昔はアークエンジェル対策に毒100一人と睡眠100狩人を用意してた記憶がある
探検
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昔はアークエンジェル対策に毒100一人と睡眠100狩人を用意してた記憶がある
最近ＤＳでやり始めた
らせん槍ってすげぇ強いの出たのに俺の神女はジャイアントで装備不可だよぅ・・・悔しいようぅ
装備条件のせいで良い武具装備できないのはDRPGあるあるだから気持ち切り替えていこう
最強武器じゃないだけマシさ
もしかして盗んだあとマハマハで逃げればまた盗めるのか？
大分倒しちゃったよくそったれ
つうかデスハチェットって強すぎる
反則武器やん
FMもそこで行けたような気が
>マハマハで逃げればまた盗めるのか？
そうだけど、隠しダンジョンで再戦できるよ。
その時点で必要数欲しいとかなら盗んで逃げて盗んで逃げてで増やせるけど
大抵は後で同じ品ドロップしたりするから無理に入手しなくても良かったりはする
まぁ出る頃には使わなくなっているのだけどね
出てきた段階で契約＞盟約で装備品入手出来るとすぐに強化出来て良いのだろうけど
流石に99％は無理だよなぁ
鉱石+１ってどこで掘れるん？あのたまに出てくる+１だけなのかい？
20以上って敵から手に入れた一個しか持ってない
特典なしの自分のデータはアイテム903、モンスター450。
>>88
火山まで行けばぽろぽろ出てくる。一番効率良いのは尖塔のオーラパンチ採掘所だけどクリア後。
ありがとうございます
コンプめざしてみます
これ、錬金抜きでもう少し防具のAC低く設定していないといけないんじゃなかろうか
1〜3と違って属性ブレスも飛んでこないしエンクミくらいしか攻撃魔法は撃ってこないし
って事で属性耐性は無視してAC低下重視に移行するべきかな？（一旦鉱石探索するべきか）
尖塔攻略時、皆さんはACどのくらい確保していますか？
自分は、前衛は-18〜-30（忍者が大体これくらい）で後衛は0〜-10行くかどうかだけど
巫は10ですけど
こちら250時間。
バグなしで錬金レベルMAXにしたし、シンフォネフシーをウルマクル、イムルアラティなしの殴るだけで倒せるようになったぞ。
すげー長い時間楽しませてもらったぜ。
中断再開で鉱石探索ポイントまわしているとばっきばきに壊れるのが面倒くさい
そういえば善悪混合パーティ解放は何故ゴシックには無いのだろう？
闘士には絶対ならないとかないよね？
弱いモンスター助けて強いの倒す、きもい人に薬あげる、封印解いてレージン倒す、というのはやったんですがあと何をすればいいんでしょう？
3DSremixでいけるかは知らぬ
https://i.imgur.com/x3F4uzl.jpg
増殖バグを使わずレベル14686まで上げたのか
よく250時間で済んだな
たぶん、それだろ
ただ運が悪いだけかもしくは特定の場所でしか出ないとかあるんでしょうか？
時給2000万で約210時間だけどそんな効率のいい稼ぎ場ってあったっけか
なんだあのターン回復量…
運が悪いだけだよ
自分は中々出ない時は気休めに場所変えたりしてたけどフロア内であればドロップは一緒だったはず
ゴシックに道場なくね？
隠しダンジョンのなにかボスで稼げなかったっけ？
Dケンさんはオリジナルか
ノーデダニド狩りが効率が一番いいと思うな
クリア前のボスやクリア後のザコの強さの方が印象的だった
PSPのDL版じゃあかんの？
ありがと
別物と思った方がいい
3DS版で大幅改善されて良ゲーになったんだぞ
3DS版の悪評は音楽が変更されているとか起動が遅いとか時代の流れで契約終了の結果とかだから
クリア後の要素までやり尽くす予定なら適当だと後で痛い目を見る感じ？
剣街だと即死を防ぐスキルないと後半で話にならないしクリア後の要素まで一気にやるなら緻密な育成が必要なんだよね
できれば攻略サイトは見ないでやりたいけど何かこれだけは絶対に知っておくべき事ってある？
ダーケストがあんなにヒットして賞とかとりまくってるんだからゴシックも海外展開したらめっちゃ売れそうな気がするんだけど
steamではもう出てるんだっけ？
ただ昔のウィザードリィやAD&Dの再現ゲームとして好意的に捉えてる人も多い
教えて欲しいんですが、特定のモンスターが盟約で特定の職にしかならないとかあるんでしょうか？具体的にはミフネは侍にしかならないとか。
ということは努力不足かー。ロードが長いのだけは欠点かな
何か条件とかそういったところは分かりますか？
自分はほとんど使ってはいないのだけど、Wikiに書いてある職業にピンポイントでなっているので固定とばかり・・・
序盤きついね。1日経過するの気になるけどマメに宿屋に行った方がいいのかな
あとこれ老人になってきたら世代交代して新キャラを育てる感じになるの？
ご察しの通りこの手のRPGは自キャラを作るのが基本
脳内の理想のキャラクターを作ってもいいし既存の漫画・アニメ・ゲームからキャラクターを持ってくるのも悪くない
フェイスロードやスタイルロードを使って画像設定をすればより感情移入度が増すのでおススメだ
序盤が苦しいのもこの手のRPGのお約束だけど
僧侶の魔法でHP回復→馬小屋でMP回復の低予算回復が出来るのを覚えておくといい
世代交代の必要性に関してはPSP・PC版なら考える必要がある
中盤以降にキャラクターの年齢を下げる宝箱の罠が出てくるのでそれを活用すれば同じ冒険者を使い続けられる
3DS版ならあまり加齢しないのでそんなに気にしなくていい
加齢オフにできたと思う、ゴミックスなら気にする必要ないし。
ＰＳＰなら、仕方ないから諦めろとしか言えない。
線画ダンジョンで手に入るアイテムでグラフィックだけは使えるようになるよ。
数百時間プレイして初めて知ったわ
セールで買って今日から始めましたが敵の経験値が少ないと感じました。
社会人ですし他にも趣味があるので250時間とかはやれそうにないです。
攻略Ｗｉｋｉの経験値稼ぎを参考にどうぞ。
さくらをsakuraにして下さい
http://spoiler2.さくら.ne.jp/srv2/elg/E694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE7B58CE9A893E580A4E383BBE3818AE98791E7A8BCE3818E.html
スタッフロール流れる前の、であればレベル40〜60とかそのくらいだったっけ？
時間にして5,60時間くらい？
尖塔最後だかの、となると幾つくらい？
自分は今そこまで到達して150時間くらいだけど、まだレベル足りず、これからもっと上げるところ
ってところでこの辺りまで来た人ってレベル上げはどうしているのかな？
>>138以外の手段を知りたいかな、現在は普通に尖塔の敵を倒しつつドロップ集めしてレベル上げているところだけど
村正分身増殖売却訓練が一番手っ取り早いけど、禁じてるなら尖塔10階でドッペルゲンガー狩りかな。
でもアイテム集めしてる間にどんどん上がってくから、そこまで意識しなくてもいいんじゃね。
サイクラノスやステラ辺りをいにしえの洞窟で〜とか思ったりもしたのだけど
いにしえの洞窟の再戦って尖塔途中だと余り使い道ないかな
>>140
分身増殖しちゃえば早いのだろうけど、流石に〜と思って今のところは力のメダル増やすくらいで止めてる
淡々と増やしてってよりかは戦って上げたいという気持ちがまだあるからなぁ
ドッペルゲンガーって10Fですか、一度遭遇経験あるけどどこだったか忘れてしまってた
ちょっと行ってみます
弱いうちは少年とかウルムザキール(取り巻きのドレインに注意)で、最終的にはステラ
1発で倒せるだけの攻撃力と可能な限り低いACを確保したツバメ殺し持ち前衛と
育成したい後衛に火耐性100％を確保してひたすら殴るだけの簡単なお仕事
道場や増殖ってどうしても作業感が増して飽きちゃう。
酒場待機の錬金にも稼いだGで経験値回したいし。
盟約ミラーゴーストをレイアの見た目にしたけど、返って怖さが増した気がするよ
尖塔を登れるパーティだからウルマクルを使わずに勝てるだろ、と再戦してみたらエライ目に遭った覚えがある
エルミ1〜3は条件を満たさない限り雑魚にちょっと毛が生えただけの強さだし
サイクラノスは召喚してたミフネが装備破壊してくれたおかげで
ぎりぎり勝てたな
力のメダルは増やしたい
9/12開始のエルミ40％オフセールは1〜3だけでゴシックは対象外なのか
なんか知らんがセールきてたみたいだし3も買おう
結構進めたから面倒なんやけど
それにクリア後ダンジョンなら女神の口づけ結構出るから年齢ガンガン下がる
平均で見れば最高値付近に留まるはずだからあまり気にしないが吉
転移魔法を覚えるまでがマジで苦行過ぎる
あと2レベルくらいまで来たけどもう投げそう
少人数でアビ狩りを頑張るというのも1つの手
レッサーデーモンを養殖して一気にレベル上げたわ
転移魔法習得したからやっと気楽に探索出来る
塔で放置プレイな中途ゲーマー
シリーズ最新作だし
ゴシックの路線に比較的近いのは1
全体的なボリュームがあるのは2
多少ぶっ飛んだ内容を楽しみたいなら3
同じタイトルでもpsp ds 3dsで結構仕様違うから注意な
特に3dsは便利なバグないし養殖すらやりにくくされてるのもある
システム的な最終形態が前提なら3
なんだろうとゴシックよりも楽なもんだろ
ミハシラはワンコインセールで買ってクリア済み、地雷すすめるなや(笑)
２か３てとこかねー、3DS版だとどうなんだろ
３DS版か…最近やってる
３の方がダヌェー様道場あるから楽だけどな
話とキャラは２に劣るけど２と３なら遊びやすいのは圧倒的に３
ダヌェー様道場に通えるようになったらあっさり２００レベルくらいまで行くし
あと悪魔の貯金箱の仕様が本当に経験値０に戻ってそれまでの経験値が０に戻るけど適当なキャラから経験値移し替えられるから育成は２よりは圧倒的に楽
次代の書で力のメダル６枚分捕れるし
戦闘面で言うなら物理が燕返し祭りになってるから精霊契約がアイテムに乗らなくても魔法の方が有利かな
ただアホみたいな真ボスや裏ボス以外なら物理も頼りになると思うわ
アイテム面ではがらくたの山が追加されてるから序盤もそれらを回収していけばアイテム拾えなくて苦しむ展開はないと思う
エキストラスキルと悪魔の貯金箱が２にあったら凄い楽なんだけどな
でも話は２が圧倒的に好きだわ
バケツの作った話が好きならDS追加ダンジョンも話としては見応えあるみたいだし
まあ不思議な鞄あるだけで充分だが
レベル1桁とかから入手できちゃうしマジで一瞬でカンストだし
村正増殖がかわいく見える
尖塔に行けば変わるんだろうか
モチベ下がるなら使わなきゃいいだけ
尖塔に行けば云々ってのは敵の強さの関係で、とかそういう事なのかな？
レベルや装備、錬金次第でどうとでもなるから、気にせずに無いモノとして進めていけばいいのではないかと
自分の場合は最初から忍者作れないからと、盟約で忍者作ったりしたくらいでそれ以外はノータッチだし
次代の書みたいなのがあればそんな事しなくてもいいのだけどね
数値の高い石があれば首切りでもいいかな
あいつ他のシリーズでもドレイン持ちなんだよな
他だと頻度が低いから忘れがちだけどさ
種族変えられないらしいし萎える
早さは個人的に気にしていたりするけど、それでもまぁ速攻とか使えばいいし？
PSP版とか他シリーズと比べて、種族毎の経験値補正が無くなって
この種族にすると最大レベルが〜とかもなくなったし
ってな具合で自分は気楽にやって今尖塔でレベル上げ中（人間とエルフ、ホートルット辺りのPTで）
死亡0とかやっているけどレベルも上がってきて、20Fでもほぼリセットする事減ってきたところ
アイテムコンプのために盗む必要があるなら後回しにするけど、レア確率アップの恩恵を受けたい
後でいくらでも戦えるから倒していいよ
PSP版は再戦不可じゃなかったかな？
3DSなら、フロアマスターが所持・装備しているモノも尖塔でドロップする物もあるから
無理に盗む必要も無かったりするけどね
サンクス
倒せるかわからんけど挑んでくるよ
盗賊が戦力的にものすごく役に立ってないんだけど
みんなどうしているんだろうか
金で育てられるんだし
宝箱開けられないじゃん
狩人や錬金で問題ない
どうせ盗賊も結構失敗するし
アイテム収集班にのみ不思議なカバンつけてる
百式はつけてないや
シンフォネフシーの時だけ何人かタックルに変えなきゃいかんのがめんどくさい
ただ検索とかあいうえお順でさがせないから見つけにくいけど
警戒のためだけに忍者欲しくなるレベル
召喚忍者で代用したけどきつかった
ＰＳＰは駄目だろう、アレは有料でデバックレベルだったぞ。
自分がそうだったんだけどただ絶対に他人には勧めん
目潰しとか暗さとか大丈夫だったのか？
確かに暗かったけどぶつかった時の音で判別できるし
制限付きになったとはいえ地図も使えるしでさほど気にならなかったな
この点については星魚の過去作で言うとPS版ウィザードリィエンパイア1がもっと酷かった
２も大概酷かったけど今よくやったなと思うゲームの一つだわ
SFCの第三次スパロボ大戦もだけどさ
どっちもバグだけど
なんという分かりにくいシステム
意味ないパラメーターばかり
そもそも親切RPGがやりたい奴は選ばない
レベルがカンストしようがちゃんと対策しないと全滅もあるゲームだぞ？
だからこそ有志がwikiを更新してくれていた訳だし、その知恵を有効活用しな
実際には似たり寄ったりなのばかり
エルミ1〜3よりも一気にアイテム増やしたのだから、メリットデメリット混在するような
変な（変態チックな？）装備品増やしても良いと思うのだけど・・・
後、もっと素のACの性能上げても良かったのではなかろうか？
ほんとそうなんだよねー、いろいろ装備あるのに意外と選択肢が少ない。
敵が3倍くらい強いよ
3DS版にも適用されてるの？
体感忍者とかと変わらんぞ
なんか設定間違えてるんじゃないか、コレ
次のインカーネーション見てみたらぼっこぼこにされたのでまたレベル上げ、というところでシンリュウ探しているのだけど、全然出ないね
エンパイア3でもそうだったけど、ランダムの低確率な敵ってさっぱり出ないのはどうかと
それはそれとして、命中ってレベルでカバー出来たりしないのかな？
追加でレベル100上げてもアークエンジェルに安定して当てていけないし
装備品の命中補正重視って事かな？それなら錬金で上げられたら良いのに
過去スレで検証してる人が何人かいるが、多分レベルで命中率は上がらない。
シンリュウは尖塔20階X16Y0、X19Y0、X16Y3、X19Y3でたまにしか出現しない、反対側の同じ場所でエンシェントドラゴン。
レベルでTHACに補正かかってなかったのか
アークエンジェルはLv1000超えてもモーリス（AC上げ）必須だし、そうじゃないかとは思ってたが
過去作で最終盤はほぼ確実に10ヒットするのもどうかとは思ってたが
ヒットしないのもそれはそれで困る
レベルで上がるがアークエンジェルに確実にあがるほどの補正がないだけ
過去スレで検証して報告してるんだがな
ホムンクルス+1は抵抗30％で武器防具破壊持ちだから簡単に手に入る
装備に制限あるから高レベル錬金と高い数値の石が無いと面倒だけどね
あざす
尖塔20Fの上側エンカウント全部でエンシェントドラゴンとは遭遇したから
上やら下やら関係なく全部で出るのでは？とか思ってひとまず上全部回っているところですね
PSPだと4,17でも出てきてた気がしたのだけど
アークエンジェルは自分の場合、盗賊の装備解除続けていくうちに当てられるところまで下がるので
時間は掛かるけどそれで倒しているところ
防具破壊入れたいけど現状のパーティに枠がないからなぁ
装備とかで後付け出来るモノでもあればと思いつつも、その辺りは盟約冒険者の利点か
気楽に高レベルの話してる人はバグでレベル上げるの前提で喋ってるから、普通に遊んでる人の参考にはならない
そうじゃないなら廃人
連射パットとかで放置レベル上げはPCとPSPだけだったけ？
ミラージュもたまにフルヒットしないこともある
試してないけどエナジーブラックスだっけ？命中補正かなり上がる装飾品を装備すれば他の武器でもいける
かもしれない
3DSゴシックはボタン連打で稼ぎにくいよね。アビとか「いいえ」がデフォなのは嫌がらせかと
3DSに連射パッドがあるという話は知らない
1人だと5割行くかってところで博打感しかない
命中以外糞だった気がする
Lv1000以上にして全体を引っ張る存在に育てるのはそんなに大変じゃなかったり。
錬金・忍者あたり。
現在のメインPTが今700〜1000（盗賊）で、プレイ時間が大体200時間越えたところ
尖塔の上層だと2,3戦闘（約1分？）で1レベル上がるから後は根気次第
道場やらグレーター養殖やら、稼ぎやすい手段はゴシックでは軒並みてこ入れ食らっているからなぁ
>>138-144辺りでも話題になったけど、急速育成方法が余りないようだから
今作では高レベル量産って訳にはいかないようだし
エルミで一番つまらないのに稼ぎにくい遊び難いとかなんだかな
そいつら倒すのに必要なレベルまでなら
いにしえ道場でいいし、養殖も最上種のカオスデーモンならグレーターよりは旨い
3はめっちゃ簡単に稼げたけどあれは個人的にはやりすぎかな…時間の無い人にはいいけど
やってみるとそうでもないのかな？
必要人数で敵全部を1まで削ってブレスできっちりとどめを、とか考えてしまうけど
カオスデーモン養殖やる人はどんなやり方するのかな？
首切りで確実に飛ばしていくとか？
数に押されて負けてしまう
グスヴァを二人か三人パーティで何度も倒した方が簡単
そんなにキツいのか
過去スレ全部なんて把握してないよ 攻略Wikiにも書いてないし
でも興味あるから探してみよう
>>229
尖塔を普通に登ってればLv1000ぐらい行くと思うけどなぁ…（廃人）
一つ上の過去スレ言ってる人へのアンカーミスです
ごめんなさい
上の固定ポイントでも出てきましたね（とはいえ相変わらず低すぎるけど）
中央フロアで出てきたりすれば、全域設定だったりするかもしれないけど
確か中央って竜メインでは出てこないからそれはないのかな
それも中央よりの二箇所では出たことがない
なかなか出会えないので契約するにはレベル１でウルマルク使い必須と思う
（レベル15前後）経験値稼ぎや強い武器がでるダンジョンはどこですか？
現在武器は前衛はとんぼきりや殺し屋と盗賊は斧二刀流、後衛は魔法使いの弓。
転職したほうがいいかな
硬い革鎧はどこでドロップしますか？
ゴシックwikiだとグアテラ鍾乳洞のB2F奥となってるんですが
3DS版だとマップそのものが変わってるみたいでわかりません。
闘士用のAC低下有効防具がほしい…
序盤すぎて誰も覚えてないと思います…。
レアアイテムじゃないのでそのうちポロポロ出ると思いますよ。
基本的に稼ぎが出来るところって余り無く、いけるところで根気よくというのが一番稼げる作りになってるかな
とはいえ、そこまで来ているならレッサーデーモン稼ぎがやれなくもない？
AC上げ下げして呪文抵抗上昇入れてから、呼ばれるレッサーをしばき続ける感じで
後ろの3人は物理だとほぼ当たらず当たっても弱いのでフランベルジュ等のアイテム使用効果のあるモノを使う
転職はレベルが1になるので不要、欲しいなら新規に作った方が早い気がする
武器は・・・まぁ錬金で厄介な敵種族への倍打つけるとか？
>>251
変わっていてもマップの配置というか、深さから想定すると1F西辺り？
幾つかマップ変わっているけど大抵はそんな感じで見ていけばいいかと
戦士か魔術師ソロでひたすらアビ狩りおすすめ
一人突出したレベルにすると強敵に渡り合えるようになる
なら神女がいい
イグドラ教会地下なら、B3Fで出る螺旋槍とドワーヴンハルバードが強い
階段は近いのですぐいけると思う
盗賊は３DS版なら大樹のイベントで手に入る仕掛け杖＆仕掛け眼鏡が便利
後衛は二盾流にして殴る以外の行動をしたほうがいいです
経験値はそのLvだとまだ未攻略であろう氷窟や風穴攻略してたら勝手に上がる
>>251
私はグアテラ鍾乳洞B１F西、ハストラーナ風穴B１Fでドロップを確認
他にも出るところは沢山あると思います
>>254
>>256
ありがとうございます。地道にやります。
http://spoiler2.さくら.ne.jp/srv2/elg/E38387E383BCE382BF2FE382A4E38399E383B3E38388.html
毒が致命的になる感覚久々
盗賊でも失敗しまくるんだこれが
レベル上がったら連金術頼みにするのが楽でいいわ
ただ序盤はキツい罠出てこないからそのへんはうまく出来てるかも
盗賊以外だと識別ミスからの解除失敗も増えるから失敗しまくるけど
盗賊不在の場合は複数名で識別して多数決したりして、何となく自分が解除してる気分が出てくる
段階踏んで罠の範囲広がるから、それに合わせて状態異常回復の薬持ち込めば何とかなるね
とはいえ、麻痺消しとか石化解除とかはそこまで余裕ないのだけど（一気に複数食らうからね）
どうすればモチベーション上げられますか？
錬金で解除が正解になるだよな、中盤だと。
それ以外の目標を設定するしかないのでは？
アイテム全種や敵全種も終わっているなら後は契約くらいしかない気がするけど
とはいえ他シリーズみたいにボスクラスの契約は出来ないからなぁ
そもそもの闘士の連撃クリーンヒットまでいかないのもあるけど（敵はばかすか打ち倒してくれるけど）
契約した奴をメインの闘士として使いたいのに、契約する為の闘士が必要というのも悲しいところ
気分転換にダイス持ち込んで一喜一憂する方向にしてみるかな？
不思議な鞄があると手持ち枠気にしなくていいけど、この調子だとエルミ2以前には戻れないよなぁ
成功率1%だからそのうち契約できる
テレポーター石の中ロストはそのままなのね
骨のスリッパも効かないし
それ以降はなかなか精巧しないけど
そして契約よりその後の巫にする作業の方が時間かかった
別に狙ってた訳でなくたまたまだが。
↓
性交しちゃったよ
ってパターン意外とあるよね
「ダンジョン複雑で行き止まりの度に戻るのめんどくせぇ」だったけど、ティオメンテと僧侶呪文の回数増えてからはその複雑な構造のダンジョンを黙々と探索できてなんか楽しい。
ただスイッチや隠し扉関係は攻略サイトなければ見落として詰んでしまってる注意力散漫な俺
そういう事なら優先的に寄付でレベルだけ突出させるようにしたらどうだろう？
クリア後ダンジョンならともかく、それまでのダンジョン内は判定が緩いのかレベル上げ無くても結構見つけてくれるけど
行き止まりだと思ったら横にスイッチがあったとかで呆然とする事が多い。教会地下はそれで手間取った…
狩人は一応いれてるけど何回も入れ替わっててレベル先行してないから反応しないのかなぁ…
今回育成してなかったけど
盗みもしてみたくなってきたので盗賊の育成考えます
構成にもよるとは思うけどレベル400〜200のパーティでインカーネーションは無理っぽいね
…まあ錬金だけ1000超えてたけどな！
ヒズベルト 司教
ネクロフィリス 盗賊
ターリット 神女
エレクトラ 錬金術師
ザールハウト 魔術師
ミルコ＝レンザー 君主
只今教会地下攻略中
ほぼ壁でしかないけど（たまに麻痺らせてくれる）
いいんだよね
スターゲイザーなんかは盟約なしでも十分すぎるほど活躍するけど
レベル半分でもダンピールの方がマシか
結局一度もメイン二刀流使わなかった悲しいなあl
そこまで闘争本能は恩恵ないし
狂ったように連発してくれるから行動回数削れる
これはアビで13まで上げてから探索する方がマシか
飽き始めたらさっさとレベル上げて先進んだ方がいいと思う
ドラゴン入れればさくさく進むぞ。入れすぎるとぬるくなるけど。
まあ全体の面白さからすれば些細な事だが
３DS版でいいところ無いの？
教会は敵が強くてヴァンパイア出てくるから微妙なんだけど
クリア前教会までならグレーターデーモンの養殖があるけど、沈黙回復するし麻痺もあるのでA連打ってわけにはいかない
いちいち見て操作しないといけないうえに言うほど経験値多くもない
俺はアイテム稼ぎついでに火山や王家の墓うろうろしてた
>>297は忘れて
３DS版のアビーはそれなりに持ってるからなんとかなったけどソロじゃないとダルいな
いい武器ほしい
一応wizは1、2、3、5、6を経験済み
エルミナージュは名前を聞いたことがあるだけでやったことはない
ダウンロード版がオススメ
今ならセールやってて900円で買えるよ
１、２、３は以前からやっててゴシックは今回のセールで買ったけどわたしは楽しめてる
リセット多用する場合は覚悟が必要
軽く見積もってもパッケージ版の4分の1以下の値段だな
ダウンロード版は本体がイカれると、まるごと駄目になるってことで手を出したことはないが…
何事も経験してみることが大事か
リセットは間違いなく多用しちゃうと思う
セールは11月28日までらしいから、じっくり悩んでみることにしようかのう…
今になって買うバカなんて居るの？
1〜3に比べて全体的な雰囲気暗くなったからヴォーミットが癒しに感じる
コイツしかダンジョンで会い続けるのが居ないからな
全滅しても確実に全員町に死体で戻ってくる骨のスリッパってアイテムがあるから、ノーリセットもそんなに苦痛ではないよ。
そのwiz経験ならまずハマるでしょ
クリア後の最終ダンジョンは5のアークデビルが赤ちゃんに思えるほど強い雑魚がわんさか出るけど
それでも自キャラ強化によってバランスが取れてるんだから凄いよ
あと通常戦闘BGMがかっこいい
防御は堅いけど武具破壊も呪文もターン回復もないし一長一短なんだろうか
エルミでもストーリーは無くてもいいから無限にダンジョンを潜れるようなゲーム出してくれんかな
エンパイア〜ゴシックのを流用すれば敵・アイテムグラは豊富にあるわけだし、なんなら色替えモンスターで水増ししてくれても良い
同じ武器でもランダムでデフォルト値が錬金強化されてる物も拾えるようにすれば（もちろん通常の錬金はそこから更に行える）ハクスラ要素もバッチリ
防御面は最終的にはフェニ闘士にマラカス振っとけばほぼ無敵だった
ベースはPSPゴシックだがmodでアイテムデータ改変すれば錬金解除や破損率調整、加護（変幻以外）や楽器ファンネルとかも出来るよ
弄る項目を上記だけにしておけば元々のクソバランスのおかげで改変してもそれなりのゲームバランスになる
ちなみに楽器はそのまま種別全てにすると強すぎるから射程Sに（バランスに拘るならダメージも下げた方がいいかもしれない）
加護はクリア後の上位アンクのSPに設定しとくといい案配だ
日本語化は出来るの？
でも元々テキスト読み飛ばしてもクリア出来る内容だし英分読めなくても問題はないと思う
ゲームやってればステータスとかアイテムとかは単語で分かるだろうし
あとmodはwikiの海外サイトかSteamコミュニティガイドからitem.csv落として自分で改変することになる
手探りで対応セル探すのはPSP版なり3DS版プレイ済みなら簡単だが未プレイだとちょっと大変かもしれないと、一応
需要あるかは知らんけど何処弄ればいいかだけは書いとこうかな、後で
あとはITEM.csv開いて編集
・アイテム破損率調整
AXの値がそのまま破損確率になってるので適当な値に。デフォルトの破損率は本当に酷いと思う
(参考に、俺は楽器1それ以外3、ウィッチオブデス、フィリード、リゼフェイド10にしてるが3DS版はもうちょっと高いかも)
・上位武器の錬金不可解除
GGが1になっているのが錬金不可なので1→0に。
※消耗品も錬金不可1になっているので弄らないように注意
・加護を使えるように加護アイテムを作る(変幻は機能しない)
SP発動効果はBAなので36創命、37変幻×、38暗滅、39空間、40時、41存在の各値を入れれば該当アイテムのSP開放で加護習得
加護アイテム候補は入手時期とイメージ的に上位アンク569〜574(セル)が適当かなと
※変幻は機能しないけど加護アイコンは付く
※加護習得処理自体が盟約不可になっている
・楽器をエルミ3仕様に
端的にいえばAQを10にすればいいのだが弱武器とはいえ全身装備にするにはちょっと強すぎる
このままだと巫の立つ瀬がなくなるので楽器ファンネルするなら合わせて武器性能の下方修正も必要かなぁと
射程BC(射程Sは1)、命中BI、最小ダメージBM、最大ダメージBN、ここらを弄るといいかも
要はアイテムデータの改変なので他にもいろいろできるが自己責任でどうぞ
悪魔の貯金箱の効果とか旧作の効果も探せばあるかもね。ちなみにテントはあった
自分で振っといて何だが、過疎スレとはいえ改造ネタなのでここまでにしとく
乙。加護とかの過去作のアイテムが出来るのも面白いな
要はデータ使い回しの証でもあるけど
エルミじゃないが、wiz8の改造にハマっていた時期もあるので楽しめそうだ
ほっとけ
ゴシックネタには変わらないんだからいいだろ
気に入らないなら>>327が違うネタ振れよ
エルミナージュとwizはガワが似てるだけで全くの別物だから、素直にwizを楽しむ方がいいぞ
次スレは再来年くらいか
じゃあ他のネタ振れは流石にアホすぎ
>>321見てちょっとPC版にも興味出てきたし
他人のふりして自分の擁護してるようにしか見えん
実は認めて貰えると思ってたら否定されたので自己擁護ってんじゃ無ければ、周囲は本人の意思をくんでやめるべきだろ
ちょっと教えてほしいんだが
・ボス敵も契約可能に
・その職では本来付かないハイマスター能力を段階的に複数付与
(例えば忍者のレベルが100になったら盗賊技能＋1が追加とか、戦士にメイン二刀流が追加とか)
・条件を満たすとエキストラスキル二つ目を付けれるような設定
そういうことも出来るの？
ご自由に
ちなみに既存modで弄れるのはアイテムとモンスターデータのみ
つまり地図消費なしは可能（というかwikiの海外サイトのcsvはデフォで魔法の地図消費無し）
モンスターの方は試してないが見る限り召喚耐性改変は可能だと思われる
まぁあとはセールで98円だし興味あるなら自分でやってみよう
海外wikiのデータ展開ツールを使えばもっといろいろ出来そうではある
DRPGで遊んだのは世界樹全部、PS3ウィザードリィコンプパック、剣街、デモゲ2くらい
雰囲気で最高だったのは剣街、ゲーム性で良かったのは世界樹かな
クリア後もゴリゴリやり込みたい
雰囲気を愉しみながらサクサクやりたいならPSP版ゴシック
3DSの2とゴシックは上の2つやって面白かったら買うといいかも
ゴシックスレだからゴシックと言っておくが、ストーリーとか2周目3周目みたいな要素が無いというエルミナージュっぽくない所で不満を持たれている
個人的にはセールで1〜3とゴシックを順次買えば良いと思うし、それを勧める
セールじゃ無い所で1つだけ買って残りはセールって事なら1でいい気がする
リメイクや移植はともかく、作品順に1→2→3→ゴシックとやればいい
不思議なかばんが有ると無いとじゃ大違いだし
3DSで初めてやった俺は3DSの発売順にG→1→2→3とやった訳だが
テキスト簡素で探索自由度も低いけど
ひたすら強い敵と戦って装備どんどん更新されていくのが好きならゴシック
クリア後はどっちもボリュームある
イメージプレイとかに向いてるのは2というかナンバリングの方だと思うが
そういうの興味ないってんなら別にどっちでも
なるほど、1からやるのもありなのか
やり込み前提だととんでもなく時間かかるっていうのは聞いてたから
とりあえずどれか1本やるなら、と思って聞かせてもらったんよ
図鑑テキストとかも大好物だ、コンプ厨なのもあるし1からやるのが良さそうかな
セールはあまり気にはしないけど、結構頻繁にやってるの？
クリスマスか年末年始でまたやるかもしれないし
その時は1〜3のどれか辺り入るかもしれないと期待して待つのも手ではあるけど・・・
過去は確か夏休みセールだかもやったし、その前にも何かあったよね？
エルミは1〜3+ゴシック（アメノミハシラ）とあるのでタイミングずらしてセールしたりしているので
感覚としては頻繁に、という気もする（1つやり込み終わった後に次のセールに掛かる感じで）
記憶違いが無ければこの間の秋の夜長に、夏のeshopのx周年、春頃にもやってた気がするし
更には年末セールにもあった気がする
なので1を今買ってやりつつセール期待、セール来たら残りの3本購入
セール来る前にやるだけやったら2購入でセール待ちつつやり込んで見るとかでも良いんじゃない
個人の事情や考え方やタイミングが理解できないお前のほうがバカだと思うけどな
久しぶりに3DS引っ張り出していつもと違うジャンルに興味持ったり、そうした一般的な事が想定できない時点で察してやれよ
ワンコインでセール買いしてすら損したと思えるれう゛ぇる
アメノミハシラの正法をご存知ないのですね…
目覚めておられないのですね…アメノミハシラはゲームではありません……信仰なのです!!
脳で感じて下さい…そう…し・ん・こ・うを!!!
母なるアメノスレで偉大なる文化遺産と触れ合い、供に修行し、昇華し、解脱致しませんか…?
苦しみの無いとても「いい所」ですよ…
そうそう、本所は世界遺産スレにありますので是非お越しください…
出来ることが少なくなった2と3の劣化版というイメージを抱くから
テキストや雰囲気は硬派だからキャラ萌えとか好かん人には1は良いが
1を更に暗く(主にBGMのせい)殺伐とし、3以上にモンスターや装備品が豊富でEXスキルもあり、
歴代最難関ダンジョンがありやり込み甲斐があるのが3DS版ゴシック
でも好きなな選べばいいよ
買ってよかったわ
楽しい
ゴシック２欲しい
もしくはDLCで新シナリオや新MAP
俺も2がやりたい
switchでもいいから出して欲しい
出すなら高円寺なんちゃら何て出さずにとっくに3dsで出してんだろうし
ゴシック３DSのシステムに落とし込めないか。
元々バランスは崩壊してる様なもんだし、最後に適当に尖塔みたいなもんを
追加しとけば長く遊べるだろう。
諦メロン
ジャイアントで16止まりだとやっぱり敵より先に動けない？
まあそれ以外の敵だと20以上あれば先手とりやすいか
侍に頑張ってつばめがえししてもらってる
なるほど、ありがとうございます
もうキャラメイクに五時間も掛かってていつ初められるんだ状態でした、
フリーゲームみたいなチャチなやつじゃなくて
ゴシック2自分で作りたいくらいだわ
あれ作れるツールあっただろ
それで大作つくれ
それで大作つくってみ？
ジョブチェンジは普通に転職、クラスチェンジはイノセント限定で職ごとに任意で上位の階級に
魔法使い→魔術師→魔導士みたいな
クラスチェンジで新たにハイマスター能力付与など
自作モンスター絵のクオリティも凄すぎ
Wiki見たら書いてあった
wikiには毒が召喚の障害になるようなことが書かれてますがまだ初めばかりでわかりません。
あと闘士におすすめの種族などあったら教えてほしいです
3ds版は大概のモンスが職ランダムだからwikiや図鑑参照して高耐性のものを選ぶといい
一応、ケートゥス竜など種族竜だとクリア後終盤の武器が若干有利だけど耐性とトレードオフになる
シャドウ、ナルブ、ミラーゴースト、アクアティックキメラ、フェニックス（防御面はぶっちぎり最強だが加入はクリア後ラスダン）
ここらがおすすめ
まずはwikiを見ながら序盤を越えられるPTを編成してみます。
場合によっては毒ダメージで死んでしまう事がある、って点で障害になるってところかなぁ
それと狩人がいたら追撃で倒してしまう事もあるので、とか
>>379さんのは最終的にって点なので、ひとまずはその辺り気にせず好きに選んでPT作ればいいのでは、と思う
キャラ作成枠多いのだから必要になったら新規でキャラ作るなり盟約で作るなりって方向で
闘士にお勧め種族は呪いの解除が必要ないデビリッシュ辺り？
序盤、召喚者の魂の盟約でモンスターの装備品剥いで、モンスターの呪い付き装備品を使うならってところ
ミラーゴースト君主とブレインスルー忍者で妥協してる
契約に挑戦する価値はある
使い捨てウルマクル要員と遊楽者、あとタックル5人以上必須
召喚がめんどくさいね
頭目は運要素すごく強い
再生持ちは複数タックルが必要だけど低確率で回復するから、一人はずっとストーマ役でリピート
ただたまにストーマが効かないときがあってそれが運悪く敵の再生が発動したターンて起きると崩れることがある
多少回復能力もあるし、呪文いくつか使えるし
便利そうかと思ったけど、そうでもない？
武器防具破壊無いけど深海魚みたいなやつも契約しやすくてオススメ、絶対耐性の属性が一つあったかな。
関係ないけどこのゲーム、盗賊をどんなに高レベルにしてもマジックドレインに引っかかる率やけに高い気がする。
ウィザードリィサマナーでやたら爆弾に引っかかって壊滅するかのごとく
被害は後者ほど大きくないけど転職者は使用回数が２になるからやる気無くす。
こいつらがSSランク
Sランクがシンリュウとか
ミフネの武器防具破壊は便利だけど耐性が物足りない
高レベル練金でAC全振りすればAC低下職を超える壁になるはず
逆に言えばちゃんとした盾役が他にいるなら耐性がしょぼいミフネでも攻撃役運用に問題はないと思う
前衛職は１０ＨＰくらいずつ増えるのですが・・・
種族とか年齢とかも関係するし、そのうち増えてくるから気にする必要はない。
3DS版はともかくPSP版も
骨のスリッパがあるから意外と簡単だよ。スリッパ＆リセットなしはきつそうだけど。
誰かスリッパ、増殖縛りノーリセット動画とか上げないかな、自分でやるのは嫌だw
記録に残る、または強制じゃないとやる気にならない心理
ほんとなんなのあの遅さは
どうしてもって時以外はノーリセでやってるわ。ドレインも狩人以外は受け入れる。
ゴシックは結構と良調整してるんだと感じる
PSP3000中古で4,5千円で買うか悩むわ
近年ヌルゲーばっかで詰まらんねん
日本語化ないし装備バグ残ってるかしらんけど安いよ
セールなら100円のときもあった
苦行でしかないやん
それよりまたつばめ返し率32.9％のスターゲイザー4匹に悶絶したいわ
あと装備バグDL版で修正されてPC版の発売はその一ヶ月後だから残ってる可能性低い
スターゲイザー6体同時出現とか
侍と忍者の武器、何か良いのないだろうか
現在、侍は蛇の麁正の二刀流、忍者はライフスティーラーと物の怪の円月輪なんてのを使っているのだけど
命中をもう少しどうにかしたいなと（忍者は状態異常盛り込み役になってるが）
それと闘士ってほとんど使った事ないのだけど、武器は何を使ったりしてるのだろう？
ざっくりまとめると、侍・忍者・闘士の武器は皆さん何を使ってます？と
もしくはブルーストライク
モンスターの武器、竜の爪+5が最大70以上の攻撃力だけど種族に制限ある
射程制限解除は出来ないけど攻撃回数10の両手は強い
火力は神と巫だけでほぼ問題なかったな
うちは一族の忍者かとおもった
１〜３も好きなんだけど、こういうぶっ飛んだクリア後ダンジョンあるのは良かった
ただ、周回要素があったらもっとよかったんだけどなぁ・・
栞みたいな敵が強化される要素ね。
やることなくなっちゃう
一周で全ての要素やり尽くしたいしそれなりにやり込んだら他のゲームもやりたいし
キャラだけ心機一転とかそんな事出来るからなぁ
召喚師一人のみで、仲間は盟約で作成プレイとか、手持ちキャラ全員にクリアマーク付けるとか
ストーリー上で一個（数個）しか入手出来ないアイテム類を周回する事で増やすってのも可能だし
栞は獲得経験値・金にも補正掛かってくれてたらなぁ、強くなっても獲得は据え置きってのはちょっと・・・
で、それなりのストーリーがあるのだし、データ消さずにもう一度追っかけたいとか思わなくも・・・
作った人間としては何度も見て欲しいとか思わないのかな？
新釈剣街なんかはきっぱりと止めてくれて本当に良かった
簡単にどうにかできるってことぐらいかな
コンプが好きな人だとうれしい
魔法覚えて転職した後に使ってみようとしたら座標の指定方法が分からないんだ……。
（地図が表示されて違う階層への移動はできるけど十字キー押しても別のところに動かない）
すまん自己解決した。
階層選んで一回決定押してからようやく座標決められるようになるのか。
周回要素つけるよりエンドコンテンツが充実したほうがいい
買うわw
ゴシックは良かったけどそれとは毛色が違う感じ
毛色が違う感じかね？
セールだから買ってみて
ない、ゴシックよりも酷いぞ別の意味で。アミノこそエルミ名乗るのは駄目だろう。
PSP版の方はシステム面以外に全く繋がりがない
アミノはどうしょうもないごみだぞ、あれに比べたらゴシックはマトモって思うほどなのに。金をもらっても、要らない。
戦闘は緩すぎ、マップ広すぎ、ストーリーはあって無いようなもの。
やりこみ要素も無いし、ゴシック最初から遊び直した方がマシかと
周回できないとかマイナス要素も多いけど
やっぱり深いダンジョンがあるのは好きだわ
エルミのナンバリングも好きだけど、クリア後ですら構造が浅いダンジョン多すぎてちょっと
ストーリーも暗くてほんと怖かった
洗練されてるじゃん
リミックスで改善されたけどそれまでいろいろ酷かったから
ただ今までのエルミナージュファンを完全に置いてきぼりにする内容なのがまずすぎた
エルミのタイトル抜きで、Wizエンパイア4だかなら問題ないんじゃないか？
尖塔抜けた先に申し訳程度にエルミナージュ（ヒズベルト？）を用意しておいて周回の有無くらいあれば
多少ごまかせたり出来たのではないか？とか思ったりもしたが、逆に駄目かな？
個人的にゴシックは、後は装備品にもっと尖らせた個性を付与させたりされていたらとは思うかな
結構防具って横並びが多いというか似たようなモノが多い印象が残ったので
３ｄｓのソフトに合わせたら、更新のお知らせが出るけど。手動でするなら、ショップからでもできる。
PSP版ゴシック
他はいい
あざす
マッピングしないと先に行けないのもどうかと、暗いとかガチで殺しに来る敵とかよりも地図がないと進めない方が辛かった。
それはそうとつべで
スターフィッシュのアカウント名で
スターフィッシュの作品紹介したり
無言でゲームしてる人いるけど、会社の人なんかな
正直面白さにたどり着く以前にあの時点で投げた人も多いと思う
大樹で諦めた、ＰＳＰ。何で地図、消費にしたのか。地図さえあれば、どんなマップでもクリアできるのに。
んなのwizならデュマピック有限だったから何もキツいと感じない
3DS版でもマップ有限にしないとヌルすぎるから有限にしてるわw
方眼紙マッピング、苦手なんだよ。
得意な人が羨ましい
自分は無くてもいいけどエルミナージュは1歩1歩が怖い作りじゃないしあった方が確実に便利とか
世界樹みたいにマップ作りがゲームシステムに組み込まれてない限り必須とか
新規ユーザーにDRPGの面白さを伝えようと思ったら一つでも無駄な手間を除く事が必要とか
当たり前だが全員が必要と言っていた
ゴシックはマップ表示に制限はあるけどオートマップでしょ
３DダンジョンRPG好きならオリジナルも面白いからやっていいかもしれない
昔は色々一悶着あったあとに出たエルミだからPSP版ゴシックの嫌いだったけど
今は3DS版での改良面やPSP版のほうは遊びにくい部分（マップ暗い、加齢）もあるけど
あれはあれで有りかなって思って好きになったなぁ
いやまぁ星魚自体は今でも嫌いなんだけども
って俺だけだろうが。
盗賊を狩人に変えても大丈夫かな？
ま 遊びかな
盗むものがないならどうぞ
高レベルで一人は残しておきたいと個人的には・・・
盟約で丸々と入手出来るけど、ボスは契約不可だったり99%耐性からってのは流石に手間だからね
戦闘時の火力不足とかなら他のメンバーや使用している武器、鍛冶錬金使用の有無とかもあれば
アドバイスは得られやすいと思う
何にしても、使用キャラ6人固定で転職して賄うなんて事をせずに
新規にキャラ用意して入れ替えて〜であるなら好きにPT編成して進めていって良いと思う
最終的には高レベル盗み用盗賊は欲しいけど
新規に狩人を作成するならアリ
転職は流石にない
ほぼこの人目当てでエルミシリーズしてるけど
3までのファンなら消費方式のマップなんてクソ仕様求めてなかったんだから、当然だろ
連休は無印ゴシUMD版をやりまくる
何か色々とダメダメな買い物だな
ジェダイマスターの剣と指輪って盗んどいた方が良かったんかいな
PSPだと盗むの魅力が半減どころか雲散霧消しているレベルだから
勢いでそのまま倒しちまったぞ
PSPだと確か尖塔のどこかで雑魚で出てきたような？ちょっと記憶が怪しいけど
手持ちに驚くほど男キャラのイラストがない
もう女PTでいいか
電子説明書が軽くバグってるぽいんだけど
(呪文やサマー能力の項目が2重にある)
これって元からそういうモノなのでしょうか？
しかし…説明書初めて見たけれど108人登録できるのか…
水滸伝できるじゃないか…
ありがとう
他の人もそうなってるって事はDLに失敗したとかじゃないぽいんですね
とりあえずこのまま進めてみようかな
自分も同じでした、修正もないのでそのまま
連休あたりに開始してようやくPSP版をクリアしたけど評判通り29スレも伸びるだけはある酷さだった。
少し前までやってたティルナノーグも古き悪きクソゲーと言われてても何周もするぐらい楽しめたけどこれは無理。
もうあらかた語りつくされてるだろうけどあえて言いたい。
不便を普通にするのに安いとはいえ金を取るシステムは某動画のプレミアム会員並みに不愉快。
洞窟が暗いを通り越してダークゾーンかと思ったし、ダークゾーンで扉の前にくると強制的に背を向ける設定は頭おかしいだろ。
それから2DSのクースマシトラを思い出す欠陥住宅マップもいい加減にしろ。
最後に2の頃のアイドルモン娘タランティさんに対する凄惨な仕打ち絶対許さないからな！
↑アンチスレにこんな書き込みがあったんだけどダークゾーンで扉の前に来ると強制的に背を向ける設定とやらが何を指すのか判る人いる？
当方パッケージ版だけどバグってないぞ
まあ、ゲーム制作初心者がやらかすようなバグを平気で出すのがスターフィッシュだからな
回転床だろ
地図表示に制限があるシステムと合わさってクソウザイ
スターフィッシュが糞ウィザードリィしか生み出さなかったのは事実だけどな
PS2版エルミナージュでもスペルキャスティングでやらかしてるし
地下神殿で悪戦苦闘してきたからか
火山の敵ヌルいな〜
さあどんどん奥に進むぞー！
今更ながらに確認したけど、もくじでみると20と21が職業の基本能力1でかぶっているようで地味に違いがあったり
24と26にハイマスター/サマー能力1があったり、27と39にエクストラスキル1があったり
召喚呪文カテゴリの中に41エクストラスキル2があって、42〜51にまた呪文の説明が出てきてると
確かにやる前に自分も確認してかぶっとるなぁ、とは思ってたけどまったく気にしてなかったな
パッケージ版だとバグってないようなので、そちらだとお問い合わせ先のページは52より前になってたりするのかな？
（＝DL版は『51 召喚呪文 レベル1〜7』で次が困ったときはの『52 お問い合わせ先』になってる）
倉庫にどんどんアイテム送れるし
街待機安定なのかな
倉庫がいっぱいになったら中断して町の司教に鑑定させて処分すればずっと潜っていられるという
便利すぎてこのシステムないシリーズやるのがつらくなるレベルw
難易度めっちゃ下がったぞｗ
とんでもねえなこれｗ
イビルキャンサー相手に全滅しなくなったぞー
イビルキャンサーも結構成功する
何年もの間、閉鎖的なコミュニティで恨みつらみが書き込まれ続けている
錆びた長剣というのは何か特別なアイテムに代わるのでしょうか？
また月のかけらなどアイテムはどこか倉庫にしまっていけばいいのでしょうか？
他のゲームの葬式スレでも見てこいよお前の言う関係者()がゴロゴロいるぞ
基本的に役に立たなさそうなアイテムは全部売っていい
〜〜のかけらは100個売るとそれなりに貴重なアイテムと取引できるけどこれもクリア後なのでこっちも気にしなくていい
今星のかけらが4個ぐらい集まったので倉庫に保管してたのですが
100集めるでなく100売れば良いのですね。サンクスです。
ただ毎回お店で鑑定してるとお金がたまらないので
鑑定用に司祭な何かを作った方が良いのでしょうか？
金銭的にはいたほうが楽です。でも低レベルだと鑑定失敗して恐慌状態なりまくるのである程度レベル上げたほうがいいですけど。
サンクスです。
ひとつ重要な質問があるのですが
先ほど馬小屋でレベルアップをした際、俊敏さが下がったのが気に入らずにリセットを押したのですが
それ以降HPが1上がりました、と固定みたいに僅かなHP上昇になりました。
これは何かデメリットがあり腕力、機敏さなど下がってもリセットは使わない方が良いのでしょうか？
また、無料の馬小屋はやめた方が良いでしょうか？
リセットしたからペナルティがあるという設定はないので偶然です。
泊まる部屋によって下がりやすくなるということもありません。
>>507
サンクスです。気にしないでやっる事にします。
今、鍾乳洞三階を攻略してる最中なのですが
ターン回復素材の二個目を手に入れたのですが
装備はパワーグローブなど初期に毛が生えたものしかなく
もう一個良い防具が手に入ってからターン回復を付けたいのですがどうでしょうか？
一人目は一個良いチャーンメイルを一個だけ手に入ったのでそれに付けています。
ただ随分鍾乳洞3階を徘徊してるのですが、一向に良い装備が出る気配がありません。
もうパワーグルーブやレザーアーマーにターン回復を付けた方が良いでしょうか？
（分解はまだまだ当分できないと思うので慎重になります）
序盤の坑道まで行けば素材はたくさん手に入るので、回復などは気楽につけて大丈夫です。
作成中
期待値としては64までありえるのよね？
最低年齢だと20代までしかみたことない
元々イノセントの必要性が薄い職だから、魔法覚えさせてから転職してる。
忍者にカーソル合わせてYとAボタン交互に連打作戦で
明日にします
最初の洞窟に戻ってボスを倒しに行ったのですが
ボーパルケッタに一撃250など連続で受けてレベル12程度ではまったく歯が立ちませんでした
はやり鍾乳洞に戻って水関係をクリアして先に進むしかないのでしょうか？
一応水以外は行けるところは埋めてます
マップが毎回呼び出さないと表示されない事です
マップを下画面に出したままプレイする事はできないのでしょうか？
常時マップ表示は錬金術師が宿屋の倉庫で天使の小窓を作成する事で表示出来ます。
小窓が作成できて助かりました。ありがとうございます。
ウィザードリィ自体もした事がなく思考錯誤で進めているのですが
ターン回復の防具を二個付けても5回復と2回復が重ねて効果が出たりはしないのですね
鍾乳洞な違和感を思えるなどメッセージが出ても何もすれば探れるのかもわからない試行錯誤状態ですが
Wikiの攻略マップはPSP版のようで3DSはまったく違うのですね…
これはWikiを見ると回復の調合素材という事ですが
レアな錬金素材と違う、売り払って良いものでしょうか？
水で息をするには空気の実を錬成する、あと倒せない赤い敵は逃げるしかない。倒せるようになるには塔まで行けたら装備もレベルもあるはず、取り敢えず死神は錬金で作るとレベルが見えるぞ。
調合のスキルがいないなら売ったほうがいい
>>521
空気の実が作れたので水にも潜りたいのですが
炭鉱を探索できるようになったので掘削作業に熱中していますｗ
錬金アイテムは15（回復7）が出てくれたのですが、高いのはどれぐらい期待できるのでしょうか？
>522
薬師居ないので売る事にしました。復活の薬が作れるようですね。
まあ楽しいからなエルミ好きなら２かこれは神ゲー並に中毒性高いから
これは効果は無いでしょうか？
wikiにはこう書かれていますが、効果は魔法攻撃のみでしょうか
属性攻撃:氷15%
属性防御:火-2% 氷15% 雷-2%
属性効果が反映されるのはスペルとブレスだけ
HPが増えてくると回復魔法で直した方が良いし
錬金効果には他にも有用なものが多いからターン回復の利点は中盤以降薄くなる
武器であれば単純に火力が上がるダメージ増加や倍打付与、付けとくと意外と発動する睡眠付与
防具であれば前衛はAC強化、後衛なら魔法の被害率を下げる魔術師呪文耐性強化なんかが中盤はおススメ
エルミラージュは初めてなので凄く参考になります。
フランブルジェに炎の魔印はブレスと同じで効果ありでしょうか？
まだ分解ができないので貴重な武器に付与付ける時は数値の大きな素材が出るまで我慢してます
安藤量子（鎌田陽子）、鎌田實、ロシャール、伴信彦、津田大介、江川紹子
日本共産党、大地を守る会、反原発キノコの会、枝野幸男、林文子横浜市長
【福島エートス】 横浜の保育園 白血病、2人に続き3人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1559877779/l50
エルミ「ナ」−ジュ！
イベ戦以外で1回会った事があるんだけど何処だか覚えてない
武器：氷の魔槍
防具：氷の鎖帷子（属性攻撃：氷20% 属性防御：火40%）
と装備させているのですが
この属性攻撃（氷20％）というのが槍での物理攻撃には効果は無いのでしょうか？
足軽の鎧（AC−4）とどちらを装備すべきか迷っています。
>>529
失礼しましたｗ
武器に付属してる魔印と思って
転職時以外、です
3DSならイベント戦闘しか出てこないので、いにしえの洞窟の再戦
PSPだと尖塔の10F以降だかだっけかな？
>>533
PTメンバーに金持たせたうえで訓練所のキャラ変更、名前やら何やらの後というか最後で出てくると思った
自分もセーブデータ死んだからやり直しになってしまったので、今度はどうするかなと考え中
前回は死亡0でフルコンプ（商品無限まではやってないが）まではやったが・・・
エルミ3の悪魔の貯金箱でもあれば、召喚師リーダーの盟約冒険者PTなんてのをやってみたくなるのだけど
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1559963322/l50
>装備して魔法使ったときにその属性ダメージに上乗せ
>武器に付属してる魔印と思って
フランベルジュに炎の魔印を装備してアイテムで使うブレスは
効果はあるのでしょうか？
値が最大のものだけ有効になる
ありがとう
3DSで古に登録されてない今塔の10階にいる
図鑑で死亡2回になってるし何処か会ったんだと思うんだけど
ありがとう
レージンはまだ会ってないから進めてみます
何度リセットしてもHP1しか上がらなかったのですが
エコノミーでなくスイートで宿泊するとやっとHP5上がってくれました
これは種族や職業で上がり方はこんなものなのでしょうか？
宿のランクは全く関係ありません
ただ最序盤にあまりに能力値マイナスが続いたりするとちょっと辛いかもしれません
>ただ最序盤にあまりに能力値マイナスが続いたりするとちょっと辛いかもしれません
レベル14でHP45程度なので雷魔法一発で即死など何度も体験しています
錬金で防具に魔法耐性を10パーセント振ったりするとダメージが軽減されるのでしょうか？
軽減を考えるよりも使われる前に倒せ
HPは生命力高いほど伸びが良くなる
>>545
今炭鉱で錬金素材を集めているのですが
ステータス対抗や魔法対抗より、何よりACを下げる事を重視してやっています。
睡眠毒などは希望の足防具があるのでそれに任せています。
既に雪や風、教会地下にも行けるのですが
錬金素材を集める良い場所などあるでしょうか？
最初のダンジョンのフロアマスターには一撃即死でまったく歯が立ちませんでした。
これは前衛はACを重視して
後衛は魔法対抗など上げた方が良いでしょうか？
後衛は炎の魔印など装備して魔法対抗が上がっているので
魔法対抗を上げても「一番効果のあるものが反映される」で今のところあまり意味がないように思ってます
炭鉱って坑道のこと？その中なら坑道が一番かな
マップの切り替えや中断再開でも復活する
坑道より効率いいのは終盤近くの火山
フロアマスターはストーリーとは関係ないおまけボスみたいなもんなので別に倒す必要はないしレベルがもっと上ってからでもいい
というか、ゴシックだけwikiが不親切過ぎる
ダンジョンに入ったら直進するだけでいいよ
マップで言うとB1Fの左下にある
昔のことなので詳しくは覚えてないけど、もしかしたら途中にシークレットドアがあったかも
てっきり最下層かと思った・・・
>後衛なら魔法の被害率を下げる魔術師呪文耐性強化なんかが中盤はおススメ
このようにやってみたのですが
炎の魔印か何かの魔法対抗が25パーセント付いてるせいで
数字を見る限り、錬金で15前後付けても反映はないみたいです
この状態だと数値の高いレアな錬金素材を手に入れるまであまり意味はないように思えます
呪文抵抗の強化元としてのおススメは紋章のローブ、イノセントマント、フォースロープあたりやね
尖塔を攻略する段階ならステラブーツを盗んでおくと魔術師呪文抵抗100％も簡単に達成できる
サンクスです！
なるほどそういうやり方なのですね
イノセントマント、グリーンローブ、魔法使いの帽子、あたりが現在の最強魔法防具です
このゲーム、魔法使いや錬金術師の装備は序盤からずっと長い間ローブ、ミント、ブーツしかなく
グリーンローブひとつで凄く感動したものです。（特別強い装備ではないでしょうけど）
序盤は錬度の高い鉱石は余り手に入らないから、少ない錬度で効果の得られる部分を伸ばすのが良いかと
ターン回復と属性防御、特殊発動/抵抗とかかな
で元から付いている装備品に更に追加する
倍打付与だけは別枠で、早く倒しておかないと危険な敵とかがいたら
それに倍打取って即倒せるように振り込む
AC低下は序盤では効果薄いから振り込む必要はないかな
AC低下に振り込むくらいなら盾を左右に持たせるとか、AC重視の防具で固めるとかした方が良いと思う
http://005.shanbara.jp/game/data/eru001.jpg
魔法対抗が低いせいか、炭鉱や雪山で雷や吹雪の魔法で死んだり死にかけて苦労しています。
次から魔法対抗を10〜15の錬金で一人一個は付けようと思います。
気になったんだけど、闘士の連撃って命中率とか射程とか武器そのものとか影響するのかな?例えば氷柱の矢だと連撃全く発生しない気がする、というかしない
と歓喜してたら巫女侍忍者用で女神には使えませんでした(´；ω；`)
http://005.shanbara.jp/game/data/eru002.jpg
男キャラ使わなくなるけど
きも
>>562
きもちいいよね
ロリ巨乳でシコシコしながらプレイしてるわ
このウィザードリィでそれすると
ただの世界樹の迷宮にならない？
特にこのゴシックはシリアスな世界観だし
ゲームそのものには思い入れは無い。
それがこれ系のゲームの醍醐味なのに
4、5回連続で猛毒ブレス吐かれた
ヒドラだけでなく、でかい風の精霊に雷連発で全滅しました
マンクチュみたいな名前の化け物
スレチだしこれ系の醍醐味なんて人によるしどうでもいいわ
魔法とかブレスとか攻撃が4連発ぐらいするし
プレーヤーを本気で殺しに来てるのがしびれる
その分武器のパクリがいがあるんだけど
Wikiによると、盗むのは盗賊がLv26でハイマスターになると使えると思うのですが
そのままずっと同じ職業でなく、転職はやった方が良いのでしょうか？
ドラクエ3で僧侶を魔法使いや戦士にするような感じでしょうか
3DS版なら敵から盗める装備に有用なものが結構多いんで盗賊専業が1人いて損はない
転職はだいたいDQ3と同じで覚えた呪文を他の職に引き継げるけど
その他の職業特性やスキルは引き継がない
呪文は使える回数が多いに越したことはないんでそこに魅力を感じるなら転職プランも悪くなかったり
特に召喚士は他職で呪文を覚えてからでないと戦闘中ほとんど何もできなくなる
無転職の時のみ使える装備(イノセントマントなど)や
魂の盟約で冒険者化した契約モンスターは転職すると特性を失うといったデメリットもあるけれど
前者の利点はゴシックだとせいぜい中盤までだし後者を気にする段階はまだまだ先だろうしであまり気にしなくていい
レベル下がるから、安定したレベル上げの手段が用意出来ているならいいけど
召喚師は呼び出した後はアイテム使用効果のある装備品使うか、ドラゴニュートでブレスかますかで十分かな、と
盗賊はキープする方がいいよ
倉庫待機が一番なのだろうけど
>>576
今レベルは22〜26なのですが、今の所は転職は考えずにやろうと思います。
イノセントマントは良い装備ですが、現段階では希望の脛当が一番便利装備だと思ってます。
>577
今レベル21ですが、女神の腕力など18以上にはならない仕様なのでしょうか？
レベルが上がっても上限はずっと変わって無い感じです。（水色）
でもどこでもセーブだとドキドキする緊張感がなくなるから自分は縛って禁止にしようと思う
ティオメンテも便利過ぎて使ってて罪悪感がｗ
>>582
ステータスっていうのは固定なのですね
下がる事はあっても上限は決まっててHPと装備に依存する感じなのですね
オーラパンチ闘士で殴りまくれ
攻撃回数も違い、ブレがありますが、相対的に同じようなダメージっぽいです
どちらがオススメですか？
ドワーヴンハルバード 攻撃力10〜30 攻撃回数1 射程M
とんぼきり 攻撃力6〜21 攻撃回数2 射程M
レベルか力が低いキャラならとんぼ、普通ならドワーブンのほうがいい
しかし自分なら蜻蛉切だな、かっこいいからだ！
戦士系でドワーフがいるならそいつにはドワーブンもたせるけどね
神女二人は蜻蛉で後一人がドワーブンにしてます
でもとんぼは昆虫特効なので最初のフロアマスターもこれで倒しました
ただレアアイテムドロップや盗むが調べてないのでロードして生き返らせましたがｗ
敵がアイテムを装備してるのは良いですが
装備を外す、盗むの二度手間が面倒ですね。
できるだけレアアイテム集めはドロップで楽しみたいです
無理にそこで剥いで倒す〜なんて事しなくても大丈夫ですよ
ただ早い段階で強い武器が入手出来るってくらいで（後でドロップするタイミングだと弱すぎるので）
クリア前であの性能はやばすぎ
つかシンフォネフシー倒した時の狩人の装備火炎魔道だったし
装備は盗まなければいいとしても、倒せるぐらい強くなる=その後のダンジョンがぬるくなると思ったから。
>>593
>>594
フロアマスターの盗める装備をwikiで見ましたが
神女、神女、神女、魔術師、錬金術師、盗賊
のパーティでは装備できるものが殆どなかったです
>倒せるぐらい強くなる=その後のダンジョンがぬるくなると思ったから。
風穴最下層で炎の魔印＋2を求めて5時間ぐらい粘ったせいか
教会地下などぬるくなったみたいです。結局魔印2も出なかったです
敵の攻撃を見てたら「レベルが1つ下がった」とか出てきてて
気づかない内にエナジードレインされてた事に今気が付きましたｗ
謎のある水の遺跡や王家の墓は後回しにしてますが、地下神殿は敵が強いですね。
他のダンジョンを一通り制覇してから挑むのが適正かと
あの地下神殿はメインシナリオの最後なのですか
敵が混乱や麻痺、恐怖をしてくるので希望の脛当では防ぎきれないようですね
そこを考えつつ先に他のダンジョンを楽しもうと思います
>>598
何か真っ暗闇のエリアでずかずか戦ってるうちに「〜が下がった」とか出てきてビビりましたｗ
槍を二つ装備できません
これはどういうやり方をすればよいのでしょうか？
大方メイン槍をサブに装備しようとしてできないとかじゃないの
武器をよく見るとサブという項目があるのですね
聖女の槍がなかなか出てくれないのですが
聖女の槍と魔砲銃ボアニルスの二刀流つよカッコ良いですｗ
盗賊などならいいですが神女はレベル上がるのが遅いのでつらいです
これは呪われた武器なのですね
錬金でも呪いを解く事もできない非錬金武器のようですし売りました
呪い解除が出ないってだけなら扱う鉱石が違うのでは？
装備出来ないのは3DSだとバーディアンは不可っぽいからそこかな？
デビリッシュ闘士の最適武器は暗黒の爪とかブルストになるのかなやっぱり
>>610
改めて試してみたら錬金できました
が、魅了マイナス50なので
魔法銃にしました。
ただ聖女の槍が何時間粘っても未だに二本目が出ません
途中からまったく使わなくなりました
レベル30後半になってくるともういらないでしょうか？
戦闘用ではないですが
辞典以外でアイテム説明が見れる百識を錬金術師に付けようかと思っています
百識は便利だから有、どうせクリア後には錬金は倉庫番になるし
ドレインを防ぐ、抵抗力を上げる。
先に倒すぐらいしかないな、この先もドレイン持ちが増えるぞ。
>どうせクリア後には錬金は倉庫番になるし
王家の墓クリアまでやってて錬金術師は普通に活躍してますけど
クリア後はお払い箱になるんですか；；
二回は雑魚（地下迷宮）とボス（王家）で2回は目視できたのですが
前線3人のレベル差が5もあるのはそれ以外にも気づかない内にエナジードレイン
されてたんだと思います；；
メインパーティなのと酒場で寄付で育てる派と
最後の裏ダンまで来るとやたら敵が強いんで、普段の探索では戦闘向きの職と入れ替えて、錬金術師の育成は別にやった方が安定するってだけ
俺の場合は錬金９回使える狩人と交代させてたな
錬金術師と魔術師の魔法使いの弓ではまるで役に立たなくなりました。
同じ後方の盗賊は二刀流で50＋50とそこそこ火力もあるのですが
錬金と魔術師は黒雷を装備しても10程度で戦力になりません
何か良い武器はあるでしょうか？
そいつらはそもそも武器攻撃させる職ではないので弱いのも仕方ありません
武器攻撃もさせたいなら狩人や侍を使えばいいのです
錬金術師を戦闘メンバーに入れない人が多いのは錬金呪文を使えるもっと強い職にした方が戦闘面では有利だからです
少し前までは錬金術師と魔術師の魔法使いの弓で2、30ダメージ＋眠り等で役に立ってたんですが
耐性のせいか状態異常もかからなくなり
攻撃面で同じ後列の盗賊に大きく水を開けられました
（もっとも呪文を使う時はそれなりの火力はありますが、普通常の雑魚専は肉弾の方がメインなので）
魔法の本を装備させて魔法火力を上げたり、盾を二つ装備させたり、何か対策をしよと思います。
>俺の場合は錬金９回使える狩人と交代させてたな
これは錬金術師を狩人に転職させたのでしょうか？
通常は転職すると魔法使用回数はそのLvで覚えてる呪文の数(MAX3)までに減るけど、
錬金から狩人に転職した場合だけは、その時点の錬金の使用回数を維持できるシリーズ恒例の仕様がある。
ただしウルマクル使ったり、くだんのレベルドレイン食らったりでLvが変動すると通常の使用回数にリセットされるので注意がいる
魔術師や僧侶は結構あるのに
>錬金から狩人に転職した場合だけは、その時点の錬金の使用回数を維持できるシリーズ恒例の仕様がある。
今魔術師と錬金術師は武器無し状態なので、すぐに錬金を狩人にしようか考えてるのですが
高純度錬金などは錬金術師で無いと無理ですよね？
既にレベル40を超えてますが、デメリットを考えると別に狩人をレベル1から作った方が良いのか悩みます。
(バグ利用も含めて)終盤は一気にレベリングする手段が色々あるので
高純度錬金用のキャラは酒場育成なりで別に育ててしまうのはアリ。
単に今のパーティで錬金術師が戦闘中すること無くて暇で入れ替えるだけなら
新規狩人でも良いけど、その場合錬金魔法使えないので、その辺は錬金魔法の必要性次第
大きなタイガーの酷い全体攻撃と狩人の首切り弓や攻撃がきついです
バンパイアなどのエナジードレインも気を付けないといけませんし
首切り耐性25も付けてても普通に狩人の弓矢で首を斬られるのがつらいです
特に先制攻撃されるか壊滅状態になります。
>>628
イシュマグ地下神殿などタイガーが結界を貼ってくるのでますます魔術師と錬金術師は何もできませんね
恐らく極端なレベル上げなどみんなクリア後にクリア後のダンジョンでするのでしょうけど
狩人錬金は細かく調べておいた方が良いみたいですね。
別で錬金→狩人のキャラを作って、それまでPTに入ってた錬金には酒場に行ってもらいました
そちらと同じく、転職させるには勿体無いレベルまで育ってたからね
今私の錬金術師はレベル50ぐらいですが
別に作り直す場合、錬金術師が呪文をすべて9覚えたタイミングで良いでしょうか？
それで問題ないです
ただ自分の場合それをやったのがクリア後で、経験値稼ぐ手段も装備も充分揃ってからだったので、そちらで同じようにやって楽になるかは分かりません
そもそも狩人に拘る必要もないかも
使ってて面白い職は他にもあるので色々やってみるといいと思います
ちなみに錬金狩人を使う場合ドレイン食らうと呪文回数が３回になってしまうのでドレイン対策は必須です
自分も錬金狩人はクリア後の予定です
地下神殿はヴァンパイア夫人に引っかかれただけでレベルが一個も二個も下がっていくので
呪われた盾（耐性60）装備しているのですが、それでも食らいます。
しかも真っ暗闇の中でも出てくるというマゾゲー過ぎて笑えますｗ
「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、 地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1559963322/l50
雑魚敵を倒したと思ったら
ワープして岩の中にめり込んで全滅しました
いったい何が起きたのかすらわかりませんｗ
飛ばされた先が石の中でロストした、その辺りからワープ罠や魔法で石の中に。宝箱は魔法で開ける方が良いよ、ワープなら「
火山の方が良いアイテムは出るでしょうか？
エナジードレイン付くしの凶悪なラストダンジョンの攻略前にできるだけ装備を整えたいです
>>636
>>637
>>638
>>639
なるほど、罠か技で飛ばされたのですねｗ
ラストダンジョンも盗賊に不死二倍の特効付けてバンパイア夫人に引っかかれる前に倒すようにしてますが
水色の丸いやつもレベル下げてくるようで先制攻撃や暗闇では本当に恐ろしいです
でもどこでもセーブは冒険の緊張感やドキドキがなくなるのでやらないルールにしてます。
神女向けだと聖なる兜もドロップするけどドン・マグスやミフネといった強敵がな
前に話に出ていた今の錬金術師は留守番させておいて、新しく錬金術師を作って魔法が全部9までなってから
狩人にしようと思っています。
ただクリア後に貰えるらしい力のメダルを使うとレベルはそのままに転職できるのですよね？
クリアまでこのままで力のメダルで錬金術師を狩人にする方が良いような気がします。
盗賊と魔術師はそのままが良いのか、特に魔術師は転職させるべきか、何かアドバイスがあればお願いします。
>>641
何か火山にはドレイン防御に優秀な防具が出るそうですね。侍忍者系は今のところ居ないので武器防具は無駄になります。
しかもクリア前でしょ？今からやったらクリア遠のくよ
ラスボスはウルマクルで回避上げればどうにでもなるからちゃっちゃとクリアしてしまおう
レアアイテム集めが好きなので王家の墓とか延々と思ってましたし
一番嬉しかったのは倉庫が無料になった時かもしれませんｗ
火山地下３階の奥深くで奇襲を食らって生き残った盗賊と魔術師（共にHP二ケタ）の二人で
地上まで逃げ伸びた時の感動は忘れられません。
思い返せば序盤から中盤は特に毎回地上に帰る度に生きた実感を味わっていた気がします。
>>643
一度全滅したんですが、ウルマクル戦法で何とか倒せました。
後半は奇襲が怖くて生きた心地がしませんでしたｗ
>>644
錬金から狩人ではなくて、僧侶＞錬金＞魔術師と三段階踏んで狩人なり好きなのにした方が良いですか。
大変そうですけど、このゲームはレベル自体はすぐに上がるので稼ぎ場所があればできそうですね。
巨神兵を踏破し古の洞窟の試練を抜けて尖塔にたどり着いたとき
今までの冒険はただの序章に過ぎなかった事を思い知るであろうよ
王様に貰った力のメダルはみんなすぐ使ってるんですか？
神女 神女 神女
盗賊 魔術師 錬金術師
この後衛にすぐ狩人入れたいのを我慢して、現在の錬金術師（L70）は引退させて（錬金専門）
別に一から錬金狩人を作った方が良いですよね。
魔術師を僧侶にした場合魔術の使用回数がたぶん3回になると思うので駄目ですね
盗賊もそのままでいいのか悩みます。
狩人は錬金を最後にします
僧侶が最初なのはHP確保のためなので、錬金と魔術は先に欲しい魔法次第です
個人的にはとりあえず麻痺いれとけ、みたいなところで錬金ですが
その場合、今居る盗賊や魔術師はそのままの方が良いでしょうか？
力のメダルも無理に使う必要がないなら倉庫に入れようと思います
やっぱ3枠同じ職ってのはもったいない気がするしね
錬金が育ってくると巫とかも強くて良いよ
盟約冒険者も楽しい
新規をお勧めします
途中で育成面倒になっても、気分転換に狩りに行くこともできますし
こんな感じにしようかと思っていますが
神女から忍者にするより作り直しの方がメリットがあるでしょうか？
(5)の魔術師は転職させて魔法回数3で大丈夫でしょうか？
(1)神女 (2)神女 (3)神女
(4)盗賊 (5)魔術師 (6)錬金術師（留守番）
(6)を新たに一から作り直し
僧侶＞錬金＞魔術師＞狩人に
(3)の神女に隠者のナイフを使い忍者に
(5)の魔術師を巫女か何かに転職、力のメダルは使うべきか？？
神女は確かに強いけど同職３人は勿体無いから一人二人別職に帰るのは良いと思う。
忍者は特に終盤ダンジョンでの奇襲阻止の恩恵でかいから神女から変えてパーティに入れるのはオススメ。
ただ、SP解放の転職アイテムは装備できる職じゃないと使えないので、そもそも神女からは忍者になれんので別の手段が必要
バグ利用に抵抗がないなら力のメダル増殖させてそれで賄うって手も一応あるが……・
あと(６)の新キャラについては、元含めて神女が３人居るパーティなら全魔キャラ作りたいとかこだわりがなければ
わざわざ僧侶経由させて覚えさせる意義はかなり薄い。錬金９回確保の意味でも (魔→)錬→狩人で良さげ
上でちらっと言ってる人も居るけど、そろそろ色々強力な盟約モンスター使える時期なので
適当に召喚士を新たに作るか(メダル転職か)して、捕まえたモンスターから忍者や巫作るのも良いと思う
ケートゥス竜巫とか、御札最大８連撃＋首切り防具破壊連発は他では換えの効かない楽しさ
色々試しているのですが、忍者を作ろうとした場合、
悪属性なのでパーティに入れる事ができないみたいです。
wikiより
>古式：防具の代わりにお札を装備して、攻撃回数を増加させる。
>(最大8連続攻撃が可能。誰かを専属で守らせる・忍者で奇襲を防ぐ等、防御面との兼ね合いが必要)
と書かれていますが、善の巫と悪の忍者がどのようにしてパーティに混在させているのでしょうか？
また、巫を作る前に僧侶から巫に転職させようと思うのですが、回復魔法など受け継ぐでしょうか？
(1)神女 (2)神女 (3)神女（待機）
(4)盗賊 (5)魔術師 (6)錬金術師（待機）
(3)を新規で巫に、(6)を新規で魔術師＞錬金術師＞狩人、と考えています。
その後は友好的な敵が出てきた時に毎回同じ選択してればそのうち属性統一されるよ
あと巫を本格的につかうなら忍者や闘士などの盾役も欲しい
ちょうど一つ目の裏ダンに盟約巫と忍向きのケートゥス竜とブレインスルーが出るので召喚師と闘士を育てるのもいいかもね
性格は全ステ最大の時に錬金術のプリテクトラット使えば自由に変更可能ですね
ちなみに性別は敵装備の熱い吐息で男に、粘液+3で女に変更可能
ゴシックの場合は性格・性別限定系等はこの辺で何とかする感じかな？
他のエルミだと次代の書で自由に作れるのだけど
覚えている魔法は転職しても引き継がれる
ただし、回数は最大3回までになる。例外が狩人の錬金術の回数くらいかな
情報サンクスです！謎がひとつ解けました。
>>656
巫は防具の代わりに札を装備して攻撃回数を上げるとwikiに書かれていましたが（守備役がいる）
枠的に一旦巫は諦めて(3)を忍者に、(6)を新規で魔術師＞錬金＞狩人にしようかと考えています。
後衛にも回復魔法が欲しいので(5)の魔術師を僧侶にしてまた最後魔術師に戻すのは
レベル70前後なので無駄でしょうか？
召喚士はこれまた一切知識がなく枠的に一旦見送ろうと思います。(初心者にはハードルが高そう)
(1)神女 (2)神女 (3)神女
(4)盗賊 (5)魔術師 (6)錬金術師
>>657
情報サンクスです。
性格を変えれるというのは現在の(3)神女を悪にして忍者に転職する事は可能なのでしょうか？
新規で作るしかないなら現在のレベル70神女は留守番になります。（ちょっともったいない）
出来るよ。
ステータスマックスになってればプリテクトラット掛けた時の効果が性格変更に変化するから、そこで悪にして
忍者転職すればオーケー
＞魔術師を僧侶にしてまた最後魔術師に戻すのは
考えたら僧侶から魔術師にすればいいですねｗ
>>659
できますか！忍者への転職にレベル70の神女を留守番にしなくてすみました。
一応力のメダルをここで使おうと思っています。
(1)神女 (2)神女 (3)神女
(4)盗賊 (5)魔術師 (6)錬金術師（留守番）
(4)盗賊を隠者のナイフで忍者に
(3)女神を巫に
(6)新規で魔術師＞僧侶＞錬金術師＞狩人
転職してもHPは受け継がれるようですので
(5)魔術師に回復魔法を覚えさせる為に
一度僧侶にして再び魔術師に戻す形でも良いのでしょうか？
とかで作った方が良いような気もする
何日か掛かって試行錯誤というか右往左往というかしているけど
結局当初の目的・問題点と、最終形がどうしたいのかといったビジョンは見えているのかな？
魔術師に僧侶呪文も、ってそれビショップじゃ駄目なの？とか思ってしまうけど
何か迷走してるような気がする
司教を調べると魔術師と錬金の両方を使えるそうですが
クリア後でも最強魔術系に思え、レベルが上がり難い以外に何かデメリットがあるのでしょうか？
召喚。契約系は使った事もなくまだ一切知識がないので保留状態のままなのです。
>>662
普通に転職してもHPはそのままだと思いますが
力のメダルを使ってレベルも維持した方が得なのでしょうか？
もちろん欲しい呪文覚えさせた全然別の職業でもいいけど
おすすめはやっぱ召喚士かなあ
召喚楽しいし盟約冒険者も強いし
召喚士を入れる場合、魔術師（司教）か錬金狩人か盗賊
の誰かを外す事になりますよね？
昨日は盗賊を忍者にする予定でしたが、やはり盗むは必要なので
もし忍者なり入れるなら今の盗賊は留守番にして必要な時は出動という流れにしようかと。。
『やっぱり盗賊にしときゃよかったかなぁ』
と思えるので、錬金術で賄うのでなければ、盗賊は居たほうがいいですよ…
俺の場合だと最終的には神闘忍巫狩遊が戦闘メンバーで召盗錬が控えって感じになったよ
全く使わなかったのは薬草くらいかな
実際はどうなのか知らんけど加護が無いと微妙というイメージだったので…
源パーティはレベル70〜80前後ですが
神女や魔術師などに力のメダルを使うと
経験値を維持したままランダムで転職できるのですよね？
あとはリセットを繰り返してなりたい職業になればいいと・・・
司教を作る場合、今のレベル70の魔術師を力のメダルで転職させるより
新規で作った方が良いでしょうか？
魔術師＞錬金術師＞狩人は新規で作ろうと思っていますが
転職で作るかメダル転職で作るかの線引きはイノセント装備を使うかどうかで判断かな
個人的には6人で固定する必要はなく、全職業最低1人ずついてもいいとは思う＝新規で作成
キャラ作成枠いっぱいあるのだから、酒場の客充実させておくのも一つの楽しみ方かなぁと
まぁ、魔術師はこの先辛くなってく一方で酒場に残しておく意義も薄いからメダル使えるならそっちのがええのは確か。
１から司教育てると呪文習得スピードほんとに遅いしね。
パーティに関しちゃ、メダル増殖したんなら、神女辺りに適当に使ってその職の使い勝手試して見て決めるとかでももう良い気はする
自分は補助の回数重視だったから司教となったのだけど、呪文威力重視になると魔術師の方が良いからね
錬金の方は狩人に継げれば、ドレイン食らわない限りは9回のままだからって事で
とはいえ、全魔法所持って点で、司教に錬金も習得させておくってのもそれはそれで（ならいっそ召喚も？）
アイボーンハットがさっぱりでないのは何かあるのだろうか？
1回目はミューズハイロウで2回目はアイボーンハットとかだったりするのかな？
もう片方も出たら〜と思っていたけど、さっぱりなので結局ハット抜きで載せる事に
記載乙〜。しかしあれ全部コンプした人いるのかねぇ？アコギな商売しやがって…。
ゲームのサントラは幾つか買った事あるけど、これのサントラは欲しいとまでは思わなかったな
これのシリアルコードは所持者がそれぞれで持ち寄ればコンプ出来るとは思うけど
そんなに購入者がいるのかという・・・
いくつかはyoutubeにあるね
インカーネーション戦のBGMはすき
自分お使い嫌いなのでそれなら合うかもと思ってるのですが
(1)神女 (2)神女 (3)神女（待機）
(4)盗賊 (5)魔術師 (6)錬金術師（待機）
(5)魔術師を力のメダルで錬金術師にしたので
すべての魔法を覚えたところで司祭にしようと思います。
ただ経験値を受け継いだ影響でレベルを一個上げるのもすごく大変みたいです。
(6)錬金術は待機させ、新たに新規で魔術師を作りました。
今後はレベルを上げながら僧侶＞錬金術師＞狩人にしたいと思います。
忍者や巫女などは育成しながら考えようと思います。
女神の槍と魔法銃の圧倒的な火力と射程力と比べると
忍者の武器は射程がないのでつらいですね
ただ奇襲を回避など守備面を考えると本当は盗賊が忍者になるのが良いのですが
盗賊は盗賊で居ると思うので外せず選択がつらいところです
忍者はあんまり使ってないが射程に困るイメージはなかったな
首切り狙いなら両手にくないでもよさそうだが
人間を転職させるよりブレインスルーあたりを召喚から忍者に転生させたほうがいい
ひとつ問題があるのですが
レベル70の魔術師を力のメダルで錬金術師にしたので最後司教にしようと思うのですが
HPが300以上あるのと引き換えに錬金＞司祭とレベル上げが大変です
これはレベル70の魔術師に力のメダルを使うより、新規で作った方が良いでしょうか？
ブレインスルーって何だと思って検索したら
あの魚の化け物ですかｗ
召喚っていうのはそういう事もできるんですか
巨人ダンジョンに入ってから使ってくれとばかりに札ばかり出てますし
巫や召喚など中級以上の職業もWikiで調べないと情報を駄目ですね
ってな訳で魔術師＝下位より中位の司教の方が必要経験値が多いってだけ
上がらないのなら、金を訓練で注ぎ込んでいくなりすればいいかと
呪文を全部覚えさせるってだけなら、転職繰り返していけば、その職業になるたびに3つずつだか覚えるから
それで済ますのも一つの手
忍者はAC低下と奇襲防止、後は首切り目当て辺りじゃないかな？
通常の作成だと作り辛いのもあって、召喚師の魂の盟約によるモンスターの冒険者化での
通常の冒険者と違う付加要素つけたりした方が良かったりする
召喚師を作る理由は魂の盟約のためだけじゃないかってくらい
魂の盟約が視野に入ってくると、敵のステを見るのも楽しくなってくる・・・けど
ゴシックって尖った個性少ないのよね、敵しかりアイテムしかり
エルミ1〜3と違ってストーリーは一本道、1つのダンジョンをクリアすると次のダンジョンが出てくるというタイプ
ダンジョンを最後まで進んでそこでのイベントを終わらせるとお話が進んで次のダンジョンが〜という感じ
基本的に順番に攻略していくので、エルミ1〜3みたいな背伸び狩りして上位装備品狙いとかは出来ずに
じわじわ強化していく形になるから、ある意味単調
終盤は結構雑魚の歯ごたえがあったり、ボスがかなり強かったりするけど、周回がないからやり切ったら終わり感があるね
イベントスカスカって言われてるのは作り込み出来ずに終わってるエルミ3じゃないか？
エルミ3は2と比較するとイベント数も減ってるし、その結果？ダンジョン内での発生イベントも少ないし
>その職毎に必要経験値が違っていて、下位はレベル上がりやすい、上位は上がりにくい
> ってな訳で魔術師＝下位より中位の司教の方が必要経験値が多いってだけ
レベル70の魔術師を力のメダルで錬金＞司教とするより
新規で錬金＞司教とした方が効率が良いでしょうか？
レベル70の魔術師だとHP300ありますが、
錬金にしてもなかなかレベルが上がらないので新規で作り直すかにするか迷ってます
パーティもwiki曰く身も蓋もないパーティまんまだし
何に悩んでいるのか良く分からんが・・・（というか何か勘違いしているように思えるが）
例として、魔術師・錬金術師がレベル1から2に上げるのに必要な経験値が980
司教がレベル1からレベル2に必要な経験値が1170
なので司教だとレベル1つ上げるのに必要な経験値は、魔術師・錬金術師より増える
レベル”だけ”を上げたいのなら戦士や盗賊などの下位職にすれば上がりやすい
過去に就いた職業とかは”一切関係なく”、現在の職業と現在のレベルで、次のレベルに必要な経験値は決まっている
最大HPを増やしたいのなら、レベルと職業と体力で決まるから戦士とかにしてレベル上げれば最大HPは高くなる
なので今HPが300あるとか言われても、それで？な話で、最大HPが幾つだからレベル上がり難いとかは”一切関係はない”
レベルを上げたいならPT人数を減らして割り当て量増やすなり、増殖狩りするなり（3DS版だとやり辛いか）
高額アイテム売って金貯めて訓練で注ぎ込むとか色々とやりようはあるが・・・
結局どうしたいんだ？司教使いたいなら使い続ければいいし、呪文覚えさせたいなら力のメダルで何度も同じ職にすればいいかと
あがっていくそう考えてた次期が私にもありました……
それでも呪文フル習得までに必要な経験値は普通の転職とメダル転職で倍くらい変わるみたいだが
上で言ってるメダルを何度も使えばいいってのは知らなかったなぁ
グレーターデーモンまずいしカオスデーモンも食いしばり持っててテンポ悪い
養殖じゃなくてもおすすめレベリング法あったら教えてください
古でタイトルの奴を倒しに行く、彼奴は弱いくせに経験値だけは高い。
でもドレイン持ちがお供にいるから、それだけ気を付けたら良いよ。
近接二刀流たくさんいればカオスでも普通にできるよ
一キャラだけ上げるなら村正増殖売却訓練
イビルキャンサーという魔物が４回攻撃の上に燕返しでなかなか攻撃が当たらないので困っています
これは何か対策ができるのでしょうか？
倍打を幻獣にしようと思いますが燕返し対策は別に何かできますか？
確かこいつは踏ん張りも持ってた気がします
盟約サマー、トウモクあたりの首切り特化忍者がいればカオスデーモンは割と狩りやすい
PSP版だとカオスデーモンの攻撃に麻痺がなかったので
タロットで吊るされた男を引いて状態回復100のキャラにヴィッフィかけて
スコレクとラスコレクとラポールフィありったけかけて首切り1％武器で殴るという手が使えたんだが
呪文抵抗低いからエンクミやアルゲイズで削るとか
毒だけ耐性ないからビネムかけて狩人で追撃するとか
新しい敵出てきたら一度図鑑見て耐性とか見とくといいよ
あとはまぁマハマハで逃げたりハト鈴使ってさっさとダンジョン抜けるのも手だな
巨神兵より次のダンジョンの方が敵弱くてドロップも良いから
演出切って首切りとかいにしえボス連打とか色々試してみるよ、ありがとう
天狗の団扇頼りに盗賊一人で地上までまた生きて戻ってきた！！
この生きてる実感がこのゲームの魅力の一端だと思う！！
やっぱりこの容赦ない戦いが魅力！！
>>697
二刀流の盗賊が意外と強くて後方からでもダメージもあり忍者防具で首切りも時々してくれます
本当は盗賊を忍者に転職させたいのですが、スキル敵に盗賊は盗賊でいるようですね
>>698
何か巨人兵8階の雑魚は物凄く強いし、首をポンポン斬られるし、HPを半減させレくるブレス連発がたまらないですね
暗黒のぷりースト連中も滅茶苦茶やってきますｗ
魔術師の威力を上げるより慈愛の御手を付けた方が良いと思いましたが
表クリア後、再び魔術師の攻撃魔法が活躍する機会があるのでしょうか？
敵HPのインフレに全然ついてけないので火力としては計算できないと思っておいた方がいい
ので、司教につけるなら火力系よりも百識か慈愛の御手が基本になりがち
やっぱり序盤はあれだけ活躍したフラムベルジュも途中から戦力外になりましたし
魔術師の火力はもう駄目なんじゃないかと薄々感じていました
スキル変更で慈愛の御手にしましたが
炎の魔印も外して、光の魔印と何か防御系のアイテムを装備した方がいいみたいですね
召喚士は本業で無いと敵と契約したり召喚するのは使えないのでしょうか？
現在後衛が盗賊、司教、狩人、ですのでサブなら司教あたりに付けたいのですが
本業専門なら他を外すのが難しくなります
全８フロアの巨人兵をクリアしていにしえの洞窟に来たけど
このファミコンオマージュのBGMとグラフィックがたまらない！！！
普通に召喚も使える司教になったように思えます
これはサブで付けた召喚士で何かまずい事はあるでしょうか？
また召喚のレベルは単なる枠でレベル1もレベル8も関係ないでしょうか？
召喚自体使ってみると凄く面白いので不都合がないからこのまま司教に付けようと思います。
召喚師と同じLvに変化させる為、首切り率や通常攻撃以外の行動が発生する率も上がる。
目に見えて変化があるのはHPで、血の盟約の%分HPが増える。
また、物理ダメージや魔術ダメージアップ系スキルのあるモンスターもベース職業分の補正を受ける事が出来る。
wikiによるとハイマスターの血の契約の効果は絶大とありましたが
では他の職で召喚を使う場合は遊び程度で大した効果は得られないですか？
ちゃんと戦力として扱いたいなら専業のが確実に強い。
ただ、警戒とか盗賊技能とか、単純な戦闘力以外のスキルを召喚枠で補う使い方なら
司教に覚えさせた枠で適当に契約でも問題ない。
呪文のLvは単に契約出来る枠と契約トライ回数が増やせるだけなんで、機能自体はどのLvも変わらんよ
あと、専業召喚士の一番の醍醐味は、魂の盟約で捕まえたモンスターを呪文や特殊耐性、状態異常付与とかそのままに冒険者化出来ることなんで、常時パーティに入れるかはともかく、一人は用意してたほうが楽しいで
敵とのレベル差が大きい「身を守る」ばかり選択して役にたたない
FF4のマウンドフレアとか宇宙人的姿がカッコ良くて絶対仲間にしたいと狙ってたけど
全体回復持っててブレスや武器破壊に複数回行動ですごく強い！
http://005.shanbara.jp/game/data/eru001_1.jpg
あと忍者とミフネさんを仲間にしたけど召喚面白すぎ！ｗ
レトロな宇宙人的デザインがカッコ良すぎる
防具破壊持ちは対アークエンジェルですごい活躍するよ
イビルキャンサー君にはずいぶんお世話になった
塔の終盤はきつすぎてひぃひぃ言いながらも奇跡的に捕まえられたスターゲイザーさんに全部蹴散らしてもらいました
白銀の弓 L 4（命中） 8〜64 4回
狩人には火炎魔道を装備させてましたけど
呪い解除のいらない分、白銀の弓に倍打を一個余分に付けた方が強いですかね？
今試してる最中ですが、いにしえの洞窟はとにかく燕返しの伯爵がうざすぎるので戦士、巨人倍打はつけたいです
それでドッペルゲンガーと戦闘になると楽しいで
今まで攻略の要だったティオメンテ使用不可で戸惑っています
ここから先はもうクリアできるかどうかわからないです
>>718
エンシェントドラゴンや神龍は塔の上の方に居るそうですね
でも耐性99持ちで自然回復も持ってて契約するのは
ドラクエ5ではぐれメタルを仲間にするより難しそうです(´;ω;`)
あの時々敵が出るマグマグ火山ですか？
ズルして良いならオーラパンチ増殖して尖塔3階の無限採掘ポイント行くのが楽
アイテム集めやレベル上げは一番の楽しみの部分なので巨人兵で錬金素材を集めようと思います
強くないですけど図鑑のコメントも面白い天狐とか仲間にしたり寄り道もできますからｗ
裁きの鐘とか併用してきたら怖いけど使ってこないし
あとちょっとで倒せるってとこまで削っても、次のターンで絶対防壁やられると
こちらは何もできないけど、相手は自動回復で元気になっちゃう。
敵が強過ぎる上に燕返しや奇襲に備えて忍者は必要なようです…
神女を一人忍者に変えようと思います
イヴァグ尖塔を進めていく際
皆さんは盗賊はそのまま使っているのでしょうか？
イヴァグ尖塔の難易度は普通ではないので対策を練って進んでいかないと無理そうですね
尖塔まで来たなら盗賊はそこまで必要ないと思う
盗みたい装備の敵が居たら必要に応じて連れていけばいい
(4)盗賊 (5)司教 (6)狩人
錬金術師（待機）
現在このようなメンバーなのですが
イヴァグ尖塔では奇襲と燕返し対策を考え忍者は必要だと思いました。
盗賊を待機させるなら、一から忍者を作成する事になりますが
神女も三人居るので(3)を巫に転職させようかと思っています。
巫に護符を沢山装備させた場合、忍者は毎回コマンドで巫を守らせる事になるのでしょうか？
それだけ神女がいるならエクストラスキルのツバメ殺し持たせるだけで大体倒せるよ
忍者は警戒持ってるけど警戒あっても普通に奇襲される（50％）し敵の耐性高すぎて首切らないしであんまり転職する理由ないかもしれない
警戒目的なら>>728が言ってる通り召喚モンスターで十分かもね
上記の通り忍者いても奇襲されるときはされるから奇襲全滅が嫌ならこまめにセーブするかレベリングしかないんじゃないかな
巫をパーティに入れるならコウゴウシンってやつから最強のお札が盗めるから盗賊はキープしたほうがいいよ
巫は後衛に配置すれば守る必要あんまりないかなぁ、お札もLレンジだし
最強のお札にはAC-1ついてるから装備させるほどAC下がるし、装飾品にアンクレットとか装備させるならそれにAC-の錬金すると結構硬いよ
ドレイン抵抗100が用意出来るならともかく
意外と眠るし耐久力ないけど
古式巫のACとか下げたところで焼け石に水だしやっぱり壁役はいた方がいいね
>召喚で、警戒持ちモンスター呼んで代用してた。
警戒持ちで終盤オススメのモンスターはいますか？
>>729
イヴァグ尖塔は対策なしで進んでいけるようなダンジョンでは無いみたいなので
神女には一人ツバメ殺しを覚えさせようと思います。
巫は後半作ってみたい職業でしたので作る事になると思いますが
コウゴウシンという敵は尖塔の後半ぐらいにでるのですか？
>>730
>スキルヴィングとかいうやべーのが1Fからいる以上こまめなセーブは必須なのよな
どこでもセーブは出来れば使いたくなかったのですが
尖塔を攻略していくにはそんな事は言っていられないのかもしれませんね…。
エルミナージュは初めてプレイしたのですが
いつ死ぬかもしれない緊張感の中、何度も死にかけながらも再び無事に太陽の下に戻ってくるのが
生きてる実感を感じる作品の楽しみな部分でもあったので。
いにしえの洞窟で何回でも戦える
ガイア(LV72)
イシュマグ地下神殿 抵抗99%
回行動、警戒、嗜虐の享楽、被虐の快楽、王者の証明
HP3168、ターン回復632、嗜虐の享楽、被虐の快楽を備えた4回行動2回攻撃
再生を持たないので麻痺や石化させれば、比較的容易に契約できるのも利点。
フロアマスターはこの前ほぼ全員狩りましたが
ガイアだけ格段に強くてボコボコにされたところですｗ
今度は状態異常で攻めてみます
契約は無理でした。
この辺りは契約耐性99とかのモンスターだと思いますが
レアアイテム集めと同じ楽しさがありますね
巫を作る前に召喚を思えてから巫にしようと思います
オーラパンチ闘士のクリーンヒットを成功させても約4％なんでLv1ウルマクル要員も用意しての長期戦で気長に挑むのが基本
二刀流で4回行動で連撃持ちツバメ返し持ち高耐性で複数状態異常持ちフィリード持ち
ぶっちゃけインカネーションやシンフォネフシーはこいつ頼りだった
>Lv1ウルマクル要員も用意しての長期戦で気長に挑むのが基本
Lv1ウルマクル要員というのはどういうものでしょうか？
では契約用に闘士を連れていく場合レベルは高くなくても大丈夫なのでしょうか？
今なく人したら司教のレベルは102でした
>>739
尖塔ではエコロンというカメも役立つみたいですね
最終的にはスキルヴィングも仲間にしたいですが
強い仲間が沢山集まるようだと司教の本業を召喚士にしないといけないかもしれませんね
レベル１だから１以下にレベルは下がらない。
敵を眠らせるなり石化とかで動きを止めたら行動順指定で
上記のキャラがウルマルク「無限の魔力」を使う→闘士で殴る→召喚氏が契約
闘士で殴る→召喚士のMPが切れてきたら→ウルマルク「無限の魔力」でMP回復をひたすら繰り返す
フェニックスは異常にならないからこの方法で私は半日はかかった
異常にならない敵は闘士と契約の間に割り込みとかもしてくるから速さダウンなり味方の素早さUPを先にしまくる
って驚いて説明書を読み返した
今までの苦労は一体
(4)闘士 (5)狩人 (6)召喚士
錬金術師（待機） 盗賊（待機） 司教（待機）
http://005.shanbara.jp/game/data/eru022.jpg
新規で作ったLv35召喚士（すべての魔法を取得）とLv34闘士を育てているうちに
メインのメンバー構成をどうすれば良いのか頭がこんがらがってきました…(´;ω;`)
当初すべての魔法を覚えた召喚士は巫にするつもりだったのですが、
このまま召喚士にしてしまった方が良い気がするのです…
（神女(3)を巫か何かに転職させる可能性は考えていますが…）
高難易度契約に必要な闘士もレベル34になりどこまで上げるべきか
グレーターデーモン、カオスデーモンを狩りながら現在漠然としています。
アドバイスがあればお願い致します。
>>742
ウルマクル要員とはそういう事だったのですね。
要するに契約確率が低いと10回や20回やそういうレベルではなくなるのですね。
ちなみに専用EXスキルが魂の盟約とマスターテリオンの2つあるみたいですが、融合(？)なんて使うのでしょうか？
三人同じ職とかつまらんしそもそも職被り嫌だし
何選んでも鍛えればクリア出来るから正解なんてないし、失敗したと思ってもいくらでもやり直せるんだから
http://005.shanbara.jp/game/data/eru030.jpg
>>745
神女の一人につばめ殺しを持たせ途端、慈愛の御手がないだけで回復がまったく役に立たなくなりましたから
巫は一人転職させたいのですよね、守り役の忍者の枠に悩むところです
>>746
>何選んでも鍛えればクリア出来るから
表クリアまでならそうなのですが
イヴァグ尖塔に関しては育成から何から対策に対策を練っていかないと
普通に突っ込んでもクリアは難しいと思うのですが…（たぶんそういう難易度のダンジョンだと思ってます。）
(4)闘士 (5)狩人 (6)召喚士
錬金術師（待機） 盗賊（待機） 司教（待機）
神女の転職予定：巫、忍者
パーティ構成を考えたところひとつ問題点が見つかりました。
後衛三人のうち、司教と狩人をメインにすると、仮に神女を巫にしても
召喚士を外さないといけなくなるという事です。（或いは狩人を外すか。）
召喚士はレベル37でHP124とHPがまったく伸びていませんが、セットで闘士まで作り
育てているので外したくない。そうなると巫は入れるスペースがないですね…。
お目当てのモンスター捕まえられるLvまで育てたら召喚士も酒場待機で都度起用でええとは思うで
50Lv辺りまで育てればケートゥス竜契約できるし、それ素材に巫作って交代すると無駄がない
召喚士のレベルが50になったのでケートゥス竜と1時間ぐらい戦っていましたが
耐性はあるわブレスやドレインもあるわ攻撃回数は多いわで
闘士で叩きながら契約してましたがまったく契約できないまま攻撃ばかり食らって
死んでわ生き返らせの繰り返しで凄いストレスを受けましたw
味方全員のスキルをタックルにして睡眠なり石化なり入れんと
AC−32でなく、AC−22となっているのはAC低下能力無効の装備が混じっているからでしょうか？
忍者はAC低下能力有効で揃えた為AC−50程度になりましたが…
神女 レベル146 HP1239 AC−22
聖女の槍（AC低下能力無効）
聖なる兜（AC低下能力無効）AC−8
誓いの胸当て（AC低下能力有効）AC−7
ローズガントレット（AC低下能力無効）AC−8
ホーリーレギンス（AC低下能力無効）−6
ダイヤモンドコロニー（AC低下能力無効）AC−2
蒼のベルト（AC低下能力無効）AC−1
この誓いの胸当てはAC低下能力有効なのですが、女神の胸当ての上位版のように見えて
呪われているのでちょっと良い装備なのか思案しているところです。
>>752
ケートゥス竜は確保はまだ無理ですが、ダンピールを無事仲間にできました。
ACの初期値(何も装備しない)が１０だからそこから-32して-22であっとるぞ。
AC低下有効は闘士や忍者が低下無効装備つけると、自前の3LvごとにAC-1の
能力が消えちゃうかどうかだけの違い。それ以外の職には関係ない
(4)女神 (5)狩人 (6)召喚士
司教（待機） 錬金術師（待機） 盗賊（待機）
苦労して尖塔の５階まで制覇しました！
が、ついに火炎魔道を超える最強の弓が出た！と思ったら
まさかのデビリッシュ装備不可…最悪だ…どうすんだこれ…(´;ω;`)
http://005.shanbara.jp/game/data/eru032.jpg
http://005.shanbara.jp/game/data/eru031.jpg
ダンピールと敵のスキルヴィングがつばぜり合いで２、３回切り合って
最後うちのダンピールが首を斬られましたｗ
>>755
サンクスです！色々謎が解けました。
ただ闘士にはデスアームを装備させているのですが火力が微妙です。
ブルーストライクも値段は高いけど弱い…
時々敵を魅了するよ
その代りAC低下能力の恩恵がデカイことで壁役としての性格が強いんで火力役として期待しない方がいい
デビ狩人は一応錬金で種族制限解除すれば装備できるけど、火炎魔道が十分優秀なんで、そこまでして装備してもあんま差が出ないのでもうそういうものとして諦めるしか……
今作だけ種族変更がデビ(？)への一方通行のみなのが辛いんだよな
親族にも倍打を付けている闘士（デスアーム×2）の攻撃が
何故かエンジェルや猪にまったく効きません（ダメージ20等）
他の神女や忍者も攻撃は効いているのですが、闘士だけ何か問題があるのでしょうか？
>>758
やはり最強の弓はもう諦めるしかないですか・・・
無理にデビリッシュに種族解除30を使っても倍打も一個しか付けれないでしょうし…
キャラ育成と共にアイテム集めは最大の楽しみなので残念です
闘士はデスアーム×2よりハートブレーカーの方が強いですか？
見た事のない武器ですが…
現在尖塔の4階で風遁を求めているのですが、一向に出てくれません…
スキルヴィングも倒すだけなら戦士倍打で一撃ですが
先制されたり、仲間にしようとすると石化首切りドレイン乱舞でとんでもない目に遭います(´；ω；`)
今後石化耐性のサラリングを前衛付けて契約チャレンジする予定ですが、仲間にするのは至難の業だと思います…
エンジェルとかは異常にACが低くてこっちの攻撃が避けられやすい。
デスアームは命中修正が低いので１ヒットとかしか出なくなってダメージ低いんやな
単純なダメージだけならデスアーム２刀のが高めだけど、命中補えて両手武器のヒット数増加恩恵のある
暗黒の爪(かハートブレーカー)当たりのが安定度は上かと
スキルヴィングはランダム雑魚で耐久低いんでまともにやると契約最難関コースだが、耐えるよりかは寝かせてお邪魔タックル連打のがマシではある
(4)女神[LV220] (5)狩人[166] (6)召喚士[169]
待機：司教[LV111] 錬金術師[LV153] 盗賊[LV139]
現在尖塔6階まで進んだのですが
君主の法院保護区が必要になってくると思い、(4)神女を君主にするか、
召喚契約時以外殆ど役になっていない(3)闘士を君主にするか迷っています。
（闘士を君主にした場合、召喚契約が必要な時はまた闘士に転職させる…）
(4)女神を君主にするのが一番スムーズなのですが、他のキャラはみんな活躍してるのに対し
闘士だけあまりにお荷物で殆ど役に立ってないのが悩みの種です…。
（現在待機の司教、錬金術師、盗賊もそれぞれ役目がある為転職させられません。）
>>761
なるほど命中率のせいでしたか！
ありがとうございます。疑問が解消しました。
調べるとハートブレーカーは尖塔12階とまだまだ後みたいですね。
ただ(3)闘士の扱い困っているので、待機させて新たに巫をレベル1から育てるのもありかと思っています。
でも法印は信頼性が低いので耐性に優れた盟約モンスターを闘か忍にして壁にした方がいいかも
これは魔法耐性でなく、神聖や暗黒の防御を上げてないと即死しやすいのでしょうか？
耐性用に首切り耐性90のピンポイントシールドを持たせてみたのですが
呪い解除と首切り耐性アップできる錬金はないみたいですね
http://005.shanbara.jp/game/data/eru033.jpg
とにかく石化や首切りなど耐性対策してても眠りや魅了などとにかくいやらしい攻撃の連続で大変でした！
神女を君主にする時にすべての魔法を覚えさせ召喚枠も7あるので
レアアイテム集めのようにお気に入りのモンスターを集めておきたいです(´・ω・`)
（呪いと耐性は魔法石でいけました）
即死呪文のことなら暗黒耐性100以上で無効化できるよ 90あれば当たりにくくなるとかそういうのはなく確率は固定
一日前に５階で二刀流で誤爆して倒して以来いくらやっても出てきません…
レア敵はランダムエンカウントを回さないと出ないなど何か条件があるのでしょうか？
>>769
ありがとうございます。暗黒耐性100にして魔法耐性40神聖40で後はACに回してやっています。
現在7階を突破した所で止まってますが、スキルヴィングの活躍が楽しみです。
http://005.shanbara.jp/game/data/eru034.jpg
２倍にしても表示が＋のままみたいです
これは２倍にできないということでしょうか？
いかにもバグっぽい動作だけど狩人の錬金魔法使用回数と同じくいつの間にか伝統になってるパターンだと思われる
>＋(1.5倍)が他の2倍〜10倍倍打よりも優先されるのはシリーズを通しての仕様
これは単なる表示的なバグではなく
２倍にしても＋(1.5)のままなのでしょうか？
二倍は無理なのかと現在射程無限に振っていますが
試しにホーリーセーバーに戦士倍打付加して王国兵士殴ってみたけどダメージ変わらずホーリーセーバーに倍打付加は意味なしおちゃん
ステラガードなど優秀装備を持ってると辞典で知ったのですが
もう取り返しがつかないでしょうか？
>>775
自分も試してみましたが1.5のままみたいですね。それでも十分強いですけど
過去のスレッドを調べてると再戦があるそうですね
11階よりかなり後なのかどうかわかりませんが安心しました
結構空いちゃうけど、その辺からいい武器も多いし、まぁ頑張って
(1)神女[LV313] (2)君主[LV294] (3)忍者[LV252]
(4)召喚士[LV264] (5)巫[130] (6)狩人[111]
待機：司教[LV111] 錬金術師[LV153] 盗賊[LV139] 闘士[LV132] 狩人[166]
以前のデビリッシュ狩人は最強の弓が装備できなかったので巫に転職させた所
またしても最強武器が装備出来ずに完全に萎えてリストラ引退させ、スーパー狩人を新たに作り直しました。
巫もすべての魔法が使える新規ですが火炎魔道と大神札で凄く強くなってきてます。
新米だった召喚士も今ではパーティの中軸となり謎の因子とあさがおの服と回復の指輪で活躍しています。
元神女三人娘は神女、君主、忍者となり安定の活躍をしています(´・ω・)…
見た目は少女ですが巫と狩人は腕力と俊敏に優れたワ―ビーストで作りました。
http://005.shanbara.jp/game/data/eru036.jpg
>>779
無事にステラ装備を取れましたが、音楽が最高に良いですね！裏ラブボス曲かな…
火炎魔道
大神札
大神札
大神札
ステラブーツ
大神札
睡眠のアンクレット
と、暗黒魔法対策と睡眠付与を付けて５回攻撃に留めていますが
ACの高い相手には攻撃が通らないのが唯一弱点です。
自分は現在レベル744で
Lv1 エターナルパピー
Lv2 シンリュウ
Lv3 空き
Lv4 スターゲイザー
Lv5 ゲイルスケゲル
Lv6 スキルヴィング
Lv7 燐光虫
という編成
ステラ vs スターゲイザー
http://005.shanbara.jp/game/data/eru037.jpg
>>784
召喚士の召喚はレベルが上がるのでスキルヴィングなど本命で揃えてますけど
他の巫や狩人の召喚枠にはロイヤルハニーやレッドキャップ、天狐など好きな敵を仲間にして
気分転換に冒険に釣れ出しています。すぐ死にますけどｗ
どんくらい時間かかるんだろ
環境さえ整えちゃえば簡単よ。
スターゲイザーは麻痺と石化耐性が30程度なので固めてから
ウルクルマで魔力を回復しながら何とか死ぬ気で契約にこぎつけました(´・ω・`)
無限の魔力と言っても９に回復するだけなので召喚士のレベル10ぐらい下がりましたけどｗ
闘士と召喚士以外は離脱して二人で延々と殴って契約、殴って契約…
それにしても
スターゲイザーやスキルヴィングが混乱すると地獄絵図になりますｗ
アークエンジェルだろうとボコボコにしてくれるよ
俺は盾キャラ入れてたから巫は大神札7〜8枚装備だったな
自分の所の巫は大神札で一枚400前後ですが
転生のケートゥス竜巫だとどの程度なんですか？
しかもたまに首も切ってくれるぞ
ないほうがいいぜ
いや、アークエンジェル倒すのに防具破壊は必須じゃない？
スターゲイザーが怖しまくってくれないと殆どダメージが与えられない
命中に配慮しろよ
それよかインカーネーション
たらればであれやこれやといい訳、最適化とか言うなら別だけど
普通に殴っても効かないぞ？
ただインカネが持ってるエナジーフラックス装備した
らもっと多数の武器でも可能になるかも
試してないが
レベルと練度高ければ一人で倒せるから防具破壊は要らないといえば要らないんだよな
まぁケートゥス巫優秀だから他選ぶ理由ないけど
召喚は使っていなかったし、盟約冒険者で用意もしていなかったから
自分の時は盗賊でちまちま装備解除させながらしばき倒してたな
武器自体の命中気にして探しても、侍には命中高い武器がないし
装飾品等で命中上がるので固めても気持ち当たるようになったかな？くらいにしかならんし・・・
データすっとんで、今2回目やり始めたから、今度は盟約冒険者辺りで用意しようかな？
魔法防御や暗黒魔法防御は100いりますか？
その分をAC低下にしようか悩んでいます
裏ボスでも必要になってくｒでしょうか？
>召喚は使っていなかったし、
召喚使ってないなんて
このゲームの楽しみの三分の一に捨ててるようなものだぞ
武器の命中が10以下だと、命中が2上がる装飾品を二つ装備してもアクエンにフルヒットは無理
一々相談しねえと攻略できないカスがゲームの楽しみを偉そうに語ってるのは草生えるわ
いや、以前にここでそう書いてる人が居たから真似してみた…(´・ω・`)
シンリュンは一度も出てきていません
エンシェントよシンリュウは同じ場所に出てくるのでしょうか？
レベル250の闘士ではレベル300の敵に滅多にクリティカルしないので無理みたいです
最低でも同レベル以上にしないと契約は難しいみたいです
敵のレベル+10以上じゃないとクリーンヒット時に契約迫っても性交率は0.1％以下
クリーンヒットの発生率って相手のレベルも関係してくるのか
レベルが劣っているせいだと思うけど…
闘争本能は80まで上がってるけどクリティカルは殆ど発生しませんでした
攻撃がヒットしたかどうかも関係ない
連撃三発目発生確率は(1/2)の3乗
その際スキルの数字がそのままクリーンヒットの発生確率になる
闘争本能100ならスライムだろうがインカーネーションだろうが一律12.5％だよ
闘争本能は3撃目が出た時に4撃目が出る隔離なんだっけ？
確率 ◯
連撃の発生率は常に50%
マジか…
ナンバリングより連撃発生しない気がするんだよな
気がするだけなんだろうとは思ってるけど
でも軒並みナンバリング強職が下方修正されてるからなぁ
後に出てくるモンスターの大半が契約成功率１％、
まして眠りや麻痺効果、魔法闘士のクリーンヒットがあって初めて挑める要素とか
プレイ時間のないゲーマーがパスしてもしょうがないだろう
ウルマクル使いまくって何度もチャレンジとかもうタダの作業化してるし
自分でキャラ作る事で感情移入しながらプレイするジャンルのゲームで
何でこんな気の遠くなる作業などせんといかんのだ？
ゲームは心で楽しむための遊びであり、楽しむための作業ではない
ストーリー作ってたバケツはともかく
システム作ってる奴はそこを全然わかってなかった
だからバケツを追い出した後でエルミは廃れ、消えたんだよ
流行るわけないだろ
世界樹がストーリー性つよくして評判わるくなったのに
そういや自分もおかしなことに、闘争本能98.5まで上がってる闘士の4撃目が通常打撃になることが割とある
体感で5回に1回くらいはそう
何か別の要素があるのか
でも実際は高ロールが出にくい
なんてことはありそう
まぁ意味は通じるだろ
本当に連撃に相手と闘士のレベル差など関係なし？
相手が高レベルのレアドラゴンでも
最初ミラージュランスの威力に圧倒されましたがウルクルマを思い出し途中から巻き返しました。
ただレベル1249もあるので盗賊をそのレベルまで上げないと盗むのは無理ではないでしょうか・・・。
http://005.shanbara.jp/game/data/eru038.jpg
最後まで分からなかったのは、魔法耐性と暗黒耐性は一応100にしておいたのですが
混乱や魅了などは魔法耐性だけ上げてれば良くて、暗黒耐性は即死魔法だけに有効なのでしょうか？
暗黒耐性は塔の終盤もういらないのでしょうか？
というか召喚状態でも強制装備させる事が出来るとはWikiにも書いてない
例えばドラスグロリアを召喚してアイテム増殖バグの要領でミラージュランスを２本渡すと強制装備される
そのまま戦うと通常攻撃に加えてミラージュランス２本で攻撃してくれる
スターゲイザーなら３本装備
もたろん召喚モンスターがいなくなるとミラージュランスもなくなっちゃうけどね
アルゲイズの即死も防ぐし暗黒ブレス吐いてくるのもいたはず
ミラージュランスとシールドはどうしてもレベル低いうちに取りたければ、EXスキルのレベルドレイン使って
インカネのレベル下げれば可能
忍者の火力が雷神と風遁では不足なので天十握剣のドロップを狙おうと思います。
>>827
>暗黒は耐性100にした方がいい
暗黒耐性100にして、魔法耐性ドリムリング80で十分ですかね？
魅了など状態異常は君主の70パーセントに任せて…
あの毎ターンのように来る恐怖を防ぐ方法はないのでしょうか？
毎ターン1、2回叫んでくるので対策をしたのですが、ステータスに恐怖耐性はないようです…
盗むのロール的にストレスなく成功するには1500以上はあった方がいいんじゃね？俺は1800ちょいで盗み始めたけどそれでもドレイン2,3発喰らったし
恐怖は状態回復100％にするしか対抗策ないね。それで大体みんな毎ターンほぼ行動できる
つまり低レベル盗みを狙ってる場合は無理
(4)召喚士[LV517] (5)巫[LV404] (6)狩人[LV317]
待機：司教[LV167] 錬金術師[LV310] 盗賊[LV243] 闘士[LV269] 狩人[LV166]
現在のパーティはこんな状況です
暫くレベル上げの修行をした方がいいみたいですね
忍者の火力不足から（雷神・風遁）天十握剣を手に入れて一旦満足したのですが
AC低下無効で残念ながら手放す事に…
今すぐミラージュランス欲しいなら力のメダルを増殖バグで増やして神女を盗賊にすれば可能
ただパーティ全員がウルマクル使えないと厳しいが
出来れば全員が全魔法習得
フォースロープ２つ装備(命中補正4)で神殺しの槍(命中補正0)による攻撃が平均2ヒットだったのに対して
エナジーフラックス2つ(命中補正20)装備に変えたら平均7〜8ヒットになった
アークエンジェルはもう少しAC低いけどエナジーフラックスあればロブディに頼らなくても倒せるね
http://005.shanbara.jp/game/data/eru038_1.jpg
>>833
レベルドレインなど使うにしてもちょっとレベル差があり過ぎるので
暫く鍛え直してから挑もうと思います。捕まえたいモンスターも沢山居ますからｗ
>>834
調べたらリンカーネーションの装備みたいですね。
それが盗めるレベルなら裏裏ボス以外相手にならないでしょうね。
相場が5000円前後で高くて買えません
力のコインで忍者になるまでロードするのすごい面倒だったけど
力のコインで忍者になるまでロードするのすごい面倒だったけど
鵺は侍とかも適正高いし、忍者はトウモクのが首切りは最強だけど。
今まで性能的には趣味枠で最終パーティに入れることがあんまりなかった盟約(結婚)モンスターが
最後まで使える選択肢になってるのは他にないゴシックの楽しい点だと思う
ネットの攻略で良いだろう、ゴシックなら。
写真付きの敵キャラ一覧の情報とか
武器や防具の情報とか一覧で見たい
元の価格が2000円以上でプレミアついて5000円くらいなら、
本当欲しければ買えばいいんじゃないかな。
ゴシック3DSのROMもＤＬ版出る前は中古で8000円以上してたぐらいだし。
マイナーゲーの攻略本なんて少し高くても現物手に入る状況なだけマシかと。
3DS版の情報載ってないのに
だが事細かに見てくとがらくたが錬金可能とか無駄知識手に入るで
ついにインカーネーションからミラージュランスを盗めました！
あとはまだ見ぬ最終裏ボスとシンリュウなど契約を残すのみです
あとはボチボチやろうと思います
BUSHIN0みたいに自動生成ダンションあったらよかったのにな
同じことをやらされるのは辛いしもう1度遊びたいと思ったらニューゲームでパーティ編成とかも1からやり直す方が楽しいし
HP半減波と回復不可持ちなので上手く行きません
弱いはずの耐性も最初以外対抗されてしまいます
何か良い仲間にする戦い方はあるのでしょうか？
２ タロットの吊られた男で耐性消失
３ 睡眠付き武器で殴る
古代大戦の巨神兵B3FとB4Fのドロップアイテムに「棘の鞭」とありますが
これは「棘の蔦」の誤りでしょうか？
(「データ/アイテム/武器」に棘の蔦の記載はあっても棘の鞭はないので)
自分で確認しようと昨日から巨神兵B3Fに計8時間以上篭もっていたのですが
鞭?自体殆ど出ず出ても炎の鞭ばかりで中々確認できません…
3年おき位にムラムラやりたくなる時期があって、その度に100時間とかやりこんでしまう
この手のゲーム自体全然流行ってないのが悲しいわ
遊楽者なんて使ってる人居るんでしょうか？
タロットは使いませんでしたが
前衛は戦士系3人並べたい病
さらに職がかぶるのは嫌という理由で遊入れてた
ただし下手すると逆位置に、普通に魔法でも使えるからな。
有効に使えそうなのは対フロアマスターとか、尖塔入りたての時期とかかね
>遊楽者は楽器を鳴らしてタロットだろう、
>上手く行けば回復はできるし状態異常や耐久性さえ削れるし。
遊楽者に転職して武器を魔法のシタールにしてみたのですが
スキルは隠れるとスロットだけで演奏するというものがありません。
これは普通に通常攻撃する事が演奏になるのでしょうか？
あと演奏に必要なペニスとおっぱいの大きさが設定されていて
この値は冒険者登録時に隠れステータスとして決まってしまいその後に値が変わる事が無い
聖なる笛も演奏出来ないならキャラの作り直しを考えた方いい
遊楽者の楽器演奏ってのは楽器を道具として使用できるってことです
最強って
魔法回数9回とか決まって無いの？
盟約冒険者にした際輝く
装備バグの出来る敵のリスト
DL版での装備バグのやり方
アームゴリオンから「打撃」を入手するとシナリオ進行がリセットされる謎のバグなど
3DS版じゃないからほとんど需要ないだろうけど
今更PSP版の周回プレイを可能にするネタが見つかるとはｗ
ネタがネタだから書き込むか悩んだけど悩み過ぎて眠れなかったので書く。
このゲームは簡単にかなりの改造ができてしまう。
件のボス契約100%なんてモンスターデータ書き換えれば簡単に実装できるし、
クラススキルもかなり好き放題書き換えられる。例えば魔法使いに錬金術
覚えさせたり、戦士に連撃つけるとかそんなのも超簡単。
やり方は攻略wikiから飛べる英語ページを読んでいけばわかるよ。
ヒントは、modも抽出ファイルだが、そのファイルを抽出したのと
同じ方法を使えばその他の設定ファイルも手に入るということ。
ただのcsvファイルだから簡単に編集できるし、反映も簡単にされる。
もし仮にリンク先の英語が読めないならゲーム本編に手を出さない方がいい。
文法は簡単だけど単語レベルはかなり高いから本編を読めないと思う。
装備品どころか職業で優遇してるからなw
この仕様は大不評だったんで3DS版で無くなったけど
確かレベル４桁だったはず
周回無くなったのが痛いな
召喚契約なんてやり込みに入るかすら怪しいし
周回出来れば色々と遊び方探しながらやり続けられるのだけど
インカーネーションって防具ひっぺがすと固くなるのな
地味に面倒臭い
調子に乗ってレベル上げ過ぎるとコイツの拘束具まで剥げるようになっちゃって逆に苦労する奴やな
お客様の中に武器破壊のみ持ちでデビリッシュ以外に転生できる盟約冒険者の方、いらっしゃいませんかー？
鯨のルームガーダーのあいつはどないや？
武器破壊＋暗黒含む4属性無効で石化と首切耐性が99%か
優秀やけどコイツもデビリッシュじゃない？
侍あたりにはかなり向いてると思うが
ただし神女にしかならん。
普通に考えりゃマジックアーマーしかねーよな。
俺はそうしてる。
麻痺と石化にも強いクジラと魔術師L5、L6を使えるマジックアーマー
これらに加えて
「どうせ魅了にビビッてかばうなら首切耐性ガバガバだけど睡眠付与30%他を持ってる鵺でいいじゃん」派と
「いっそ武器破壊あきらめて優先度の高い異常耐性が軒並み95%で睡眠付与50%他を持ってるカテジナさんがいんじゃね？」派と
「もう武器破壊も異常付与も耐性もあきらめて訓練所でジャイアント作ろう。腕力は正義！」派と
「ケートゥスと心中しろ……」派が脳内でバトルロイヤル繰り広げてるわ
デビリッシュと相性の悪い職(巫、君主)の、盟約冒険者が生かしづらいのは諦めるしかないよ。
防具破壊が気になるなら、巫鵺の装備制限を解除して無理やり運用するしかないかと。
廃錬金持ちの自分としてはフェニックス、鵺、ケートゥスくらいしか、あまり魅力に感じないかな。
盟約冒険者はミラージュランスを使えないデメリットが大きすぎて。
最強の弓も最強の護符も装備できないし
最初に作って後半まで居た事に後悔しかない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1552374947/l50
デビリッシュ以外の盟約といえばスキルヴィングって職業は戦士固定なんですかね？
この三作ならどれがオススメですか？
2：大幅なボリュームアップを遂げたOriginalからの正統進化作品、この作品からテキスト回しがだいぶ軟化した
3：EXスキルが初導入されてシステム面で転換を図るも、諸事情あって終盤の未調整具合が目立つ
ゴシックと根本的に異なるのはクリアに必要なアイテムがランダム配置されるので
ダンジョンの攻略順が固定されていないこと
あとはどの作品にも超強敵は存在するけどゴシックの尖塔のようなザコまで凶悪なクリア後ダンジョンは少ない
(2のクース・マシトラ、3の聖創圏くらいだけど尖塔ほどボリュームはない)
代わりに強くてニューゲーム的な周回要素がある
個人的におススメするのは2
ラノベ的なテキスト回しが苦手ならOriginalも良い
あれは1、2やってきて世界観にハマった人が、未完成部分を割りきって遊ぶもの
あるいはシリーズ完全に未経験なら最初にやってもいいかもしれないが
1.2は追加要素あるけど3はremix関連出てなかったよね？
あれが本当に完全版だし
でもバグありますよ
クリアマークつけたくって
それが今までのエルミナージュの路線と全くかみ合ってなかったのが最大の不幸
年齢増加とかマップ閲覧とかそこらへんは難易度として許容できるけど
誰かやらないかな
流石にそれは色々まずいよ。海外ではPSP版の日本語をSteam版の英語に
入れ替えたりしてるけど、まるごとテキストパクってるわけだからなぁ。
そういうのは表に出さない方がいい。
というかそれが許されないならMODなんて成立しないよ
それにKenshiみたいに日本語に対応させる際に日本語化MODを参考にするなんて例もあるしな
無許可で翻訳パクルのがだめなんだよ
両方揃ってないのが面倒くさいのよ。今から独自に英語を日本語訳する篤志家が
いるならMODの範疇で済むかもしれないけど、低きに流れるのが人間だしね・・・。
stalagmite（石筍）なんて単語、このゲームやって初めて知った。母国語でも使わんわ。
一度日本語でプレイ済みなら機械翻訳でもなんとかなりそう
攻略サイト探しても3ds版のマップは見つからなかった
おかげで初探索以後プレイしてない
PSPと違って3DSの方がマップ簡単になってるし
設定で地図は無限に使用可にできる
それより1〜3より開始時のロードがクソ長いのがキツい
今コルトみたいな妖精に襲われてるけど契約したら回復要因になってくれて頼もしくなった
本来的にはLover's Bowのつもりだったのだと思うのだが。
ということは英語ネイティブが英語訳したんだろうかな。
一応wikiには目を通していて今使ってるパーティは
ゾンビレディ（神女）シャドウ（盗賊）ファニーボール（盗賊、入れ替え予定）
コレド（魔術師）召喚士、ブロブ（錬金術師）
で大樹を攻略したばかりです
さておき、そんなような名前の武器って3DS版には無いよね？ひょっとして
あるのかと勘ぐったのだが。
steam版は知らないけどそのアイテムの能力的にラバーズボウで間違いないのかな
配布してるアイテムファイルの方はデフォのままだから名前以外いじらなければゲーム難度は変わらないはず
スーパーマンプライムワンミリオンさんはビーム砲の永遠神剣第八位『変異』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはアタッカーです。
コズミックアーマースーパーマンさんはコンタクトレンズの永遠神剣第七位『蒙昧』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
スーパーボーイプライムさんはブラウン管テレビの永遠神剣第九位『健全』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはサポーターです。
孫悟空スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人インフィニティーさんはドレスの永遠神剣第四位『慈愛』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはオールラウンダーです。
ベジータスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人インフィニティーさんは盾の永遠神剣第一位『傾倒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
井筒裕太スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人インフィニティー界王拳無量大数倍さんはボウガンの永遠神剣第七位『矜持』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラマンゼロさんはピアスの永遠神剣第五位『汚濁』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはサポーターです。
ハートオブザサノスさんは美少女の永遠神剣第六位『孔明』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
ハートオブザユニバースサノスさんはフリスピーの永遠神剣第七位『妄想』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはディフェンダーです。
カオスキングさんは楽器の永遠神剣第八位『傀儡』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
エンペラージョーカーさんは触手の永遠神剣第五位『傲慢』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはサポーターです。
ナル・イャガさんはネックレスの永遠神剣第四位『眷焉』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはディフェンダーです。
アンチモニターさんは麻雀牌の永遠神剣第三位『無限』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはオールラウンダーです。
オーバーモニターさんはシスコンな永遠神剣第五位『咎め』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
レギュレーターサノスさんは目に見えない永遠神剣第九位『束縛』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
TOAAさんは腕輪の永遠神剣第三位『狂気』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
プレゼンスさんは変なにおいのする永遠神剣第八位『恵み』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはディフェンダーです。
マンダラックさんはＫＹな永遠神剣第七位『泡沫』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはディフェンダーです。
ビヨンダーズさんは音の永遠神剣第五位『喧騒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
ザ・フューリーさんは果物ナイフの永遠神剣第七位『醜悪』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
Dr.マンハッタンさんは初回限定版の永遠神剣第十位『軌跡』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはディフェンダーです。
スパイダーマンさんはおなべの蓋の永遠神剣第八位『汚濁』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはディフェンダーです。
クイックシルバーさんは靴の永遠神剣第六位『有明』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
ワンダーウーマンさんはナックルの永遠神剣第三位『足枷』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
1回目の攻撃で食いしばりが発動すると
2回目の攻撃に行かないのはバグですかね？
アークエンジェル戦では役立つけお隠しボスとかは返って強くなるとか話題なかったっけ？
まあ命中はウルマで回避上げればカス当りだから強くなるといえば強くなるけどここまで来たら誤差みたいなもの
そもそも防具破壊成功するレベルになる前に普通はクリアだし
レベルと錬金によっては巫女一人でアクエン倒せるようになるので防具破壊は無くてもいい
今のウルムザキールの館の地下3階まで進んでたからいけるかなと思ってた
この段階で巫を作るなら混乱にできるヨックモンゲを粘る方が良いかな？
ヨックモンげとかホムンクルスも考慮に入れたなぁ
ひたすら無心になって倒し続けるしかないよ
そのうち出るし俺何日か粘ったことあるし
がんばります
ここでもレアアイテム扱いなのか
なかなか出なかった
魔僧錬の転職って7レベル覚える13時点でしていいんだっけ…それとも魔法全部覚えさせてからだったっけ
ありがとう、心おきなく転職してくる
みんなどの曲が好きですか？
自分はいにしえの洞窟とか戦闘曲や女神の戦闘曲が好きです。あとタイトル画面も
店毎にいろんな曲が聴ける過去作も良かったけど退廃したゴシックの雰囲気とバッチリだったし同じ曲が流れる仕様も大正解だったと思う
アニメ絵じゃない絵ってだけで割りと貴重だし
剣街の絵も悪く無かったけどエルミの方が何かねっとりしていてすこ
地上で流れるBGMを聴いた時の安心感
魔法職、たとえば僧→魔→錬と転職する場合はLv13目安
脳筋職、たとえば魔法を覚えない戦士が転職する場合は、転職先のステに達したら即転職して良い？
他のメンツがカバー出来るほど強ければいいかもしれないね
君主は晩成だからクリア後に1つ貰えるアイテム（ゲーム内で２つしか入手手段がない超貴重品な点には注意）で転職がスムーズ
忍者は盗賊からアイテム転職できるしモンスターを冒険者化する手もある
ちなみに全魔法習得は未転職維持してれば最後の最後で一応取り返しは付くので拘らなくてもいいと思う
ログ読むと召喚でモンスターを忍者にするのが良さそうやね
＞全魔法習得は未転職維持してれば最後の最後で一応取り返しは付く
これはクリア後に何かあるってこと？
本当に最後の最後に隠しアイテムみたいなのがあるのか…
できれば道中もいろいろ楽しみたいので転職頑張ってみるかな
3DS版は一応その後にもボスいるけど個人的には
アイテム盗むめるまでレベル上げ>>>>>>>>>最後の隠しボス倒す
かな
でも召喚成功確率が低すぎる…
魔術の真髄で道具魔法撃つ係を考えてるんだけど
廃錬金になったとき面白いのは高笑いとか
無難なのはお邪魔タックル
ふむふむ、高笑い(シャウト)は妨害効果面白そう
回復系の道具を使うこと考えて慈愛の御手はどうかな？
もちろん育て直しレベ上げに時間取られるけど教会地下行けるなら増援稼ぎもできるでしょ
Lv1のまま使ってもバグったりしないよね？
エルミはわからんな
作品毎に仕様が違うが使う度に特性値の増減があって(戦闘中は確認できない)体力が0になると戦闘終了後にロストだったはず
つまりLv1でウルマクル使った場合
運が良ければ魔法打つたびにステ上がって擬似レベルアップしたようになるってことかな？
一回目の転職ではキャラメイク時に次の職業必要ステを気を付ければ良いけど
二回目の転職ではステが足りなくなることあるので宿屋でのステ増減は気を付けてみるべき
意気揚々と二回目の転職しようとするとステが全く足りてなくて泣いた
盟約デビ以外で
基本種族とか存在を忘れそうになる
錬金呪文9回狩人ワービースト（胴はあさがおの服）
これ以外は趣味
強いていえば召喚師ドラゴンニュート（ブレス＆対ショウカイハ置きヒール要員）は長く使える
ロマン枠でミラージュランス奇襲忍者やバーディアン魔術師（強いかは知らない）
裏ボスからアイテム盗むのにイノセント盗賊だけレベル特出させて錬金も兼任させる（いちいち転職するのめんどくさいけど）
とかもあるけど基本的に盟約＞訓練所
エンジェル３体やブラックドラゴン出るようになると召喚役に立たない
これだけならまだマシなんだけどアークエンジェルに攻撃当たらん
召喚師外してケートゥス竜入れたい…
でも召喚断の頻度高くはないしブラックドラゴンとかは召喚断連発で行動阻害できるし意外と尖塔でも頑張れた＞召喚師
置きヒールしてた方が安定するから本体も一応活躍してるし
盗賊ホートルットをデビリッシュにすると今後のレベルアップで俊敏や幸運が下がったりする？
デスハチェットを最大限利用するにはデビリッシュもイイかなと思って
ミラージュランスの時点で趣味の領域だし、その辺は良いかな
神影いないから最後いまいちですね
魔傀儡の忍者や闘士とか使うこと考えた時もあるんだけどな
アークエンジェルは装備解除で盾や鎧など解除出来れば当たるようになるけど
ミラージュランス入手までは大抵それ頼みだったな
2回目は防具破壊持ちで殴って壊し続けて当ててたね
盟約冒険者は優秀だけど、ミラージュランス装備可能な戦神君侍辺りは訓練所というかイノセント確定かな
侍はミフネで作って破壊要員にしたけど
俊敏と幸運高い盗賊ホートルットを能力平均的なデビリッシュにするメリットは少ないと感じた
デビリッシュが有用な職業は前衛物理職かな？
警戒餅の召喚モンスターでオススメありますか？
お手軽なのはブレインスルー
すぐ死ぬけど
ちなみにPTに忍者入れるのもあり
塔到達くらいだとレベル１００くらい？
上手く養殖すれば１〜２時間でレベル追いつくはず
コメありです
ブレインスルーは使ってるけどホントすぐ死ぬ
今は隠れる事期待してサマー
フロアマスター捕まえられるか頑張ってみます
レベルは宝探ししてたら120ぐらい
ちなみにPTは侍神女盗狩召錬
神女と錬が御手+回復指輪で回復担当
忍者入れるなら召外していれるかなぁ
…もう持ってるけど
●エルミナージュゴシック お買い得セール
2020.5.6(水) 10:00 〜 5.27(水) 9:59
エルミナージュ ゴシック 3D REMIX 〜ウルム･ザキールと闇の儀式〜 1,800円→800円
魔法職にしたほうが無難？
ジャイアントと比べると腕力10の差があるからね
単純計算物理ダメージは50％ぐらい差があるし装備品も貧弱(錬金で無理矢理どうにかなるけど)
無難に魔法職か盗賊かな
あえて腕力低さと俊敏の高さに着目して
魔術経由の闘士で召喚専用にするのも面白いけど
うちは首切り全振りの微塵:雷神と風遁の2刀流で無双してるけど
クリア後は盟約と入れ替えてお留守番
マハマハは無いし、ペンデクはケートゥス巫が3回だけだし
錬金術師連れてくのもなあ、戦闘じゃ大して役に立たんし……かと言ってモンスターダブらせたくないし
新しいスレッドを立ててください。
life time: 693日 5時間 39分 13秒
運営にご協力お願いいたします。
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