【PSP】Fate/EXTRA総合 259スレ

2018/03/12(月) 18:02:35.38

【Fate/EXTRA】
対応機種：プレイステーションポータブル
ジャンル：対戦型ダンジョンRPG
プレイ人数：1人
開発：イメージエポック　製作：マーベラスエンターテイメント　シナリオ：奈須きのこ
公式サイト：http://fate-extra.jp/
wiki：http://www35.atwiki.jp/fate_extra/

【Fate/EXTRA CCC】
対応機種：プレイステーションポータブル
ジャンル：対戦型ダンジョンRPG
プレイ人数：1人
開発：イメージエポック　製作：マーベラスエンターテイメント
メインシナリオ：奈須きのこ　サブシナリオ：三輪清宗　他
公式サイト：http://fate-extra-ccc.jp/
wiki：http://www49.atwiki.jp/fateextraccc/

【Fate/EXTELLA】
対応機種：PlayStationR4/PlayStationRVita
ジャンル：ハイスピードサーヴァントアクション
プレイ人数：1人
開発：マーベラスエンターテイメント　製作：マーベラスエンターテイメント
メインシナリオ：奈須きのこ　シナリオアシスタント：桜井光
公式サイト：http://fate-extella.jp/

【Fate/EXTELLA LINK】
対応機種：PlayStationR4/PlayStationRVita
ジャンル：ハイスピードサーヴァントアクション
プレイ人数：1人
開発：マーベラスエンターテイメント　製作：マーベラスエンターテイメント
監修：奈須きのこ　シナリオ：東出祐一郎　小太刀右京/チーム・バレルロール
公式サイト：http://fate-extella-link.jp/

sage進行でお願いします
次スレは>>970が立ててください。
>>970が居ない場合は>>980で
スレを立てるときに一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください。

前スレ
【PSP】Fate/EXTRA総合 258スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1519527893/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/18(日) 22:46:00.37

>>451
ぶっちゃけナーサリーは救われなさは好きだった
他のと比べて悲しく感じれたし

2018/03/18(日) 23:10:35.54

>>448
だから今のきのこにそんな道理通じると思ってるの？って
尺って経った一行の補足に目を真っ赤にして尺ガーって怒り狂ってるの？
大変だね

2018/03/19(月) 00:26:17.19

少なすぎる材料からあーだこーだ予想するのは自由だし、困惑してるのはみんな同じだし、そんなに喧嘩腰にならなくても

それにしても凛が飲んでたドリンクが鯖用だった理由はわかったけど、ドリンクホルダーの玉藻シールは何だったんだろう

2018/03/19(月) 00:26:59.09

うーむただのファンサ？
いい意味でフラグを期待したが

2018/03/19(月) 00:31:59.66

それよりダンやありすの相手がザビじゃない可能性があるのが嫌なんだがラスアン
セイヴァーに勝利するかしないかが原作との分岐じゃなくて設定からキャラまで基礎部分から別状態のもの出されてこれが原作のIFだとかセイヴァーに敗北した世界だって言われても納得しかねるわ

2018/03/19(月) 00:56:17.73

>>428
サンクス
レオの学習がかなり機械的だったんでごっちゃになってた

>>431
なるほど、リンとラニは鯖の性格的に、いや相性が良いから力渡すのかもね
マシュのデミ鯖化はギャラハッドの性格も影響してたが今は霊基あるんだかないんだかよく分からん状態

>>456
ダンの話やありすの遺言は白野が成長するのに大切だったよね…
もしガワだけ借りた別人がわらわら居てもなんだかなぁ

ユリウスの居る階層が崩壊後の地上イメージらしく地上もえらい酷いことになってんな

2018/03/19(月) 01:14:45.38

>>453
申し訳ないんだが日本語で話してくれないか。
こっちはデミ鯖化なんて要素突っ込んでる暇があるなら別のことに尺を回せるだろって話をしてるんだが。
というか1行の補足って何。

2018/03/19(月) 02:42:07.48

>>457
ほんとそれ、ザビが倒してきた人の言葉を受け止めて成長するのがよかったのに…

2018/03/19(月) 05:22:32.01

デミ鯖は本来ならホムンクルスみたいに調整した肉体じゃないと無理だが、そもそも電脳世界が舞台で体も実際の肉体ではなく電脳体ならデミ鯖になるハードルも低そう

2018/03/19(月) 05:55:43.04

>>458
そいつこことアニメスレ24時間張り付いて連投してるキチガイだから触らんほうがいいぞ
あっちでも気持ち悪がられてた

2018/03/19(月) 07:14:06.36

ラスアン本編からかけ離れ過ぎてて毒にも薬にもならない二次創作感が凄い
つまらなくはないけどね…

2018/03/19(月) 07:26:14.25

感想だけ読んでると無印と同じことを
設定変えて繰り返してる感じに見える
ハクノはザビもどきみたいだし
これだと主人公変えるデメリットのがデカイような

EX系のガワ流用も抵抗あったけど
絵師から設定まで別人だったから慣れたが
ラスアンはマズいんじゃねーかと

天動説？とやらでちゃぶ台返しして挽回できるのかね

2018/03/19(月) 07:42:57.13

>>463
どうせ原作をそのままアニメ化するのも無理でダンジョンパート辺りはかなり改変しないといけないんだから、
全体のストーリーは変えずにその辺をアレンジしてゲームとは一味違った新鮮なEXTRAになったろうにね
ストーリーそのものを変える必要があったとは思えない
きのこがもし優秀ならそれくらい出来たはず

2018/03/19(月) 08:06:45.12

>>457
ラスアン自体を擁護するわけじゃないがその成長が足りなかったから負けたって解釈じゃダメなのか

2018/03/19(月) 08:09:51.14

>>463
天動説でネロ消滅
からのハクノが真っ二つに割れて中から他世界のザビが誕生しネロ再召喚してさす奏者ァー！
これくらいまでは想定してる

2018/03/19(月) 08:34:40.48

・骨子がザビとはいえガチで人格違う別人ハクノに奏者呼びするネロ
・ダン達もみんなザビじゃなくてモブと戦ってたし絆もセリフもザビ以外へ

EXTRAはザビが主役だけど別にザビじゃなくてもいいんだな本当に
誰でもいいしょせんモブNPC
アニメの主役もザビじゃなくてハクノ
真っ向から否定してきたとは恐れ入るし原作もプレイヤーの経験も引っ繰り返されて微妙な気分

2018/03/19(月) 08:40:33.31

>>458
そもそも君が話題の内容を勘違いしてるみたいだぞ
こっちは
＞生まれながらにそう調整された個体であれば耐えられる可能性はあるが―――
これはマシュの説明
この説明はファンサービスみたいなもん
これしか言ってない

そこに「デミサーヴァント自体が(FGOへの)ファンサービス」って意味だと思いこんでる馬鹿(ｱｰｸｾｰ)が話題に混ざって来て尺ガーって騒いでた
そりゃ話通じない訳だよ
最初から勘違いして入ってきてるんだもん
馬鹿なんじゃないの

2018/03/19(月) 08:58:50.46

ここファンスレであるはずなのに、基本的にマイナスの声しか聞こえないあたり、相当ヤバイべさ。
もっとファンに向けたアニメやゲーム作ってくれよ。

2018/03/19(月) 09:18:01.25

>>467
ザビ自体は中身が空から始まった故の逆説的な個性だから
魂の色はあっても精神は無色だった

2018/03/19(月) 09:33:30.91

楽しんでるファンは一応ツイッターにそこそこいるだろ
ここの本スレがアンチ化してファンが近寄らなくなるのは良くあること
まあツイッターにすら一部のコアなファンとなんとなく褒めてる浅いファンしか居ない感じだけど

2018/03/19(月) 09:38:06.95

その中だと本筋以外を楽しんでるってのも多いけどね

2018/03/19(月) 09:45:53.56

>>469
最近の出来は酷いがここで文句言うファン向けに作ってもそれはそれでまだまだニッチだろ

ラスアンは没ネタで作ったゾンビでゾンビを描きたいから作っただけ
つまらないがテラみたいな上書き続編でもないから無視すればいい

2018/03/19(月) 09:50:05.86

岸波白野が倒せなかったセイヴァーを対戦相手にろくに会話や思い入れがない岸浪ハクノが倒すってなったらEXTRAとかなんだったんだよってなるわ

2018/03/19(月) 10:10:05.05

>>474
無印の時点で誰でもないザビエルが倒したから同じように何も持たない復讐者が倒してもテーマ的には別に良いだろ
そこまでの物語がいまのところ面白くないだけで

2018/03/19(月) 10:35:23.91

なんつーのか
これならザビ&キャス狐でゲーム通りアニメ化の方が喜ばれた気がする
一番はザビ&ネロでゲーム通りなんだろうが

2018/03/19(月) 10:37:05.32

ちゃうねん。言い方がイマイチやった。

ここの人たち向けのアニメではなくて、まず「EXTRAが好きな人たち」向けのアニメにしてほしかったってだけ。
例えばサウンドドラマや狐尾なんかはまさにEXTRAが好きな人たちの向けた作品だと思う。
あんな感じでよかったのに、何故にあんな方向に進むのか。

2018/03/19(月) 10:39:41.92

たけのこ星人に脚本任せたほうが面白そうなのは確か

2018/03/19(月) 10:41:59.48

>>475
同じじゃないだろ

2018/03/19(月) 10:43:21.08

とりあえず次はCCCザビキャス狐で頼む
無銘はどうだろう
ザビ子主役でみてみたい

2018/03/19(月) 11:00:49.11

たけのこは狐尾構想段階で担当に桜出さないんですかって言われるくらい大好きな桜の登場を控えて公私混同はしないと発言するくらいに書きたい物と書くべき物の分別はつけつるからね～
最終的にはアルターエゴ再利用で桜シリーズを大量に描けるネタを提供してもらったけど
お天道様はちゃんと見てるんだな
キャス狐だけに

2018/03/19(月) 11:39:02.55

でも狐尾の構成もかなりきのこが関わってるんじゃなかったっけ
TVアニメ化である以上は新規ファンを獲得しなければならないワケで
その目論見が明後日の方向にぶっ飛んでしまったのがラスアンだと思ってる

2018/03/19(月) 11:47:47.09

ラスアンはゴミだが所詮影響もないアニメだしなあ
格差付けて切り捨てたテラよりはマシだ

2018/03/19(月) 12:09:49.45

アニメ化決定当時→キャス狐と無銘の出番は無いんですか！？

現在→もう(出なくて)いいです……

2018/03/19(月) 12:12:35.85

テラがなくてCCCのあと事前に多少流れを説明した上でラスアンならもうちょい原作ファンは目を向けたんかな

>>481
たけのこ先生偉いわ

2018/03/19(月) 12:17:11.92

結局のところ、欠片男をザビが倒せた世界線ではラスアンのような未来にはならないということでいいんだよね？

少なくともそれだけはっきりしてるなら、最後まで視聴できる
ザビが欠片男に敗北した理由というか原作ゲームのザビとアニメのザビの違いは、ちゃんと描写してほしいけど

2018/03/19(月) 12:17:51.85

アニメはテラとテラzeroのせいで放送前から「zeroは嫌だ。原作通りやってくれ」って空気を既に作ってしまっていた
もうその時点でテラzeroでもそうじゃなくてもアニオリ展開なんて受け入れられる土壌が無くなっている

2018/03/19(月) 12:20:59.82

今の製作会社じゃ例え原作通りにやったところでアクションダメダメで見所が全く無くて話題にすらならずに消えてたと思う
シャフトに決まった時点で約束されたクソだったとしか

2018/03/19(月) 12:24:34.49

元からシャフトなんだからそこはここでも反発そこまでなかったわ

2018/03/19(月) 12:27:15.62

なぁ今の状況からCCC出来んのこれ？
1000年とかいう設定からリセットしないと無理じゃね

2018/03/19(月) 12:35:14.29

そもそもCCCに繋がらないストーリーだろこれ

2018/03/19(月) 12:36:20.32

そりゃとっくにCCCへのターニングポイント過ぎてるし
女ザビがCCC行った上で欠片男に殺される展開でも望むのか

2018/03/19(月) 12:37:11.37

CCCはあの後聖杯戦争がどうなったかは想像におまかせしますってスタンスだったから
ラスアンにも繋がるといえば繋がる

2018/03/19(月) 12:48:33.33

シンジが一回戦で死んでない世界だからCCCに繋げようがなくね

2018/03/19(月) 12:52:15.73

それ以上いけない
ラスアンCCCとかいう魔物を想像するのはやめるんだ

2018/03/19(月) 12:59:14.46

>>479
ザビエルは特別であっても唯一無二の正解ではないだろ

2018/03/19(月) 13:01:25.54

あの病んでるハクノがどうやってSGを集めるのが正直気になる

2018/03/19(月) 13:01:49.57

ラスアンCCCってどうしようもないな

2018/03/19(月) 13:06:37.72

まあ桜とのファーストコンタクトで微妙に匂わせてるけどな
シャフトお得意の無意味演出かもしれない

2018/03/19(月) 13:12:31.02

CCCの時点で半分にも到達してなかった「SFでやりたいこと」は現時点でどこまでやれたのかな？

2018/03/19(月) 13:31:03.01

シンジが死んでないからCCCルートに入るとストーリーかなり変わるだろうな
結局永遠の日々を求めて寝返ってセンチネル化するかもしれないけど

>>497
いやこの世界だとCCCの月の裏に行くのはあくまでもザビ子であってハクノは関係ないのでは

2018/03/19(月) 13:42:04.03

>>501
そこらへんはあんまし気にしてなくて単にあのハクノだったらどうするか気になった

2018/03/19(月) 13:57:00.35

たしかCCCは5回戦終了時点からの話なんだからそのときに参加者じゃないラスアン主人公は関係なくねというツッコミは置いておくとしたら特に何の感慨もなく進めるだけじゃない。
他人を理解しようとなんて特に思ってるフシがないような奴だし。
ただ一回戦でサクラがラスアン主人公を先輩呼びしたのが地味に気になってはいるけど。

2018/03/19(月) 13:57:19.84

憎い憎い言いながら女の子の胸に手を突っ込む男子
とても危険だｗ

2018/03/19(月) 14:06:51.04

Youtube総再生回数15億を突破!!
国内外で大人気のガールズグループ!!
去年オリコン1位を獲得した
BLACKPINKのリパッケージ版リリース!!

http://ygex.jp/blackpink/images/main-180328.jpg
http://kt.wowkorea.jp/img/album/12/61545/104346_m.jpg
https://youtu.be/3nn9RMvOPf0
https://youtu.be/RHpwpBnfLco
https://youtu.be/5_O9MbCeOrk

2018/03/19(月) 15:42:44.28

SG回収(物理)

2018/03/19(月) 15:48:57.18

>>482
foxtailはたけのこ星人が考えたものとCCCが被ってしまっただけで別にきのこの言うとおりに作ったものではないと記憶してる

2018/03/19(月) 16:48:41.68

憎い
きのこの全てが憎い

2018/03/19(月) 17:14:31.43

CCCと被ってるから作り直し→サクラファイブ使うのはどうでちゅか→桜いっぱい描ける！→サクラファイブ(BB？)のおおまかな起承転結案だけきのこが提示→それをベースに全体のプロットをたけのこが制作
みたいな流れっぽいよ巻末のあれを見る限り

2018/03/19(月) 17:33:07.45

>>508
イリヤ城ネタかな

2018/03/19(月) 17:48:37.16

欠片が折れるような奴ってなったの最悪なんだが

2018/03/19(月) 18:08:02.23

ムーンセル&欠片で1000年かけて駄目だったんだから月の珊瑚の荒廃版にでもなったか
医者と患者と考えれば人類自体が生きる力なくなったら欠片にはどうしようもない

2018/03/19(月) 18:18:17.48

欠片男も決して諦めない人間だったのに、やる気なくなっちゃったのがガッカリだよ
作画は良かった

2018/03/19(月) 18:21:11.05

欠片が折れた直接的な原因とかあるんだろうか

2018/03/19(月) 18:49:29.78

正直欠片の勝者の選り好みの我が儘がなければ
もう少しマシな結果になるような気がする

2018/03/19(月) 19:06:06.86

人類を活性化させてからムーンセルに招かなきゃいけなかったのに管理下に拘ってムーンセルに招待すべき時期を逃しちゃったとか？

2018/03/19(月) 19:13:05.85

平行世界じゃムーンセル無い方が普通なんだからあんまりムーンセル頼りってのもな
開かれたセラフ自体には魅力的な可能性を感じてたがそれはそれとしてムーンセルえもん頼ってもねえ

2018/03/19(月) 19:22:26.51

ムーンセルの無い世界とかウェルバーにどう対処するんだろうなって
不思議に思える現状

2018/03/19(月) 19:27:30.41

バッドエンドになった場合主人公を洗脳するという終わり方があるのにその終わり方を完全に無視してるのがなあ。
そもそも自分の思想を受け継いでくれる者を待っているという目的なら諦めたら待たなくなるだけなのでは。

2018/03/19(月) 19:28:12.78

それこそアルテミットワンが居るから大丈夫なんでは

2018/03/19(月) 19:30:30.80

欠片のやり方が上手くいかなかったのは要はこういうことじゃね
https://i.imgur.com/JEh11v7.jpg
https://i.imgur.com/3CcGvsi.jpg
https://i.imgur.com/wAIjVmD.jpg

2018/03/19(月) 19:35:07.08

路地裏ナイトメアでも人類が進化すると宇宙の寿命が縮むとあったし繁栄を長く続けるなら欠片の望む人類の進化は逆効果なんだろうよ

2018/03/19(月) 19:45:55.70

そら長く生き続けるだけならハーウェイの方法が一番よかろうよ、
でもトワイスが絶望してたのは人類があんだけ争い努力しまくってたのに結局人類は詰む現状な訳で
このまま腐って死ぬだけなら大っ嫌いな戦争でワンチャン進化を狙うのがトワイスの理念だろう

2018/03/19(月) 19:47:48.74

>>518
ムーンセルがない世界だと二回目のウェルバーは来ないんじゃね

2018/03/19(月) 19:49:48.64

欠片のやり方そのものが間違ってたとは思わないな

ラスアンを作ったメタで考えればアヴェンジャーの存在を考えると「優れた人類になるため切り捨てられた側の怨念」をナメてたから失敗したんじゃね
きのこやセイヴァーが等価値等価値と繰り返すようにEXTRAが負けた者達の物語でもあるように敗者も勝者と同等に重要ってのがあるんだろう
それを欠片が気付かずに「真に優れた勝者さえいればなんとかなる」と思ってたからなんかが手遅れになったんだろきっと

2018/03/19(月) 19:50:31.36

多分ウェルバー来たら新しい奴か守護者かは知らんが聖剣使いが自然発生して撃退するシステムなんでしょ
ムーンセル内では実際セイバー召喚してりゃアルテラ撃退は普通に可能程度らしいし

2018/03/19(月) 20:14:34.37

無銘の世界だとアルテラは倒せたけど次で詰んだんじゃなかったか

2018/03/19(月) 20:34:20.11

今見返してみたらこれは欠片は自分の願いをムーンセルに実行させたけど思うのと違ったから勝手に人類は終わりだと結論付けてその後に来た人たちを虐殺していたのか？
だとするといくら何でも屑すぎるだろ。
自分の思い道理にならないからただ捏ねてるガキにしかなってないじゃん。
というか1000年の間にデッドフェイスが誕生したと言ってるけど1話の1000年前の予選の時点でデッドフェイスは誕生しているよな。
なんか時系列がこんがらがってよくわかんなくなってきた。

2018/03/19(月) 20:36:40.77

アニメは話が暗過ぎてな
見てると気が滅入る
せめて戦闘シーンが面白ければ良いんだけどな

2018/03/19(月) 20:49:40.35

欠片男の願いが叶えば人類は激減はするけど滅びないってマテで言われてるし
ザビが死んだor分解されたことで後継者がいなくなり
ゲームで言ってたこれ以上放置すると手遅れになるって時期を超えちゃったとかかなあ

2018/03/19(月) 21:07:11.54

>>528
1話は予選の再現だから今の3020年じゃない？

2018/03/19(月) 21:11:55.79

あくまで予想だけど欠片は自身の願いを人類に願ったと語っているので多分欠片の願いは実行されている。
というかデッドフェイス誕生のトリガーがセラフの終わりを感じ取りと語っていること、欠片がセラフに干渉しようとする者を虐殺してきたこと、セラフに干渉しているのがムーンセルを隔離した欠片の行動のみなこと。
これらを時系列で考えると欠片が腐ったのは1000年の間じゃなくて1000年前の予選より前の段階で腐ってないか。

2018/03/19(月) 21:15:19.52

>>531
そうなるとシンジとラスアン主人公は出会ってないことにならないか。
親友発言がよくわからないことになるんだが。
というか一話は予選の再現だって言うのはどこで出たっけ。

2018/03/19(月) 21:29:48.53

欠片の願いが実行されてるなら欠片の代わりに分解されることのない誰かが聖杯を得てるんじゃ？
原作欠片は聖杯を得ずとも各地に小さい紛争起こす程度はやってたから衰退が速まる事象があれば聖杯なしで出来る可能性もあると思う

2018/03/19(月) 21:31:45.76

>>527
ヴェルバー1、3が太陽系のどこかにいる設定は動きようがないからなぁ
それに本星をどうにかしない限りどこかの星を襲いつつ戦力強化しながら新しい尖兵作り出すし宇宙規模の胸糞設定だわ

2018/03/19(月) 21:42:31.07

>>533
再現だと明言はされて無かった気がするがシンジがいる時点で再現でしかありえないとは言える
あの中でシンジだけは1000年前に本戦に進んだのが明確に分かってるから予選にいるはずがないし
ネロ召喚のステップは踏んでてネロ自身もあの出来事と同一の記憶があるのであの予選は全部夢でしたって事も無いだろうし

2018/03/19(月) 21:44:23.16

>>504
エリちゃんの料理を全部まるごし君に任せそう
プログラムのお礼はイケメンスマイルで言いつつ

2018/03/19(月) 21:54:35.43

>>533
確かラニがあなたがいた最下層はかつてあった楽園の再現ですって言ってた気が
親友うんぬんはよくわからないんだよなぁ

2018/03/19(月) 21:55:30.99

>>536
予選でラスアン主人公を殺したからシンジは本戦に出れたんじゃなかったっけ。
というかあれがただの再現だとして一体誰を殺したんだ。

2018/03/19(月) 22:06:25.90

>>538
それは単純に地上が楽園であった頃の再現という意味では。
最終的に自分以外の誰かを殺さないと殺されますとなるところを楽園とは呼ばないだろ。

2018/03/19(月) 22:10:49.21

殺し合いはあくまでも人間が勝手にやってることだから
楽園云々は関係ないでしょ

2018/03/19(月) 22:12:18.17

>>534
欠片は衰退が間近になったときの非常手段として相手を洗脳して自分の願いを叶えさせるという方法を取れるから結局のところ時期的な問題に過ぎないんじゃないかね。
その時期的な問題をミスして人類の衰退が確定しましたーって展開ならアホすぎるとしか言いようがないし、自分のミスで人類の衰退が確定したのにそれを救おうとた人もまとめて救世主足り得ないから殺しましたはいくら何でもクズすぎやしないか。

2018/03/19(月) 22:14:39.47

>>541
あれ、聖杯戦争のルールにおいて上に上がるためのラダーが来る条件に自分以外の誰かを殺すことが決まってたんじゃなかったっけ？

2018/03/19(月) 22:23:19.85

設定焚書されてなければ今の形にしたのは欠片じゃねーの

2018/03/19(月) 22:31:32.69

>>544
今の形にしたのを欠片であるという情報をラニが持ってるとは思えないがなあ。
そうじゃなきゃムーンセルは変貌し電子の地獄になったみたいなことを言わないんじゃないか。
誰かが意図的に仕組んだものであるとわかってるなら「なった」ではなく「された」と表現しそうな気がする。

2018/03/19(月) 22:33:25.51

>>539
1000年前のシンジが刺したのは別人
場所も校舎の廊下だったし

2018/03/19(月) 22:34:08.46

>>545
確かに

2018/03/19(月) 22:37:32.46

シンジの親友発言は寄せ集めのハクノの中に殺した友達も混ざってるから？

2018/03/19(月) 22:43:54.41

次回を楽しみにしてる人が多いけど、俺は戦々恐々としてるんだが
もしネロが本来の原作主人公である岸浪白野（ザビ子）と殆ど別人に近い岸浪ハクノのどちらかを選ぶ展開になって
ハクノを選んだら大荒れするんじゃない？原作主人公との結んだ絆はそんな程度の物だったという事になるんだから

2018/03/19(月) 22:46:39.06

>>549
FGOとかで慣れちゃって今更って感じじゃね？
なおそういう系統の質問すると人格批判もついでにされる

2018/03/19(月) 22:55:04.67

>>548
現状の情報量だときのこが説明しない限り意図は分からないな