【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場152 [無断転載禁止]
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■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1503009079/
■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html
これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html
【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。
生田美和Twitter観察&アンチスレPart45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521468607/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません
■最新ハザードマップ(絵)
http://i.imgur.com/YYh1bVM.png
■UPロダ(バグ情報など)
http://ux.getupl oader.com/oresika2/
（注・規制対策にスペースを入れています）
以上
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 普通に考えたらな訳ねーんだがあれだ、ナマデンのツイートと同じだ
当人は正しいと思い込んでる結論が最初にあって、それに至る理論を
後付けで強引に考えるから訳の分からん無理だらけの理屈になる
とりあえずノートに新しい発言はないから流石に…流石にね？終わったよね？ >>41
トロフィー獲得率とAokobe自身が言っていた様にストアの低評価もだな
ストアに評価付けてる時点で未所持とか有り得ないのになんで未所持者の批判を殊更強調して書いてたのか
そういうのも居たかも知れないから矛盾とまでは言わないけど説得力ダダ落ちなのに アンチの陰謀論をやたら推してたけど、aokobeは俺らを大国の工作員かなんかだと思ってるのか？ｗ
俺たちにそんな力はありませんｗｗ
ただの事実上の総意ですわよ 正直wikiにあんなこと書いて暴れてるの見てGK騒動当時のソニー思いだしましたよ
前例があるせいでつい疑いの目を向けてるだけだけども暴言の方向性が似てた 奴はひょっとして、ワイルドアームズやポポロクロイスのファンなんじゃ……
今からでも俺屍２の評判を上げれば復活の目が出るんじゃないかと思ったんじゃないか？？ ポポロクロイスなら3DS出たりスマホで出たりそれぞれ違う会社で出たり波瀾万丈ながら今も活動中だし… 俺屍もスマホの無料ゲーならまたやるかもなー
課金はきっとしないだろうが…
交神課金はないって言ってたし
となるとステージボスドロップとかで運用するのかな ワイルドアームズはずっと前から当時のスタッフとSCE内の人が不定期で話ししてて２年前にアプリ発表してたし
今年配信ってつい最近発表されたばかりだよ。 アークザラッドも２年前にアプリ発表してたんだが今どうなってるんだろうか 神様ガチャで一族なんて居ない俺屍と言う名のパチモノソシャゲくらいなら平気で出しそう
鵺■に汚染されたキャラに課金する奴がどれだけ居るのか知らんが 神に課金要素を入れないってのは逆を言えば神にコストをかけないって言ってるようなもんでしょ
一番稼げる部分に力を入れる気が無い時点でダラダラ赤字垂れ流して終了路線 しかしアンケートで、この中で良かったと思うものをあげてくれ見たいな質問に一応答えておいたら
○○や××に対して「良かった」と答えてる人多数！俺屍２は好評だった！みたいに言われたら困っちゃうな 級に騒ぎ出したと思ったら急に平和になった……んだよな？
あおこべ、諦めたよな？ この期に及んで文章ひねり出したりしてないよな？？ >>56
諦めたかどうかは分からんなぁ
何度か言われてるけど、別の場所で暴れだすかもしれない。
あぁいうあたまおかしいのは、やりかねない。
葬式WIKIや マスナマのウィキページで暴れるのが面倒
（個人ブログや、ツィッターとかならまだ…） マスが「やる/やらない」と言ったところで何が信用できるものか
まあまずアプリは出ないだろうし万一出ても絶対やらない >>43
ストアでは低評価だったけど、
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/
では
0点満点評価では7点〜8点だった！
また購入したい人も多かった
ストアの方がおかしい！とでもいいたかったんですかねぇ
なんでこのアンケの総合点がこんなよかったのか
理解できんけど…
そこだけ見て「高評価」って断言するのはなぁ >>59
アンケ結果はSCEによる２０００件のうち一部の抜粋だったから
ある程度作為的にいい評価の選んでると思うよ
外注で切り捨ててもいいナマデンと、多少のマスデン部分は
アンケ回答者が納得する程度には悪い評価も出してると思うけどね
じゃなきゃ許可したSCEが株主総会で色々言われるからな
ひょっとしたらAokobeには内部的なアンチのスパイによる
悪い結果だけを抽出した工作に見えるのかもしれないが 「7〜8点が一番多いから高評価だ」って解釈がそもそも疑問だけどなあ
グラフのマジックと言うか、こうやって並べると低得点つけた人が少ないみたいに見えるけど
たとえば「6点以下をつけた人」で合計すると45％くらいになるでしょこれ
10点満点評価で6点ってかなりの不満がないとつけない点数だと思うんだよね ゲームのレビューとかしてるサイト見ても「6点」ってかなりの低評価として扱ってるサイトが多いし
雑誌レビューなんかでも6点までいくと駄作扱い、7点でも好意的とは言えない
5点切るのはゲームの体をなしてないもの
（好意的）10〜9点 10％くらい
（やや好意的？）8点 23％くらい
（普通〜やや不満？）7点 22％くらい
（かなり不満）6点 10％くらい
（論外）5〜1点 30％以上
7、8点あたりは人によって感覚が違うから難しいけど、大体こういう感じでつけてる人が多いんじゃないのかなと また購入したい人についてもなー
ぶっちゃけここで切り捨てちゃうと他の作品に影響でるかもって意識働くから、よほどの不満持ってないと安定した値になって当たり前っていうか… そもそもわざわざ時間と手間をかけてアンケートに答えるってのは例えガッカリゲーと思っていても
ソフト自体に思い入れや好意、その後への期待感があるからこそ答えてくれるもんだからな
あのアンケートやってる時点で何やこのクソゲーって見限ってたらアンケートにも答えない
だから購入者アンケートって大体10点満点なら9〜10ぐらいの評価がボリュームゾーンになる
それなのに7〜8がメインてかなり低いよ
もっとも7〜8つけたことやそもそもアンケートに答えたこと自体をその後のナマスデンの暴言で後悔している人も多そうだが 電プレの俺屍２神々人気投票とかも色々物語ってるしな…… 俺マーケなんだがああいうアンケート鵜呑みにして潰れた会社いっぱいみたよ
>>64の言ってることって正しくて、でもマスデンくらいのおじさんにそれを理解してもらうのはまじでむずいのよ
ラジオはハガキ、ファックスとか普通に使ってた世代って怒りもダイレクトに届くと信じてる
でも俺らの時代の人間は興味ないことに時間とられるのすら嫌だからああいうのに参加しないじゃない
そういうことが根底からわかってないの
だからマスはもしかしたら俺屍2の一連の事件も「炎上商法の理想的な形」くらいに思ってる可能性もある
だからそう言う人はワケわかんないうちに倒産したり仕事なくなったりして理不尽だ！ってキレる >>60
えっ、抜粋だったの！？
先日行ったPSN経由でのアンケート、
すべては難しいのですが、その一部ってかいてあんな
PSN経由 アンケートがどんなのだったかすっかり忘れたけど
自由にかける欄とかははぶいて10点満点評価とかは
回答者数、約2,000件全部総計じゃないと詐欺だと思うんだが…
購入したい云々は、ナママス抜いたらとかいう前提が入ると思う >>67
ねー
大企業のとるアンケートで2000件てそんな大した数じゃないんだから
全部集計・公表するのが普通だろうに「１部しか出さない」から
余計に裏を疑ってしまうんだよね それにまああのアンケートって、結構早い時期にやったからなあ。
ガッツリやってる層だと、ネットは炎上状態でこのスレも猛烈な勢いだったから評価も相当低く書いたかも知れんが
一般層だったらそんなに進んでない時期じゃないかね
あのタイミングでのアンケートだけで語るのはちょっとアレやね >>68
「その一部」とか言う書き方は、アンケの全部じゃなくって
一部だけ見せたってことだと思うんだけど…
2000の自由欄とか（あったかは忘れた）は無理ゲーだとしても
抜粋ぐらいはいけるよね。
偏った抜粋しそうだけど（白目）
>>69
バグがアレでさっさと売った層とか、ツィ・尼・ブログ等で文句言ってそれで満足してさっさと売った層とか
・もう買わないし、関わりたくもない
・真面目に答えても期待も信用もできないからやっても無駄（ってか面倒）
みたいな奴は『どうでもいいこと』とか思って アンケに答えてなさそうですね ……ようやく静かになったなあ。
一体何だったんだ、aokobeは。 しっ
あいつがヴォルデモートだったらまた来ちゃうぞ！
息をひそめてジッとしてるんだ…！ いまだに、マスのあの頃のブチ切れって恥ずかしさだったんじゃないかと思ってるわ
俺屍ファンは自分と同種の変態さん（お輪さんのオープニングでフル勃起）だと思ってたんだろうなって…
実際は酒呑童子クソの演出だったからウケたんであって、別にみんな胸糞萌えとかじゃない
だからマス渾身の最強ヒロインたるヌエヌエがフルボッコになって本人からしてみたら「裏切られた！」って気持ちなのかもよ ヌエを叩いてるのは女だ！と決め付けていたのもそれだよな
男なら、桝のファンなら、この良さをわかってくれるはずだ！と
……いやぁ、無理っす まぁ大元のヌエコはマスデンが俺屍やったときに最後に生まれた娘だそうなので
自分の一族（家族）が不評なら怒る気持ちもわからんでもない
ただプレイヤーの一族も同じなんだという視点がなくてヌエコが活躍（？）する
煽りで虐げられて不快、っての理解してなかった 「お前何もわかってねえじゃんバカじゃねえの」って言われるのがマスダは多分一番嫌いだから
一生懸命「僕わかってたもん！わかっててあえてやったんだもん！」
って言い張ってたのがあの
「ヌエコを入れたこと自体は間違ってない」っていう主張だったんじゃないかと思ってる ぶっちゃけ、一族の一員とするっていうコンセプト自体は悪くはなかったとは思うのよ
でも実際に贔屓が過ぎて、どうしてコイツだけそんなに特別扱いされるんだと鼻につくし、
その特別扱いされる理由付けを語るはずのシナリオも、糞みたいな内容のせいでまったくの逆効果っていう… 異物を入れるというのが本当にテーマだったとしても
その異物をどう扱うかってのがデリケートな問題なのはゲーマーなら誰でもわかるし
過去作傾向から見てナマデンというライターが最も向いてないのもすぐわかる
それをわざわざ選んであのシナリオ通した時点で結局マスダも何が大事で何が難しいかってことすら
わかってなかったとしか… ヌエがまともな人格者だったとしても
あのシステムじゃ嫌う人は一定数出てたと思う 都度ゲスト参戦か七光の御玉みたいな道具で呼び出す感じでよかったのになぁ 「異物を入れる」っつーか企画時点では一族そのものでは無く長いスパンで一族を見守るプレイヤーが憑依しやすいキャラを作りたいとは言ってたようなきがす
前作がプレイヤーは初代の亡霊がずっと一族の背後霊してるイメージのプレイヤーが多かったからそこをなんとかしたかったらしい
鬼頭がその名残なんだろう ……保護が解除されてもわいてこない。
本格的に平和になったみたいだなあ……このまま成仏できるといいんだが。 SCE広報「Aokobeがやられたようだな…」
ナマ「奴は四天王の中でも最弱…」
マス「Noと言われた程度で諦めるとは四天王の面汚しよ…」 >>84
初代が一族の背後霊してるののどこがダメなんだと…
プレイヤーがボクちゃんの思ったとおりのプレイしない！ぷんすこ！ってことかぁ？
マスはまさに俺屍の毒親だな ぶっちゃけ呪いを解こうって一族が頑張る理由ってさ、別に子孫のためだけとは限らないよね？
初代の無念を晴らすため、ひいてはその遺志を継いできた先祖に報いるため、ってのも含んでるはずであって、
そんな初代が見守ってくれていると考えるのは大和魂的には割とよくあるロマンだろと
こういう機微があったからこそ俺屍は名作だったんだよなぁ…そこんところ制作が理解してなかったとは思ってなかったっすわ >>81
ナマは一つの視点でしか描けないから物語と世界観の主軸と主人公を分けて書くことできないしな
俺屍みたいに神々の話と一族の復讐を分けた上で交差させるとか不可能
ついでに設定を秘する技術もないからどいつもこいつも必要以上に喋る
なのに肝心な部分はふわふわしてる それでいてナマ自称得意なもの「群像劇」というギャグ >>91
さらにそこへ「最近の作品はダメなものが多いから古典ばかり読んでますの」というギャグを重ねてくるぞ >>91
群像劇に限らずナマデンの発言はほぼブーメランか自己紹介なんだ…
創作ではこういうとこに気を付けてます！→出来てないやん
こういうのは嫌いです→自分がいつもやってるじゃん
○○みたいな異常な人いますよね！→いねーよ！
これで本気で自分は出来てると思ってるようなのが恐ろしい 「必要以上に喋るくせに肝心のところがふわふわ」って俺屍ファンが求めていたものと正反対だよなあ 必要な情報貰ったら後は想像と考察で楽しむスタイルが前作で確立されてたしね 3Dキャラグラランダム生成でどんどん交代する同人ゲー買ったんだけど
オタフク顔が可愛げのあるぽっちゃりで立体感も上
一族グラの雑な仕事思い出して悲しくなった 保護解除されたって聞いたから、葬式WIKIに一連の事件についてページ作ってみた
https://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/40.html
ほぼ魚拓やSS等のみのシンプル設計 お疲れ
何もしてない自分が言うのもなんだけど簡単な経緯はあってもいいかも
ちょっと書いてみた↓
一連の行為の当事者を「Ａ」とします。
◆2018年4月1日
Wikipedia「俺の屍を越えてゆけ２」の項目、評価の部分において
『後の調査で、ある声優ファンである悪質なクレーマー達の逆恨みによる
不当な印象操作で貶められた』とする編集がＡにより行われた。調査の
詳細、根拠などの情報出典元は記載されなかった。
◆2018年4月3日
Wikipediaの編集が俺の屍を越えてゆけ２葬式スレッドに報告され
ツイッター等にも飛び火、にわかに話題となった。情報出典元がなかった
ことについてWikipediaにおいて信憑性の薄い記述につく『(要出典)』
『独自研究？』と言う注意書きが他の編集者により追加された。
◆2018年4月4日
他の編集者によって「根拠のない文章」としてＡによる編集以前の
問題のない文章に差し戻される。
しかし再度Ａにより4月1日と同様の文章に編集された。
この時点においても明確な情報出典元は記載されなかった。
（『用出典』『独自研究』の注意書きは消されていた）
◆2018年4月5日
他の編集者により問題のない記述への差し戻しが行われる。しかし
直後Ａにより更に過激な文章へ編集された。情報ソースはツイッターや
その発言のまとめ、２ちゃんねるであるとしており、後に複数の
編集者からWikipediaの規約違反であり根拠にならないと批判された。
その後「俺の屍を越えてゆけ２」の項目は編集合戦にならぬよう管理者に
よって保護（凍結）され、専用の場所でＡとそれ以外の編集者会話が行われた。
Ａ以外の編集者の主張は「きちんとした情報源を提示してくれ」。
Ａの主張は概ね他の編集者への批判に終始し情報源の提示は無視され続けた。
噛みあわないやりとりは4月9日まで続き、最終的にＡの発言が無くなった
ためか4月12日に「俺の屍を越えてゆけ２」の項目が保護解除された。
Ａの正体・目的などは謎のままである。
公平性のため当時の記述のスクリーンショット・Web魚拓・関連リンク等を
以下に付記します。詳しく追いたい方はそれらを参照ください。 >>92
それでいて自身が書いたラノベは一冊で打ちきり他一冊は永遠のクオリティアップで発行されずじまいというオチつき
笑える反面教師ぶりだけどこの人のことよく知らない人間には性質の悪い詐欺師だよね >>98の4月4日ラスト行に誤変換見つけたので自主修正
（『用出典』『独自研究』の注意書きは消されていた）
↓
（『要出典』『独自研究』の注意書きは消されていた） >>98
いいんじゃないの？
とりあえず転記しておきました
後、一応ガジェット通信の説明はかいたほうがいいですかね
ガジェット通信とは！
・「２ちゃんねるの反応」などと称して意見を紹介している
・実際は編集者が恣意的に選んでいたり改変していたりで明らかに偏りがある
・そのため 信憑性がないのに信憑性があると言い張る
偏見にまみれた文章のようだが、実際そうだから仕方ない
声優苦言で炎上した！って勝手に書いてるけど
結局、そうだといえる裏付けスがないわけですし… >>101
多少過激（？）な書き方なので、
声優で炎上したという記事があるが
裏づけはない的に書いておきました 余り攻撃的な言葉は書かんようにな。
ここでAがしゃしゃり出てきて「こんなひどい事を書かれた！ 俺屍２のアンチは酷い奴らなんだ！！」とかやられたら厄介だし。 おつ
淡々とおかしなところを列挙している感じで良いと思います ごめん教えてくれ
併せ50回阻止トロフィーがなぜか取れない
詳しい人詳細を頼む >>106
敵の併せを50回以上 阻止したってなってんな
回数足りないとか？ >>106
回数が多いだけで苦労した覚えがないので曖昧だけど、
敵の合わせ開始のエフェクトが始まった時点で、起点になってる敵を倒す、
大将を倒す、全滅させるとかで結果的に敵の合わせを喰らわなければカウントされたはず
てかなぜ葬式スレで書くのさw
まあ総合スレで書いてもぶっちゃけ書くメンバーは案外カブってるから一緒かもしれんが >>107
一応カウントしてやったんだけど解除されないんだよね
>>108
こっちのほうが勢いあると思ったし攻略スレがなかったからすまん
起点は意識してなかったがエフェクト始まったら大将は必ず倒してたよ
多めにと思って70回はやったけどトロフィーくれないわ バグかな ちょい上に書き込みあるけど落ちたまま新スレ立ってないらしい
こないだの騒動が関係してなければいいんだけど 落ちてなくない？
【PSP/VITA】俺の屍を越えてゆけ 総合147代目[俺屍] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1498906216/ あれ？ 本当だ>>73に落ちたとあるのでてっきり…
確かめもせずに書くものじゃないな、ありがとう 地元のブックオフで3本残ってて950円だった
俺が売り払った時は2500で買い取ってもらえた
10年に一度のクソゲーだったわ １か月で何とかクリアして売った時もそんなもんだったかな…
物凄い勢いで中古買取価格が下落してったっけなぁ
こんなもん１００年に一度であってほしいわ マスデンのツイ改めて見ると過去作での要望に応えた形って言ってるのに
昼子殴らせろにリメイクで応えた経験が全く活かされてない辺り喉元過ぎれば熱さを忘れるというか
なんで殴らせろと言われてたのか理解してなかったんだなと 正直、あの当時は舛田が地方になったんじゃないかとガチで心配になったわ。 我が子を溺愛するあまり、ごますり提灯シナリオを本採用しちまった マス「誤解してる人多いけど俺別にヌエコ萌えじゃねーから（笑）」 でもゲーム内でひたすら贔屓したりとにかく認めさせようと色々擁護したのは誤解でもなんでもなく事実だよね マスはどうもまともに俺屍2プレイしてねーんじゃねーかって発言多かったよな
完全に丸投げ放置だったんだとは思う
大炎上してから余計な事言いまくって更にファン怒らせてアホ過ぎ 炎上してからプレイして｢思考をトレース｣とか言ったくせに何の結論にも至ってないの本当に老いを感じるよな 鵺子と言うキャラが設定言動システム周囲のキャラの異常持ち上げマスの萌えダメ全てでプレイヤーに嫌悪感抱かせた事をなぜマスは理解出来なかったんだろう
どうでも良いけどティファもクソだよね 「すまん確認するわ」→これどうしたらいいの？（Ｃ２エラー）の流れは見事でしたわ
そもそも確認しなくても知ってるはずだろって話だけど
思考をトレースも、その辺織り込んで作るもんだろーと ユーザーの「これどうしたらいいの？」って思考をトレースしたんだろうなあ イタチというトレースしたつもりで全くトレースできてない要素の塊
コイツが野放しになってる時点で、ユーザー関係は全部ただの思い込みで作ったんだなと見て取れるよな あのセリフさえなければ口悪くてうざいけどまあそれなりに可愛いで済んだのに
逃げ口を完全密封する姿勢には感服した悪い意味で いやーあの鼬はちっちゃがなくてもアウトだわ
蟹初戦の強制敗走時に蔑まれたのは絶許 ところでこれが出てから神様の1人をシャコビッチって呼んでるんだけど語呂が良くて意外と使いやすいと思うんだけどどう思う？ >>130
俺屍２は全体的に「こう言う時このイベントが起きたらまずいんじゃないか」て視点がなかったからな
ナマスデン抜きにしてもフラグ管理できなかったのはスタッフ全体の責任だろう
強制負けイベントでの罵倒もそうだしラスボスが確定した後もふらふら出歩いてるはるあきもだし
極めつけは散々既出の、復讐真っ只中な一族への「ちっちゃ」 >>131
ここで使うんならいいんじゃないの
よそで使うのはアウト シャコスキーの骨蹴りはやめて差し上げろ
ていうかどこで何に使ってるんだ >>132
なおそれ台本になかったらしいからマスデンが収録時の思いつき収録の可能性がある >>135
もちろんその可能性は大きい
ただ収録しても使わない、いわゆる没音声は他のゲームでもあるので
「これ本当に入れて良いんだろうか」と検討してはじいてほしかったよ…
個人的には「台本にない」ってのはソースがマスデンの談だけなのでかなり疑ってる
台本になかろうがシナリオチェックして把握してないとは考えにくいし収録に立ち会ったのも
確実だしね、意図した上で（もちろん不評とは考えないで）入れてたけど
「記憶にないけど入れちゃったみたいメンゴ☆」みたいにごまかそうとしたんではないかと >>131
萌え駄目スレで即否定されたからってこっち持ってくんな
どうせ自分でバンバン使ってどっかに転載して俺屍アンチは基地外ってやるための仕込みなんだろ？ マスのtwitterてなんか意味あるの？
アイコン背景の鼬で我らアンチを逆撫で炎上、
あとはなんか自分に優しい世界をリツイートするだけのゴミシステムと化してる気がするけど >>131
俺屍界隈のどっかで使ってる用語じゃなく自分で考えてあわよくば流行らせたいみたいな感じだったのか
今更感強いし正直気持ち悪いです ボンヤリはいと答えたらNPCが猛毒を吐くのはマスの昔からの芸当だから最初から仕込んでたんだろうがね
つうかマスとしては「可哀想な過去を持ちそれでも健気に一族に身を捧げて一族の一員になろうと努力している鵺子」を「恨んでる？」と聞かれて「はい」と答えるプレイヤーなんてまず居ないと想定してたんだよね
プレイしてないマスには鵺子がどんだけ不快な存在になってたか全く理解出来なかったんだろう
鵺子親衛隊の中身の伴わないage台詞に進行の為だけに交神機会も出撃枠も潰す糞システム
せっかくの子供達の個性を塗り潰す鍋汚染
空気読まない汎用台詞な上に嫌なら切れとか言うシステム上不可能な開き直った態度連発鵺子
そしてストーリー的に無関係過ぎる一族
アレ不快にならない人間ってただのマゾ 昔のマスは毒も強いが台詞の入れ方かっこ良かったんだけどなー
天外でさ
町の一般人が大軍団作って総力あげて敵に攻撃するんだけど敵の攻撃一発で消滅しちゃうんだよ
そのあとその近くの村人が「あんたもあいつら犬死にだって思ってるんだろ？」って聞いて来てうっかり「はい」って答えると
「あんたね！必死になって戦った人間を犬死ってなんだよ！弱かったかもしれないけどみんな一生懸命だったんだよ！それをなんだよ！」って長文で顔も声も名もない村人に説教されるのよ
(更に前後で話聞くとその村は戦に駆り出された兵隊達の奥さん達が水商売してる村って分かるんだが)
糞イタチのちっちゃと似たようなもんだけどプレイヤーに申し訳なさまで感じさせる生きた台詞作ってたのになぁ…
ちなみに「いいえ」って答えると「…あんた、優しいんだね…」って言ってくれる
コレが桝田節だったんだよー
老いって本当に悲しい ゴーストライターさんマジで優秀だったんだな…
爺じゃなくてこの人自身が有名になっていたらこんな事にはなっていなかったと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
