解体マスターとかルーンの叡智とかはメイン固有でも良かった気がする 倉庫砦の使い方がよくわからない
シレンみたいに床に置きっぱなしになるかと思いきやフロアまたいだら消えてるし 倍速に匹敵する特性って相当だぞ
それこそ必中とか行動キャンセルクラスでないと
ていうか変に特性とか残さずに、メインサブ関係なくステップ取って初めて有効になるとかなら問題なかったと思うけどね
TP使うけど任意で倍速化できる奴も居るし >>762
説明をよく見よう、消えないのは板の上だけだぞ >>747
サブじゃ駄目に決まってるでしょう、最初から発動しない能力の発生率を上げてどうする… デフォでパリング付いててスキル込みで弾きまくるとかだと胸熱 ゴミでしかない受け流しくんも本来ならメイン固有で受け流しまくってたはずなのかもしれない というかダンサーみたいな固有スキルを他の職にもつけてあげてもよかったんじゃないですかね
体力以外のステ良好、スキル強、刀装備可能とかダンサーだけ盛りすぎでしょｗ ダンサーの確率倍速だけ扱いが独特だからな
ガンナーのダブルアタックみたいにバッシブスキルとして
ポイント振って初めて発動する能力って扱いなら普通にサブでも通用してたんだろうな
サブクラス実装する際、その辺メインとサブの格差みたいなのを考慮しとけば
ガンナーがこんな不遇になることもなかったのに メインのみの特性はつけて上げたかったね
ガンナーに命中補正とかあればかなり評価変わっただろうに ガンナーはあの攻撃力ならメイン特性として必中あってもよかったと思ういやガチで
武器にステ異常モリモリからの必中ダブルアタックとかやばない？ >>764
そうなんか
ヨウガンジュウに消されそうだし使い勝手悪いなあ 使い勝手も何も、砦がある＝街と行き来できるなわけだから
宿屋使えば良いだけの話で全く使い道が分からん 実際メインのみの特性で差別化を図るならどの職にどんな特性付けばいいんだろうな
今のチュンソフトにそんなことやる技術も熱意も残って無いとは思うけど 妄想だけなら・・・
ガンナー：銃の命中率アップ
パイレーツ：宝箱出現率アップ
ファーマー：樹木・薬草採集ポイント出現率アップ
モンク：素手攻撃力が武器並みに
シノビ：ランダムで隠れ身自動発動
・・・とか？ ダンサーの倍速無くして、サブクラスのポイント上限半分にするかメイン固有のスキルを作ればそう不遇な職も出なかったような
一応ブラストスキルはメイン固有だけど >>772
ミスゲーだもんなぁ。ガンナーの今の状況だと必中でも良いくらい 4人だとゲージ溜まらなさ過ぎてブラストスキルが空気過ぎる
3ゲージも消費する割りに大体は効果微妙だし 寝てたり麻痺してる相手にも当然のように外すうちのダンガンは間違いなくクソnoob 命令にブラストスキルが必要なのが大体悪い
AIがもう少しまともならともかくこんな糞馬鹿なのにコストかけさせるなや 俺たち「ふう。みんなで囲んだし、麻痺にもした。じゃあ死んでもらうか」（ピピピッピピッ）
敵「（シャシャシャシャッ）どうした？あててみろよ」 いやまあソロだと武息無いとやってられないけどね
それはそれでバランスどうなのと言いたい気もするけど 全力逃走が無いと、ワープ罠がデストラップすぎる
・・・いやまぁワープが本来デストラップと言われればそうなんだけど
＊いしのなかにいる＊ 足を縛った相手に避けられる←わからなくもない
眠ってる相手に避けられる←わからなくもない
麻痺で動けない相手に避けられる←死ね 冷静に考えて眠らされて麻痺らされて足縛られても回避するってどんな状況やねん 鍛冶バグで攻撃力マイナスにした状態でロードすると999になるな
新規キャラなら2、3回下げれば999 避けられてるんじゃなくてノーコン過ぎて外してるんだろうさ 動かない敵にもはずしまくるガンナーみてると
シティーハンターのかおりを思い出す
あっちだと跳弾が変なものにあたって気絶するんだけど >>793
倒せない敵がいたら鍛冶バグで能力値を下げてロードして物理で殴ればいいのか チャージショットが撃てないバグは自分の使い方を疑って色々試したものだ・・・ 品格が発動できないプリンセスなんて姫様なんて認めない >>792
よくよく考えたらそうやなw睡眠はまぁ今の時点でも鬼のように強いから仕方ないとしても
麻痺の時くらい必中でええわな(;´Д｀) 攻撃マイナスにしてロードすると変化するとか予想外だったわ
この前試したときにロードしてみるべきだったな まあでもガンナーはリセダンでは割と強いと思うようん リセダンでのガンナーの上手な使い方例（おにちく
1．銃をサブガンナーに渡します
2．場合によっては防具も渡します
3．B1Fをガンナーで歩いてお腹が減ってきたら、そのまま足踏みして殺します
死んでても装備変更できるから、アイテム所持数も約4個増えるよ！ 世界樹の剣の方が世界樹の霊刀よりも攻撃力もスロット数も上なんだな、なんか意外だ
それ以上に小剣の攻撃力の低さは酷くないか、なんでこんなにも低いんだ？ >>807
サブガンにして最後まで銃が出ないと悲惨なことになるから
そうやって使ってましたごめんなさい ギルドに入った新米を身ぐるみひん剥いてから放逐する作業よりタチ悪いなｗ >>807
銃を確定で手に入れることが出来るのか
目からウロコだわ
というかアイテム所持数のほうがウロコだわ シノルン一人旅でリセダンしてるけどTPカツカツなってきた
針はTP7止めでTPカットもあるが、毎回毎回針撃ってたら回復追いつかないお
とはいえゴリ押しは無理だしどうすりゃええんや >>807
それこの前気付いてから、リセダンのダンガンが1Fから仕事できるようになりました！ リセダンって本当に純粋なランダムなのかね
もう50階くらいまで降りてきたのに盾は1枚も出てねえ
落ちてる武器なんて誰も装備できない拳と銃ばっかだし ってかリセダンで気づいたけどシノビのブラストぶっ壊れてんね
とりあえず3ありゃ部屋殲滅出来て安心や wikiにもリセダンで銃を渡せるのがメインガンナーの強みとか書かれてて草も生えない 銃を渡した後速やかに装備の入る棺桶になるのが役割とか酷過ぎて噴くわ 刀はまだしも鎚の攻撃力がしょぼすぎませんかね、せめて戦鎚は300ほしい
途中までは剣と同値くらいだったのに、剣は後半から妙に高くなるのな パイ用に世界樹の小銃が欲しかった
装備できる職業が被ってる10攻撃力が低い武器いれるくらいなら小銃ください 装備の入る棺桶として使ってるとメディックが勝手にリザレクトして邪魔だから
キャラロストして消滅してほしい オーベルフェには、パーティに誘ってダンジョンに突入しておきながら、
すぐに身包み剥いでレイプし、そのままやり捨てするブラックギルドがあるらしい…
危うく別のまじめなスレッドに誤爆するところだった 世界樹の葉切れててゼブラさんにミンチにされたｗ
それはともかく隠れ身→霧隠れが一切成功しなかったんだけどなんでだ
地雷スキルなのこれ？ B1Fで薬がたくさん拾えた場合は、妖精の粉と毒薬引くまでガンナーに飲んでもらうという役割もあるよ（おにちく度アップ
鍵を拾えた場合は最下層で復活してもらって、財宝回収に参加 確か以前、ボス戦だと隠れ身無効で霧隠れが発動しないとかって話が出てたような ケンカク攻撃999でもそこまで凄いダメージでない
攻撃力ってなんだろな 左手の武器は通常攻撃でしか反映されないんじゃなかったっけ 二刀の攻撃は右左STRの合計値なだけだからな
片手で999達成出来れば強いだろうけど 今回DOEが地上に出ても平気なのに態々枯らす意味がわからん、
一々砦全解体して作り直し再下りせんとかどんな嫌がらせだよ・・・。
つまり目当てのDOEが出ないまま枯れましたいいかげんにしろ。 二刀流だとSTR鍛冶のほうが両手に補正効くから強いのかも 攻撃力は両手の合計値を何らかの計算で使うことが無いのであれば、合計値を表示する意味が分からんよな
通常攻撃にしても左手の攻撃は補正掛かって表示通りの攻撃力なんて出ないし (´・ω・｀)二刀はなんでこんながっかり仕様にしたんや 不思議のダンジョンだと、通常攻撃の比重がもっと多いんだよな？ >>836
相当下の方で発生して水晶壊して強くなって
出会うことなくそのまま消えてくDOEとか何のために存在してるんだ？って思うわ 素人で申し訳ないのですが、
4つめのダンジョンで初めてDOEに遭遇し、
トラオレの助言通りに状態異常にしようとしたのですが、
リーダーが麻痺にする→皆攻撃しない→リーダーが攻撃する→麻痺がとける…の繰り返しで、なんだか1対1の状況とさほど変わりが無いのですが、これってなんとかならないのでしょうか？ 麻痺は殴ると解けるのでDOEのバリア対策に麻痺を利用することが異常。 どうしてバリア剥がしに麻痺を採用しようと思ったのか
殴ったら解ける仕様だから相性は悪い DOEオススメ状態異常
・毒 ＋鈍足がおいしい。部屋に雑魚いるときも有用
・スキル封じ 頻繁に状態異常してくる奴には特に有効 二刀はスキル使った時に左の攻撃力のせめて1/3程度でいいから右に加えるとかはして欲しかったな
スキル使ったら一刀と変わりませんとか悲しみ >>844 ブラストあまり使ってませんでした 確かにいいかも
>>845-846 たまたま状態異常の手段が麻痺しか無かったんです…
>>847 毒よさそうですね！毒が強いゲームは好きです バリアの仕様と言うかバリアを全く理解しない味方AIに問題我ある気もする バリアも阿呆な仕様だな
攻撃通るようになった時点でサンドバッグ これも何度も言ってるけど不思議のダンジョン自体ボスのような存在が極めて相性悪い
強い敵なら状態異常のアイテムで動きを止めるのが普通のゲームなのだから
ボスも当然そうなるしじゃあステ異常が効かないボスとか言ったらそれはそれで糞ゲーだ DOEは毒と睡眠の呪言にガン振りしたカスメが一人居れば大概ちょっと強い的になるよ!! でも砦にそれ用カスメ置いといても
敵が複数いないと使わないというね ジュゴンとリンクと圧縮錬金でぽぽぽぽーん
楽しいけどすぐ死ぬんだよなぁ DOEバリアの仕様上絶対に状態異常複数効くせいで何が来ても混沌タコ殴りで終わりなのがなあ
バリアなんて無くして色々な特性持たせてほしかった >>855
どうせ砦あるんだしもっとアホみたいな体力とかで殺しに来てもよかった カースメーカーとかいう完全試合量産機
カースメーカーとケンカク3人
ボスだろうがDOEだろうが脳死しながら殺す リンクためて付与術式ためていざ発動してみると全部発動する前に敵が死ぬ悲しみ。
カスメのテラー系覚えてみたけど自滅はレベルで自傷回数増えない・
麻痺はルンマスいれば神雷でいいし・輩は状況が限定的・恐れは狙いが付けづらくなるだけ。
使いづらいってレベルじゃねーぞ、テラーと麻痺以外Debuffじゃないからコスパも悪いし・・。 どーせお前らバステ漬けにしてハメ殺すんでしょ？ みたいな開発側の投げやり感すら覚えるわ
バステから一瞬とけてもプリンセスメーカーの殺気品格で完全封殺されたりほんとただの木偶でしかない >>864
プリンセスメーカーか
一番最初の娘は娼婦になったなぁ… インタビューで今作のAIの出来は追求できましたって答えてるけど製作者はゲーム作り舐めてるのか？ 素材採集レベル高い奴がいると遠慮するのはなかなかと思った 遠慮するAIを作り込むくらいなら採取レベルをパーティーで共有にすればいいのに 自社タイトルのローグ系と世界樹の売り上げにも影響の出るレベルの投げやり感 >>869
開発中はその仕様だったけど、採集3種だけスキル取ったファーマーを連れて行き、
経験値を吸わないようにダンジョンに入って早々死亡させる鬼畜テストプレイヤーが
大量にいたため仕様変更したんだよ。間違いない。 AI賢いならTP回復コンボ狙ってる操作キャラの横で
勝手に隣のポテチ踏むのやめてくれませんかね・・・。 AIが賢いなら一マス離れた敵に突っ込んで殴られに行くのやめてくださりませんかね そういえば自傷系の特技使ってたら気づいたんだけど
自分殴る時も普通にミスするのな、当たり前っちゃ当たり前だが。 >>874
モグラに石をぶつけられ続けたり羊に見つめられ続けたりしますがよろしいか？
相手によって挙動を変えろ？そんなことしたらヌルゲーになっちゃうじゃないですか。 リーダーが対象に隣接してるなら突っ込んでいく
してないなら待機するようにすりゃ良いだけじゃね ファーマーでポテチ踏もうとしたら横のダンサーが競争始めやがるからなぁ なんで混乱してる時に限って見方に品格振り撒くんですかねうちのプリちゃん
まぁ敵より隣接してる時間ながいからそう見えるんだろうけど シレン5のAIはポンコツだって言われるけどあれはあれで便利だったから最低限そうしてほしいなぁ
基本は追従、敵と隣接時、こちらが攻撃すれば仲間も攻撃、だったっけ。 >>876
敵だけこっちの射線を避けて移動してくるのがクソい 空振りターン送りのチュートリアルでいきなりAIが無視して突っ込むのは最早ギャグ そもそも部屋の中で空振りしても突進や遠距離攻撃の的になるだけっていう まあ離れてても開幕死の門連発で皆殺しに出来るからな あちらを立てればこちらが立たずでスッキリ解決できないなら
根本的に相性がわるい、噛み合ってないシステムってことになる
実質的にやること同じだとしても強力な敵にあれこれ工夫するのと
バカな味方にあれこれ工夫するのじゃ面白さは別物 どこからともなくやってくるトカゲのブリザード乱れ撃ち
徘徊するエリマキのゼニナゲ
待ち伏せ暗黒騎士の隣接するまで全体攻撃
ミスが多い雷ウサギ
再装填が遅いピカチュウ
硬すぎるカブトムシ
スキル封じの印石大活躍っていうバランス スキル封じのおかげで縛りがあまり機能していない。
スキル封じは印石頼りだから縛りのが使いやすいってのはあるけど
呪言は通路から部屋に撃てないしスナイプはミスがあるっていう・・・。 うちのLv99ガンナーは封じスキルに多めに振ってるけどダメだ…
クリが出ないとお荷物っていう見た目特化
DOE版含めてプーカにだけ強いLv1の7thショット
これを活かすためにガン/ダンやめてガン/ケミにして付与で遊んでる 縛りは部分スキル+αみたいな感じだからな
でも基本的に+αはおまけみたいなもんだしそらスキル封じのがいいってなるよ
封じはカスメの全体確定封じが強力ではあるけどあれも確定ではないにもかかわらず睡眠のが使いやすいし本当不遇 睡眠ならスキルも全封じだからなぁ
範囲も全体でコストも全体にしては安く確率も高いときたもんだ ルンマスの麻痺が確定で入るし睡眠は殴ってもおきないし毒で大型DOEもバリア剥がれるし
本家世界樹だと封じは絶対に使うけどセカダンだと使ってないな 封じても通常痛いし睡眠のがいいよな
殴らないなら麻痺安定
混沌はログ長すぎるしAIは敵全員に全状態異常入るまで連打するからいらね
睡眠毒取ってマスタリ取るのが最良 アームズで属性付与したスキルって3色単属性になるの？
モンハウでメカ大目のところでTP余ってたから雷つけて死の門2回したけど落雷ウサギだけ残ってた ただし例外もあるので
wikiのプリの項目を参照するといい 頭縛り 技が使えない
腕縛り 攻撃力ダウン
足縛り 回避不能
これくらいしてくれないとな 仲間「ガンナー！敵は足縛りの上に睡眠で麻痺だ！よく狙ってあてろ！」
ガンナー「ねらいぉを～ つけてぇえ～！」 >>901
そこは「外さない！(ｽｶｯ)」じゃないか >>900
アームズもエミポンもいちいち下画面変えてきやがるからね…
燃費良好で必中だからやめる気はないが 料理の攻撃力アップって何故か抜刀の型には乗らんな
よくわからん 鍛冶のTEC とELMってどっちが火力増加にいいんだろう tecを限界まで宝典で上げられることを考えれば最終的にはELM あれ、確か頭縛りに属性防御ダウンとか腕縛りに物理攻撃ダウンとか前作のwikiで見た覚えが パーティーに留守番する奴をつくりたくないんだけど、
この場合ってリセットダンジョン攻略を基準に構成すれば
ストーリーダンジョンとか他のダンジョンもいける？
4人だと持て余すような書き込みもあるから、
3人くらいがベストなんだろうか？ 単純に火力欲しいんならATK/ELMで良いんじゃない
STR/TECと違って盾にハンマーで詰められないし ATKとSTRならATKのほうがいいんだろ？
それの3色属性の場合を訊きたいんじゃね？ 腕縛りはこっちの通常攻撃の与ダメが明らかに減ってたからそこは同じかな
脚はほんと回避不能にしてほしい、レッグスナイプで縛れてもその後がミス連発で余裕の接近ですもの、ガンナーノーコンすぎる そもそもここまでいかれた命中率にすること自体おかしい
後半行くと外す確率のが高くなってるまである
何で２回３回と連続で外すんだよおかしすぎるだろ 今回はボス戦とか戦闘のBGM正直微妙だなーと思ったがラスボス戦は無駄に壮大でいいな HIT鍛冶つけても外すって書き込みあったから今まで敬遠してたけど
ためしに一刀ケンカクのモノホシザオのスロット全部埋めてみたが…良いなこれ
冗談抜きで命中率5割切ってんじゃね？と思ってたのが9割近く当たるようになったわ
一刀なんて抜刀除けばどうせ通常攻撃振る機会もそんなにないし即死鍛冶より使い易い >>909
基本的にはどんなパーティでもいける…とはいえ、
編成は、どんな編成を組むつもりなのかわからないのであれだが
リセダンとストーリーで分けたほうがいい気がする。
4人だといろんな局面に対応できるスキルを持った編成を組めるがAIの介護負担度が増す
減らせば逆で、スキルで出来ないことが増えるが介護負担度は減る
蛇足だが俺も余剰なキャラを作りたくないタイプなんだけど、
このゲームに限ってはあらかじめ作っておいたほうがいいという結論に至った >>915
マジか
空きスロ多い武器あれば自前の物理スキルもいけるか うちのガンナーもとりあえずHIT鍛冶は最低2つ付けるようにしてるぜ
毒撒き銃は便利だったがハズレも多くてね
ああ、あとケン/ダンの焔の刀は面白いよね
稀におおってダメージが追加される時があったように見えた シナリオクリアして11迷宮出現させる頃には初期メンバー全員Lv99でしたよ
なので作っておいた方が気が楽 とりあえず全職1人ずつくらいは用意しとかないと、
リセダンに連れて行こうって思ったときにわざわざLv20まで上げないとサブクラス付けれないからなぁ
あきらかにシステムの想定が甘い パラ/シノ始めてみたんだけどシノビのスキルツリーってどのあたりを目指していけばいいのかね
とりあえず含針は3くらいまで上げたんだけど、そこから首切りを取るのか、潜伏と軽業ガン振りしてTP稼ぐのか
パラ/シノ使いの人はどうやってるの？ 増える度にとりあえずギルド入れてて1職3人ずつの45人
今11迷宮終わる頃で初期メン70前後の最後のメンバー50前後だわ
99とか行く気がしない
4人PT作れるんだから60人(15職*4人)欲しかったなあ >>897-898
ほう
仕事中に暇をもてあましたときにでも確認してみるよありがとう
それにしても説明文やらシステムがボロボロで何がどうなってるのか分からなくなってくるな パラシノなら忍法マスタリと潜伏は☆、含み針3で後は全部パラ側に回した
軽業はそこまで発動しないのでSPに余裕があったらでいいかもしれない >>922
含み針以外はパラ優先で良いんじゃないかな。
いちおう、鷹乃羽があると味方を一気に追い越して部屋に入ったりできて便利。ダメージソースとしても悪くない >>916
確かに四人だとAIの介護負担度を下げる方向でメンバーを組むのが良いと思った
具体的には必ず全員に遠隔攻撃方法を持たせるようにすれば負担度は大きくさがる
加えてロックスローや天雷みたいな相手の射線に入らずに行動できるスキルを持たせるようにしたら結構良くなった >>890
呪言は通路だと使いにくい
スナイプにはミスがある
すると相対的に不思議な種やカオスフルーツの価値が上がってくる感じだろうか
ただあれオンにしておくと十分に封じた相手にも投げまくるんだよなぁ… >>927
あ、そっち側のは全然ノーマークだったわ…
そっち方面伸ばしてみるわ、サンクス ファーマー「おっプーカやん。サブの多段は使わずにフシギダネのわんこそばしたろ！」 そういえばファーマーってプーカ狩れるよね
よせよせの実で よせよせはシレンで言うところの身代わりだしそんな用途じゃなくても普通に便利よ
プーカは前作通り辻風でおｋ
吹き飛ばしで倒すと経験値は入らないけど帽子も水薬も落とすから問題なし LUCが状態異常回避に関与するかの検証をしてみた。
高LUCと、極端な低LUCと、あと屈強★にも、最低50回ずつ
アマガの岩場 B1F 邪悪な花びら
眠りにかかった：-
かからなかった：+
混乱にかかった：=
かからなかった：*
LUC426
(23/66)
++---+++-- +-------+- ---++-+-++ -++-+---++ +-------+ +-+-------+ +-----
(14/50)
=***=*==*= *===**==** =====*==*= =*=======* =========
LUC26
(16/57)
----+-+--- --++-----+ --+--++--- -+---++--- -----+---+ --+-++-
(22/57)
===*=====* ===*==*=== **====*=== =*=*=**==* **=*==*=** *==***=
LUC116屈強★
(36/81)
+-----+-+- --+------+ ++-+----++ ++---++--- -++---++++ +---++++-- -++-++-+-- ++---+-++- +
(35/75)
*==****=** *=======*= =**====*=* ==*====**= =*=*=****= *==******= *=*=*===== =*=** >>937
まず「あからさまに偏る事が何度かあったので、試行50回では全然足りない」可能性を強調しておく。
そのうえで、今回の結果ではLUCに状態異常回避は期待できそうに無い。
少なくとも、同Lv帯でのクラス差やちょっとLUC装備を足したくらいでは有意な差は出ないものと思われる。
一方、屈強★は明らかに異常回避が多かった。
さすがはししょー リンク三色の★完全に詐欺やんけ
全然確実に入らないじゃん
説明詐欺は許されない >>935
うちはパラなしPTで敵をパラの代わりに使ってたよ
あと痛い攻撃の的になってもらったり
強くなったらプリでクリアランスかリセット レベルリセットダンジョンでパラ使う時は屈強は早めに上げてるわ
防御も上がるしお徳よね >>937>>938
乙！さすがね
400差が合ってこれはなw 異常をあてるのがLuckで、異常をよけるのがVITぽいよな というか運はスキルの場合だと無関係とかいう検証なかったっけ
あくまでパッシブスキルによる通常攻撃の状態異常付与のみ影響（首切りみたいなやつ） あと巻物で当たりをよく引くから強化はカスメ任せだね そこはプリンセスじゃないのか
影響あるかしらんけど じゃカスメの杖にLUC詰めは意味ないのかね
となるとTP？ルンやケミをサブにしてるならELMで良いだろうけど プーカは挑発して隣接すると殴ってくるから
挑発キープし続ければそのまま殴り倒せる
辻風忘れたときにでもどうぞ フーライの為だけに一体一体種族設定してるんだったらもう種族分け廃止した方がいいよね
どうせ特効切り使ってないし 種族切り全部1取りしてたらカニに必死で水棲退治してて悲しくなった 燃費いいわけでもないし種類多すぎてショトカ足りないしでめんどくさい
メタルシザースに効けばよかったのに いかにもな位置に竜退治あるけど肝心のドラゴン種はヘッポコばっか よっしゃシノビソロでリセダン制覇や
やはり針は正義 リンク自体は耐性無きゃ入るけどリンクの攻撃ミス出て不発になるからなぁ
正直ソドはゴミ カスメの武器はVIT全乗せの杖も良いんじゃないかな
ところで、今ちょっと即死鍛冶の発動率計測してるんですけど
・・・これ、LUC全然乗ってないくさい。
というかプリの攻撃で50回連続発動せずってナニコレ（同じ武器装備したシノビは順調に発動してる） 素材ハウスに初遭遇したからフロアを行ったりきたりしてたけど2時間でアムリタとパンが尽きて帰還・・おいしいけどだるい 次作では聖人を加えてほしいな
そうすればスキルで水をワインに、石をパンに変えられてずっと潜っていられる >>950
スレ立てるかスレ立てれなければ指名お願い。 仲間押し出し強すぎない？
まぁ前作のＰＴプレイなのに交代しようとすると一方的に殴られまくるよりはいいんだろうけど >>958
うちのプリは結構一発即死頻発させてくれるんだけどなー
逆にダンガンは手数で殺す感じで初段で即死はあんまりないからラック差なのかなーと思ってたが >>904
あれ載らないのか
もうめちゃくちゃ過ぎてわからなくなってきた ちょっとスピードダウン！
どなたか次スレお願いします
>>937-938
乙です！ 装備外しの罠で外れた武器が敵の足元に落ちた時のどうすんだよこれ感
外れるのはいいけど落とす必要あった？ 壁無いステージに武器飛ばしする敵や催眠フクロウ出てくると今でも身構えるわ
1の時酷い目にあった アイテムがパーティ共有じゃなくキャラ個別の所持枠だったらより戦略性が増すとおもうけどはてしなくめんどくさそう ルンマスしか印石持てません
メディックしか薬持てません
シノビしか巻物持てません
みたいな縛りプレイが捗るな もしくは各キャラの所持枠プラスバックパックとか
バックパッカーはリーダーみたいに変更できるけど同じ部屋じゃないと変えられないみたいな 久しぶりのドラクエでさえ戦闘中は手持ちアイテム共有じゃないのかあ
ってちょっと面倒臭く感じちゃったし共有でいいと思う
印石とか使うのに位置取りが重要になりそうではあるけどそれ以上に手間増えそう
でも、FPとか一部仕様は共有にしちゃってもいいと思った ダンサーの手持ちのカニカニ弁当を使いますか？
メディックの手持ちのテリアカΩを使いますか？
ガンナーの手持ちのテリアカΩを使いますか？ こういうパーティー制なら通路は1マスじゃなくて2マスのほうがよかったんじゃ いやリセダンでガンナーつよいって
銃装備だからアホなAIでも敵に近づかなくなるし後方火力になれるだけで十分役割はある
サブガンでいい場面も多いけどガンではないもう一方の職が紙装甲の場合
ガンをメインにする選択肢もありうる >>988
FPは皆同時に減ってけばよかったんだよ
リーダーは1.1倍減るとか、一部スキルはFP消費するとか
さすがにダンジョン潜ってるのにFP一切減らないってのはちょっとリアリティないかなと 空腹0のファーマーさんを尻目に大きなパン食べてニヤニヤ見守るプリンセス プリ「パンがなければ魔物を解体して食べれば良いじゃない」 どうせなら、
獣肉ステーキ：哺乳類系を倒した時に、一定確率でFPとブラストゲージ回復
海鮮どんぶり：水棲系を倒した時に、一定確率でFPとTP回復
フレッシュサラダ：草木系を倒した時に、一定確率でFPと状態異常回復
とかスキル分けて詳細に設定してくれても良かったのに このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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