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【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場152 [無断転載禁止]
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0378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c223-9ull)垢版2018/06/18(月) 15:29:29.07ID:gaMl33sr0
すまん、葬式wikiの4月の騒動のとこ見てたんだけど「差分」のとこから
飛んだ先が版間の差分を表示した画面じゃなくなってるっぽい?
変更履歴一覧があって、版を選択する画面が出てる

あの後に若干編集されたみたいだがそのせいなのかどうかは判らない
直せる方直してもらえると助かります
0384名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fb3-FqJz)垢版2018/06/27(水) 18:40:00.83ID:csiRGwsT0
そうかーもう白骨城の季節かー。しかし四周忌かぁ…
あえて前情報シャットアウトしてたからプレイ中にダイレクトアタックで死んだ骨だ
未だに成仏出来そうにない。今年は墓荒らも沸いたしな

誰かあたしを 成仏させとくれよォ!! 
0395名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 79b3-2+kz)垢版2018/06/28(木) 23:28:36.23ID:iA6kXUNM0
まああんまり恨みすぎるのも考えものだけどね
シナリオライターは今でもツイッターで楽しげにシナリオ講座とかしてるじゃん
そろそろ時間が経ってネタにしていかないと流石に取り残されすぎてつらいものがある
いや無理に笑えとか恨むなとか言えないけど止まってた人はそろそろ新しい物に触れても良いと思う
0405名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK16-5Ww3)垢版2018/06/29(金) 12:52:04.93ID:yn5Jv0l0K
すみません気になってググったら問題文は『人気RPGのシナリオを多数手がけているライター』でした
人気ライターとは書いてなかった
名前出て来た時点でイラついてちゃんと見ていませんでした…申し訳ない
0410名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK16-5Ww3)垢版2018/06/29(金) 19:27:31.34ID:yn5Jv0l0K
生田をいくたではなくしょうだと読むのが引っかけになるから採用されたのであって
決してライターとしての実績や評判が評価されて問題に採用されたのではない と思いたい

このクイズゲーム定期的に新しい問題入れてるのに2の問題見たこと無いんだよな…
初代問はいくつかあるから制作側が知らないタイトルって訳でもないと思うのに
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 399f-0xBY)垢版2018/07/03(火) 21:03:09.41ID:mJB70yor0
>>422
マスは知らんが、ナマは現在絶賛配信延期中のソシャゲにメインライター(世界観構築?)としてがっつり関わってる
そのソシャゲに関して詳しくはナマアンチスレへどうぞ、ただし骨には堪えるので傷が癒えていない方はお覚悟を
0429名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2123-AF1h)垢版2018/07/04(水) 21:38:55.67ID:V+dw4tyW0
>>426
シバムーは一番初めの頃の盛り上がってる時に「悪の三条」がどうのこうのと呟いて
裏があることを匂わせて昔から知ってる人間はああまた裏設定やるんかとうんざりしていたら
その呟きからぴたっと裏設定を匂わせるのを止めた
いかにもシバムーらしいチラチラやってたのにすぐに止まったから恐らくニトロが止めたんだろうと推測されてた
ちなみに刀剣乱舞の三条派ってのは看板キャラである三日月宗近がいる流派だから
その看板キャラにシバムーっぽい裏をつけられたらライトな女性向けである以上結構ダメージ大きかったと思われる
だからこそ恐らくニトロが止めたんだろうと思われてる

本当は桝田にナマデンに対してそういう手綱取る役割を期待していたんだがな
現実はナマデンと一緒になってプレーヤーにガソリンぶっ掛けてから火炎放射してきたからなあ
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5ff9-a75z)垢版2018/07/06(金) 19:22:33.25ID:TcG7U8+M0
>>429
推測もなにも「守秘義務とかあるんでそういう発言は控えてくださいとお願いしました」みたいなこと公式で言ってたぞ
ニトロにしても芝村にしても刀剣以外のこと並行していっぱいやってるしあそこまで流行る予定じゃなかったろうから、
「この一作に持てるすべてを注ぎ込みました!」みたいな気合の入り方してないおかげで割と平和なんじゃないかね

製作者側の思い入れが強すぎて消費者側と感覚が乖離するっていうことの恐ろしさは俺屍2で知ったわ
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f3b-UVFs)垢版2018/07/11(水) 00:02:53.12ID:RJSpTb7v0
当方、ガンパレ、ガンオケ、俺屍とプレイしたおした生粋のファン。
>>443の書き込みから、倒産寸前案じゃねw というあおりを思いつき、そのIFになんのショックも受けなかった事に愕然とする。
一時期はガンオケも面白いと自己催眠でプレイできたのに、尊敬ってのはなくなるもんだなあ。
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c74a-sule)垢版2018/07/11(水) 00:57:01.77ID:4xsIdaT60
実際アルファ潰れるんじゃないの?ソシャゲは死んだし

なんか低価格DLゲー出してるけど売れてないだろうな
ゲームの公式ツイッターのフォロワー数196とかそこらの一般人以下で笑っちゃった
0449名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6681-Y8gp)垢版2018/07/12(木) 01:03:09.86ID:8uwiaBKe0
>>447
ガンパレの小説は途中からアルファと言うか芝村ノータッチだったんじゃねえの?
北海道だのロシアだのアメリカだの知性体だの小説オリジナル要素とかがいろいろ酷すぎたわ
最後はどう見ても打ち切りエンドだし
0458名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 11a5-mkVh)垢版2018/07/17(火) 23:43:43.87ID:+MliZVnP0
自分もちょくちょく見に来てしまうし
下手に古いゲームの続編出るとかニュース知るたびに古傷が痛む
今日も某RPGの新作がスマホで出るって話題になったの見て同じような事にならないでくれよと祈ってしまった
0463名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-qfp/)垢版2018/07/19(木) 19:01:44.96ID:jkbh7yHs0
それより発売後の「あなたはBタイプですね」みたいなマスデンダンシングのほうが
0466名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-yhN8)垢版2018/07/19(木) 20:16:30.19ID:RKocqQ0z0
このためだけにvita、大容量メモカも買ってウン万円無駄にしたけど
ダンロン、ペルソナ4G、カリギュラ、アーカイブスとそれなりに良作に出会えたからそこはいい

問題なのは、未だに前作が遊べないことだよ!
15年、いやヌエコがいなけりゃ19年は遊んでいたであろうゲームがたったの3日で遊べなくなった
4年経った今も、未だに遊べない
前作が遊べるようになった時が成仏出来た時だと思うけど、いつになるの見当もつかない
0474名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7c3-Sh9Z)垢版2018/07/20(金) 03:44:21.36ID:fHxP+KYa0
彰義隊よろしく1の正当な後継にすることでしか売れないと知ってたんやろなぁ…
ものの見事に裏目に出て火消しに奔走、水のつもりが油ぶっかけて回って
跡にはキレイな白亜のお城がたちましたとさ、ってな
0477名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f23-4GkJ)垢版2018/07/21(土) 19:16:22.75ID:SxyOi6vE0
割り切った方だとは思うけど
複数の難易度でやり尽くした俺屍やるより
新しく買った他のゲームに時間を割きたいと思うようになった
2出る前は数年おきに最初から遊びたくなるゲームだったのに
0481名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3706-/iOi)垢版2018/07/23(月) 18:31:25.60ID:KejVrvV50
ヌエコとかクソシステムとか以前にゲーム全体に漂う老害臭がキツイ
俺屍では親は子供が育つのを見届けたら去って行くものってスタンスだったのに
2では誰のおかげで生まれて来れたと思ってんだ!
お前たちのために身を削ってやったんだぞ!
親(先祖)は無条件に偉いんだありがたく世話をしろ讃えろ!
って押し付けがましくてさあ
独り立ちしようとしてる子供にしがみつくみっともない年寄りって感じ
0486名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-FkCg)垢版2018/07/23(月) 22:41:26.89ID:ZRI5PjxG0
まだ自分の娘が幼かったのにあのクソシナリオ・クソ台詞を書いたナマデンとは
そしてヌエコとは一体…
夏になると思い出してね、白骨城にきてしまうんですわ。本当に初代俺屍は偉大でしたね
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7d2-fypq)垢版2018/07/26(木) 05:57:53.00ID:95/mxSnY0
マスデンの旦那と子供助けるならどっち?っていう問いに当時未就学児の母親の答えが「旦那」やぞ
あれは男性向けの答えでした母親なら勿論子供です!ってインタビューだかなんかで言い訳してたが
そんな意識の奴が作ったのが俺鵺
白骨城も天高くそびえ立つってもんよ
0506名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3c3-KZV6)垢版2018/07/30(月) 06:05:47.50ID:wvKt7OJy0
ネットでの情報ってたぶん際限なく残り続けるから、鍋の魅力()とかマスナマの功績()とかもきっと未来永劫ゲーム史に刻まれてくと思う

90年代のノリでゲーム作ってた製作者にはお気の毒ですけど
0510名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3c3-KZV6)垢版2018/07/30(月) 19:44:56.06ID:wvKt7OJy0
>>507
>>508
ああ、ごめん、509がフォローしてくれてた意味だよ
ユーザーに不誠実なことをしても、なかったことにしてくれる時の流れはもうないよ〜ってことです
誤解させてすまんかった

90年代のゲームは俺も好きだよ!
いまだに天地創造周回クリアしてるよ!
0511名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f8a-EE6/)垢版2018/07/30(月) 23:19:34.74ID:Oqk5A5ue0
Vitaは2020年で撤退て話見たんだけど
終わるんかVitaお前…俺屍2とセットで買って骨になり
癒されようと懐ゲーやったり他のゲームやったりしたけどプレイし終わると
これ(Vita本体は)俺屍2の為に買ったんだよな…っなって微妙な気持ちに、ソフトは早々に売ったが
残る忌々しい屍トロフィー

本体も手放したんだけど、最近また昔のゲームやりたいなあと思ったらVita自体が終わるとは…
ソフトも考えて買うならPS4かねえ
Vitaあってもリメイク俺屍は出来なかったよ、2による設定破壊のせいだぞナマスデン
呪いの初回限定冊子ふざけんな
0515名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 43ea-G75N)垢版2018/08/05(日) 03:44:02.41ID:rwCOChck0
数年ぶりにVITA起動してみたら、ダウンロードしたいくつかのゲームが消えてる。
俺屍リメイクも購入したはずだがダウンロードリストにも無い。
ご新規体験版は残ってる。俺が遊んだのはご新規体験版だったのか?
難易度どっぷりでクリアした記憶があるのだが・・・
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a381-1VhL)垢版2018/08/05(日) 21:41:46.71ID:fk2ApWLW0
スレチだけどキャラデザの人も変わってるよ家庭用
まあ基本無料のガチャゲーだしね……
でもこんなストーリーモードつけるくらいなら個人演習モードつけた方が喜ばれたと思う
そうすると演習から出てこない恐れがあったからやらなかったのかもだけど
0523名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6743-IOKZ)垢版2018/08/09(木) 19:39:25.89ID:q4D3SG7M0
草動画にある某初代実況の手描きファン動画をたまたま見てしまい
完成度の高さは言うまでもなく歴代一族にそれぞれ添えられたコメで
「そういえばこの当主の時はこうだったな」と朧げながらも記憶に結び付いて
俺屍2の存在によって無数にあり得た動画のような可能性そのものがいっぺんに消え去ったことがとてつもなく悲しくなった
せめてお線香上げさせて下さい
0525名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3b-ipLS)垢版2018/08/20(月) 07:19:27.70ID:PbGRFKzH0
発売三年もたってからしょーもないネタが発掘されてきおった……
リストラと言えばそこまでだが、「ヌエ撃ちなんて鵺子痰が撃たれちゃうじゃないか(´・д・`)ヤダ(´・д・`)ヤダ」って裏があるんじゃないかと勘繰ってしまう。
0526名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bc3-edlK)垢版2018/08/20(月) 14:43:38.60ID:c+uyUtv30
作りたいものを作る!ユーザーなんて関係ねぇ!という姿勢自体は嫌いじゃない方なんだが、俺屍2に関しては最初からユーザーを欺いて買わせて逆ギレって展開だから胸糞

金は巻き上げたい・ユーザーより自分の嗜好を優先したい・俺たちは何も悪くないの三点倒立で、信頼回復に務めるふりをしてエンドレス自己弁護
所詮俺らに出来るのはこういう掲示板で不満交換するのと、不買活動くらいだからな
マスデンにとっては信者じゃないユーザーなんて要らんのだろう
0528名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fcc-7xDZ)垢版2018/08/20(月) 19:25:51.21ID:yXN7AMfc0
俺はアレ本気でユーザーが喜ぶと思って作ったんだと思うよ
そもそも俺屍ファン=桝田にイジメられるほど喜ぶマゾ信者 という勘違いが元凶だと思う
あとはまあ無能の極みであるナマデンをやとった時点で詰んでた
0529名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bc3-edlK)垢版2018/08/21(火) 04:54:33.37ID:KXM3XUAf0
ナマの出現により女は恋愛シミュレーションゲームしか書けないのかという印象になってしまった
俺のまわりには感情で動く女というのが全くいないので、それまで一般的に言われてる「女は感情的」の意味すらわからんかったが、ナマがそれを教えてくれた
0531名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fcc-7xDZ)垢版2018/08/21(火) 05:21:17.93ID:zeXMP/bx0
「女はこういうもの」という偏見は本当に良くないと思うんだけど(そうじゃない女は知ってるし)
ナマデンは本当にいわゆる「女の悪いところ」をそのまま濃縮したような存在すぎて
見てると偏見が強化されそうになる
0532名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-ppI7)垢版2018/08/21(火) 06:42:50.53ID:r0I/KrC+0
恋愛シミュレーションというより腐女子の系統っぽく感じるかなあ

まあでもそれなら初代とかRのころは結構いたはずの女性ファンぐらいには
刺さっても良さげなのに、のきなみ全滅してるからなあ
腐女子の系統ですらないのかね
0533名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f23-hE18)垢版2018/08/21(火) 06:47:42.95ID:I0ct9rVJ0
ナマは自分を主役に置くことのできない話に興味がないので腐女子とは真逆の存在だと思う
自分自身のアバターを接待させるための舞台装置しか思いつけない人を何と呼べばいいか知らないので
どう形容すればいいか全くわからないけど
0534名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sx8f-KDpM)垢版2018/08/21(火) 07:48:30.25ID:USkvG5cFx
ドリ子ってヤツだな

同人界隈で言うドリーム小説で、まさに自分のアバターであるオリジナル主人公を勝手に既存の物語に登場させて、キャラクター達に接待させまくる

キャラへの愛情より、そのキャラにこんなに愛されるワタシへの愛情が強い超誰得

ナマもマスもやりたい事はよーく分かったからオリジナルでイチから作ってくれよ
そしたら関わらないからすむ
0538名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f9f-hE18)垢版2018/08/22(水) 02:39:29.28ID:whqhPvHh0
強いて言うならとにかく主人公がモテモテageageされる(ナマの場合はサブキャラのことが多いのがアレだが)
俺tueee系とか夢系に近いんだろうけど、ナマデンは感性が悪い意味で特殊すぎて
ナマ以外には同調できないキャラになるのでその畑の人たちからも歓迎されないんだよね

なので結論としてはどのタイプでもないしどこにも需要がない、ただのクソライターです
0539名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fcc-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 03:15:20.34ID:5ZBN2U1M0
アイディアとか発想力は極めて平凡なんだけど
幼稚なまま加齢臭だけ獲得してしまったような嗜好が特殊すぎるんだよな
いわゆる腐女子的な意味ではなく、本来の日本語的な意味で「腐ってる」って感じ
0544名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-UYyn)垢版2018/08/24(金) 09:56:59.38ID:idWbkPvzd
今でもどっかの倉庫で眠ってるか、じゃなきゃとっくに廃棄済みだろう
インパクトはSMヌエコタンブラーが一番だったけど
中高生がペンケースに入れるような長さの定規や消しゴムがあのSMヌエコのイラストなのは
現実の見えてなさが如実で笑えもしなかった
0548名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-sY3x)垢版2018/08/25(土) 10:12:35.24ID:DLEWylJ4d
完全に成仏したと思ったけど某SCEタイトルのソシャゲが酷過ぎて連鎖反応的に俺鵺思い出したからお線香上げに来た
いやあ、全く予想だにしないもので思い出すものですね。早く成仏したいものです(白骨)
0552名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b3-wF79)垢版2018/08/26(日) 01:55:38.93ID:k2hwrmuP0
枡田の作品って俺屍シリーズ以外はリンダキューブしかやってないけどラスボスが軒並み狂人やったのは覚えてる
そのラスボスを主人公サイドに持って来ちゃったのがネグレクトウーマンヌエコなんやな
リンダキューブじゃ最後のチャプターにラスボス達が狂う原因がない世界線で主人公&ラスボス達が主役の正史シナリオ持ってきててこんな話の書き方もあるんだと感心したが
あれは枡田以外の人間が頑張った結果であって枡田だけだったらDV黒人やら自殺した娘コンプレックス親父とかが頭おかしいまま主人公サイドに来てたんやな
0553名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MMa1-g20y)垢版2018/08/27(月) 11:57:08.30ID:kZd/g+gRM
枡田だけならどっちサイドに置くにしても狂人は狂人として描かれていたと思うがナマデンが混ざったことにより
鵺夫婦は狂人じゃなく純愛故の悲劇で誰も悪くないって描かれ方になり誰も責めない気持ち悪い世界になった
あの女たぶん今も鵺夫婦の闇を理解してない
純愛なのは夫婦二人の間だけで周囲がドン引きしてたなら印象はかなり変わっていたはず
0554名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b69f-vl9i)垢版2018/08/27(月) 12:26:05.65ID:SsfsJt0i0
マスデンはゲスキャラをゲスキャラとして書ききるけど
ナマデンは悪役にも事情があった…誰も、悪くないんだ…(ポエム)って展開に持っていきたがるからなー

ナママスは似たもの同士だけど
悪役の描写に関しては絶対に混ぜてはいけないもの同士だった
0555名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66b8-Psp3)垢版2018/08/27(月) 13:14:00.76ID:M58DOk2a0
■も散々女神に擁護されて「愛の為に…」みたいな雰囲気出してたけど、
やってることが子供を犠牲にして嫁と暮らしたい!って外道だから誰か責めろよと思った
その辺のバランスが取れてない
黄川人あたりが皮肉の一つも言ってくれればプレイヤー側はスッとするのに

織姫彦星夫婦の台詞のズレもそうだけど、根本的に一族と男女愛の話の食い合わせが悪いんだなと思った
二年も生きない一族視点で見ると、他人の夫婦の苦悩とか死ぬほどどうでもいい
1は親子、兄弟軸の話だから、血縁のある一族が血を繋いでいく関係性もあったんだが
0556名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-3uIw)垢版2018/08/27(月) 16:15:05.89ID:hna4TQhha
一族と神との男女愛なら需要あったのに、
実際の中身は神が鍋や■を讃えながら自分の結婚相手や子供を全力で殺しにかかってくるとかなー

あれのせいで神側の愛が表面上だけの薄っぺらいものになったよねと、無印のアレコレがダイナシになったよねと
0558名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MMa1-g20y)垢版2018/08/27(月) 18:34:29.39ID:IYdhsIKrM
特に夕子と昼子、黄川人がノーコメント貫いてるのはどうしても薄っぺらに感じる
鵺子へ直接言わせる必要はないがそれぞれ違う意見や目論見が無いはずないキャラたちなのに
無印の真名姫みたいに黄川人への恩も人への恨みも抱えたまま一族への同情も次第に生まれてくるって
ああいう複雑な内面と変化、大好きだったなぁ
0562名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f59f-4dUf)垢版2018/08/29(水) 16:42:15.16ID:su+1SElY0
「アセルス編書きました!」は河津の「サガフロのシナリオは案だけ出してもらって全部自分で書いたよ」って暴露で
ナマデンの誇大広告・経歴詐称だってバレたからな
しかもそのアセルス編を焼き直したようなゲームが出る少し前に暴露されたという…
そしてそのゲームは総シナリオの95%程を公開してから発売、徹底してナマデンの名前を出さない措置をとった、と
0563名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1dc3-2Z0B)垢版2018/08/31(金) 05:11:32.43ID:gZO+LnfN0
まったくの無知識で言うんで無礼があったら申し訳ないけど、少女漫画とか乙女ゲーとかの世界ではナマは引き取れないの?
ハーレムものとかあるならナマも満足、ユーザーも満足に思えるのに
なぜ延々とRPGの世界に居座るんだ…
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bcc-8dGN)垢版2018/08/31(金) 05:53:49.73ID:HF4GPky00
俺も男だからそっちに詳しくはないけど
女のクソを煮詰めたようなクソキャラ書くやつを「少女漫画とか乙女ゲーで引き取れ」ってのは
男のクソを煮詰めたようなクソキャラ書くやつを「少年漫画とかギャルゲーで引き取れ」
って言うようなもんじゃないかと思うぞ
0565名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e308-tpL7)垢版2018/08/31(金) 05:59:27.42ID:T3y4n+NQ0
乙女ゲーシナリオに参加したり、そっちジャンルのラノベを出版した事はあるのよ…>ナマ
ただ、中身のクオリティは案の定っていうか、
説明や描写が圧倒的に足りてない上、ヒロインや男キャラの魅力が全然感じられないっていう産廃なのよねと

で、ナマ本人も大体ちやほやされたいタイプだから、
箸にも棒にも掛からないそっち方面より、過去の栄光でベテラン扱いされるRPGジャンルに見苦しくもしがみついてるっつーか…
0566名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa19-kXD/)垢版2018/08/31(金) 09:37:30.87ID:bMByo0GAa
RPGですら自己投影NPCチヤホヤageage主人公空気シナリオ平気で書く奴に恋愛ADVなんて無理に決まってるだろ!!!!!!
自己投影派は勿論、少女漫画を読むように楽しむ派もキャラの心情行動が理解も共感も出来ず誰も楽しめない!!シナリオ飛ばしたかな…?と思ったらそんな事は無かったこれで終わり?って恋愛モノに1番大事な過程が書けない奴だぞ!!!
アセルス珠魅のキャラ原案は評価するけど奴にシナリオは無理!!ふざけるな!!ナマのシナリオが何処かに需要あるなんて寝言はナマの書いたナマ成分100%のエクリトワールの蝶を読んでから言って下さい!!!
0567名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa19-kXD/)垢版2018/08/31(金) 09:56:55.13ID:bMByo0GAa
ごめんアンチ丸出しだった
とにかく生田美和は自分だけが楽しい需要自分なシナリオしか書けないって言いたかった
自分の為に自分が書きたいとこだけ書くっていうのはSNSとかでアマチュア文字書きさんとか漫画書きさんがあげてたりするけど生田美和はそれを商業完成品でやるからシナリオが肝の作品は無理だと思います
0573名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa61-kNA/)垢版2018/08/31(金) 14:15:25.87ID:IxWf4PF6a
ぶっちゃけジャンル傾向的にはそっち方面を書きたがってるっぽいのは見て取れるからなー
だからジャンル違い扱いにして、こっちになるべく関わってくるなと線引きしたいってのは分からなくもないっていうか…

なろうとかで個人でひっそりやってくれれば文句ないのに、
下手に商業作品に乗っかって無差別に拡散するあたりただの害悪枠よねと
0574名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 85d2-g6mB)垢版2018/08/31(金) 14:22:20.01ID:CBltr+jT0
>>563
鵺がヒロインとして考えてみなよ
このクソビッチに共感できるか?できないだろ?
ナマデンのキャラってそんなのしかいないのよ
どのジャンルにこられても地雷にしかならないから潔く筆折って欲しくて仕方ない
0575名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb9f-zBrR)垢版2018/08/31(金) 14:29:19.60ID:1xteokpm0
ジャンルとか関係なくナマを採用する必要なんてものはないからね、ゴミはゴミ箱に でいい

ナマは作品を作って披露したいわけではなく、作品を作った自分を賛美して欲しいだけだから
なろうとか同人でやれ、と言われても聞かないんだよね
単独の力では賛美されないというのは本人もわかってるから、必ずどこかに寄生しようとしてくる
マジで寄生虫だよ
0580名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e59f-8dGN)垢版2018/08/31(金) 17:44:11.90ID:3KvemUNX0
>>579
今年配信予定なのにまだコラボ先の情報とナマ自己満の誰得キャラ&世界観紹介しか出てない
コラボで釣って逃げ切りたいのが見え見えの約束された爆死、故に死産を疑われてる
アニメ化も予定されてるのにねぇ…ナマなんかをメインライターに持ってきたから…
0581名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bcc-8dGN)垢版2018/08/31(金) 20:41:36.99ID:HF4GPky00
>>575
俺屍2でのナマの振る舞いってそのへんがよく出てるんだよな

「作品の良さ」ではなく「自分らしさ」を他人に押し付けるのが目的だから
自分が関わってない前作の良さを素直に受け継ごうとしないし
そのくせ注目はされたいから固定ファンがついてる続編企画に積極的に首をつっこむ
やたらとイベントに顔出ししまくったのも「作品ではなく自分が注目されたい」からだし
それで炎上後に慌てて前言を翻しまくって矛盾だらけの逃げに入ったのは
作品へのこだわりがなくただただ自分がかわいいだけだから
0583名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sxf1-SJ35)垢版2018/09/01(土) 08:01:59.24ID:aO78ZVeAx
ナマがいまだに業界にいられるのは、何度も言われているが手が早いのと、企画段階では会社側の提案に対して文句言わないこと
クオリティに関しては問われていない

他の人が骨子を作ってたのにプロジェクト離れちゃって、なんでもいいから話を畳んでくれ(締切メッチャ切迫)みたいな正直普通なら依頼来ても断ったり躊躇するような仕事が多い
0587名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd03-KcZZ)垢版2018/09/01(土) 10:32:30.33ID:aqyU5ZgVd
自分は2で改変された設定がR遊んでてもチラつくようになってRも遊べなくなったからPSPごと処分した
ナマデンが変えたのなら切り離しもできたんだが桝田がやらかしたというのが自分にとっては致命的だった
0588名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-xSD8)垢版2018/09/01(土) 12:23:30.66ID:4dufvmgKd
ソシャゲと言えば俺鵺のせいでCSからソシャゲに転換したポポロクロイスがリリース3ヶ月目にして早くもセガが運営辞めたな
ほぼ死産で生まれ限界集落のような過疎でも頑張ってたが下手したらこのままシリーズ終了の危機になるとは俺鵺の業は深い
0589名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b551-920O)垢版2018/09/01(土) 12:52:09.31ID:vJwQk8cc0
ソシャゲオリジナルキャラ(新規の子)が前作仲間キャラにダメ出しだのなんだのして、仲間キャラがこの子は初代ヒロインに似てるな…とかやられて微妙に古傷が開いてしまったので焼香に来ました…
誰かあたしを成仏させとくれよォ!
0590名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb9f-zBrR)垢版2018/09/01(土) 15:56:43.86ID:I6M3GkzA0
ポポロのソシャゲというと
ヒロインをミニスカにしたり、乳を揺らしたり、尻の線書いたキャラを出したりと
世界観に全く合わないお色気路線を取り入れてファンをブチ切れさせたというアレですか

俺鵺のとばっちりで不幸になる人が増えるよ!
やったねヌエコちゃん!
0594名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0517-tpL7)垢版2018/09/01(土) 18:51:45.77ID:+yQz97g70
旧作ファンをターゲット層として新作を作るのはマーケット的な意味で分かる
でも、その旧作ファンが目当てにしてる旧作キャラを新キャラの踏み台にするとか、正直意味わかんないよねと
ただの制作側のエゴの押し付けじゃねーかと
0595名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-xSD8)垢版2018/09/01(土) 19:23:22.47ID:1d3dkHi/d
>>590
それも酷いけど、もっとヤバいのはポポロの皮を被ったセガソシャゲのコピペ作品だった事なんだよね
システムもスキルも一緒で作中の専門用語すらまんま一緒、
挙句の果てにはイベントもコピーでコピー元のwikiを見れば攻略法が丸々通じるという酷さ
それで古参ポポロユーザーどころか新規すら逃げ出し過疎化が進行、
見切りを付けたセガが3ヶ月で運営を降りてこれまたバグまみれで有名なとこにポポロもどきを押し付けたという顛末

そしてこの惨事を辿って行くと俺屍2がいるって訳で、数年越しにこの作品さえ無ければ……と怨嗟の声が増えてきた次第であります
0599名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb9f-zBrR)垢版2018/09/01(土) 19:49:01.35ID:I6M3GkzA0
俺屍2はJRPGの試金石と言われていて、これが成功すればアークやポポロといった
ほかのJRPGの新作も出せるかもしれないって話だったでしょ
それらのゲームがソシャゲ落ちするに至った原因は俺鵺の失敗が少なからず影響しているだろうから
ポポロといった他のJRPGファンからは恨まれても仕方ない立場ではあるよ俺鵺は

>>595
>イベントもコピーでコピー元のwikiを見れば攻略法が丸々通じるという酷さ
うっへえ、それはひどい、ひどすぎる
ガワだけそれっぽくしておけば新作に餓えた古参ファンは飛びついてくれるとでも思っていたのかね
舐められすぎワロエナイ
0600名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b576-hHnA)垢版2018/09/02(日) 00:45:16.66ID:29fBkDXX0
晴明傀儡下の妖怪混成一族討伐軍を時にいなし時に迎え撃つ為に各地を転々としつつ
荒れた国々を復興させて神々との繋がりを強めていく、そんなプロットをプロジェクト最初期に聞いていたんだけど、どこ行ったんだよオイ
0602名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb9f-zBrR)垢版2018/09/02(日) 08:09:38.68ID:Z+EBycAd0
原案はめちゃ面白そうなんだよね…
原案読んでると桝田ってやっぱゲーム作りの才能あるのかな、と思う

まあゴーストライターとか、他のスタッフの考えたアイデアを横取りしてるだけかもしれんけど
0603名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bcc-8dGN)垢版2018/09/02(日) 08:30:56.86ID:E576h2rl0
まあアイディアは色々あった(少なくとも過去には)人なんだと思うよ
そもそも作品作りで一番難しいのってアイディア出すことよりそれを形にすることだし
(ただ無責任にアイディア出すだけならそれこそナマデンだってサガフロでやってる)

結局ゲームなんて1人で作れるものじゃないんだからどう他人と連携するかってのは絶対に大事
そこで有能な人間を遠ざけてナマみたいな人間を近づけてしまったわけだから
まあ今の桝田は無能と言わざるをえない
0606名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb9f-zBrR)垢版2018/09/03(月) 23:22:42.95ID:u7U5hwtC0
一度は神に等しい力をつけた一族が力を失っていることの説明もついてるし
前作と打って変わって追われる立場であり、敵は都の陰陽師というのも個性的な敵が出てきそうでなかなか面白い
神々の力を取り戻す過程で人気の高い神様達との交流も描けそうだし
神様を解放して徐々に強くなっていくことによって、やれることが増えていく楽しさも感じられる

これが本編ではヌエコヌエコヌエコヌエコになるなんて誰が想像できるかってんだよ
0607名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3b6-tpL7)垢版2018/09/04(火) 06:57:59.73ID:N1UlDF7t0
続編用に書いたっていう鬼斬り小説の設定を再利用するのは百歩譲ってまぁ分からなくもない
でも、引用した割にその設定すら投げ捨てて踏み台にするとか、正直あたまおかしいんじゃねーのかと
0608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d8a-xSD8)垢版2018/09/04(火) 08:50:05.15ID:ZAikfN3M0
望ちゃんのステータス画像やがしゃどくろとの戦闘画像が出た時の総合スレの盛り上がりを俺は忘れない
TGSで初お披露目した際の前作ユーザーしか感じ取れない僅かに流れた不穏な空気も忘れない
そして初回限定版とVITA本体を買って子供の頃の誕生日の様にとても幸福だったあの日も忘れない
0611名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-KcZZ)垢版2018/09/04(火) 12:28:41.30ID:SJVY5E+Cd
初期の戦闘画像も望ちゃんステータス画像も開発中の画面じゃなくて
それっぽく編集しただけのはめ込み画像だったんだろ
CMで流れる家系図がヌエコが1人もいない編集画像だったのと同じように
0615名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 558a-H727)垢版2018/09/04(火) 22:24:20.86ID:rH12WiYA0
>>612
ニッパーw気持ちはわからんでもない 金づちで割ってやろうかとは思ったよ

鵺が登場する回数減らしてもED気持ち悪かったな…そもそも家系図にあれがいるのが嫌で嫌で
EDのスタッフ合唱もおまえらは楽しいだろうよと虚無ってた、花は安っぽくなった
0617名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8bb6-tpL7)垢版2018/09/05(水) 22:30:35.58ID:W8ZGbc/K0
ブックオフで投げ売りされてたのをクリアしたんだけど、葬式会場ウィキを予め見てたから絶望感はなかった。システム面の不満はいっぱいあるけどね。
それより、いまいちストーリーがわからんから教えてくれ。

・昼子一派は何でヌエコを封印して記憶を奪うなんて面倒なことしたの?殺せばよかったんじゃないの?

・そんな面倒なことしたのに、なんで一族蘇生のためにヌエコを派遣させたの?
コーちん生き返らせて短命の呪いとかかけられるキツトは人間の蘇生ぐらいできないの?。
清明をおびき出すためだとしても、清明が蟹だしてイキってるところに神々で殴り込みをかければ終わるのに。

・■■って結局何なの?
ヌエコに殺されて冥界(超人墓場みたいな場所だと思ってる)にいて、復活にエネルギーがいる、みたいな話だったけど、いつから仮面になって、清明のそばにいたの?
そもそも、京を中心に災害起きたり、鬼が跋扈してるのに、それで死んだエネルギーや、それを起こすエネルギーじゃ足りなかったの?小娘一人でも片手は出てこれるのに。
仮に一族がラストで負けてたら、それで復活してたの?エネルギーいらなくね?


その他にも色々あるけど、長文すぎるとアレなので、とりあえずここまで。誰か教えちょ。
0619名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb9f-zBrR)垢版2018/09/05(水) 23:00:27.63ID:lu5dUx8W0
>>617
「回りくどいことしてないで、○○すればいいんじゃないの?」
「これが××だったのなら、△△する必要なかったんじゃね?」
「あれ、いつの間にこんなことになったんだ?どこか読み飛ばしたかな?」

みたいな疑問だらけの展開が続いた挙句、最後も何の解決も無く投げっぱなされて
それなのに何故かいい話風で〆られるのが、過程が描けないことに定評のあるシナリオライター☆生田美和の特徴なので…
これを理解できるのは生田本人のみ(本人も理解してないかも)なので安心してください
0620名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 05f5-tpL7)垢版2018/09/05(水) 23:13:18.50ID:PxWm88Q80
・そもそも記憶についてどうして失われたのか作中で全然語られてない(実は奪われてなくて単に鍋がド忘れしてただけという可能性もあり得る
・封印したのは転生の術があるから殺しても意味ないからとは予想はできなくもない
・一族蘇生は血族じゃないと使えないっていう制約があって、じゃあと一族の祖先に当たる鍋を引っ張ってきた
(ついでにはるあき暴走の責任を取らせるためと、転生の術を教えてもらうためという打算があった)
・■がどうして鬼頭になってたのかは謎。目的ははるあきの身体を奪うためで別に復活しようとはしていない
災害や鬼は祭具の不思議パワーのせい

大体はこんな感じ
0624名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 558a-H727)垢版2018/09/05(水) 23:46:28.25ID:gIj9NmQW0
新しい骨が、今オンの迷宮どうなってんだろ…

神々が殴り込みかけないのは色ボケとヌエコ■に同情する奴等にされ内部分裂またやってたんじゃない

昼子は転生の術が欲しいので放置
ヌエコ記憶戻して洗脳自白でもさせりゃいいのにね…
無印小説、本編前の話では昼子が神引き連れてキツト殴り込み封印やってたけど封印に複数神が犠牲になったのでまたついていくのは嫌ですとかもあるかも

京の住民より一族なのは神の血が流れてるから強力とかそんな理由なのでは?

>>623
たたらさん居るのにね
0626名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa19-pQ9f)垢版2018/09/05(水) 23:48:28.82ID:yCbXVtsUa
製鉄技術より先に大量の鉄製武器が中国や朝鮮から流れてきているから
「そもそも最初から武器として使われてきたものの作り方を教えておいて、それを使って殺し合いを始めたことを嘆く」とかいうなんとも意味不明な話だ
0627名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6eb6-7GfT)垢版2018/09/06(木) 00:24:50.67ID:KDkcb8Tq0
色々あんがと。
まあ、説明しないで解釈の余地がある箇所もあるけど、葬式会場wikiに書かれてるように、シナリオの矛盾もキャラの言動の矛盾もある感じかね。
ちなみに、wifi環境なかったからソフトのアップデートもしてない。
富士見で2回フリーズしたし、オン要素に力入れてるせいで、オフ専だとすごい不便だったわ。
その辺のシステム的な不安は明日書くから、今日はお休み(^^♪
0628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-G5UU)垢版2018/09/06(木) 00:53:47.46ID:zazAjWbX0
>>627
アプデしてないんかい…バグまみれの地雷みたいなもんよあれ

個人的にはナンチャッテ平安の設定は無理があってもストーリーが面白いかそこそこなら平気かなあ
2はなんかもう全部駄目、シナリオ書けない奴を採用するな桝田…桝田自身も駄目だが
0629名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ baab-fTNn)垢版2018/09/06(木) 03:10:41.05ID:j8PI70Qo0
>>627
矛盾というか設定がふわふわすぎてな

例えば発端にしても
地上デートする為に祭する、もっと一緒にいたいから三界統一もしたい
地上に長くいると鬼になっちゃうから

理性保ったまま鬼神になってる奴がいるのに鬼になるとどうまずいのか
長くってどのくらいなのか、なんで地上に拘るのかは説明されないので
超々好意的捏造解釈しない限りは「行動思考諸々クソやん」て結論になる
全部それ
0632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-avut)垢版2018/09/06(木) 10:46:44.27ID:dgq2NV9wa
ぶっちゃけ、それ鍋を神にするんじゃダメだったんか?ってとこに行き着くけど、そこには何も触れないのもなー

そもそも鍋自身、半分は鬼でしかも転生繰り返してるっていう人間から逸脱した存在でほぼ神みたいなもんだったろと、
地上にこだわる必要って皆無だったろと
0633名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aecc-eMuy)垢版2018/09/06(木) 12:20:57.11ID:dVtdP+k30
よく「面白ければ細かい矛盾があってもOK」っていうけどそれってそもそも
「面白い話を書ける人は矛盾をごまかすのがうまい」ってだけだと思うんだよ
俺鵺みたいなクソシナリオ書く人間は
そもそも何が矛盾かにすら気づいてないからごまかせるはずもないんだよ
0637名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bd2-Ul7B)垢版2018/09/06(木) 15:44:08.74ID:897GBEBS0
>>632
鵺を神にして期間限定で鬼退治してればいい話だったんだよな
神様が地上にいると鬼化するってんならさ
鵺の鬼退治って他人の迷惑考えないで災害起こしながらやってたみたいだし

設定がふわふわなのもあるけどツッコミどころが多すぎて理解しようと努力しても矛盾ばかりで萎えるんだよな
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 179f-eMuy)垢版2018/09/06(木) 22:54:55.34ID:7LEv6hNN0
>>609
神ゲーになってたらvitaの寿命も相当引き伸ばしていたと思う。
結果は寿命縮めた。
0641名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-G5UU)垢版2018/09/06(木) 23:09:41.19ID:zazAjWbX0
2で骨粉にされたが無印攻略本は捨てられない、たまにしか見ないけど…
無印はディスク壊れるまでやりましたよ神様は恋愛対象ってより子供の親として見てた、一族作りが楽しかったなあ
ストーリーの最後は生き地獄味わってたお輪さんが言うなら仕方ないと渋々納得した

2のEDはあれを真似たのかもしれないけどヌエコが感動するらしき台詞言おうが何一つ納得出来ない、悲劇()をチラチラ出すがお前ら夫婦の問題関係ないし興味もない
一族先祖?ヌエコなんて知らんな

虚しいな…
0642名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 432e-7GfT)垢版2018/09/07(金) 00:01:18.61ID:gcEnsAnK0
昨日クリアして質問したものだけど、ヌエコと以外のシステム的な感想書くわ
ただの愚痴吐きだから、嫌いな人は読まないでね
前提として、1とRはクリアしたけど数年前だからうろ覚え

〇突入前に熱狂の火が確認できる
〇予定が便利
〇1では使いにくかった弓と奥義が使いやすくなった
〇交神できる神が敵になるのは意外
〇戦闘でたまにコーちんが役に立つ。いきなり強い敵とも戦えるゲームでこれはうれしい。
〇併せのわっしょい!が気持ちいい
〇補助ゲーじゃなくなる&戦闘中に補助が切れたか確認できる
〇短命の呪いが顔に出るのが死期がわかるのと、悲惨さが出ていい

×出撃しないと熱狂の火が確認できない
×奉納戦を優勝しても全然おいしくない。1は参加する意義があったはずだが。ついでに重い。
×コーちんの待って待ってえ!がうざい。
×オフ専だと新しい職が全然解放されない
×特注武器&防具が弱い。全然成長しないし、属性付かないしなんぞこれ。しかも、職人が勝手に居なくなるのが意味わからん。
×神を3回ぶんなぐっても天界に戻しても、また地上に戻る。頭おかしいのかな?もう止め刺させろよ。
×雑魚もボスもグラはいいんだが、数年前のゲームだと考えても一族のグラがちょっと辛い。
×戦闘の糞カメラの視点変えられるのに、戦闘終わるとリセットされるってBAKAなの?
×熱狂の火1個追加!が滑りまくるから、目押しさせたいのかさせたくないのかわからん。当たったら当たったて火の価値が落ちるからやめてほしい。
×最強装備が相変わらず頭悪い。
×リフトとか鍵の判定全般
×宝箱がほぼゴミ。

まあ、前作からよくなった所で+25点ぐらいあるんあけど。悪いところで-60点って感じだわ。
こっから更にストーリーとヌエコ関連がマイナスされるから、2の2週目より、もっかい1やりたいなあ。って感じ。
1が手元にないけどね。
0643名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 432e-7GfT)垢版2018/09/07(金) 00:24:05.19ID:JaVacE9u0
見た感じバグやフリーズには引っかからなかったようでなんか安心したわ…

システム回りの感想ならやっぱ成長キャップが個人的には一番ストレスだったなぁ
アレのせいでストーリーを進めることを強制されるし交神相手が限られてくるしで良い印象がないわ…
0644名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 432e-7GfT)垢版2018/09/07(金) 00:34:51.30ID:gcEnsAnK0
バグといえば、熱狂の火が必ずもう1回になるのはあったわ。
3回ぐらいまでは運がいいだけかと思ったけど、連打しても放置しても、明らかに真ん中に止まってなくても、もう1回!ってなんの。
ダンジョンから帰還したら直ったけど、動画撮ってないと中々信じてもらえなさそう。
0647名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-WrRQ)垢版2018/09/07(金) 19:19:23.76ID:nJVNq/zj0
アプデしていないのに、ヌエコ転生点気にならなかったのか…と思いきや
>ヌエコ以外のシステム的な感想、と最初に書いてあったな
つまりここから、鍋汚染や家系図浸食や床舐めプレイ→ヌエコは強いなが加算されるわけだ

646のいう通り、642は仏だな
ガンジーが助走つけて殴るレベルで自分には許せなかったわ
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3abc-7GfT)垢版2018/09/07(金) 20:11:19.49ID:xe4v6t3T0
いやぁナマスデンがいなかったら前作の温情でこれぐらいの点数で落ち着く人は多分多かったんじゃないかなぁ…って感じはしなくもないよ>+25点


燃料投下しまくって擁護してくれたファンを燃やし尽くしたのは逆の意味で圧巻でしたね…
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba54-uGOy)垢版2018/09/08(土) 06:03:14.62ID:Ef1aeCNo0
初代とかRは何度もクリアして、××コンプとか××縛りとかわざわざ自分たちで工夫してさえ
繰り返しやった個人的神作だったのに、2は一回やればそれでいいやになってるこの落差だからなあ

2もそこそこ遊べる、そこまで悪くない、と言う人もいるかも知れんけど
この落差は他作品では味わったことないレベル
0655名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-fTNn)垢版2018/09/08(土) 11:19:08.51ID:o3eg9+S1a
うんうんやめとけ
少なくともRの昼子は「ヤケクソ調整」でも「黒鏡だの無敵陣だの前提のバランス」でもないからな

黒鏡も無敵陣も対昼子刀も必ずしも必要ないし、一族をシステム上の限界いっぱいの最強になるまで育てる必要もない
倒し方も正攻法含めていろいろあるんで、そのいろいろある倒し方も基本的に本編のボスでも有効なヤツが何体かいるので誘導も入ってるし
0662名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f9f-+ow7)垢版2018/09/13(木) 19:46:42.50ID:lUAjmEF10
黒髪ロングで巫女みたいな白い衣装着た勝気そうな表情のキャラがソシャゲ広告で出てきたんだけど
見た瞬間ヒッ!ってなってここに来てしまった
この呪いから解き放たれるのはいつになることやら
0663名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-s8dr)垢版2018/09/13(木) 20:10:06.84ID:bA1+TXvX0
>>662
なんのゲームか分からんけど、いっそのこと
そのゲームをやりこんで、「黒髪ロングで巫女みたいな白い衣装着た勝気そうな表情のキャラ」
のイメージをそのキャラで塗り替えて頭の中からヌエコを追い出してしまうのはどーかね
0671名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f05-okpm)垢版2018/09/16(日) 21:34:18.85ID:42uxIlJ+0
ヌエコ様が身を削って助けてくれたんやぞ!恩に着ろ!
っていう要素にしか関わってこないのがなー>食われなきゃならない

まぁ仮説を考えるなら、式神取りつかせて操って強制的に食わせたとかじゃねーの?
もしくは呪いがかけられてなかったら肉体食わせる必要性はなかったとか
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-r2P2)垢版2018/09/19(水) 19:46:07.82ID:kmK8BFuw0
熱演ナマ台詞はうれしゅうない

お業お輪の声優さんは違う人になったからダメージすくな…いや前作まるっと忘れるとかないわー
林原さん声が一年くらい無理だった、みんなマスとナマが悪い
キツトと昼子の声の人は割りと平気だが作中空気だからか

今マス爺はツイ見る限りイタチの声優さんに執着してんのかね
0681名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5723-Tlrf)垢版2018/09/19(水) 21:27:34.60ID:Jbf/uxvs0
BBA声優に用はなく若い女声優がいいってことだろう
バレンタインデイだったかにツイッターでマスが若い女声優達にみっともなく絡みまくって
見かねたマスと同年代の女性作家が私が遊んでやるからみっともないことは寄せ(意訳)って
若い女声優達を庇ったら「クソBBAは邪魔すんなすっこんでろ(意訳)」って罵倒しまくったことあったから
マスはとにかく若い女声優がいいのは確実だもん
0682名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9faa-okpm)垢版2018/09/19(水) 21:29:43.92ID:3xBZdWxI0
前作でも最高神なのにお世話係もやっていたからまあ多少はね…?>昼子

それよか前作で一族が恩人あるいは身内になってるはずの神連中が容赦なく殺しにかかってくる方が不可解だったな
いてもせいぜい愉快犯気質のある赤猫ぐらいだろ許されるの
0690名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-ZtGr)垢版2018/09/21(金) 15:40:31.47ID:I9dbM2aXd
あの年表は矛盾だらけとはいえ、桝田一族の話だと思い込んで片付けようとしたプレイヤーも丁寧に骨にしたからな
あと予約特典のゴミ対談も

某動画のおすすめで初代の演奏動画勧められて骨であることを思い出させられたよ
まだダメみたいだ
0696名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b19f-iWmi)垢版2018/09/22(土) 22:59:00.94ID:++ESwfdE0
つかもしも俺屍2のsteam版が出たところで言語は日本語オンリーで日本人は買う権利が無くて鍵屋で買っても起動の度にVPN使わないとプレイできなさそう。
なおストアのPVとスクリーンショットとゲームの説明文には鵺子は一切出ない模様
0704名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-8n+a)垢版2018/09/25(火) 17:26:34.66ID:Kpk3X1k8a
ファンが求めてるものは全部入ってると言いつつ、実際に入ってるのはゴミだけっていうね…
もっとこう、前作の裏設定とか、神様の掘り下げとか、そういうのだろ普通は…
お輪が源太を恨んでたって裏設定も突拍子なさすぎて結局前作とは繋げられるものでもないし…
0711名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7c3-oeYO)垢版2018/09/28(金) 19:48:07.14ID:lEACNyjF0
4月事件までは結構まったりと骨だったんだけどねぇ
内容もマスナマ袋叩きっていうよりこーしたらあーしたら系の方が多かった記憶

wikiの時にスレの色合いがグルンと反転したの時は身構えるものがあったわw
0712名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3b-aemA)垢版2018/09/28(金) 20:08:27.54ID:Jh4rSCPK0
>>708
多分成仏できない。
152階にわたって増築された白骨城の9割9分は2によって生み出されてるからな。
途中から入った人に対する豆知識。葬式会場の最初のスレは2011/11/08、発売以前に建てられた。
そっから2の発売まで>>600にも届かない過疎スレだったのが鵺子ショックによって一気に増改築。
もう、誰かを恨むとかじゃなくてさあ、ひたすらに悲しいんだよ、2の惨状が。
0715名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f9f-S4i9)垢版2018/09/28(金) 20:57:18.07ID:wQHTn9WT0
静かに眠ろうとしていた骨が一斉に起きだしてタタリ神化していく光景は恐ろしかったな

ナマなんかも毎日べらべらとよく喋る上に全く反省してないから
いずれまた特大地雷踏み抜く可能性はありそう
ダメージ受ける可能性のある骨はTwitterから距離置いたほうがいいね、どこで被弾するかわからん
0720名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-S4i9)垢版2018/09/29(土) 08:28:37.49ID:5Qdak4Nfa
2は基本設定からしてダメだからな
開始年が100年しかずれてないなら2の一族は1とは別の一族にしておくべきだった

300年後とか、当時の記憶も風化したあとならわかるけど100年も経ってないなら
1の一族の"子孫"っつーか普通に"家族"だからな、下手したら最終世代はまだ生きてるし
積み上げたそばから石を崩される賽の河原っていうか
0722名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 178a-Ljmk)垢版2018/09/29(土) 22:33:05.92ID:NT+Uv6qe0
>>720
桝田の小説と繋り持たせたかったんじゃない、実際は小説鵺と2ヌエは別物だったらしいが

2トレイラー見たときは期待したなあ…戦う一族あるある
一族墓参り(?)にチラッと黄川人が居たり黒蝿バサッと降りてきたりボスな五郎ズ
鵺子は痴女じゃない
一緒に走るイタチ可愛いかった

あの世界はどこ…(白骨)まあ製作者ご寵愛のイタチとヌエはいらねんですが
0723名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-ZVm4)垢版2018/09/29(土) 23:11:28.48ID:No4I9Cy60
PSP持ってなかったから2019年VITA製造中止の前にRとVITAを買ってついでに2も買ってみた
こんなもんにバグ満載の併せしたものを4年前にフルプライスでVITAごと買ってたらマスナマ討つべししてたやろうなぁ
歓喜の舞が神になって鬼になってんだ倒したら前作つながりでお業のことかキツトのことでもしゃべるんかなーと戦う前は思ってた
3度倒すまでは新神だから新キャラヌエコのこと話すんか一族救っても許されん罪状とか昼子派夕子派の抗争話でもするんかなと思ってた
最終的にあの女に執着しすぎたわあの女ヤバすぎとか益体もないこと話すぐらいだったら声優なんか当てずに適当なスタッフがパオパオ言ってろと思った
他の神様もそんなんばっかだしダンジョンは糞化してるし敵は色違い同性能ばっかやし俺の屍を越えていくのはヌエコだしで事前に悪評聞いて中古五百円だし裏設定とか気にしないから許容できるだけや
0726名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff15-aemA)垢版2018/09/30(日) 02:04:49.04ID:Tu/EPo/u0
不思議なのは推してる割には夜鳥子が戦闘面でいまいちなことよ
あの強さでも転生費用が0か、短命の呪いにかかってないなら、初心者救済にはなっただろうに、
コストは高いし、短命の呪いで死ぬし、武器は固定で、特注防具は自分に引き継げない?でまるで意味が分からん
0728名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-O4mm)垢版2018/09/30(日) 02:55:09.84ID:4aEjW15od
マスデンは通しプレーもテストプレーもしてないぐらいゲーム内容には興味がなかったようだから
戦闘で役立たずとかそういうのはどうでもよかったんだろう
通しプレーなりテストプレーなりしていたら走らなくても迷宮はクリア出来る調整にしてあるなんて言えなかったはず
0731名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3705-aemA)垢版2018/09/30(日) 10:45:23.17ID:TJ9TgV640
交神も隊長も不可とか進行必須とか贔屓されまくってる時点で今更の話だと思わないでもない
ぶっちゃけそういうとこだけ一族と同じ扱いされたところで鍋は一族に溶け込まないし、
同じ位置に立たされたことで一族は余計に引き立て役になったというか、むしろ全然違う扱いにされた方が救いになったっていうか…
0732名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エムゾネ FFbf-O4mm)垢版2018/09/30(日) 11:31:30.07ID:yvks/ib0F
何度も言われているが当主の指輪ポジなら随分当たりはマシだったろう
戦闘にはくっついて来てもいいが、出撃隊の範疇外で1戦闘に限り1回までプレーヤーの任意で何らかのスキルが発動出来る
ヌエコの召喚は最初のボスとの戦闘に勝利したら勝利ボーナスとして自動的に召喚済みになる

現実は転生に誰よりもコストかかるわ、一族と同じ寿命だわ、常に当主の子供として産まれるわ、
そのくせ当主はやりません、ボス戦には必須だけど体調もやりません、交神なんかもっての外、
いない時は神様だけど交神不許可、一族のわずかな個性を塗り潰して萌えるでしょw

これがファンが欲しいものの全部だと思ってたのならヤベーし
欲しいものじゃないと分かっていても押しつけたろ思ってたならそれはそれでヤバい
0733名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffcc-ClIk)垢版2018/09/30(日) 13:07:56.53ID:vHjkNoEd0
桝田は俺屍ファンを自分個人についたマゾ信者だと思いこんでた説が自分としてはしっくりくる
実際そういう桝田信者(≠俺屍ファン)は存在はしていたんだけど
それは典型的な声のでかい少数派だということを理解してなかったんじゃないかな
0740名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM4f-4Fho)垢版2018/10/01(月) 10:46:21.86ID:COMpJBmWM
>>723
やめとくれよォ!リーマンの小遣いを貯めてハード毎定価で買った骨が起きちゃうよォ!
限定版はvita本体をデコレーションするステッカーなんてのもあってでんげんをきってる間も思い出させてくれる親切仕様だったねぇ…
0741名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM4f-4Fho)垢版2018/10/01(月) 10:53:08.56ID:COMpJBmWM
自分にゲームソフトを改造できるスキルがあったらやりたいこと
・鵺子寿命なし、死亡した場合はノーコストで蘇生
・鵺子はパーティーの五人目枠。戦闘に出さなくてもいい
・鵺子は家系図に登場しない。
・鵺子の趣味は一族に影響しない。
・神様の台詞で鵺子萌えのものは1の台詞に差し換え
・イタチは必要最低限以外の会話削除
・スタッフロールの最後を広報に変更
0743名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17b3-Zi+v)垢版2018/10/01(月) 15:24:55.13ID:tRARlM3h0
ヌエコが基本的に独立で行動するNPCでさ
迷宮探索していたら勝手に鬼神倒してくれちゃって
ラッキーと思ったり逆に勝手なことすんなぐぎぎってなったりしてさ
で晴明戦の時は5人目枠に入って共闘するとかだとまだ面白かったかも
0748名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-ZVm4)垢版2018/10/02(火) 02:47:29.67ID:+n1AS+Z/0
ヌエコは寿命無しで潮丸戦の後屋敷から出てって後は迷宮の入り口や名所で立ってて話せるぐらいの絡みでよかった
そうして一族汚染と育成妨害さえしなけりゃ後悪いところは俺鵺シナリオと設定改悪だけだなマスナマ
0762名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd9e-MiLQ)垢版2018/10/05(金) 01:39:31.19ID:8aTMWsV4d
vitaに関してはむしろ俺屍2までのファーストソフトがイマイチ過ぎて撤退決めた時には
開発中だったフリーダムウォーズと俺屍2は止められなくてそのままvitaで出たって流れだと思う
ゲームソフトの開発期間的に俺屍2の炎上でファースト撤退が決まったならその時開発していた別の何かが出て終わりだったろうからな
SCEの広報も所詮ヌエコ隠して売り逃げやら家紋事件やらと普通にクズなんで
あのアークやWAを出した発言も予想より予約が芳しくなかったから本当は出す気なんかさらさらない
その辺を人質にして売り抜けようって魂胆にしか見えなかったな
その発言をしていた頃はvitaからのファースト撤退は決まってただろうから余計
0763名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfb3-B0Le)垢版2018/10/05(金) 07:14:22.45ID:lvQ28XeF0
ヌエコ寿命ナシっというとV&Bのブラッドみたいな感じになるのか?
となると、主人公ブラッド以外の、世代交代する旅団メンバーもスポットがあたって…
と想像したが、あれはNPCであって世代交代メンバーが一族の俺屍だとやっぱり食い合わせが悪かった
誰だよ、こんな糞キャラとシステム生み出した奴
0767名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 96a5-CxLR)垢版2018/10/06(土) 07:50:58.92ID:GBbpY35Y0
2のせいで1も嫌なイメージついて嫌いになった人もいるが
1は嫌いになれない、2は別物と切り離し、1のイメージを大事にしていこう、でも2は嫌だし嘆きたいって人からしたら
蔑称(使う人はだいたい1のキャラも嫌いになってる)は自分がまだ好きな1も否定されてる感じになる
たまに2のせいで1も駄目になった人の中にはまだ1は好きな人をも否定する人さえいるしなあ
0770名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 449f-Qng4)垢版2018/10/06(土) 15:20:27.76ID:3sBBn++j0
5chの板でシャコをずっとその蔑称で呼び続けてる人って同一人物?
別板の某スレでシャコをその名前で呼び続ける人がいて、住民に何度もアンチじみた書き込みはやめろと言われているのに
相変わらず同じノリで書き込んでる人がいて迷惑してるんだがやめてくれないか
「俺屍2は厄介なキャラアンチに絡まれてるらしい」みたいに思われたらたまらんわ
0771名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba7b-vBoO)垢版2018/10/06(土) 16:05:05.14ID:M4VApOT60
そのスレで暴れているのはおそらく同一人物だろうけど、ここの住人とは特定できないな…
ぶっちゃけ、普通に荒らし認定でアク禁依頼出して良いと思うよ。他所に迷惑かけてる時点で擁護できないし
0772名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab5-EoRJ)垢版2018/10/06(土) 17:09:27.83ID:S1Q0TbU1a
某スレだけじゃなく此処でも似たような奴見た覚えあって遡ったらやっぱりいたわ>>131
同時期に他スレに似たような書き込みしてたり激しく疑わしいけど同一人物かは証明のしようがないな…当時も賛同者ゼロでフルボッコされてたり1人しか居ないと思うんだけど
とりあえず此処の住民と思われるのは嫌だな
0773名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e27f-8k38)垢版2018/10/06(土) 17:35:14.93ID:Il8UcUeV0
赤猫なんかも初代でもわりと腹立つキャラだったけど、あくまで「個性」の範疇だった
2の親衛隊やハーレム要員はナマデンのせいで個性の無い木偶になった
キツネとか七夕とか2では喋ってる最中に口元ぶん殴りたくなるけど、あくまでナマデンのせいだからな…
0775名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4ccc-SWBM)垢版2018/10/07(日) 03:02:16.66ID:zehNg+K50
>>773
ナマデンスレで毎回言われてることだけど
ナマデンが書いたキャラはナマデンの思ったことを機械的に喋るだけの装置になるから
本来シナリオとライターの人格って同一視して批判すべきものではないんだけど
ナマシナリオに関してはそれがムカつくのってナマデン自身がムカつくのと同じ理由なんだよな…
0778名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba05-vBoO)垢版2018/10/08(月) 21:55:39.13ID:vZoJzupI0
個人的には福効果の上書きが欲しいとは思ったな
効果自体は嬉しいんだけど仕様的に終盤のボスで付けられる方が効果高いから、
初めて作って代々受け継いできた刀<新しい刀っていう図になるのはちょっと微妙な気分になるっつーか…
0779名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01b3-ytmr)垢版2018/10/09(火) 00:18:27.24ID:QCH3dz6l0
2の継承武器、特効系福効果がゴミだった記憶
鍋出さないで人数限界ED目指しながら武器作って検証してたけど
その仕様と成長キャップで完全に心折れた
そんなにRで昼子用武器作られたのが悔しかったのかと思ったけど
何も考えてなかったか、単純な数値ミスを仕様で通したかだったんだろうなぁ
0780名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7b3-B0Le)垢版2018/10/10(水) 07:32:15.90ID:d6Fz36+d0
継承といえば、Rでの継承武器を2に引き継げなかったのは地味に切なかったな
結構頑張っていい武器残したのに

引き継げるのが金と蝋燭だけって…
まぁ、2は結局途中でブン投げたから引き継げたところで意味ないじゃんと言われればそうなんだけど
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a723-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 21:38:03.62ID:9GEeePbb0
>>780
今思うとあの引き継ぎした筈なのに継げるものが少ないのは
旨味がないから前作一族をこの世界に持って来ない方がいいよという意味合いだったのではと思えてならない
前作一族の終端から始まる家系図の先が鍋まみれとか絶望ものだもん
0803名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97a5-FQxm)垢版2018/10/23(火) 16:30:52.62ID:6QxWv93u0
でもどんだけナマスデン撤廃してヌエコの存在を欠片も出さず、神様達がまともに戻っても
「この神はヌエコが好きなクソ」「この女神は■■が好きなクズ」とか言う奴がわいて出て
2を忘れて楽しもうとする人を邪魔するだろうからなあ……
神様がまとも、じゃなくて神様一新ぐらいしないと(=昼子や黄川人達すら出さない)色々と駄目なんじゃないかな
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Saf3-tuzB)垢版2018/10/23(火) 17:10:03.83ID:jRu96Jo/a
ソシャゲとかまだそんな夢見がちなこと言ってんのか
俺屍の未来は終わったんだよ殺された 最低最悪のかたちで

連中は時代遅れの自惚れ屋、オマケにどうしようもない臆病者
外した目に続けて張る度胸のあるヤツなんかいるわけがない
まぁこんな状況になって、頭に浮かぶのはこんな台詞だよ
本当に大好きだったんだ……俺屍が
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3b3-Fc6z)垢版2018/10/24(水) 21:36:56.66ID:eTikXvMT0
本日見たニュース特集で鍋料理を扱っていたので、久々にここにきてしまいましたよ
「みんなで一緒に食べるから、家族もお客様も大喜び!」
「会話も弾んで、箸もお酒も進む!」ウッ、アタマガー

いや、冗談抜きでテロップ文を目にした途端
「口下手で気持ちを上手く伝えられない彼女が、
それでも懸命に一族にとけこもうと努力している姿を想像するとちょっと萌えるでしょw」
脳内再生余裕で気持ち悪くなった…。
0812名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eaed-nBLa)垢版2018/10/24(水) 22:32:46.99ID:IFfpPT3g0
ぶっちゃけた話、口下手で気持ちを伝えられない奴が鍋を振る舞ったぐらいで会話に混ざれるようになる訳でもないよなと
ついでにいえば、口下手っつーより無神経で価値観が全然違うのが正しくて、
まともに想像すると噛み合わない会話を一方的に聞かされて気が付いたら洗脳されてるみたいなイメージしか浮かばないっていうか…
0816名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c9c3-dquy)垢版2018/10/25(木) 01:46:21.27ID:lQCRgnao0
自分にとって鍋料理ってホントに家族の思い出なのよ
それに乗っかる形でゲームに取り入れたのは有能だったと思う、誰にも鍋料理の家庭の思い出はあるもの
でもそれだけに鵺がいる違和感、
家族でもないくせに鍋料理が好きと宣ったあげく一家団欒に悪びれもなく食いこんでくる不快感は相当なものだったよ…
マスデンの目論見が全部裏目に出てるっていうね
0818名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-4CiP)垢版2018/10/25(木) 02:30:32.94ID:LUFUTYcld
そもそも鍋は個性を汚染するのであって
作中では一切一族と親交深めるようなイベントねぇしな
だからこそ家族と思ってるなんつー台詞が糞寒く聞こえるわけだし
糞鼬の台詞無駄に仕込んでるわりに鍋は手抜きなんだよなぁ
家族なんて飾りにすぎない無能シナリオデザイナー()おばさんだから仕方ないのかもだが
0820名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdaf-6Wny)垢版2018/10/27(土) 00:24:04.80ID:+vaytNoCd
鼬のセリフはマスデン管轄だからなあ
鵺はナマデンの管轄ですり合わせなんかしてないんだろうからバランスも悪くなる
マスデンは台本に書いてなかったのにわざわざ収録時に「ちっちゃ」を追加するとか本当に余計なことだけは頭回るんだな
でも鵺を捨てたと言ってもマスデンは返す刀で刺青だらけの体だけは興味あるとも言ってるので
多分キャラクターとしての中身には興味なくて顔とか体型とかあてる声優の声とかそういうガワさえ好みに合ってればいいタイプなんだろう
正にヌエコが動くのを見るのがモチベーションだったと言う通りで見た目さえ好みであればあとはどうでもいいなら
納品された鵺の遺言やらのセリフすら収録までチェックしてなかったと言うのもうなずける
0821名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-7TBo)垢版2018/10/28(日) 20:48:57.26ID:khHUwZvB0
初代のプレーヤーは社会人である程度金持ってるから
上手くいけばグッズだのなんだの売りまくれたんだけどな
糞イタチの陶器なんかイタチがあそこまで糞じゃなきゃもっと売れたのにね

人の親になった世代だからこそ
親神たちがヌエコ関連で色ボケ発言しまくってるの受け入れられなくなってるのもある
子供いる桝田も生もそこを理解できないあたり
終わってるわ
0822名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f9f-JHIh)垢版2018/10/28(日) 21:05:48.21ID:4sg+TRBY0
桝は子供に母親を取られたように感じて面白くない、と思うようなタイプの父親らしいし
ナマは「いつまでもアテクシがヒロイン☆アテクシに振り向いてほしかったらご機嫌とってね」といい歳こいて
オタサーお姫様気分が抜けないでいるようなBBAだし(子供が成長したら若い女としてライバル視しそうでマジで怖い)
理解できないのもしょうがないね…
0824名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab23-JHIh)垢版2018/10/29(月) 05:13:36.70ID:WpfeztDh0
ここで何度か似たようなこと言った覚えはあるんだけど
初代と2の仕様の差は決してマスデンが13年で心変わりした所為ではなくて
初代の頃は子世代視点で親に求めるものを詰めこんで
2では世代交代の近い親世代視点で子に求めるものを詰めこんだ結果
初代は七光の御玉はいつまでも使えるし親は子に尽くし託し後を濁さず去って行く作品になり
2は子は親を食らって生きる寄生虫なんだからとっとと自立して親に尽くせという作品になった気がしている
0827名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa2f-resC)垢版2018/10/29(月) 23:18:42.54ID:xquwsthea
俺屍2がなけりゃ控え目に言っても確実に収録されてたよな
本当もったいない
0831名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sddb-6Wny)垢版2018/10/30(火) 01:48:11.62ID:7iYt2w/Wd
初代俺屍が収録されてたらその情報見ただけで骨がまた積み上がるだけだろうし
俺屍がはいってるから買わない買えないって気分になってしまう骨もいるだろうからな
墓を掘り返すことなく眠りにつかせておくのが一番だよ
0840名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd03-o0PA)垢版2018/10/30(火) 16:39:21.14ID:rD02P08Ud
>>824
1作ったのは枡田が子ができて思うものがあったからじゃなかったっけ
だから1は子を可愛がる親の気持ちで、2は子が成長して鬱陶しくなった親の気持ちという方が合ってるかも

まあお倫役の人と演技について意見が合わなかった辺り1で親の気持ちも子の気持ちもあって作ったとは思えんけど
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b21-JHIh)垢版2018/10/30(火) 17:38:22.38ID:RQgpNDrb0
無印とRは両方クリア済み。
2はあまりの評判の悪さに様子見してたけど、セールで安かったので購入。

結論から言うとプレイ開始から3日で飽きた。
ネットの悪評は大げさに書いてるものだと思ってたが、マジでつまんないな。
無印とRは最強氏神を作るぐらいやり込んで計5、6回はクリアしたと思うんだが、2はクリアすら出来なかったわ。
特に迷宮の複雑さは致命的。プレイしてて全然楽しくない。
ぬえ子の転生と百鬼祭りのタイミングが合わなかった時点でやる気を無くして投げ出した。
0846名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab23-JHIh)垢版2018/10/30(火) 19:20:16.29ID:D01d9mah0
ネット機能使って他所のプレイヤーのデータに出掛けさせるためか知らないけど
町の育成も一つに特化しないと最高レベルに出来ないとかいう嫌がらせじみた仕様で
どんどんやる気が削がれていったのを思い出す
0849名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa5d-CmIS)垢版2018/10/31(水) 06:51:13.91ID:xnL0b2JYa
VITAのリッジレーサーは外注で作られた作品でナンバリングでさえない
ストーリーもなく、架空の自動車メーカー同士の力関係に変化があったり新しいメーカーが出てきた程度
本家がナンバリング新作でやらかした俺屍とは比べ物にならん
0853名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 33ee-MyS3)垢版2018/11/01(木) 11:01:06.53ID:0Cmag+Hl0
自分も何度も書いているんだけど火属性の雪女郎と
まってまってーにうんざりして投げたからストーリーは全くわかってない
前作はRも含めて5回くらいクリアしてるんだけどね
割と幸せな方だと思う
0854名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MMe3-XrSu)垢版2018/11/01(木) 13:03:06.64ID:3nnA4twZM
モデリングは酷いけど2をやる理由は家系図の為だけ
不細工な自分の顔が美形の神々と交信することで
どんどん美しくなっていくのが楽しい
ストーリーは祭具1つ目までしかやったことないんでわからん死去うみない
0856名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8bb3-PRUr)垢版2018/11/01(木) 19:09:04.57ID:MZ+CXJXG0
>>848 >>850
たまーに今でもTwitterで見るね、俺屍2プレイはじめました!って呟き
848のように悪くない、意外と面白いって意見を見て、ほほぅと続報を待てど
プレイはじました!の呟き以後、なーんも触れないまま数カ月経つのを見ると、あっ…(察し)となるわ
ここの住人なら嘘じゃないわかってくれると思うけど、ネタや盛ってるでもなくて
本当に誰一人として、その後今この辺まで進んでるとか、クリア報告とかないんだよ

ヌエコに関する呟きすらもないから、単純にシステムが糞すぎて止めたのか
ヌエコで止めたのか、それすらわからないのが少し気になる
0858名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0ebd-MyS3)垢版2018/11/01(木) 21:38:13.45ID:i7zBKf7X0
本人何もしてないのに、あのサガフロに関わった!って情弱向けの宣伝効果が高まったのは降って沸いたバブルではあるだろ
ぶっちゃけ、しれっとナマデンがまたアセルスがどうのこうのと言い出し始めてもおかしくない状況っていうか…
0861名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-nU8a)垢版2018/11/02(金) 01:21:58.57ID:4xC5y0fJd
>>858
プロフからアセルス編の文字を消した、そして今関わってるソシャゲのプロフィールでもアセルス編のアの字もなく
FF12前面推しなことを考えてもアセルス編に関わりました!って言ったり書いたり出来ない事情があるんだと思う
じゃなきゃしれっと載せといて突っ込まれたら世界観を出したんで嘘じゃありませんて言っときゃいいのに消すまでしてるんだから
0862名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-nU8a)垢版2018/11/02(金) 01:36:54.84ID:4xC5y0fJd
>>856
前にトロフィー獲得率を見ていた時に最初のトロフィー獲得する前に止めてる人が半数近かったって話になってたような覚えがある
その記憶が正しいならヌエコ以前につまらないから止めてた人が半数いるってことになる
俺屍2ってヌエコ抜きにしても待って待ってうるさいしランダムが過ぎて達成感も得にくいし
ゲームとして普通につまらないからね
それでフリプや中古でワンコインとか低コストで入試してれば時間を無駄にしないで放置するのも無理はないと思う
0864名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bd2-ZZ/Q)垢版2018/11/02(金) 14:00:51.97ID:pRWzLoII0
以前出来てたことを出来なくさせるってストレスでしかないのに
何故それでユーザーが望むものが全て入ってるとか言えたのか
コーチン()は待って待ってクソうざいし
こちとら寿命短いのになんで頭空っぽの臭獣の歩調に合わせて歩かなきゃいけないのか
鵺の遺言も100とか誰も見ねえと思ってんならチェックして10ぐらいに減らせよ
能無しナマデンに金払ってんじゃねえよ
0866名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MMe3-S3LY)垢版2018/11/03(土) 07:21:50.03ID:2wAZb8I/M
初めて桝田のTwitter見たけど、自分の観た夢をずっと書いてるのかなりヤバイね
人の夢の話って一番面白くない話題の一つなのに
創作者としてはエゴが強くないといけないのはもちろんだけど、感性が時代遅れになって臭さだけが残った感じ
0867名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4ecc-6RPj)垢版2018/11/03(土) 15:32:04.74ID:LSisxOkH0
>>860
しばらく前から職場の悪口にしか見えないものを垂れ流してたから
いいかげんにしろって怒られたんだろうな
ナマデン関わってることを全面押しとかいういまどき珍しい企画だし
それであんなツイートされたら「うちのことだと思われるだろ」ってなるだろうし(実際そうかもしれんが)
0868名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da3b-MyS3)垢版2018/11/03(土) 15:52:52.13ID:sl/qRvuy0
俺屍2をこんなにした奴らが没落してるといい気分になる。
で、しばらくするとなんでこんな事になったんだとむなしくなる。
信じられるか? 俺、2が発売されるまで舛田マンセー信者だったんだぜ……?
声優に対するキモイあれこれも、「まあ天才ってのは性癖拗らせてるもんだし」って好意的に見てたし。
0870名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-zV7r)垢版2018/11/03(土) 17:59:03.89ID:RacF9xnDa
シナリオ無視してダンジョンも目をつぶって育成ゲーとして楽しもうにも
成長キャップがプレイの幅狭めててつまらんのよな

火降り童子の子供がたまーに技火350体火550とかまで育ったりするのが面白かったのに
0873名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f87-MyS3)垢版2018/11/03(土) 18:43:12.49ID:0LAwm1MS0
固定敵で弱点を付けば攻略できるっていう相性ゲーならステ変動でも良いんだけど、そういうゲームじゃないのもなー
この世代は育成に専念して、次代で道中TUEEEしながら進めよう、とかそういうプレイスタイルの自由がないよねと
0874名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 334a-zV7r)垢版2018/11/03(土) 18:43:56.49ID:Rmg87wFG0
>>872
言われてみればそれもあるわ
サガ系だと同じ戦闘回数や進行度でもこのシンボルはキツイとかあるし
この辺りの敵ランクは比較的楽とかあるけど俺屍2はずっと単調

同じ敵っていう見た目の変化の無さ抜きにしたって余りにも面白みがない
0876名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spbb-nPUD)垢版2018/11/04(日) 07:06:27.24ID:0Mx+dCe2p
>>856
正直PSPのリメイクのシステム活かしてるから最初は凄い面白い
0888名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3923-YP9l)垢版2018/11/11(日) 01:58:42.98ID:aIBfcGs+0
それな。
俺屍2を思い出す暇がないくらい他の面白いゲームで遊ぶなり
他の趣味に没頭したりするのが多分一番の癒しになる気がする。
とかいいながらここに未だに来てる辺り傷はまだ癒えてないわけですが。
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8676-4fLB)垢版2018/11/16(金) 19:52:40.69ID:dj2E8rYt0
ペコの存在が気になるけど、「アラハバキの神名は音のみであり、漢字はすべて当て字」だから別にいいのかな
古くから信仰されているのにほとんどのことが詳しく分かっていないあたりも一致する
設定画集で「本名は凄ノ雄とは限らないしね」って言われてることから凄ノ雄よりは可能性があるような

東北が舞台じゃなくなった時点でボツになって別の名が付いてるかもしれないけど
0900名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3e04-maOp)垢版2018/11/17(土) 01:49:48.06ID:lWlbQ5aP0
初代はなんつーか俺だけの一族っていう特別感があったよな>思い入れ
それがぜーんぶ赤の他人に奪われて、さあワシを褒め称えろ!っていう状態に置き換わるなんて思いも寄らなかったっつーか…
0906名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa91-Nsx4)垢版2018/11/18(日) 15:14:32.30ID:FfM5KlZha
>>903
1Rは周回でダンジョンや顔の造形が変わらなくても
一族はカラーリングや出てくるタイミング、ステータスで毎回違ったプレイになるし
ダンジョンはどこも個性的で1つの一族のプレイのなかではメリハリついてたけど

2は一族の顔がパターン生成でみんな似たようなモブ顔、成長キャップで個性の少ないステータス
ダンジョンもパターン生成なんで逆にどこに出撃しても同じの似たり寄ったり
0912名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-xL3o)垢版2018/11/18(日) 18:59:29.71ID:JECEHdhk0
カリギュラスレ見てたら葬式スレの話題が出ていて今3つめらしい
それを見た人が
>まだ葬式スレあんのかいw
>いつまで葬式なんぞやってるんだ未練タラタラすぎるだろ
と書き込んでいてワロタw ハハ、ワロ…タ…
流石に発売当初よりかは恨みは薄れてきたけど、いつになったら成仏できるのかな
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a3b-maOp)垢版2018/11/18(日) 20:25:13.35ID:GEkr1OHn0
自分で言って気になったんで調べてみたら、葬式スレ2011年11月8日にスレ立て、そっから俺屍2発売まで超まったりペースっていうか過疎スレ状態で約500レス。
で、そっから超加速大炎上して二か月もしないうちに100スレ突破。
アンチ意見が大きい、黒歴史扱いのゲームは数あれど、ここまでで燃え上がったのはちょっと類を見ないよね。
0919名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 295c-e4+7)垢版2018/11/18(日) 20:37:15.08ID:6J3hWkBj0
燃え上がったけど他に波及したり話題として盛り上がったかっていうとそうでもないよね的な
15年間醸成されたファンの想いやら血ヘドやら記憶やらetcが踏みにじられて、打ち捨てられたっていう、パンドラの箱の中身(希望はない)みたいなスレ
0920名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 86cc-ABD/)垢版2018/11/19(月) 04:24:15.11ID:8URn+3ai0
あまりにも燃えすぎたせいで
野次馬がやってきて「野次馬が燃やしてるんだろ」
とか言い出すよくわからない状況になってたからな
で、それに対して「は?舐めてんのかこっちはクリアした上で言ってるんじゃ!」
と初代ファンがガチギレする構図
0921名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa91-4fLB)垢版2018/11/19(月) 08:39:54.15ID:EXZVrcxXa
夜鳥子もそうなんだけど、ぶっちゃけそれ以上に発売当初のバグ祭りと、
夜鳥子以前にゲームとして駄作だったのが燃え上がった原因だと思っている

シナリオ抜きにしてもゲーム部分が俺屍Rと同じ感覚で遊べるものだったら自分は続けてたよ
0924名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 411a-+lUp)垢版2018/11/19(月) 12:50:33.99ID:ZDEFFzsl0
シナリオは前作からして元々期待してなかったし
最悪、裏設定まみれでゲーム単品では理解できず攻略本などでのスタッフインタビューやSNSでの呟き、
考察班の考察なんかでなんとか把握できる商品失格ゲーまで覚悟はしてたからな
0935名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa27-Kv/S)垢版2018/11/22(木) 19:26:07.61ID:ekMVU8hYa
>>932
妥協を楽しむゲームってどっちかっていうと1Rだよね
神様はたくさんいるけどいつだって「完璧な遺伝子」の神様なんていなくて
誰を選んでも致命的な欠点を引く可能性は何かしら存在して
その中から一番欠点と長所、手持ちの奉納点を踏まえて一番納得できる神様との交神で妥協するゲームだし
職業選択もどの職業にもいいところ悪いところあって、それと手持ちの武器を踏まえて一番適応しやすそうな職業に就ける

神様の選択肢がほとんどなくて選ぶ余地ないとか
強制的にパーティの職業を1つ決められるとか
継承装備の福効果が直接継承じゃないとつかないから毎世代同じ職業を入れることを要求されるとか
そういうのは妥協じゃなくてただの不自由
0938名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f39f-ZW9v)垢版2018/11/22(木) 22:52:13.92ID:XyLsP47j0
こっちは14件のままだ
最近仕様がコロコロ変わっててよく分からなくなってるから自分の見方が間違ってるかも
どっちにしてもそれなりにファンがいる作品であれだけゴリ押しされたのにこの件数って悲しいなあ
0940名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa27-Kv/S)垢版2018/11/23(金) 15:59:33.46ID:tDBxy9cAa
>>939
実験的なシステムの継承刀がそうじゃないってだけでそれは言い過ぎでは
1とRは大半の部分は同じだし別に忘れてはないと思うよ

妥協を楽しむゲームだからって100%ありとあらゆる面でどこからどう切り取っても
「妥協を楽しむ」で貫徹しなきゃいけないわけじゃないでしょ
0942名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa27-Kv/S)垢版2018/11/23(金) 17:03:52.91ID:tDBxy9cAa
>>941
いや別に
追加システムいっぱいあってプレイ感が全然別物とかならともかく

リメイクで実験的にちょっと違うコンセプトのシステム入れるのは全然珍しいことじゃないんで
むしろリメイクで全然新しいコンセプト入れてない方が珍しいぐらい

継承刀ぐらいでコンセプト忘れたとかなるなら世の中のリメイク作品の大半は完全新作やな
0944名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa27-Kv/S)垢版2018/11/23(金) 17:17:11.59ID:tDBxy9cAa
>>943
確かに話が噛み合ってないね

リメイクで実験的にちょっと違うコンセプトのシステム入れるのは全然珍しいことじゃないんで
リメイクで旧作のコンセプトと違うコンセプトのシステムがたった1つ入ってるぐらいで
制作側が旧作のコンセプトを忘れ去ったとかは別に思わない

忘れ去られてたらもっとじゃんじゃんバリバリ全然プレイ感変わる新規システム入れてきてたと思うよ
それこそ2みたいに
0951名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175c-Cqis)垢版2018/11/30(金) 17:36:37.22ID:F1ciEhdd0
さくまあきら大先生の子分だから駆り出されるんだろ
↑の人が近年あまりゲーム新作出してない、というよりそもそもゲームメーカーの社長ってわけでもないのに全国グルメ旅ばかりしてるけど収入源がよくわからない
仮に桃鉄はじめ桃太郎シリーズの権利を全部持ってて版権収入の50%ぐらい入ってたとしても(入っているわけがないが)、別に現行で売れ続けてるわけでもないIPだし
0960名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6360-5ZgL)垢版2018/12/20(木) 13:09:33.22ID:i/QLWRBU0
このスレ無事というかなんというか今年いっぱいも消えずに続きそうやね

しかしRとかに比べて2見ると、敵のバランスとか以前の問題として、
2の敵ってなんであんなに能天気にヒョコヒョコ動いてるだけの仕様にしてるんだろう
戦う気があるかどうかすらよくわからんわ
0969名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aed2-SF4R)垢版2018/12/27(木) 18:43:57.85ID:SQcCc/Je0
まぁ俺屍プレイヤーを自分の熱烈な信者だと思ってたんやろなぁ
自分がどんな酷いオナニやらかしても熱狂的に歓迎して当然レベルの

実際は俺屍ファンは居ても、爺さん当人の信者は存在自体を疑われるレベルでしかなかったって訳で

そういや古参の爺さんマニアを自認し2批判層をニワカ呼ばわりして叩いてた連中でまともに2をクリアした人は見た事なかったな
すぐに2の話題自体出さなくなって他ゲーの事しか話さなくなってたわ
0975名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19ad-qK7D)垢版2019/01/03(木) 07:57:05.14ID:cXMbs/vv0
ゲームは一人で作り出せるほど容易くはないだろうに
昨今のゲームクリエイター信仰で勘違いをしている爺のような阿呆が多すぎる
ゲームを作り出すよりも自分は凄いのだと自己顕示することに酔っている馬鹿の多いこと多いこと
ユーザーのためになんて薄っぺらい言葉よりも共にゲームを作る仲間への感謝をする奴の方がよっぽど好感が持てらぁよ
0976名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM95-KMHu)垢版2019/01/07(月) 01:30:11.08ID:Ss/lJL2TM
俺屍の名声だけで初動稼いだだけだからなぁ
シナリオのクソに目が行きがちだけど、ゲームシステムやら通信要素やらも普通にダメだったなというのが個人的見解
シンプルに続編を作ってくれれば良かったのに、隔てた時間でこじらせすぎだよおじさん
0979名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9307-RM76)垢版2019/01/07(月) 22:45:22.89ID:MQNipC1s0
鵺子 鵺子 鵺子
ヘドロの中から生まれた鵺子
男(ファン)も 女(ファン)も みーなごろーしー
物書きも 絵描きも 全滅だ 全滅だ
俺屍蹂躙 メアリスー鵺子
キャラ改変があめあられ
猛る鵺子の親衛隊
盛る鵺子のネグレクト
くたばれ くたばれ 戦犯鵺子
くたばれ くたばれ 戦犯鵺子


作ってみた替え歌。
0982名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d34c-u12O)垢版2019/01/08(火) 16:30:20.23ID:JDT60ahf0
たまにニコニコのランキングで初代実況のサムネ見るたびに思い出してこのスレに来てしまう

俺鵺の未練が初代俺屍の思い出をいっそう強くしてる
0983名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 16da-aiuo)垢版2019/01/10(木) 02:40:39.45ID:Vvh1WmYM0
「リンダとか世界感ばかり萌えないでゲーム部分見ろよ!」←鵺はいいのかカナビスお手柄じゃなく自作ならいいのかという疑問
「イツ花とか狙っちゃってるよなあ眼鏡かけて」←同上、絵師を誉めろ

やっぱ桝田の意地が限度越えてしもうたんやろな
0988名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c101-mnrf)垢版2019/01/17(木) 22:54:35.01ID:sorzbKi60
先日某ゲームの20周年記念イベ生放送やってたから見てた
懐かしかったし専門的な裏話とか聞けて興味深かった
スタッフもファンも今でもその作品を愛してるんだってのが伝わってきた

どっかの爺には20年を振り返るなんて出来ないよな
文書で残ってるはずの話すら覚えてないもんな
0989名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91ad-MZog)垢版2019/01/17(木) 23:45:21.38ID:zVbWRusj0
今もニーアをヒットさせたり
Vチューバーっぽいのを出したりと常に挑戦的に仕事をしている人と
昔の栄光にしかすがれない俺がー俺がーアイツノセイー爺と比べるのは月とすっぽんもいいところなんでホント

ん?同社にも似たようなのがいる?
えー心当たりが多すぎてヨクワカンナーイ
0996名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9307-G1wx)垢版2019/01/20(日) 17:59:37.44ID:AeimN/wD0
一方2は……
何が腹立つって、マスデンがあれほど溺愛してた鵺子を見捨てて沈黙してるって事。
おう、そんなあっさり切り捨てられレベルの愛着しかなかった女に、俺達はいいように弄ばれたんかい。
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