【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 17F

2018/05/13(日) 14:56:32.96

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆ 公式サイト　http://sq-atlus.jp/sqx/
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【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 16F
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2018/05/14(月) 22:03:38.08

５のウォーロックとか独自色強かったと思うがなあ
４のルンマスにしても物理職のサブにしても輝く汎用性の高い補助スキルが売りだったから
どうせバ火力になるであろうゾディとの差別化としては十分だろうし人気も高かったんだから是非欲しかった

2018/05/14(月) 22:05:32.51

軽戦士分も足りない
なぜダクハンもパイもフェンサーもおらなんだ

2018/05/14(月) 22:06:27.45

属性職はスキル面と言うよりステータス面での差別化が難しいからでは
後衛故の低VITはお約束となると鈍足の大砲か足早い中途半端火力になりそう

2018/05/14(月) 22:07:10.20

サブパラとかサブゾディでもそこそこ役割果たせそうだし、メイン職としては各1でもやむ無しって気もする

2018/05/14(月) 22:08:20.61

ただの戦士→ソド
ただの盾→パラ
ただの魔法→ゾディ
ただの回復→メディ
｢ただの｣系を１職づつ入れた結果なんでないか？

2018/05/14(月) 22:08:42.65

>>320
物理属性や複合属性、高速詠唱があるウォーロックはともかくゾディとルンマスには分離しなきゃいけないほどの違いは無いと思うぞ

2018/05/14(月) 22:09:58.37

>>324
4ソドがただの戦士ってマジ…？

2018/05/14(月) 22:11:29.78

ルンマス♀（水色）の見た目が好きなんぢゃ
せかダン版のちょっといっちゃってる感じも好きぢゃ

2018/05/14(月) 22:11:38.43

4ソドには汗臭さが足りない

2018/05/14(月) 22:12:48.83

採用されなかった職業はグラのみでいいからDLC出してくだしあ

2018/05/14(月) 22:17:47.41

明日もツイッターはNPCボイスなのかなー
ファミ通今週は載るかなあ

2018/05/14(月) 22:19:05.06

ビーキン子ちゃん、桃ダンサーちゃん、大福ルンマスちゃん、毒ハーバちゃん、俺　でPT組みたい

2018/05/14(月) 22:20:24.68

純属性はダンジョン2でもアルケミ微妙だったししゃーない
バフ役はバードプリダンサーそれぞれタイプが全く別だからなぁ

2018/05/14(月) 22:20:41.54

>>325
違いは無ければ作れば良いだろうに
というかぶっちゃけ4の時インペのサブはルンマスにしてたけどゾディにはルーンの盾みたいな補助系のスキルはあまり期待できないから欲しいってだけだが

2018/05/14(月) 22:20:48.10

>>330
とりあえず街NPC5人は連続して出すだろうね
ファミ通ご無沙汰だしそろそろ来るといいな

2018/05/14(月) 22:25:29.12

NPC全員に表情差分ありそうだな
誰が邪悪顔するか楽しみだ

2018/05/14(月) 22:26:16.07

>>332
微妙どころか圧縮からの最大8連続攻撃でうちの主砲だったぞ
対してルンマスは火力微妙だけど部屋全体に麻痺ばら撒けるのが強みで見事に差別化出来てたと思う

2018/05/14(月) 22:28:56.98

くわっシル

2018/05/14(月) 22:33:29.69

基本複合属性スキルは出し得だったのが
星喰いさんはそれを逆手に取ってきたよね

2018/05/14(月) 22:36:18.94

>>333
ゾディとルンマスみたいな完全に役割が被ってる職を差別化するとなると片方が元とはかけ離れた職になるし
グラフィックが使いたいとかそういうのはまた別としてそこまでして別職として出す必要はあるのか？って話

あと補助スキルに関しては元々先見術とかダクエ持ってたし今回もルーンの輝き互換っぽいスキル追加されてるから普通にあるんじゃね？

2018/05/14(月) 22:39:23.84

でも今回「物理以外で倒す」系ドロップが多少大変なのかな
ゾディの純属性以外だと毒と呪いくらい？無属性はあんのかな

2018/05/14(月) 22:42:42.57

アイスブラッシュと冷灰の大鎌で
バステ職の属性攻撃がかぶってしまった

2018/05/14(月) 22:43:13.70

3だけやったことないんだけど
シノビ→回避職+縛り？
ゾディアック≒属性ぶっぱ職
ファーマー→探索メイン
ショーグン≒ブシドー
みたいな認識でいいの？

2018/05/14(月) 22:45:03.23

破陣亜空鳴動が無属性だっけ
アクセルドライブは斬属性混ざってるか

2018/05/14(月) 22:47:07.11

>>342
ゾディは殴る

2018/05/14(月) 22:47:39.99

ブシドーとショーグンは見た目と和風なとこは似てるけどスキル的には全然違う

2018/05/14(月) 22:54:14.10

ゾディはエーテルを圧縮し炎を宿した拳で殴りまくるクラス

2018/05/14(月) 22:54:47.64

>>342
シノビはあれこれ出来すぎて一言で例えづらい
強いて言えば異常系サポート？
ショーグンは多刀マスラオにヴァンガードとリアガードもたせたようなやつ

2018/05/14(月) 22:56:34.85

ゾディとルンマスの星術と印術は攻撃範囲で十分違い出せただろうにな
後は先見術と聖印、圧縮と輝き、メテオと始原で差別化できないこともないはず

2018/05/14(月) 22:57:26.41

シノビ→汚いなさすが忍者きたない
ゾディ→STRを上げて物理で殴る
ファマ→首狩り農民
ショー→チャッカマン

2018/05/14(月) 22:58:08.16

ハンデとして仲間つきでボスと戦うシノビ
鍛えぬいた筋肉で超火力打撃職のゾディ
危険な樹海で異常撒きつつ安全行動即帰宅なファーマー
敵も味方も大虐殺サイコパスのショーグン

2018/05/14(月) 22:59:25.00

>>347
焼き直しの方で例えられると違和感あるわ

2018/05/14(月) 23:04:03.33

解説サンキュー
首刈り農民気になるわw

2018/05/14(月) 23:05:52.36

個人的にはアルケミの術掌好きだったんだけどなあ
個性的でしかも応用も利きそうでいいと思うんだが

2018/05/14(月) 23:15:33.43

本職リーパーより運の暴力で刈り取るファマ/リパの方が対ザコでは強そうな気がしてきた

2018/05/14(月) 23:15:54.53

術掌で差別化といっても逆に言えば術掌覚えさせなきゃゾディと大差ないからねぇ
根本的に運用思想が違うレベルじゃないとわざわざ採用する理由は薄いかと

2018/05/14(月) 23:18:22.93

術掌は定量分析がフォース化してなければもうちょっと話題になったと思うねんな

2018/05/14(月) 23:33:31.38

セスタスグラで握壊したかった

2018/05/14(月) 23:35:55.64

やっぱサブクラスはノービスベテランマスターで
取得できるスキルレベルが変わるんじゃないかな

2018/05/14(月) 23:37:19.13

術掌って敵の前で術式を炸裂させるイメージだったんだけど、どうも殴り付ける派が多いみたいっすね

2018/05/14(月) 23:37:58.62

前衛の純属性職があっても良いと思う。アルケミストは魔法使いは後ろに居なきゃいけないって強迫観念を握り潰す可能性があった
掌底を突き付けて零距離魔法とかかっこいいやん

2018/05/14(月) 23:38:02.55

サ゛イ゛モ゛ォ゛ン゛！！
オレ！エライ！
ゲットォー♪

2018/05/14(月) 23:38:24.14

>>340
星術、破陣、シールドフレア、弱体＋リセットウェポン、ブラックサバス、エミットorリンクオーダー、毒
スキル以外なら起動符、毒の香
これらに加えて、たぶんシルフレみたいに純属性攻撃も増えてんじゃねーかな

2018/05/14(月) 23:40:45.85

あとパラディンのアナザーカラーの男の子すごくかっこいい

2018/05/14(月) 23:44:28.05

ミスティックがわりかし万能だからどうにかなりそう

2018/05/14(月) 23:48:16.29

ドラゴンゾンビの瘴気が頭縛っても防げませんみたいなバグはそろそろ勘弁してほしい

2018/05/14(月) 23:59:56.04

正気か！？って思うよね

2018/05/15(火) 00:06:03.81

世界樹に似たゲームを早く出してくれ

2018/05/15(火) 00:07:00.66

W大塚のCVが使えるならドラグーンのグラ使ってパラ/ペリにしたいな～

2018/05/15(火) 00:46:12.65

まあ３だけやったことがないというひとは今から３をやればいいのだ

2018/05/15(火) 01:03:04.70

始めてやったのが3だったなあ

2018/05/15(火) 01:06:48.21

>>366楽しい…すごくぅ！

2018/05/15(火) 01:13:16.14

ねらいを～ちゅけて～、首をお斬り！

2018/05/15(火) 06:01:50.47

瘴気を消して正気に戻す！
ダオスを倒す！

2018/05/15(火) 06:11:51.95

敵の目玉的な行動はエスバットのフォースしかり、依存部位なしで何が何でも発動するようにしてるインチキ仕様なんでないかな
チビゴーレムの合体も合体の瞬間に１番体力のある個体を選ぶインチキだったし

2018/05/15(火) 07:04:28.19

敵NPCがブレイクするのはいいがエスバットみたいなのは勘弁
PCと同じ職業なのに完全上位互換な性能が萎えるし、全体即死＋自爆とかピーキーすぎる
バルドゥールみたいに一部上位互換＋普通のPTでもギリ耐えて反撃できるくらいが理想

2018/05/15(火) 07:25:38.45

片方倒すともう片方が超強くなるからなるべく二人とも均等に削るとかならともかく
体力減っても使ってくるから二人まとめて削りきるのは面倒だし
結局片方集中攻撃で潰して残った方は勝手に自爆するから盾職のブレイクで防いで終わりってのが何だかなあって感じだった

2018/05/15(火) 07:29:24.65

>>340
「非物理属性で倒す」手段が限られね？ってのもそうなんだけど
「MDF≪DEF」な敵が居たらMAT(INT)で殴れるゾディが居るか否かで結構印象変わりそう
毒が効くなら「DEFもMDFも関係ねぇ！」できるか

2018/05/15(火) 07:36:32.76

別に盾のブレイクがあれば楽できるけど
ブーストされない位まで両方削ってから片方ずつってのが正攻法だと思うよエスバットは

2018/05/15(火) 07:40:39.60

そら事前にパターン知ってればなんだかなぁって感じになるでしょ

2018/05/15(火) 07:42:19.72

一回hageれば分かるだろ
そして分かった後はしょぼいから初見殺しでしかなくて何だかなあって言ってるんだよ

2018/05/15(火) 07:46:00.34

固定パーティーでの攻略を推奨される（実質強制）新世界樹なんてそんなもんだ
本家世界樹なら自由なパーティーで楽しめるようにしてあるがな
結局、盾職のキャラを活躍させたい、こいつがいてよかったと思わせたいという発想が
「やりこみ」を「やらされ」へと変貌させクソゲー化させてしまうわけだ
新世界樹っていうのはつまるところどこにでもある普通のRPGでしかない
ワゴンに入って値札をベタベタ張られてるのがお似合いだよ

2018/05/15(火) 07:48:05.68

初見殺しで対策したらしょぼいとか言ったら過去作全部アウトやん

2018/05/15(火) 07:49:12.42

そういうのがまったくないと旧Ⅱバーローのように言われるが
それにしたってな

というかエスバットはほぼ旧Ⅱのままでもよかった、かな
クリエイターとしては新しいことしなきゃならんのだろうけど

2018/05/15(火) 07:49:20.26

別に盾職必須じゃんとか言いたいのではなく
盾職がいないとブレイクが「タイムリミット」になるのが好きじゃないんだよね
使わせないように倒すのと同時に、パラペットなしでも耐える選択肢が欲しかったというだけ
敵の奥の手を見て「やられた／キツイな」じゃなく「馬鹿じゃねーの」って思ったのは久々だったわ

2018/05/15(火) 07:49:37.47

>>377
INTならプリなんかも高いから複合で着火してリンクオーダーで焼くとかもできる
まあリンクオーダー残ってればだけど

2018/05/15(火) 07:51:51.77

バランス考えずに出した3は正解だったのだ

2018/05/15(火) 07:52:03.15

追い込まれたロボがギラギラ光りだして「臨界点突破」とか言ったらこいつ自爆するなってピンと来るだろ
昔の世界樹はヒントの出し方が絶妙だった。本家世界樹なら普通の人間が自爆するなんて荒唐無稽はありえなかった
シリーズブランドに甘えてキャラだのボイスだのでお手軽に儲けようとしはじめて完全に腐敗したんだよ
それもこれも新世界樹という邪道シリーズのせいにほかならない

2018/05/15(火) 07:52:23.08

５のボスはタイプがバラけてて好きだな
弱いとネタにされがちなアンキンも
相性悪いパーティだと一転して脅威になるから面白い

2018/05/15(火) 07:54:14.80

自由なパーティで攻略出来ないなんて2の頃からだろ

2018/05/15(火) 07:57:24.22

>>384
あーなるほど

2018/05/15(火) 08:01:19.01

強い強いと言われる旧2カスメだって俺は使ってなかったからな
結局「2もバランス悪かっただろ！」って言う奴はごく一部の壊れスキルを
クローズアップして無理やりクソゲ仲間に引き入れようとしてるだけで、
普通にプレイしてれば2は最高の良バランスだったんだよ
程度問題であって、サブクラスの掛け算でぶっ壊れはじめた3以降とは比較にもならない
旧2の頃は最近の作品みたいにボスやFOEを簡単に完封できなかったしな
ユーザーを増やしたい、売上を増やしたい、こんな思いばかりでどんどん緩和していって
ぐだぐだのぐずぐずに崩れきったのがいまの世界樹の救いようのない有様だ

2018/05/15(火) 08:05:31.27

>>389
公式がサブクラスやグリモアでPT自由度を打ち出した作品では、その論法での擁護は厳しくないか

2018/05/15(火) 08:06:23.26

なんか線香臭い
むしろ最近のほうが自由だしⅤはクッソ自由だった
昔じゃ同職パーティなんてレンジャー位しか無理だったし

2018/05/15(火) 08:11:10.30

>>392
スマン旧2だ

2018/05/15(火) 08:12:38.74

いくらPT編成自由でもバランス悪い編成なら必然的に難度は上がるよなーと毎度思う

2018/05/15(火) 08:13:15.05

というかサブクラスのお披露目だった3でもサブクラス解放するまでの間にプリンセス居ないと天を仰いで祈るしかない

2018/05/15(火) 08:14:45.79

まあ最近じゃこの職入れなきゃとかこのパーティじゃなきゃ倒せない敵ってのはいないし
過去のアレさはそんなこともあったねで終わりでいいんじゃない？（適当）

2018/05/15(火) 08:15:39.13

>>377
結構既存職のスキルも変わってそうだからその辺は何とも
巫剣や鎌がWIS(MAT)依存とか、シノビあたりがINT依存のスキル習得とかも有りそうだし
最悪ゾディ以外にもミスとプリはINT依存、シカとシノビは毒あるからサブで何とか

2018/05/15(火) 08:17:23.91

理想的な自由度というのは、A定食、B定食、C定食からどれを選ぶかってことだ
どれを選んでもライスとサラダは共通でついてくるものとする
近年のエセ世界樹が陥っている破滅的な自由度というのは、
サラダにライスが2つついてくるライス定食、ハンバーグにハンバーグとハンバーグがついてくるハンバーグ定食
そういうめちゃくちゃな、誰も望んでない自由度を誇らしげに見せびらかしてるだけにすぎん
つまり「常識」に縛られたなかで我々人間は生きているのであり、常識のない自由は目障りであり苦痛でしかないということだ
遊び方をユーザーに丸投げするな！　遊び方をユーザーに強いるな！
おいしい定食メニューを提供してこそプロのゲーム料理人だ

2018/05/15(火) 08:19:23.11

発売前に勝手に妄想して批判するとは
なんと不毛なことよ
俺はhageてないからな

2018/05/15(火) 08:19:40.27

>>398
シノビにINT依存の火遁水遁スキルあったら面白そう
低火力＋バステ効果とかで

2018/05/15(火) 08:20:25.00

食い物の例え話を持ち出す奴は大抵説明が下手くそで余計伝わらない

2018/05/15(火) 08:21:04.25

↓私それ嫌いの画像

2018/05/15(火) 08:22:46.14

>>400
発売されるまではこんな感じだろうな
あーそろそろ先出しファミ通で世界樹出てこないかな

2018/05/15(火) 08:24:13.22

葬式行ってこいズレチだし

2018/05/15(火) 08:25:00.17

俺は食べることが大好きなんだよ
料理に欠かせないスパイスとかもある意味冒険の象徴だしな
新しいものを食べると自分の世界が広がった気がするんだ
世界樹の敵は怪物というより凶暴な獣という感じだし、
自然と一体になって自然の中で存在してる生き物であり
それを人間が狩って食うというのはなんというかとても納得がいく
だから正直新2の料理は評価しているし世界樹に取り込んでもいいと思っている

2018/05/15(火) 08:25:40.66

ピザでも食ってろデブ（懐古

2018/05/15(火) 08:26:09.04

旧2はダクハンとかアルケミストとかも壊れてたじゃん
アルケミストとか一層のボスを超核熱とかでワンパンしたり、くっそつよい

2018/05/15(火) 08:26:31.49

>>400
2行目まで同意するわ

2018/05/15(火) 08:28:17.40

よくわからないけど、荒れてるな。
旧も新も楽しかったんだが。遊び方次第じゃないのかな？

自分が新でガッカリしたのは声付いた事程度だっただけだし。

世界樹に何求めてるか知らないけれど。

2018/05/15(火) 08:29:03.91

シノビが純属性を得たら万能選手の仲間入りだな
今のとこドクミスガンヒーローが万能四天王っぽいけど

2018/05/15(火) 08:29:46.83

>>400
少し他の人よりおでこが広かったり毛が細かったりしてるだけだもんな

2018/05/15(火) 08:29:57.95

こんなの荒れてるうちに入らないでしょ
1人が熱くなって語ってるだけ

2018/05/15(火) 08:30:05.66

あんまり触らない方がいいんだろうけれど、wizライクみたいなのがいいなら、エルミとか買えばいいんじゃない？

もう、知らないけれど。

2018/05/15(火) 08:35:07.31

ガンだけ万能よりも器用貧乏なイメージが強いのは多分セカダン2のせいなんだろうな

2018/05/15(火) 08:36:37.04

そいつ世界樹は新までNPCから誉められること無かった！とか言っちゃうエアプだし
旧2もどうせやってねーわ

2018/05/15(火) 08:36:59.98

ミスが万能扱いならリパもだろ
死遠メインっぽいし前にも出せるデバフ職

2018/05/15(火) 08:38:15.67

>>415
ブラストスキルもしょぼいしサブ上限もなかったからな
ステも低いのが追い打ちかけた

2018/05/15(火) 08:40:13.66

個人的には黒き刃とか黒き衣が厨二的かっこよさを感じるので残しといてほしい