【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part95【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net

2018/01/18(木) 08:26:05.86

スレが合同葬儀してるからって公式まで合体葬儀案件みたいなことせんでいいのに

2018/01/22(月) 13:37:48.44

売り上げだけじゃなくスレの勢いすらもはや5より4の方が上という皮肉

2018/01/22(月) 13:48:14.03

Ⅳと書きましょう
5と書くのは良くできました

2018/01/22(月) 16:41:57.76

>>719
それは土日にかけてⅣスレにシカペリsageメインペリageのFOEが現れたからであって純粋にⅣスレが賑わってるのとは少し誓う

2018/01/22(月) 16:42:45.53

最後間違えた
少し違う

2018/01/22(月) 19:10:28.18

新の次はナンバリングを出すと少し誓います

2018/01/22(月) 19:29:56.59

新の次は新2なので
少し違う

2018/01/22(月) 20:14:10.22

少なくとも公式歴代キャラ投票では５よりⅣが圧倒的に人気でしたね…

2018/01/22(月) 20:52:08.79

絵師による直々の公式ブーストを使ったのにランク入りすら出来なかったマスラオさん…ｗ

2018/01/22(月) 21:07:25.13

５がトップ占めるよう操作しようとしてたのに殆ど入らなかったのには草生えた

2018/01/22(月) 23:34:44.37

デザインはまあ、フェンサーとかドラとかはかなり好きだけど、思い入れができるほど作品が濃くなかった　声とか塗り絵は評価点にならんし

2018/01/22(月) 23:41:38.87

そういえばウォーロック男グラの適当な足元は制作途中なのかと思ってたらゲーム画面でもそのままの絵だったから驚いたわ

2018/01/23(火) 06:05:42.70

新2のストーリーキャラですら適当なんだからそりゃそうよ

2018/01/23(火) 07:04:32.97

小森「シナリオが弱いようなので葉月に書いてもらいます」

葉月は実力はあるのに#FEにDSJと敗戦処理ばかりさせられてるんで本気で勘弁してほしい

2018/01/23(火) 10:57:36.07

http://diamond.jp/articles/amp/156038?display=b

能力の低い人間は自分の能力の低さに気付く能力も低い
まさに小森のことだな
小森はわざと駄作を作っているのではない
大真面目に大作を作っているつもりで駄作を作っているのだ

2018/01/23(火) 12:49:51.45

作る能力がないってのはそのとおりだと思うけど
たぶんこの人は最初から従来型の世界樹を作る気はないんだと思う

バランス調整は作業工程として所要時間が読めないし高い能力も必要で
かつ視野狭窄に陥らないために複数視点で見る必要がある
だから売り上げが良くてもコスト比で考えると評価が落ちる

その点肌色とコモニーは最初からその辺全部捨ててるから
声優に金掛けても製作コストはおそらくだが遥かに安上がりになる
そういう論理構成を創作活動に持ち込んじゃう人なんじゃないかと

2018/01/23(火) 13:03:44.83

初代のコンセプト投げ捨てて完全に別方向に舵とってるよね

Ⅳまではまだ初代のコンセプト残しつつグレードアップしてったのに……

2018/01/23(火) 13:33:44.12

小森のノ世界樹！

2018/01/23(火) 14:36:21.52

アトラスはノーラ作らせれば首切る理由ができるんやで？

2018/01/23(火) 15:33:16.04

ノーラは売れないと判断されたんだろうなぁ…
あんま売上ばかりにこだわるのもアレだが不安だった３ＤＳ最初のⅣが最盛期だったとは悲しい

「５で回復した　これからまた盛り上がる」っていう人もいるけどもうⅣ越えは無理だろ…

2018/01/23(火) 16:14:58.14

５も結局ナンバリングじゃ売上最低だしねぇ
新もセカダンも続編で売上激減してるし、どう贔屓目に見ても盛り上がる要素なんか皆無やわな

2018/01/23(火) 17:04:41.86

お祭りゲー発表！→げえ！また謎の少女！
豪華限定版予約受付中！→誰も予約しない
6出します！→またか
お祭りゲー発売！→爆死

ここまでは既定路線だろう

2018/01/23(火) 17:32:11.97

新以降を黒歴史にしてIVから続く正統続編だせばいいだけ

2018/01/23(火) 17:36:31.14

とりあえず小森とその腰巾着外せばワンチャン

2018/01/23(火) 17:56:20.20

金田さん率いる優秀なチームが作る世界樹待望の続編のⅤはまだかぁ？

2018/01/23(火) 18:26:31.94

それよりも1.5と言われた2のように、5をブラッシュアップした6を作ってもらって小森の無能を浮き彫りにして欲しい

2018/01/23(火) 20:01:50.66

日向・笹津＜ブラッシュアップして表情差分や小物もキャラメイクできるようになりました
小森＜君はこのDLCを水着だと思ってもいいしビキニアーマーだと思ってもいい

2018/01/23(火) 20:02:35.75

一本道スキルツリー

2018/01/23(火) 20:05:50.47

個人的には2が1のブラッシュアップというのには少々抵抗があるかな
2は遊べるゲームではあるし1の不満も数多く改善されてるけど
調整的にはこのころからコモリン風味が少なからず顔を覗かせているように思える

2018/01/23(火) 20:06:11.42

枝を伐採した竹かね？＜一本道ツリー

2018/01/23(火) 20:11:51.79

IIは新納が作り上げたものに小森色が混じった
IIIは１から小森が作ろうとしてスタッフが必死に抑え込んだ
IVは小森が全く関わっていない
新は１から小森が作ってスタッフがどんどん愛想を尽かした
Vは１から小森が作ってフォローしてくれるスタッフがもう誰もいなくなってた

2018/01/24(水) 09:23:51.95

5のブラッシュアップ、、、
何を残せばいいんだろう
音楽とキャラデザ程度か？
二つ名も職間バランスも不評、
FOEパズルは言うまでもなく、
ストーリーは問題外。
UIすら改悪とあっては。

2018/01/24(水) 10:25:33.05

そらもう小森ブラッシュアップとくれば
選ばれし最強主人公追加
グリモア追加
謎のヒロイン（記憶喪失）追加
ダンジョン以外のコンテンツ追加→ダンジョンは道場に格下げ
ＮＰＣの語り増量
ついでに公式生放送が寒いスラング連発

2018/01/24(水) 10:28:05.23

小森も笹津も自分の興味ないところはチェックしねーし品質にたいしても激甘のアマチュアやし

2018/01/24(水) 12:53:07.75

>>750
最近も5の不評の改善するって言ったのは後半イベント激減だけだったしね

2018/01/24(水) 13:27:31.78

>>750
小森じゃなくて金田氏に作ってみて欲しいって意味で>>748だ

2018/01/24(水) 18:04:12.06

もう金田にケツ拭かせるのはよそう！

2018/01/24(水) 18:09:18.90

Ⅳが良く売れて任天堂の社長との対談なんて企画が出た時に何故かついていった癖に、その後「Ⅳは関わってないんで知りません」とかいうのホント…
一体何しに行って何話してたんですかね……

2018/01/24(水) 22:10:55.08

>>755
「IVの人気はIIIの完成度の高さが云々…」
「IIIが人気だったからこそIVが云々…」
「シリーズDがシリーズをここまで育ててくれたから云々…」
みたいな小森age期待してついていったに決まってるじゃないか

でも現実での評価は「IIIの不評部分を改善かつ新システムも組み入れたIV」

2018/01/25(木) 04:22:55.08

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06OYY

2018/01/25(木) 07:13:43.43

大航海が嫌で唯一やり込まずに投げたナンバリングだわⅢ
今思えば小森発案の要素が当時から嫌いだったのかもしれない
(サブクラスは他者発案だから好評だったのに新で消してグリモア入れたと思ってる)

Ⅴなんて無かった、いいね？
体験版であ、これダメだわと思って投げたけど

2018/01/25(木) 07:20:55.28

2作毎にシステム変わるだろとかいう苦しい擁護も今は昔…

2018/01/25(木) 08:05:12.73

次はセカダン3で二つ名()5の職大量投入
新のキャラも追加
やりかねないと思います

2018/01/25(木) 09:17:51.87

>>760
セカダンに次があるとか本気で思ってるのか？

2018/01/25(木) 09:34:51.45

小森ですよ？

2018/01/25(木) 20:24:46.98

新新5Dからのお祭りゲーな流れを見る限り
数撃てばそのうち当たるとかコモニーできれば良いみたいな感じだし
潰れたらまた何か適当な理由で別方向に作り始めるよ

2018/01/25(木) 21:39:31.65

アトラスが爆発したとき小森がどうなるか

2018/01/25(木) 22:22:00.90

リメイク地獄とか旧作人気に縋るようになったら会社は終わりだと思ってる

2018/01/26(金) 01:02:53.55

それってほぼ今のアトラス･･･

2018/01/26(金) 09:53:28.94

既に何度か爆発してるのでは。
独立資本でやってけずインデックスに買われたり
その親会社が倒産したり

2018/01/26(金) 12:09:17.58

世界樹はどうしてこうなったんだか…
もう気持ち悪い信者しか残ってないんじゃない？

2018/01/26(金) 17:38:44.27

なんかアトラスがアンケートやってるね

2018/01/26(金) 18:06:45.40

アトラスアンケート答えてきた、メアドは聞かれたよ
主にペルソナとメガテンのためなんだろうけど世界樹もあった
気になる質問としては

・ゲームでボイスは聴きますか
・完全新作、シリーズ新作、リメイクのどれを期待しますか
・（世界樹を購入したと答えたから？）世界樹の迷宮に必要だと思うもの
・（各シリーズで）リメイクは期待しますか
・最新作（P5D、世界樹Vとか）画面を見せての質問

最後に自由記入欄があったから新世界樹以降つまらなくなったと書いておいた

2018/01/26(金) 18:09:35.82

連投ごめん
アンケート月末までって書いてあったけどまた早々に終わるかも
この記事からリンクでいけた

https://s.famitsu.com/news/201801/26150541.html

2018/01/26(金) 18:16:49.80

ありがたい声作成か

2018/01/26(金) 18:20:52.98

世界樹に求めるものについての質問からいかに迷走してるか伝わってきた
ランダム生成ダンジョンとかいらんわ

2018/01/26(金) 18:39:01.11

アンケートとかいうありがたい声製造器に真面目にコメントすんの馬鹿馬鹿しいわ
もはやⅣの路線しか望まん

2018/01/26(金) 18:53:25.98

どうしたらいいかとか聞かなくても小森外して路線戻すだけというすさまじく簡単なのに

それだけは絶対にやりたくないということが伝わってくるなｗ

2018/01/26(金) 19:29:08.87

ランダム生成ダンジョンwww
マップ作成全否定だし制作もマップチップなんか作りたくねー少女ちゃんだけ
作らせろwwwってのがよく伝わるわ

アンケの世界樹リメイクの項目に失敗したのに何言ってんのって書いといたわ
他のシナリオがまともなゲームにも触るなって書いといた

2018/01/26(金) 19:45:05.16

どうせ無視されるんだろうなと思いつつもアンケ書くのは期待を捨て切れてないからなんだな…

とりあえずリメイクでキャラやイベの削除・改変は止めろって確り書いておかないと　ⅠⅡの「真面な」リメイクまってんだよ…

2018/01/26(金) 20:25:08.80

とりあえず新以降のシリーズは「知らない」扱いにしたり新作に対して「興味ない」と答えた
別開発の世界樹に対してだけ興味ある事にした

2018/01/26(金) 20:26:34.07

今のアトラスに全く期待できんから過去作に触れてくれるなって毎回書いて送ってる
デビサバOCと世界樹Ⅳは気に入ってるから触れて欲しくないが後者にはリメイクに関する
設問に項目が出来ていたから頭抱えてる

2018/01/26(金) 20:29:58.14

リメイク応援できるかどうかの質問でリメイク(新世界樹)ってやるのヤメー(ﾏｼﾞｷﾞﾚ
あと最後の質問は笑い取りに行ってるつもりなんか　クッソ寒かったわ

2018/01/26(金) 20:38:32.67

自社で完全新作作れる人材居ない&金無いからなのかリメイクで一稼ぎしたくて必死な印象。
最後の質問は酷いねぇ…割とマジでこの会社終わってるだろ。

2018/01/26(金) 20:55:21.84

セカダン2(10周年)周りの不満をぶちまけきれなかったけど言えて満足
もう思い残す事はないや
お祭りでも新3でも頑張って！買わないから関係ないし

2018/01/26(金) 21:17:50.70

世界樹そっくりのフリゲで別にマップ描けなくても違和感はなさそうだと感じた。

2018/01/26(金) 21:22:07.02

新作に期待で回答するしかないじゃない

2018/01/26(金) 21:38:02.19

>>779
リメイク希望すると新シリーズに組み込まれるからいらないですとちゃんと書かないと危険すぎる

2018/01/26(金) 21:50:39.43

ランダム生成ダンジョンなら確かに地図描きまくれるけど賽の河原だな

2018/01/26(金) 21:54:09.62

地図って地形が固定だからこそ書く意味があるのでは

2018/01/26(金) 21:58:10.34

少しずつマップ埋まって行ってダンジョン制覇が近づいて行ってるのが楽しいんであってランダムダンジョンでやられても賽の河原なんだよなぁ…

新関係以外の質問もナニこれ？っていうの結構あったなぁ…

2018/01/26(金) 22:02:05.84

アンケ答えて帰ってきたらこのスレに思った事全部出てたw
何か色々大丈夫か?って感じの設問だった
最後の設問はP5ネタ?わざわざ何だったんだアレ…
個人的にはNINEやアバチュ辺りのリメイク視野に入れてそうな設問に背中を冷たい汗が伝った
自分も>>779と同じ理由でリメイクやめてほしいからマジこれ以上原作蔑ろリメイクの犠牲にするの勘弁して
アバチュがクソリメイクされたら暴走悪魔化してしまうわ

あと世界樹の迷宮のナンバリング最新作が出るなら～って設問あったよね
どういう事？
まさかまだ小森樹続くの？

2018/01/26(金) 22:19:06.34

なんたらのスタジオ？が制作する新作ゲームやりたいかみたいな質問は何だったんだろう
そんな内部事情みたいな用語出されても客が知るわけねーだろ

2018/01/26(金) 22:35:18.22

>>790
まだあれコンセプトアートしか出てないはず
期待しますかと聞かれてもね
ライドウの新作を待ってた時期もありました

2018/01/26(金) 22:37:42.30

回答してみたけど他社製作云々は会社やばくてタイトル身売りしたいから
どれ売るのが最善か聞かれてるみたいですげー答えづらかった

2018/01/26(金) 22:57:51.78

>>792
同じ事思ったけど、正直今のアトラスに開発力なくて他所なら高クオリティに仕上げられるってんなら、もう他所に製作して貰いたい

そういやシナリオ担当が里見氏であるカリギュラのフルリメイクが設問の中で挙げられていたが、やっぱり意識してんのかねって思ったわ

何かやけにリメイクについてばかりだったけど、まだリメイク祭りは続くって事か？
新3もあり得るんじゃ…

2018/01/26(金) 23:05:08.44

こういう機能どう思いますかとか聞かれても
きっちり作ってくれる所ならあれが良いこれが良いとか言うけど
土台も何もかもボロボロで信用も糞も無い状態じゃ答えようがないわ

2018/01/27(土) 01:26:34.04

新3出していいぞ
どれだけ売上下がるかだけ興味あるからな

2018/01/27(土) 01:50:59.01

自由記入欄はリメイクより完全新作がいいですって書いておいた
でも実際はリメイク乱発されそうな気がする

2018/01/27(土) 02:01:18.35

アンケはありがたい声を捏造するためのものだから何しようが無意味

2018/01/27(土) 03:27:57.53

ランダムダンジョンってFOEと相性強烈に悪いと思うんですけどね
FOEの周回エリアとか採掘ポイント周り関係を固定にすれば
問題ないとか思ってるんでしょうね
で、踏破したらフロアジャンプだから道中の構成なんかどうとでもなると

3Dダンジョンを面クリア型のパズルゲームか何かと勘違いしてませんかね？

2018/01/27(土) 09:17:36.65

>>780
それまで徹底的に「ペルソナ知らない」「ペルソナ興味ない」に項目チェック入れてたから最後の質問には「はぁ？」てなったわ
アトラスゲーやってる人間だからってブランドタイトル全部やってるとも限らない例が多いだろうに一気に冷めた
アンケートにペルソナやってるとか答えた好きな人にだけ表示するようにしたらよかったのに

自由記入欄のあとに最後の質問があったから「このアンケート寒いです」と回答できる場所がなかったのが残念

2018/01/27(土) 10:12:28.18

むしろFOE避けはパズルゲーだからこそランダム生成じゃ成立しないっていう
何歩で抜けられるとか手作業で調整しないとゲームにならんでしょ
まあ新以降はパズル色強過ぎなせいで雰囲気台無しになってるが
実はパズルとして計算されて設定されてるけどそう感じさせない
解法が一つじゃないアドリブが効くFOE避けとかもう小森樹じゃ無理だわな

2018/01/27(土) 11:32:08.88

普通に戦っても勝てないFOEを避けて進んだりもしくはスキルとパーティー構成を駆使して
倒すのは楽しい。でも迷宮内にFOEの体力を削るギミックだらけにするのは勘弁して欲しかった
そいうのは階層ボスだけで、それも作中一体位で良いわ。何度もやらされると作業感しかないしな

2018/01/27(土) 11:55:30.93

ギミック使わないとHP7万越えで超持久戦間違いなしなボスもいましたね…

2018/01/27(土) 13:05:40.65

仲間呼びボスもな

2018/01/27(土) 13:10:12.68

折角FOEというシステムがあるのに雑にターン終了時に仲間呼びするのほんと糞
あげく5でもゴーレムFOE無限湧きにしたの控え目に言って能無し

2018/01/27(土) 14:48:23.94

単純にターン最後手下呼びor復活で長期戦にするなんて雑なもの入れるのって
FOEの有効な使い方わかってませんと言ってるようなもんだと思う
周りの手下FOEを放ってたらボス戦中に影響出る、で何故駄目だったのか

2018/01/27(土) 16:21:37.96

ボスがお供を無限に呼び出すのはシステム的に敵が1ターンに1回しか攻撃出来ないって
仕様をどうにかしたかったのかねぇ？

2018/01/27(土) 18:03:20.45

初代の第一階層ボスが回答な訳だが
あっまた新納コンプレックス発症したんですか

2018/01/27(土) 18:11:16.28

Ⅳのホムホムもパズルやお供(？)呼び出しあったけど別に気にならなかった、まあこれはまたちょっと違うんだけどね

2018/01/27(土) 18:11:20.23

アンケでまた新・５の方向性に対するありがたい声が届きましたとか言い出すんだろうか

もう時間経ちすぎてⅣ以前のファンもほぼいなくなってるだろうし、上で出てるような声は握り潰すんだろうなという邪推

2018/01/27(土) 18:35:19.95

前のアンケートでも「宣伝にばかり力を入れないでゲーム自体を丁寧に作ってほしい」って書いたけど無駄だったな

2018/01/27(土) 18:45:26.09

ランダム生成ダンジョンについての質問は、
せっかく地図を自分で書くのが売りなのに、誰がやっても地図の完成形が通り一辺倒になってしまう事に対して
何らかのテコ入れを図りたい、という意図だと予想

まあそのように仕向けたのは他ならぬ新以降の開発陣なんだけどな！

2018/01/27(土) 19:04:26.84

>>807
初代のバトルは金田Dがアドバイザーだったらしいが
いろいろ邪推しますね

2018/01/27(土) 19:22:24.22

そもそもスノドリのとこ行くまですら面倒と感じる人がＲＰＧゲー作るって無理あるんだよなぁ…

2018/01/27(土) 19:24:54.59

装備も整えず冒険する人にRPG作らせるのが無理なんだよ

2018/01/27(土) 20:39:43.34

開発の動機が「面白いRPGを作りたい」より「俺の物語を見てくれ」なんだろうしな…
アトラスは金田氏に開発を任せて、小森にはノベライズでも担当させといてくれや
これならみんな幸せだろう

2018/01/27(土) 21:16:38.48

次回作が小森ならそこはかとなく君の名はみたいなストーリーになりそう

2018/01/27(土) 21:58:51.84

>>816
「これってもしかして…」
「俺・私たち…」
「「記憶喪失になってるー！？」」
こうなるのか

2018/01/27(土) 23:15:26.53

君の名はに失礼

2018/01/27(土) 23:38:00.42

誰得なネタを書きたくなる性癖を我慢出来ないという意味では新海と似てるかもしれないな
なお向こうは実力はちゃんとある模様

2018/01/27(土) 23:49:55.69

新1も新2も序盤の展開を知っただけでもオイオイ大丈夫かこれ？って後付けで不安にさせておいて
終盤にラスボス役に全部の罪を押し付けてからのはい、ラスボス倒してハッピーエンド！は強引過ぎるわ

2018/01/28(日) 00:52:52.50

DRPGで拠点の街にあそこまで思い入れを持たせない話は酷いと思う
新1は住民ごと消そうとするし新2は主人公様が投資しないとどうしようもない国だし

2018/01/28(日) 14:38:24.91

世界樹ってスーファミや富士見ファンタジア文庫の作品が大好きだった頃を思い出して懐かしくプレイできるいいゲームだと思ってたんだけど
新以降はまんまなろうの異世界転生ものだな
何をするにもNPCが出しゃばってきて萎えるよ

2018/01/28(日) 16:54:57.24

単なる拠点にNPCを導入して愛着湧くようにしたのは上手かったんだがな
ヘイト高い性格にして愛着どころか嫌悪感湧くようにしたのはホント意味分からん

2018/01/28(日) 17:02:44.26

いや、あいつらはあれが愛されるキャラだと本気で思ってるぞ

2018/01/28(日) 18:39:14.32

どうせ異世界転生ものにするんなら
どこぞの幼女みたくぶっとんでるけど設定は地に足が付いてる感じにして欲しいわ
いやあれは物理的に地面に足付いてないけどさ

2018/01/28(日) 18:48:17.84

クソウサギちゃんは愛されキャラクターだって地の文さんが言ってくれるんだっけ？

アトラスアンケートの最後のナントカ団がどうとかいうの何？ペルソナネタ？内輪ネタ？？意味わからんくてツイ検索したら
アトラス最高！最後の質問面白すぎ！アトラス信じてるよ！みたいなのがいっぱい引っかかって驚いた
いやーありがたい声製造機っすわ

2018/01/28(日) 19:12:57.39

要望に応えて今回のアンケートから一部の結果を後日公表します
ってアンケの最初にあったよね
何晒すんだろ

2018/01/28(日) 19:22:06.79

長いアンケの最後に強制で持ってくる辺り
知らない人に喧嘩売ってると思われそうだなとは思った
まあそれより内容的にやっぱり世界樹無理だなこりゃって印象が強かったが

2018/01/28(日) 19:31:36.13

今後も金の稼げそうなペルソナでまでヘイト稼いでどうすんだとは思ったな…

2018/01/28(日) 20:05:00.64

あの最後の質問イミフ過ぎては？ってなったわ　ペルソナ５やってないし興味もないって回答した人に喧嘩売ってんですかね…

2018/01/28(日) 20:52:11.33

最後の質問はねえ…無回答って選択肢すらないから逃げ道なくてあの寒い選択肢から必ず選ばなきゃいけないっていうの本当に酷いわ…
一応自由欄に小森と笹津と日向の内輪ノリが見たいんじゃない、小森すら降りないなら世界樹はもう買いたくないみたいなことは書いたけど

2018/01/28(日) 22:33:40.82

公式がアンケートの最後に草の生えた選択肢と自社ネタを称賛させる選択肢をへらへら提示してくるとか本当にユーザー舐めきってるだろ
真面目に回答してきたのがあれですげーバカらしくなってヘイト生まれたわ

有難い声しか拾わないなら回答するだけ無駄なんだが
ちゃんと不評点も受け止めて活かしてほしい
世界樹のナンバリング最新作の参考にってあったが春発表のお祭りゲーで3DSは最後なら、ハードはどうするんだか
単にNEW3DS？じゃないよねぇ

2018/01/29(月) 03:07:19.50

＞逃げ道なくてあの寒い選択肢から必ず選ばなきゃいけないっていうの本当に酷い

会社がこれじゃ新世界樹が出てくるわけだなｗ

2018/01/29(月) 07:43:24.37

アトラスのソフトは昔から信者向けってことでアトラス信者とかって括られるけど
ソフトごとの売り上げ差を考えるとアトラスソフトを全部やるなんて人なんかもうほとんどいないんだよなあ
あと世界樹が4までと新からやペルソナが2までと3からみたいにがらっと変わったせいで昔は好きだったけど今のノリが合わないとかもあるし
会社としてそういうことがわかってないんだろうな

2018/01/29(月) 12:45:54.45

そのへんの使い分けも昔はもうちょっと上手くやってた気がするが
真とデビルサマナー分けたりとかさ

2018/01/29(月) 12:50:04.72

新で上書きなんて事はしなかったよなぁ

2018/01/29(月) 12:54:56.08

ペルソナをPにしたあたりから上書きするのが癖になってる

2018/01/29(月) 13:23:26.79

アンケの途中にもあったけどアトラスの特色が変化したよな　ライト層にも受け入れられやすくなった半面わざわざ「アトラスだから」で買う人も減りつつある印象

世界樹も新以降はキャラや声優ボイスで売ろうとしてるけどそれなら他の会社の別ゲー買うわっていう人結構いたのでは

2018/01/29(月) 13:50:55.57

今はあのアンケ最後のペルソナ5ネタを、センス良いって喜ぶ層向けなんだろうな
それ以外はイラつかせてアンケ画面切ってほしかったんじゃないかとすら思ったわｗ
P5のイベントで調子こいてる仲間に対して白けてたら、ノリ悪いって白けられたやつ思い出した

2018/01/29(月) 14:02:25.98

内輪向けゲームは求めてないんだよそういうとこだぞってなったわ最後のやつ
今年のプレイ画面シリーズは興味なさすぎてハード(据え置きか携帯機か)しか選択しなかったな……

2018/01/29(月) 14:21:53.74

一昔前はP3フェスで評判最悪だった追加シナリオをPSP移植の際になかったことにする程度の判断力は残ってたはずなのに年々酷くなっていってるな

2018/01/29(月) 15:53:56.18

元ネタの説明すらなく選択肢がずらっと並んだ中に、明確に迎合じゃないもの（心のってのがダサい）が1つのみ、
中立の知らない（怪盗団？何それ？）も一つ、残りは全部好意寄りと絶賛しか無くては？って不快になったんだよなアレ
有難い声以外聞かなくなっておちゃらける場の判別すら出来なくなってる感するわ
ニコ生とかのノリだけの馴れ合いの応酬でユーザーとの距離感を悪い意味て無くし過ぎたんだろうかアトラス

>>839
信者以外をバッサリ振り落とせば、お客様からは高い満足度！（信者しか残っていないので当然）も可能だしな
そもそもアンケート自体元々アトラスの何かのタイトルに思い入れないと回答してねーし

ランダム生成ダンジョン→違う、そうじゃない→やっぱり地図書くの飽きてたんですね！という流れにしたいんじゃないだろうな･･･

2018/01/29(月) 19:09:50.24

>>842
もしかしてお祭り作品の「嫌と言うほど地図が描ける」って
ランダム生成だから描いても毎回新しいダンジョンになるぜwまた描けよw
っていう賽の河原システムじゃなかろうな…

2018/01/29(月) 21:27:25.19

メガテンSJのリメイクのDSJは古き良きアトラスの良さが残ってただろ！
ペルソナは3はまあこれもありかなと思ったが、4以降はノリがキツくて離脱した

2018/01/29(月) 21:54:13.00

>>839
ペルソナ5やってる自分から見てもあれは萎えたわ
このゲーム自体は2周したくらい嵌まったし春からのアニメも楽しみにしてる
で当然この質問もすぐ由来わかったけど…ペルソナ5やってない人にこんな身内ネタ見せても「何これ？」って白けるだけだと思う
その白ける人を一切見ないで信者だけ喜ぶ内輪ネタやられても全然面白くない
正直この意見を最後の自由欄に書かせなかったことが今回のアンケで一番悪質な気がしてる
自分みたいな「ペルソナ5は好きだけど最後の質問はクソ派」の声届かんだろこれ

2018/01/30(火) 01:12:27.52

>>844
それDSJが良リメイクなんじゃなく、単に元の原作SJに古き良きアトラス色濃かっただけやで

世界樹にしろ、シリーズファンから望まれてない要素ぶち込んで作品の雰囲気損なってくるの本気でやめてほしい
リメイクに伴う改変に悪評出てても開発は馬耳東風なんすかね

2018/01/30(火) 02:15:00.30

ペルソナシリーズ好きでも5やってない人だっているだろうにね
世界樹シリーズしか知らないから調べたりここの話題見て漸くペルソナ5のネタ？だってわかったレベルで本当に意味わからんかったしセンス悪い
今後に希望抱かせてくれよぉ…

2018/01/31(水) 20:06:04.13

アトラスアンケについてツイッターの反応見たら、リメイク大歓迎って声が結構あるんだな
アトラスは基本的にリメイク下手だから（デビサバOCとかは除く）、思い出の作品が新世界樹みたく原作ファンが激怒する方向へリメイクされてももう知らね
世界樹もこれまでずっと原作ファンがどんだけ反対していようが押し切ってきたんだからもう諦めた
アカンのは新の方だけ、ナンバリングは今まで通りの世界樹を作ってくれると思っていられた頃が今となっては懐かしいわ
アンケの最後の設問も喜んでいるのはP厨だけで、後は冷めきった辛辣な反応って真っ二つに割れてるわ

2018/01/31(水) 22:17:35.03

Twitterみたいな場所だとたとえイヤだと思ってても周りにリメイク出してほしいって人間がいたら言いづらいよ
だから勘違いされて公式からは有難い声しか見えないんでしょう

リメイク自体は嬉しいけどほとんどのゲームにおいてリメイクの出来がアレで新世界樹みたいなもんが生まれるケースが大半を占めるから
思い出を汚されるぐらいならリメイクなんてしてほしくない
特に今の世界樹スタッフだとどう考えてもその方向に転ぶとしか考えられない

2018/01/31(水) 23:09:00.71

そういえばツイッターを利用して人気投票をしていたゲームタイトルがありましたっけね
沢山の肯定的な意見と開発関係者のブーストも加わってそれはもう公式が望む通りの集計結果が得られきっとその後のシリーズ展開も順風満帆だったことでしょう
まさかナンバリング打ち止めでリメイクにもストップがかかり外伝作も売上骨折で死に体とかいやいやそんなまさかそんなＨＡＨＡＨＡ

2018/02/01(木) 11:27:34.79

つーかホント何でこんな惨状になってんだろ
Ⅰから順調に固定層増やしてって不安だったＤＳから3ＤＳへの移行も無事成功したのに…

2018/02/01(木) 12:03:48.88

4までに培ってきたコンセプト全部投げて初代の開発段階で棄てたものばかりぶちこんだ結果よ

2018/02/01(木) 12:16:49.88

ほんと初代で「あえて」捨てたものばっかり拾い集めたよな
個性を捨てて凡庸に落ちるっていう

2018/02/01(木) 12:38:26.93

新世界樹こそ小森がやりたかったことなんだろう
3DSの移行期にDSシリーズのバージョンアップ移植じゃなく
原作プレイヤーの冒険足蹴にして凡百のJRPG未満の二次創作企画出すって普通にどうかしてるが
IVと新シリーズの評価の差を見て小森を辞めさせなかった時点で終わりは見えてた

2018/02/01(木) 12:41:09.07

せめてⅤは他の人に作らせる対応じゃなきゃダメだったよな

2018/02/01(木) 17:15:25.08

5時点で顧客が求めたもの:小森と取り巻き排除
製作サイドの対応:(サイトから)製作メインスタッフの名前削除・質問を受けてやっと公式に回答

2018/02/01(木) 18:52:44.29

>>855
単にファンに媚びたかった以外にもそういう意見が出るの見越して
新２発売前に５のPV出したんじゃね
自分がやるんです！って

2018/02/01(木) 18:56:44.68

逆/販/促

2018/02/01(木) 19:44:41.63

Ⅰは定価で買って新Ⅰまでは予約して買ってたなぁ…　もう予約して買おうっていうシリーズじゃなくなってるわ

2018/02/01(木) 19:46:59.53

新1は会社の存亡の危機だったから不安を感じていたがそれまで通り予約してお布施込みで買った
後悔したのでそれ以降様子見した
おかげで買わなくなった

2018/02/01(木) 19:47:09.36

スッカスカの始動PV（）からそのまま始動1周年で本当酷かったな

2018/02/01(木) 22:41:13.22

バグとUI周りだけ修正したI&Ⅱリメイクが出たら喜んで買うよ
本当にそれだけで良いんだよ…

2018/02/02(金) 10:32:40.28

アマゾンのレビューにグリモアいらないから
★１つって書いた

2018/02/02(金) 12:34:31.52

某記事でペルソナの橋野氏とゼノブレの高橋氏の対談読んだら記事の〆に
「二人の手がけるゲームには、作り手の個性がはっきりと宿っている」
と書いてあった
新シリーズ以降の世界樹はゲームとしての個性は死んだけど作り手の個性は出てるよね
最悪の形だと思う

2018/02/02(金) 17:00:06.32

画素が増えて絵が可愛くなったのが全ての始まりだった気がする
それさえなければ中途半端なギャルゲーみたいなこと始まらなかったのに…

2018/02/02(金) 18:14:28.27

Ⅵ出るとしても、もう声優ボイスやフロアジャンプは消えないんだろうなぁ…

2018/02/02(金) 19:57:40.80

>>865
旧1のししょーとか絶妙にブサイクだったしなw

2018/02/02(金) 22:33:55.05

>>864
作り手の個性って言うとアトラスボロボロな気がしてきた…

世界樹の小森Dはこのスレの通り
Pシリーズの橋野DはP3エピローグは橋野氏の実体験が元ネタで、その場面の主人公＝橋野氏、アイギス＝橋野氏のリアル嫁がモデルだとインタビューで打ち明けている
メガテンの山井Dは真4Fでヒロイン役の声優として惚れ込んでいる新人舞台女優を起用（これもインタビューから）

あんまりディレクター個人のリアルな趣味を作中のウェイトの大きめの部分にぶっ込むのはちょっと…

2018/02/02(金) 22:41:37.94

>>865
可愛くなくなったってより描き方や塗りが荒くなった
今までも描くキャラに偏りがあるってプロにあるまじきことしてたが
最近は気分乗らないと仕事だろうが手を抜いて、それが素人にもモロバレってのが問題

2018/02/02(金) 22:44:10.74

おっと逆か。可愛くなったかスマン

2018/02/02(金) 23:30:48.57

コラボイラストとか酷かった印象　世界樹って可愛い女キャラだけじゃなく爺とかオッサンとかも力入ってたのが良かったのに…

2018/02/02(金) 23:34:22.06

女キャラはグッズにして売れば二次的な収入があるが、爺やおっさんキャラではその手の商売は無理だから
力入れる理由がないって考えてるのかもなあ

2018/02/02(金) 23:50:57.21

キャラ売りする為にはストーリーモードやボイスもあった方が良いと言うのは分かる　個人的には求めちゃいないが

2018/02/03(土) 00:08:44.48

ニッチな需要を狙ってたのに、急に激戦区に自分から突っ込んで自爆しただけ

2018/02/03(土) 08:35:59.43

魅力的なキャラじゃないならボイスがあってもなくてもどうでもいいんだよ
新シリーズ主人公なんか声優の無駄遣い甚だしいし
小森製ヒロインは可愛い声で喋られても嫌悪感消えないし

2018/02/03(土) 12:33:32.55

世界樹5でボイスが付いた冒険者を使ってるとどうしても声のせいで独自のキャラ付けが壊れると言うか…
その辺に使う容量を立ち絵の増加に使ってくれた方が嬉しかったかな？

2018/02/03(土) 12:36:15.71

そう言うとすーぐ絵師の手間考えろとか抜かすアホいるんだよな
日向に拘ってグラ減るなら他の人も起用しろよっていう

2018/02/03(土) 12:43:39.11

自分はボイス自体は好きだがボイスに力入れるくらいなら他の部分に金や労力かけろって意見もわかってしまうのが悲しい出来だったな
一度やってしまった以上消せないだろうしそれならせめてボイスの種類ナナドラ並みにするとかしないと
立ち絵増やすならそれこそアイテム差分や顔挿げ替えじゃないとレーターの労力的に難しいだろうなぁ
どうせほぼコピぺなんだし挿げ替えなら顔はこっちがいいのに服の色はこっちがいい！問題も解決する

2018/02/03(土) 13:02:31.91

ボイスはゲーム始める前に設定でoffにしちゃうからあんまどうでもいいが
ゲーム自体がつまらなすぎてボイスにかけた金でもうちょいマシにならなかったのかて発想にはなってしまうよね

2018/02/03(土) 13:57:23.08

5の公式攻略本は酷かったですね……

2018/02/03(土) 14:04:59.08

表紙と煽り文句がキモすぎて読んでないんだが中身も酷かったんか？

2018/02/03(土) 14:09:21.67

中身は知らんが、外見はⅤをニュートラルに受け入れられたそうでもドン引きするレベルだったからな・・・

2018/02/03(土) 14:10:23.52

あの攻略本はマジでそういったゲームじゃねぇよって言いたくなる見た目してたね…
小森がどういうゲーム作りたいかよくわかる

2018/02/03(土) 14:34:42.98

ちょっと画像検索したら新の攻略本ですらバトル風イラストに「潜る数だけキミは強くなる！」だったのに
何で5の攻略本はエロゲみたいな媚び媚び女イラストに「全力サポート♡」やねん…

2018/02/03(土) 14:52:57.07

ギャルゲかエロゲかと誤解する人いるレベルのデザインだったなアレ

2018/02/04(日) 00:10:42.51

攻略本ひどいねw
なんのゲームだよw

2018/02/04(日) 00:40:37.81

そういえば、お祭りゲーの新情報はいつ発表なんだ？
ニンダイで発表するつもりなんだろうか？…でそのニンダイはいつ？

2018/02/04(日) 03:22:46.24

春って言ってたから、早ければ3月
遅くても6月にはくるんじゃないかな

2018/02/04(日) 23:22:59.35

なんか新～5の流れで完全に冷めたわ
つってもⅣまでは楽しいから冷めたってよりは新以降が駄作なんだろうけど

2018/02/05(月) 05:38:57.89

どうせ期待するものは出てこないんだから気にするだけ無駄だべ

2018/02/05(月) 07:57:12.96

>>889
一度目は次は良いもののはず
二度目は次が駄目なら最後
三度目はもうコレだめだわ

期待はずれが出るたびに信頼失墜してんのにね

2018/02/06(火) 02:23:45.13

新シリーズって何であんなに戦闘がつまんないのかね

2018/02/06(火) 06:16:08.46

難易度が極端だから

2018/02/06(火) 12:45:43.27

敵HPインフレしすぎ

2018/02/06(火) 14:37:39.75

小森の依怙贔屓職使わせるためだから仕方ないw

2018/02/06(火) 15:09:19.43

世界樹の惨状を鑑みると続編やリメイクが絶望的であるという事は逆に言えば
スタッフのオナニーでゲームの在り方が捻じ曲げられる心配が無く安心して思い出に浸れる事でもあるんだなとしみじみ思う

2018/02/06(火) 15:22:53.66

お祭りゲーなんか作るより
グラとUIだけ3DS準拠の1-3ベタ移植セットとか出した方が絶対売れるよな
10周年記念にふさわしいし新規にもお勧めできる
わざわざコストかけて爆死確定ゲー作ってるとか頭おかしい

2018/02/06(火) 18:13:05.70

でも新を作ってしまった以上、まともな旧作移植は望めないんだよ…
だからこの話はここでお終いなんだ

2018/02/06(火) 21:21:17.20

新でリメイク潰してナンバリングにまでcvFJ持ち込んでと爪痕まで残してるからな
単に不出来なものを作って終わりな奴等とは格が違う

2018/02/06(火) 21:43:56.71

ナンバリングを待ってくださいからの売り上げ激減で
ナンバリングにそっちの要素を持ち込む感覚が理解できん

売り上げ下げるためにやったってことだろこれ
会社としてどうなの

2018/02/06(火) 22:03:16.55

何だかんだあるけど新作は楽しみ(*´-`)

2018/02/06(火) 22:20:12.89

楽しみならこんな場所にいちゃいけないよ
しっかり楽しみにして待つんだ

2018/02/06(火) 22:22:31.89

作品そのものじゃなく売上と方向性のヒドさが楽しみなんですよね
この期待されなさは終わってるよ

2018/02/06(火) 22:36:20.95

>>902
スレたくさんありすぎてどこに行けば良いか分からずすみません...

2018/02/06(火) 22:43:23.30

ここでもいいやで

2018/02/06(火) 22:53:01.27

マジレスすると楽しみなら葬式スレに来てはいけない　逆に糞だと思ってる人も本スレに行ってはいけない

2018/02/06(火) 22:56:28.25

>>904
１，楽しみにしてるゲームの話をしたい
２．わースレ沢山ある！どれにしよう迷うなあ！！
３．【葬式】スレに降臨

２と３がまったく繋がってなくて草

2018/02/06(火) 23:02:01.50

どんな斜め下の糞になるか
売り上げがどれだけ下がるかが楽しみなんだろ

2018/02/06(火) 23:11:58.48

海外の反応ある？
新シリーズと言うかグリモアは絶対不評だと思う
その不評を次もやるとは驚いた

2018/02/07(水) 00:26:48.03

ちょくちょくどれから始めればいいですか新規が迷い込むのも
スレタイの「シリーズ合同」に釣られてるんだと思うw

2018/02/07(水) 07:55:20.67

シリーズ合同の本スレは新シリーズ前後で別ゲーになってしまったから厳しい
逆にIVまでは本スレ・攻略検証・PT相談・全滅・キャラ・妄想と
それぞれあってそれぞれ盛り上がるくらいには皆広く楽しんでたんだろうと思う

2018/02/08(木) 16:45:27.28

wikiの絵板が凄い盛り上がってたなぁ…　あとアンソロ本も結構面白い話多かった
同じ職業構成・同じキャラ絵選んでても人によって全然違う設定で遊んでる感があるのが面白かった　Ⅳのギルカ交換も楽しかったわ

2018/02/08(木) 17:55:56.17

同じ顔ばっかり並ぶ新1のギルカの意味よ

2018/02/09(金) 00:15:28.37

ストーリーモードのすれ違いはコピペのようなギルカが並ぶ上にリッキィがネタバレするという

2018/02/09(金) 22:31:50.11

新しいの出さなくていいから旧1と旧2を新グラでやりたい

2018/02/10(土) 00:22:44.82

過去作の敵とかグラとか使い回しでも全然構わんから昔のまんまのシステムで
新ダンジョンを探索し続ける世界樹がやりたかった。何で新しい要素で世界観を壊しにかかるのか…
5とかとうとう他所のファンタジー惑星になっちゃったし何考えてるんだ?

2018/02/10(土) 00:26:24.54

なお初代に繋がる演出をぶち込んだ模様