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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part98【新・新2・X】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f732-3pu3)
2018/04/24(火) 17:34:30.10ID:O89qFwdo0ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part96【新・新2・X】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
391名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 937f-c97c)
2018/04/29(日) 08:34:19.71ID:FVQvfLmp0 赤FOEはTの頃でも遭遇すぐじゃ相性が相当よくないと一方的に蹂躙されたでしょ
橙FOEはTでもUでも中盤以降はわりとなんとかなったけど
橙FOEはTでもUでも中盤以降はわりとなんとかなったけど
392名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 314f-+4Eh)
2018/04/29(日) 13:46:21.02ID:4OXsQMyG0393名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93ee-v1XD)
2018/04/29(日) 14:04:43.34ID:xiAvP9UF0 Uの経験値貰えないFOEタヒってレベルバラつくの嫌いだったから逆に好きだった
394名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdb3-qS57)
2018/04/29(日) 14:11:47.70ID:xA8otSKRd バラけるの嫌だったから全員揃った状態で勝利しなければリセット縛りしてた
395名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-+XDV)
2018/04/29(日) 21:05:23.80ID:A88hO1X4d 地図書くのもボスのとこまで歩くのもめんどくさーいとか抜かすバカにDRPG作れるわけがないんだ
リソース管理が楽しいのにFJとかアホアホアホ
リソース管理が楽しいのにFJとかアホアホアホ
396名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9354-z2pY)
2018/04/29(日) 21:26:29.28ID:XBIIYWQG0 小森は保身とパクリの塊だからな
面倒とか馬鹿だわ
面倒とか馬鹿だわ
397名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr0d-fthl)
2018/04/29(日) 21:27:38.53ID:+eTy7+o4r DRPGが合わない人は新規タイトルをお作り下さい
398名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-4WOJ)
2018/04/29(日) 21:44:41.95ID:O3PwpW0oa 新納氏がまたDRPG作りたいってTwitterで前言ってたから楽しみに待ってる
399名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-c97c)
2018/04/29(日) 21:55:01.88ID:bOBYYBt80 スクエニでDRPG
・・・ディープダンジョンだな!
・・・ディープダンジョンだな!
400名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d124-8TvS)
2018/04/29(日) 22:20:04.38ID:5TLEUa110 >>395
問題はそこにあると思うんだよ本当に、というのも
今は知らんが新時代の閉鎖的だった本スレや擁護(だいたい合ってる)辞典の住人達の話をみるに
それら殆どの人が世界樹の迷宮を「JRPG」として見たり、そのテイストの要望や自論、ネタ展開してるようなんよ
世界樹の成り立ちはWizに代表されるような独特の味があるDRPGを
今自分達で蘇らせようという所から入ってるから、世界観構築やコンセプトには
とことん慎重・真剣になって、得られる空気感、テキスト、イラストにさえ気を遣い
古参ユーザーもその流れが経験としてあるから、チープ化したり
変わるにしても変な方向に変化・重視していく世界樹(の現責任者)に苦言を呈する
で、古参の多くは良いものになってほしいからマイナス作品の良い面も評価するが
他の意見・視点を持つ人からはマイナス意見に対して、手探りの初期作品の荒い部分を示して
「旧作はこんなに酷い・壊れてる」と時系列も進化の概念も作品に対しての尊重もない返しを本当によくする
今の新参というのは基本的に「おっなんだこのゲーム良いな、ちーっす、コミュニティ
ところでXXXって〜べき、〜もんだろ」なスタイルなんだと思う
古参の中でも良悪・改善意見をコミュや開発アンケートに出したりここで愚痴ってる自分のようなものは
彼らにとってはファンの姿じゃないんだろうな、消えて欲しいとまで思ってるようだから
問題はそこにあると思うんだよ本当に、というのも
今は知らんが新時代の閉鎖的だった本スレや擁護(だいたい合ってる)辞典の住人達の話をみるに
それら殆どの人が世界樹の迷宮を「JRPG」として見たり、そのテイストの要望や自論、ネタ展開してるようなんよ
世界樹の成り立ちはWizに代表されるような独特の味があるDRPGを
今自分達で蘇らせようという所から入ってるから、世界観構築やコンセプトには
とことん慎重・真剣になって、得られる空気感、テキスト、イラストにさえ気を遣い
古参ユーザーもその流れが経験としてあるから、チープ化したり
変わるにしても変な方向に変化・重視していく世界樹(の現責任者)に苦言を呈する
で、古参の多くは良いものになってほしいからマイナス作品の良い面も評価するが
他の意見・視点を持つ人からはマイナス意見に対して、手探りの初期作品の荒い部分を示して
「旧作はこんなに酷い・壊れてる」と時系列も進化の概念も作品に対しての尊重もない返しを本当によくする
今の新参というのは基本的に「おっなんだこのゲーム良いな、ちーっす、コミュニティ
ところでXXXって〜べき、〜もんだろ」なスタイルなんだと思う
古参の中でも良悪・改善意見をコミュや開発アンケートに出したりここで愚痴ってる自分のようなものは
彼らにとってはファンの姿じゃないんだろうな、消えて欲しいとまで思ってるようだから
401名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d124-8TvS)
2018/04/29(日) 22:29:29.95ID:5TLEUa110 >>396
保身だったらあらゆる意見を聞いて、ガラリと変えたりなんかせず
新しいものを少しずつ、世界観や背景に合うものか、
またはどうすれば違和感なく調和させられるか、コツコツとやってくと思うんだ・・・
保身だったらあらゆる意見を聞いて、ガラリと変えたりなんかせず
新しいものを少しずつ、世界観や背景に合うものか、
またはどうすれば違和感なく調和させられるか、コツコツとやってくと思うんだ・・・
402名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-6pR7)
2018/04/29(日) 22:39:52.95ID:Zxy+M8ys0 どっちが上か下かとかじゃなくW以前と新以降でファン層は同じシリーズとは思えないレベルで違ってると思う 根本的に求めるモノが違う
403名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d18a-h4rL)
2018/04/29(日) 23:03:22.99ID:obX808x00 そもそもリメイクでリメイク元の根本的な部分を大幅に弄ってくるって前代未聞じゃないの
そりゃ一度シリーズが終了した、リブートだってんなら今風に作り変えるとかあるかも知れんよ
でも世界樹はハイペースで新作を出してて4まで売り上げは好調だった訳じゃん
それがナンバリングにまで尾を引く変化をさせられるってどう考えても変だよ
生き残る為に方向転換を図ったって感じなのかな?
そりゃ一度シリーズが終了した、リブートだってんなら今風に作り変えるとかあるかも知れんよ
でも世界樹はハイペースで新作を出してて4まで売り上げは好調だった訳じゃん
それがナンバリングにまで尾を引く変化をさせられるってどう考えても変だよ
生き残る為に方向転換を図ったって感じなのかな?
404名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 818a-luqG)
2018/04/29(日) 23:03:56.52ID:BXmfTwJz0 メガテンとペルソナみたいにすりゃよかったのに
上書きに持ち込みだもんな
それで売り上げ下がるとかバカすぎる
上書きに持ち込みだもんな
それで売り上げ下がるとかバカすぎる
405名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 818a-luqG)
2018/04/29(日) 23:06:12.60ID:BXmfTwJz0 >>403
小森が上にどうプレゼンしたかなら、生き残りとかなんか言ったかもしれんが
実際は売上はWまで右肩上がりで「生き残りのため」方針転換なんて言ったらキチガイだ
小森がやりたいことのために「新規開拓」でも「生き残り」でもなんでもいいけど
適当なこと言って、やりたい放題やってるだけだろ
結果は「生き残り」どころか手堅く伸びてたタイトルを「死に向かわせてる」
小森が上にどうプレゼンしたかなら、生き残りとかなんか言ったかもしれんが
実際は売上はWまで右肩上がりで「生き残りのため」方針転換なんて言ったらキチガイだ
小森がやりたいことのために「新規開拓」でも「生き残り」でもなんでもいいけど
適当なこと言って、やりたい放題やってるだけだろ
結果は「生き残り」どころか手堅く伸びてたタイトルを「死に向かわせてる」
406名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-4WOJ)
2018/04/29(日) 23:25:11.61ID:O3PwpW0oa でも世のキャラクリ系DRPGって人気のときにキャラ固定に舵切るの多いんだよな
そしてシリーズを潰すところまでが様式美。だからこそのジンクスなんだが
新が出る前なら、ととモノとエルミ。新のあとだとデモゲ2がやらかしてたっけ
そのままの路線でいけば手堅かったのに何でアホなことするんだろうと毎回思う
上層部は同ジャンルのリサーチ結果とか見てないのか?
そしてシリーズを潰すところまでが様式美。だからこそのジンクスなんだが
新が出る前なら、ととモノとエルミ。新のあとだとデモゲ2がやらかしてたっけ
そのままの路線でいけば手堅かったのに何でアホなことするんだろうと毎回思う
上層部は同ジャンルのリサーチ結果とか見てないのか?
407名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-6pR7)
2018/04/29(日) 23:30:39.41ID:Zxy+M8ys0 こんだけシリーズ続いて全盛期が3DSに移行して初めての作品 丁寧に作られているけどまだCGモデルとかの蓄積不足してる作品とか残念過ぎる
Wの成功を素直に利用していけば、コストをおさえつつクオリティを段々と上げられていっただろうに・・・
Wの成功を素直に利用していけば、コストをおさえつつクオリティを段々と上げられていっただろうに・・・
408名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 937f-c97c)
2018/04/29(日) 23:31:53.27ID:FVQvfLmp0 マップUI投げ捨てたのは本当に謎
409名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-qS57)
2018/04/29(日) 23:35:34.77ID:+AB73P0Id 何故キャラ固定とリメイクを合わせたのか、コレガワカラナイ
410名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-6pR7)
2018/04/29(日) 23:42:31.79ID:Zxy+M8ys0 キャラ固定シナリオで新規開拓+初の試みでどれだけ売れるか?+リメイク作品は既存購買層が手に取る・売り上げが予想しやすい⇒合体事故
多分こんな感じだと思う(適当
多分こんな感じだと思う(適当
411名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-c97c)
2018/04/29(日) 23:48:37.44ID:bOBYYBt80 普通の企業ならそんなとこだろうが小森に関してはただ単にオナニーキャラで
世界樹を俺様色に染めたかっただけだな
世界樹を俺様色に染めたかっただけだな
412名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-c97c)
2018/04/30(月) 00:22:13.37ID:TyANaOPw0 あのときのアトラスっつーかインデックスがキャラで儲けたくて世界樹にも汚染されただけじゃ
あとは小森が述べたとおりに「世界樹(のブランドだけ冠したもの)だけつくってろ」って事でしょ
あとは小森が述べたとおりに「世界樹(のブランドだけ冠したもの)だけつくってろ」って事でしょ
413名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-4WOJ)
2018/04/30(月) 00:32:03.81ID:5bFH+rSTa まあペルソナのダンスゲームとか見る限り
キャラで一発当てられればスピンオフでがっぽがっぽみたいな思考はあると思う
キャラで一発当てられればスピンオフでがっぽがっぽみたいな思考はあると思う
414名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a1e9-luqG)
2018/04/30(月) 00:35:33.33ID:it2U2QoD0 割とマジでアニメ化狙ってたんじゃねーかな
415名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9352-My83)
2018/04/30(月) 01:42:18.71ID:8xrNiRm40 葬式スレで言うことじゃないかもだがデザインは結構好きなんだよね新1
ただ性格や言動(とシナリオ)がアレすぎてキャラとして好きになれないのがな
ただ性格や言動(とシナリオ)がアレすぎてキャラとして好きになれないのがな
416名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9354-z2pY)
2018/04/30(月) 03:20:47.30ID:vb3bWHZ10417名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr0d-fthl)
2018/04/30(月) 09:12:13.61ID:nNEMCz+cr 確かにハイランダー様は通常冒険者として混じってても違和感ないデザインだった
ファフニール様はどうしてこうなったというか素直にダサい
ファフニール様はどうしてこうなったというか素直にダサい
418名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d180-8TvS)
2018/04/30(月) 09:17:39.49ID:R0sraY6I0 どっかの原住民みたいなもっさりした服装にお前は煮物かよっていう色合い
看板キャラのデザインじゃないのは確か
看板キャラのデザインじゃないのは確か
419名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-a+a5)
2018/04/30(月) 09:21:13.49ID:QxMabbl4a 用語辞典のノリのキモさはどうにかならんのか
あれが現在のプレイヤー層なのか
あれが現在のプレイヤー層なのか
420名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d180-8TvS)
2018/04/30(月) 09:50:48.96ID:R0sraY6I0 用語辞典系ってどこも大概だぜ
特にコメント投稿形式だとどんどんチャット化して辞典要素が薄れていく
んでああいうノリはチャットと親和性が高いからそういう文章ばっかり増えていく
そしてついていけない層が回れ右した結果どんどん純化路線を辿るのだ
特にコメント投稿形式だとどんどんチャット化して辞典要素が薄れていく
んでああいうノリはチャットと親和性が高いからそういう文章ばっかり増えていく
そしてついていけない層が回れ右した結果どんどん純化路線を辿るのだ
421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-jV6s)
2018/04/30(月) 10:08:59.74ID:Kfc3+79v0 あんま見ないからなあ普通
422名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 591b-q0rK)
2018/04/30(月) 10:11:40.62ID:KxikpRFY0 いくつか用語辞典系のサイトを編集したことがあるけど
wikiの体裁を取っているものはまだファン同士のネタ的なものは余談とかの項目に隔離したり、あまりにひどいのはコメントアウトする傾向にあるけど
対してチャット系は基本的に既に書き込まれたものを加工、削除することができないから内輪の悪ノリに歯止めが効かなくなっていく
まあ今の世界樹界隈だったらチャット系じゃなくてwiki系の用語辞典だったとしても平気であのねとかの記述が残ってそうだけどな
wikiの体裁を取っているものはまだファン同士のネタ的なものは余談とかの項目に隔離したり、あまりにひどいのはコメントアウトする傾向にあるけど
対してチャット系は基本的に既に書き込まれたものを加工、削除することができないから内輪の悪ノリに歯止めが効かなくなっていく
まあ今の世界樹界隈だったらチャット系じゃなくてwiki系の用語辞典だったとしても平気であのねとかの記述が残ってそうだけどな
423名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 937f-c97c)
2018/04/30(月) 10:22:45.73ID:av/KFosW0 用語辞典ってどの作品でも痛いノリ指摘されるよな
424名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d180-8TvS)
2018/04/30(月) 10:28:29.64ID:R0sraY6I0 まあ最初に見たときから思ったがどのみちフォーマット決める時点で間違ってるもんあのサイト
真面目に辞典系作るならページ編集からしか書き込めないようにしないと収拾つかなくなるのは目に見えてる
なるべくしてなっただけでwiki形式なら違ったと思うよ
真面目に辞典系作るならページ編集からしか書き込めないようにしないと収拾つかなくなるのは目に見えてる
なるべくしてなっただけでwiki形式なら違ったと思うよ
425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-qxIz)
2018/04/30(月) 10:56:24.77ID:3Wd2OnmVa 今回のXってサブタイトルつかないの?
〇〇〇〇の〇〇
みたいな
〇〇〇〇の〇〇
みたいな
426名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 938e-R0DR)
2018/04/30(月) 11:22:17.88ID:VH6mb52I0 世界樹の迷宮X 小森の醜態
427名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-jV6s)
2018/04/30(月) 11:23:21.80ID:Kfc3+79v0 はいはい
428名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b9f-Ucws)
2018/04/30(月) 11:28:51.97ID:r3dRTtSV0 ひいひい
429名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-/z9q)
2018/04/30(月) 13:57:01.86ID:JdiTzR+Ya キムチが辛くて何が悪い
430名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d36c-dctx)
2018/04/30(月) 14:40:33.32ID:jW7ofzIo0 4みたいな世界樹がまた遊びたいなぁ…
サブクラス何にするか考えるのも楽しかったし せめて5も二つ名じゃなくてサブクラスだったら良かったのに
サブクラス何にするか考えるのも楽しかったし せめて5も二つ名じゃなくてサブクラスだったら良かったのに
431名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-AhqM)
2018/04/30(月) 14:41:49.06ID:9Z+RJmcFa432名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9328-XMtE)
2018/04/30(月) 14:45:49.16ID:YGwrHTX80 世界樹の迷宮X 小さい森の醜い王様
433名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr0d-LC4A)
2018/04/30(月) 14:51:52.78ID:Uks1cHYrr IVは5層まで行って「今まで通過してきた大地もまるごと迷宮でした」で
大地マッピングの意味を感じて感動したんだが
Xは拠点が迷宮ポイントを飛んでいく形式なのか
セカダンと同じじゃあるが小森の「マッピングめんどい」を反映してるようにも見えるな…
大地マッピングの意味を感じて感動したんだが
Xは拠点が迷宮ポイントを飛んでいく形式なのか
セカダンと同じじゃあるが小森の「マッピングめんどい」を反映してるようにも見えるな…
434名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-/z9q)
2018/04/30(月) 15:35:54.98ID:eP+ZNPOPa またカシパンの木を見つけなければ
435名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-4WOJ)
2018/04/30(月) 17:47:13.21ID:iqUH6H62a GWに入ったからかヘンなヤツ多くなってきたなあ
まあ葬式で3桁間近って目立つもんな
気づけばもう500レス間近とか…Xの前情報だけでどれだけスレ伸びるんだろ
まあ葬式で3桁間近って目立つもんな
気づけばもう500レス間近とか…Xの前情報だけでどれだけスレ伸びるんだろ
436名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b56-c97c)
2018/04/30(月) 18:03:49.38ID:YmqQYKG10 メインインペサブヒーローよりメインヒーローサブインペの方が
火力出すようなクソ調整だと流石にこっちのスレ常連になりそう
ヒーローのおかしな扱い見る限り割と実現しそうで怖い
火力出すようなクソ調整だと流石にこっちのスレ常連になりそう
ヒーローのおかしな扱い見る限り割と実現しそうで怖い
437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-jV6s)
2018/04/30(月) 18:09:39.53ID:Kfc3+79v0 情報なんもないからヒマでしょうがない
438名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-qxIz)
2018/04/30(月) 18:57:16.03ID:3Wd2OnmVa >>425
ファフニールの少女
ファフニールの少女
439名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 317b-htDP)
2018/04/30(月) 19:50:05.36ID:2nufMBke0 小さい森の英雄みたいな?
とにかく「ヒーロー」がフィルターになってることは間違いないよなぁ
プリンスプリンセスもそうだけど、量産できることに違和感を覚えるんだよね
そのせいか王族はサブクラス限定にしてた記憶がある
とにかく「ヒーロー」がフィルターになってることは間違いないよなぁ
プリンスプリンセスもそうだけど、量産できることに違和感を覚えるんだよね
そのせいか王族はサブクラス限定にしてた記憶がある
440名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d124-8TvS)
2018/04/30(月) 21:10:18.68ID:WcuGi7yU0 プリは設定考えるのに苦労したよ
Dもプリは主人公ポジと構想してて、当時それを知らなかったが
地位的重みがあるからプリは主人公的な意味合いでデザインしたなって思ってた
そんな雰囲気に逆らいたかったが周辺の小国云々付いてちゃ
ギルドのリーダーにするしかないなって思ってお飾りリーダーにしたんだよな
Dもプリは主人公ポジと構想してて、当時それを知らなかったが
地位的重みがあるからプリは主人公的な意味合いでデザインしたなって思ってた
そんな雰囲気に逆らいたかったが周辺の小国云々付いてちゃ
ギルドのリーダーにするしかないなって思ってお飾りリーダーにしたんだよな
441名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9354-z2pY)
2018/04/30(月) 21:29:55.21ID:vb3bWHZ10 3か
脳内設定では偽プリンセスとか(自称)プリンセスとか思ってたw
脳内設定では偽プリンセスとか(自称)プリンセスとか思ってたw
442名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bd3-23pz)
2018/04/30(月) 21:33:00.11ID:E5RiJaAo0 >>440
あーたしかにそう捉える方が多いですね
しかしですねプリンセスやプリンスは単なる国の君主じゃないんですよ
進めればわかりますがゲーム本編にも王や姫という立ち居地のキャラクターがいます
ここまでいえばみなさんおわかりだとおもうますが
あーたしかにそう捉える方が多いですね
しかしですねプリンセスやプリンスは単なる国の君主じゃないんですよ
進めればわかりますがゲーム本編にも王や姫という立ち居地のキャラクターがいます
ここまでいえばみなさんおわかりだとおもうますが
443名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d124-8TvS)
2018/04/30(月) 22:03:19.17ID:WcuGi7yU0 >>442
何か勘違いしている、キャラクリ、いつやるんだ
ゲームを進めて用意された世界観が分かってからじゃ駄目なの分かってるよな…?
無名の(妄想自)国とか王族の血が流れてるだけとか、色々やりようがあるポテンシャルもってるのに
プリの容姿や説明に気を遣わないから駄目なんだよ、せめて質素な容姿を用意してくれてたらな…
こんなもの用意されて色んなもの無視していったらプリはただの痛い子になるし
設定が破綻していくんだよ
何か勘違いしている、キャラクリ、いつやるんだ
ゲームを進めて用意された世界観が分かってからじゃ駄目なの分かってるよな…?
無名の(妄想自)国とか王族の血が流れてるだけとか、色々やりようがあるポテンシャルもってるのに
プリの容姿や説明に気を遣わないから駄目なんだよ、せめて質素な容姿を用意してくれてたらな…
こんなもの用意されて色んなもの無視していったらプリはただの痛い子になるし
設定が破綻していくんだよ
444名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-4WOJ)
2018/04/30(月) 22:21:19.05ID:Wx5yiZqGa プリはナナドラからパクってきたんだと思ってたが違うのか
445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d124-8TvS)
2018/04/30(月) 22:31:48.29ID:WcuGi7yU0 ついでだから書いておこう
IIIが何故Vを除いたナンバリングでleast favoriteなのかは
君の説明(が理由として通る・成立するの)とその態度に現れてるよ
押し付けと、制限要因が多く、丁寧じゃないんだ
自分はサブクラスが大好きで探索も戦闘も楽しんだが
求めるもの・重視するものがあるから
(プレイ前には相当の覚悟を要するが)Iが好きなんだ
II移植UIの雑作業でいいからDL版I出してくださいアトラスさん
K氏に手は出させないで
IIIが何故Vを除いたナンバリングでleast favoriteなのかは
君の説明(が理由として通る・成立するの)とその態度に現れてるよ
押し付けと、制限要因が多く、丁寧じゃないんだ
自分はサブクラスが大好きで探索も戦闘も楽しんだが
求めるもの・重視するものがあるから
(プレイ前には相当の覚悟を要するが)Iが好きなんだ
II移植UIの雑作業でいいからDL版I出してくださいアトラスさん
K氏に手は出させないで
446名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp0d-drLh)
2018/04/30(月) 22:38:58.76ID:MquAd29op 酷く読みづらい
447名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-9OMn)
2018/04/30(月) 23:06:22.98ID:4qtRJahzd コモリンダー、コモニールときて
さしずめコモリーローか
さしずめコモリーローか
448名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-c97c)
2018/04/30(月) 23:08:59.88ID:htKqiMpL0 小森英(成)雄
449名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93d2-6pR7)
2018/04/30(月) 23:12:23.90ID:e8ccm55a0 キャラクリできるDRPGにことごとく合わない要素ぶち込んでくるのアホすぎて凄い
450名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-39yo)
2018/05/01(火) 00:05:33.65ID:Z3GEIkgta 5で種族の要素が増えたと聞いてワクワクしたけど
実際は種族ごとにできる職決まってると知ってガッカリ感半端ない
まるで意味ないじゃん
ここまでアホなシステムは初めてだわ
実際は種族ごとにできる職決まってると知ってガッカリ感半端ない
まるで意味ないじゃん
ここまでアホなシステムは初めてだわ
451名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41e4-c97c)
2018/05/01(火) 00:30:07.39ID:hDNGLNXY0 転職あるのも知らないで叩くのはちょっと・・・
チュートリアルクリアすれば転職出来るから
ただ転職するだけでレベル下がる
作った奴はアホだと思うがな
チュートリアルクリアすれば転職出来るから
ただ転職するだけでレベル下がる
作った奴はアホだと思うがな
452名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 818a-luqG)
2018/05/01(火) 00:35:42.09ID:nAsxEq6s0453名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93d2-6pR7)
2018/05/01(火) 00:41:43.02ID:oQenaE+80 ハイランダー様・ファフニール様・謎の少女様、今度はヒーロー様か?
何故主人公様キャラを出さないと気が済まないんだ?世界樹の客層にそんなん求めてる奴はほぼ居ないっていい加減分からないか?
何故主人公様キャラを出さないと気が済まないんだ?世界樹の客層にそんなん求めてる奴はほぼ居ないっていい加減分からないか?
454名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d180-8TvS)
2018/05/01(火) 00:58:57.70ID:AG4yT9G10 客が好きなものじゃなく自分が好きなものを作らないと気が済まないから だろう
455名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-KAbl)
2018/05/01(火) 01:02:24.41ID:5V5LRW+ud 転職だあ?ステータス初期値が「4パターン」しかない糞みたいなシステムで何が転職だよ
一体その組み合わせの内の何パターンがまとも機能するってんだ
しかも立ち絵は元職依存で違和感の塊
最低限、前衛風重装備、後衛風軽装備の立ち絵2種がありゃなんとでもなるのにそれすらねぇゴミクズだったわ
一体その組み合わせの内の何パターンがまとも機能するってんだ
しかも立ち絵は元職依存で違和感の塊
最低限、前衛風重装備、後衛風軽装備の立ち絵2種がありゃなんとでもなるのにそれすらねぇゴミクズだったわ
456名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41e4-c97c)
2018/05/01(火) 01:12:21.35ID:hDNGLNXY0 変なFOEに噛み付かれた
糞ゲーやる前にカルシウム取っとけよ
糞ゲー買う金でサプリなら半年分は買えるぞ
糞ゲーやる前にカルシウム取っとけよ
糞ゲー買う金でサプリなら半年分は買えるぞ
457名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9354-z2pY)
2018/05/01(火) 01:29:12.28ID:jpgqMquT0458名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 215d-la0u)
2018/05/01(火) 04:04:18.31ID:N/nZdYgy0 まともに反論できずにFOE呼ばわりは本スレ臭いからやめろ
459名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 314f-patk)
2018/05/01(火) 06:41:05.98ID:R20/eK+50 5の種族要素、実際システム面でも色々クソだったけど
個人的にはモチーフがどう見ても指輪ライクなファンタジーからで思いっきり借り物のくせに地に足の着いた世界観謳ってるのが一番腹立ったな
しかも設定も酷い とくに酷いのは小人系の特徴を節操なく詰め込まれたブラニー
遊牧暗殺工芸商売精霊信仰 一つ一つは魅力的なのはわかるがそれが全部同時に成立する文化がどれだけ奇妙なものかちょっとは考えられなかったのか
どう考えてもホビットとドワーフを小人繋がりのイメージだけで混ぜただけ
こういうの好きなんだろ?みたいな軽率な気持ちでやってるのが透けて見えて最悪だった
個人的にはモチーフがどう見ても指輪ライクなファンタジーからで思いっきり借り物のくせに地に足の着いた世界観謳ってるのが一番腹立ったな
しかも設定も酷い とくに酷いのは小人系の特徴を節操なく詰め込まれたブラニー
遊牧暗殺工芸商売精霊信仰 一つ一つは魅力的なのはわかるがそれが全部同時に成立する文化がどれだけ奇妙なものかちょっとは考えられなかったのか
どう考えてもホビットとドワーフを小人繋がりのイメージだけで混ぜただけ
こういうの好きなんだろ?みたいな軽率な気持ちでやってるのが透けて見えて最悪だった
460名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5981-so8B)
2018/05/01(火) 07:07:02.47ID:JWdTl7Sp0 世界樹は他のwiz系と比べてステータスの影響が大きいから種族の差をつけるならそれが一番手っ取り早いが
普通は装備制限とか耐性の違いとか、もうちょっと工夫するよな
絵に関してもどうせ全種族・職業パターンを描けないならエルミ(2以前)みたいに顔グラだけにすりゃいいのに
職業毎の装備は全身立ち絵を男女1枚ずつくらい用意して後はユーザーのイメージに任せりゃいい
普通は装備制限とか耐性の違いとか、もうちょっと工夫するよな
絵に関してもどうせ全種族・職業パターンを描けないならエルミ(2以前)みたいに顔グラだけにすりゃいいのに
職業毎の装備は全身立ち絵を男女1枚ずつくらい用意して後はユーザーのイメージに任せりゃいい
461名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41e4-c97c)
2018/05/01(火) 07:53:06.85ID:hDNGLNXY0462名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-6pR7)
2018/05/01(火) 08:06:15.84ID:lW7X9GWa0 種族に能力値がひも付けされてるから転職してもまるで噛み合わず弱いっていうパターン多いのホント糞だった
463名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-c97c)
2018/05/01(火) 08:33:45.64ID:6gOBnDie0 >実際は種族ごとにできる職決まってる
適正考えれば何も間違ってない気がする
適正考えれば何も間違ってない気がする
464名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d18a-h4rL)
2018/05/01(火) 08:51:07.61ID:XMoJMeTO0 人が転職についてどう覚えてたかなんてそんなこだわる事じゃない
というか大筋の話は分かってるのに文句をつけた自分が悪いよね
というか大筋の話は分かってるのに文句をつけた自分が悪いよね
465名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-a+a5)
2018/05/01(火) 09:29:46.72ID:y9Bjk87qa 種族毎に適正職があるのはわかる
種族間で転職できるようにしたのも分かる
結果ゴミの組み合わせが大量に出てるのは何とかならなかったのか
種族間で転職できるようにしたのも分かる
結果ゴミの組み合わせが大量に出てるのは何とかならなかったのか
466名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d124-8TvS)
2018/05/01(火) 09:32:23.53ID:uPBBOzE60 世界構築で多種族の概念を持たせようと思ったら、王道を知ってるなら
キャラクリの時点で種族→職で全職選べるようにする筈なんだよな
この種族はこの職を本業とする事が多いっていう歴史背景はあっても
その世界で異種族間の交流がある以上、適正・不適正関係なく
初めから自由に選べて当然なんだが、紐付けが地に足ついた設定のつもりってのは…
キャラクリ時に制限かける程の価値があるとはとても思えない
初めから王道式でやってたら種族→職で立ち絵も違和感出ないよう
服装+カテゴリ武器と用意出来ただろうに
個性付けたり設定妄想を広げる為に敢えてステータス上
不適正な職に就かせようとするプレイヤーの事も容易に想像できると思うんだがな…
キャラクリの時点で種族→職で全職選べるようにする筈なんだよな
この種族はこの職を本業とする事が多いっていう歴史背景はあっても
その世界で異種族間の交流がある以上、適正・不適正関係なく
初めから自由に選べて当然なんだが、紐付けが地に足ついた設定のつもりってのは…
キャラクリ時に制限かける程の価値があるとはとても思えない
初めから王道式でやってたら種族→職で立ち絵も違和感出ないよう
服装+カテゴリ武器と用意出来ただろうに
個性付けたり設定妄想を広げる為に敢えてステータス上
不適正な職に就かせようとするプレイヤーの事も容易に想像できると思うんだがな…
467名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d180-8TvS)
2018/05/01(火) 09:47:02.05ID:AG4yT9G10 いやだからプレイヤーのことなんて考えてないんだって
自分がやりたいことを押し通す「理由付け」として都合のいいユーザーの声だけを使う
それを踏まえれば、なんで?どうして?の疑問は全て愚問
そういう会社、そういうスタッフだからだとしか言いようがない
自分がやりたいことを押し通す「理由付け」として都合のいいユーザーの声だけを使う
それを踏まえれば、なんで?どうして?の疑問は全て愚問
そういう会社、そういうスタッフだからだとしか言いようがない
468名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-jV6s)
2018/05/01(火) 09:50:42.21ID:WYRAcgtF0 キャラグラ用意するのがめんどくさかったんだろ
469名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d180-8TvS)
2018/05/01(火) 10:03:19.83ID:AG4yT9G10 面倒ならゲーム作んなって話だけどそれで儲けが出る限りはその体質でやるだろうな
今回もPC側は描き直し差分もなけりゃハイランの新規もない 下手すりゃT・Uのキャラのアナザーもないと思ってる
今回もPC側は描き直し差分もなけりゃハイランの新規もない 下手すりゃT・Uのキャラのアナザーもないと思ってる
470名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-c97c)
2018/05/01(火) 11:19:27.22ID:NLoLbjGd0 まぁ異世界転生DLCと汎用ハイランダーが2パターンしかない時点でお察しだよな
471名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-c97c)
2018/05/01(火) 12:49:03.77ID:yse9UB2Z0 アキレスウ最終再臨さしたけど
こいつもっとかっこよくなかったっけ?
なんか団長にしか見えねぇ
こいつもっとかっこよくなかったっけ?
なんか団長にしか見えねぇ
472名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-6pR7)
2018/05/01(火) 13:26:42.10ID:lW7X9GWa0 団長?何やってんだよ?団長!
473名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c18a-viai)
2018/05/01(火) 13:47:58.85ID:+lpKOcrd0 せめてパラメータの基準は職準拠、種族で若干の補正ぐらいにすべきだったな
というか普通そうするだろ
というか普通そうするだろ
474名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sadd-/z9q)
2018/05/01(火) 13:56:55.80ID:uOne1KYxa >>461
まああんたは悪くないから気にすんな
まああんたは悪くないから気にすんな
475名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-c97c)
2018/05/01(火) 14:20:32.56ID:NLoLbjGd0476名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-luqG)
2018/05/01(火) 14:35:38.01ID:fil3pSrL0 ステータスの差分が4つしかないのは異常だと思うよ
477名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-9QQ2)
2018/05/01(火) 14:37:02.05ID:+YJweOI3d 種族準拠のステにするなら、武器スキルとかで種族ごとの長所になるステを活かす方法を用意することだって出来たのに
それも中途半端で格差の助長にしかならなかったという
それも中途半端で格差の助長にしかならなかったという
478名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr0d-fthl)
2018/05/01(火) 14:39:16.47ID:huSaVT2ir 5ってそんなに酷かったんだっけ
地図書きにくすぎてすぐやめたから戦闘関係まで覚えてないわ
地図書きにくすぎてすぐやめたから戦闘関係まで覚えてないわ
479名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d18a-h4rL)
2018/05/01(火) 14:46:56.12ID:XMoJMeTO0 5の事はほとんど忘れたけど未だにジェネッタのクエストが鮮明に脳裏にこびりついてる
あれが傲慢な貴族キャラの言動ならいい意味でのヘイトが溜まるってもんだが
冒険者をフォローする立ち位置で皆に愛される天然おとぼけ娘がやる事じゃないよ
何度も出た話題だろうけど個人的な5の思い出はこれしかない
真の問題は固定キャラゲーへの方向転換ではなくキャラゲーとしても悪い部類にある事じゃないかな
あれが傲慢な貴族キャラの言動ならいい意味でのヘイトが溜まるってもんだが
冒険者をフォローする立ち位置で皆に愛される天然おとぼけ娘がやる事じゃないよ
何度も出た話題だろうけど個人的な5の思い出はこれしかない
真の問題は固定キャラゲーへの方向転換ではなくキャラゲーとしても悪い部類にある事じゃないかな
480名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdb3-WttW)
2018/05/01(火) 15:11:09.27ID:cKPbQkPLd481名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-R0DR)
2018/05/01(火) 15:16:21.15ID:TWsFSkHT0 不快なキャラ付けだけなら別に勝手に嫌うだけだからいいが、
作中で愛されジェネッタたん!みたいにやるからストレスマッハなんだよな
リリもアルコンもキャラ自体の良し悪しは置いといて、
何故か町中の全員が不自然なほどヨイショしてきたり
大半の冒険者が頻繁に出入りするであろう六層で強制同行&出入りの度会話挟む仕様はマジキチ
しかも同じ事セカダンでまでやりやがったし
作中で愛されジェネッタたん!みたいにやるからストレスマッハなんだよな
リリもアルコンもキャラ自体の良し悪しは置いといて、
何故か町中の全員が不自然なほどヨイショしてきたり
大半の冒険者が頻繁に出入りするであろう六層で強制同行&出入りの度会話挟む仕様はマジキチ
しかも同じ事セカダンでまでやりやがったし
482名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d98a-PxOf)
2018/05/01(火) 15:22:44.25ID:RrL28XIo0 >>476
メガテン4でも悪魔のステが5パターンくらいしか無くて
レベルとステタイプが被ると違う悪魔なのにステがぴったり同じになるという
恐ろしい事態になってた(ステ被り悪魔が複数存在したりする)
防御相性があるとはいえ手抜きにも程があるだろと呆れたけどもしかしたら
数字に強い人間がアトラス社内にひとりもいないって事態なんじゃ…
メガテン4でも悪魔のステが5パターンくらいしか無くて
レベルとステタイプが被ると違う悪魔なのにステがぴったり同じになるという
恐ろしい事態になってた(ステ被り悪魔が複数存在したりする)
防御相性があるとはいえ手抜きにも程があるだろと呆れたけどもしかしたら
数字に強い人間がアトラス社内にひとりもいないって事態なんじゃ…
483名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71b3-c97c)
2018/05/01(火) 15:24:18.09ID:6gOBnDie0484名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdb3-BWHP)
2018/05/01(火) 15:33:45.78ID:Z2MF69LYd 新2NPCがほぼ全員褐色娘ageしかしてないのと同じやな
485名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d181-+XDV)
2018/05/01(火) 15:36:02.83ID:u9ZsCtYP0 3はゲーム的に楽しかったから良かったけどシナリオと設定だけなら新や5と遜色ないからな
486名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-R0DR)
2018/05/01(火) 15:53:32.27ID:TWsFSkHT0 「許される」通り越して「好かれる」まで行ってない?
萌え豚が好みの少女キャラ推してるというよりも
少女キャラに自己投影してコモニーしてるとしか思えない…きもい…
萌え豚が好みの少女キャラ推してるというよりも
少女キャラに自己投影してコモニーしてるとしか思えない…きもい…
487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-flKD)
2018/05/01(火) 16:30:17.78ID:0rWWRKnWd 小森が主人公なのが前提だからあんなストーリー、テキストになるんじゃね
ユーザーがどう思うかとかいう概念すらない気がする
街では可愛いキャラに迎えられて、時には一緒に冒険して、最後には好きなキャラの手助けしてヤッターミンナシアワセ\(^o^)/って
自分が作ったキャラを客観視出来ないし愛着を切り離せてない感じ
ユーザーがどう思うかとかいう概念すらない気がする
街では可愛いキャラに迎えられて、時には一緒に冒険して、最後には好きなキャラの手助けしてヤッターミンナシアワセ\(^o^)/って
自分が作ったキャラを客観視出来ないし愛着を切り離せてない感じ
488名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa45-qxIz)
2018/05/01(火) 16:57:59.04ID:DfIaLRcEa489名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3190-c97c)
2018/05/01(火) 17:06:45.57ID:/HyTeRCj0 碧照ノ樹海B2Fのマップ見覚えあんだけどまさか構造使い回しじゃねえだろうな
490名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1b3-jnrL)
2018/05/01(火) 17:07:26.07ID:PDcIio4D0 なんでヒーローが残像なのか記事読んでもわからないっていう
491名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-6pR7)
2018/05/01(火) 17:08:42.65ID:lW7X9GWa0 色々言いたいことあるけど取りあえず一つ カリスのキャラデザの雑コラ臭が凄い
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