エルミナージュⅡ 総合 part116

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/07/24(火) 20:26:48.76

■公式サイト
PSP版　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/
DSRemix版　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/
3DS版　http://www.j-t.co.jp/soft/3ds/el2/

■Wiki
PSP版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2/
DS Remix版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2ds/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1357473547/

エルミナージュⅡ 総合 part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523929213/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 17:36:40.81

君主の価値はスパイクヒールです

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 18:29:06.83

>>249
戦士と君主は役目が違うから
戦士はどつくのがお仕事だけど君主は状態異常から守るのがお仕事だから

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 19:42:29.64

君主なしだと、オピニオンビットＮあたりは１匹だけでも全滅しかねん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 20:15:12.59

君主無しでクリア後ダンジョンは考えたくないな
装備で体制補うのも限界あるしアイテム欄も圧迫するし
でも単純超火力脳筋戦士が大好きだから毎プレイ必ずイノセント戦士も作っちゃう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 20:55:56.27

2だと素材+2が手に入りにくいのもなー
耐性確保しんどいですね…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 21:00:56.00

脳筋…逆に考えるんだ
脳まで筋肉でできているのではなく
筋肉の各部位が独立して思考しているのだと…！
そして脳自体はただの飾りにすぎないのだと…！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 21:12:33.22

身勝手の極意だな。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 21:36:14.60

>>256
滝とかで志村と遭遇しないか？
３の召喚されて出て来るような所はないけどあっちは麻痺と石化回復するから一長一短でしょ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 21:37:52.42

マイパーティー紹介するわ

戦士アイズ
盗賊マーチン
錬金術師エド
遊楽者芽亜里
君主デーリッチ
忍者ナルト

全員どの作品のキャラか分かる人いるかな～？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/03(月) 22:10:02.98

NARUTOだけ解らん！ナルト海峡？だから頭がうずまき状態

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 01:43:56.19

錬金がエドはるみなのはわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 04:22:34.33

盗賊マーチンがバオー来訪者なのはわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 09:09:22.93

盗賊マーチンが中日ドラゴンズの選手と言うのはわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 09:18:26.45

盗賊マーヴィンがゲイであることはわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 11:03:55.30

ハガレンとNARUTOは分かる
他は知らないなあ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 11:35:24.41

マイパーティ紹介

むつき君主
春歌侍
呑子戦士
ふみつき使用人
サキ司教
フィン盗賊

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 14:16:00.64

司教がスケバンなのはわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 15:02:43.20

傭兵の司令官かもしれんぞ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 15:10:04.07

司教がゾーンプレスを考案したことは聞いた

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 17:23:48.51

>>245
ゆで理論は偉大

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 18:11:52.99

>>271
アビ理論は？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 19:21:47.06

戦士が自爆スキル持ちなのはわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 21:17:06.37

260だけど答え

戦士アイズ　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
盗賊マーチン　精霊のコンチェルト
錬金術師エド　鋼の錬金術師
遊楽者芽亜里　賭けグルイ・賭けグルイ双
君主デーリッチ　ざくざくアクターズ
忍者ナルト　NARUTO

このパーティーで大魔公をぶっころぴーした

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/04(火) 21:40:41.99

８を横にするとぉー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 07:54:58.61

267だけど答え

むつき君主 HAPPY★LESSON
春歌侍 sisterprincess
呑子戦士ゆらぎ荘の幽菜さん
ふみつき使用人 HAPPY★LESSON
サキ司教ロウキューブ
フィン盗賊神風怪盗ジャンヌ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 11:26:25.50

どれも聞いたこと無いwww

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 11:28:24.37

よく出てる名前をこれが答えだとか出されてもな・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 13:46:17.05

いつの間にやら3DSでエルミ2が遊べるようになってたのか…
このエルミ2はやはりDS版のエルミ2と全く同じもの？
（エルミ2以降の出来を見れば何となくお察しはする）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 16:47:35.39

アビシールド…武器なの？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 16:50:28.33

>>279
一言で言うと「似て非なるモノ」といったところ
まぁそれでもPSP（DL）版よりはかなり良心的な出来栄え

変更点の詳細はDS版wikiにまとめられてるよ
（ただし3DS版専用の攻略wikiは無いっぽい）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 17:16:12.14

ベセロを召喚してると首切り音が鳴り響く

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 18:51:13.25

>>281
横からだけどそんなにPSP版酷いのか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 19:00:50.61

P、、PSPは
キャラクタたくさんつくれるんだからねっ！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 19:06:58.47

追加イベントが胸熱なんだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 20:07:13.04

べ、ベセロさんなんて
ぜんっぜん興味ないんだからねっ！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 20:50:00.97

3DS版の遊びにくい点としては…
・ソフリセが長い
・闘士の仕様変更によるモンスター契約難易度の高さ
・ティオメンテ後ボタンを2回押さないと反応しない
あと何がある？これぐらいしか思いつかないけど…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 21:06:44.81

確かにソフトリセットしたら長いな
２０秒位掛かってる気がする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 21:19:44.79

闘士変更は戦略面で別物になったけど
追加イベントとかDS版入手難易度（今アマで4000円）考えると
やっぱり3DSのDL版は現状一番いいと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/05(水) 22:29:33.49

3DS版で大変だったけどなんとかラドレヒトと契約できたぜ
まだ先だと思うけど、6神の加護ってみんなどの職につけてる？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 00:17:16.12

命→君主
変→侍
暗→戦死
空→闘志
時
存→使用人

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 02:21:54.91

暗滅→狩人
空間→遊楽者
あとは↑と同じ。時は適当に召喚士

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 04:50:09.42

変幻侍はDS版じゃ強かったけど3DS版じゃどうかな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 07:57:16.17

ブタの貯金箱での最大ダメージを見てみたいので金稼ぎしようと思うんだが
DS版ならどういう方法がベストなんだろう？

（例）
・ゆめのなかでコストーを殴り続ける
・同じくゆめのなかでキャロンからキャロン装備を盗んで売る
・エルミナージュ記憶07でミストレスを狩り続ける

他にも何かあるかな？
ゴーグルアイが召喚されるパターンがあれば養殖稼ぎでもよさそうだけど

**279** · 2018/09/06(木) 11:16:23.39

>>281
サンクス
wikiも見てきたけど全く同じものじゃないのね

＞ジョイフルテーブル。
＞スターフィッシュの関連会社で、元々は飲食店。
はちょっと笑ったｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 11:28:28.74

暗→侍
変→狩
空→遊
存→使
創→神
時→錬

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 11:51:27.34

>>280
そもそも、盾は防具ではなく武器の一種。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 12:33:33.35

エルミ2スマホで出ないかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 16:49:11.73

エルミ２のBGMは１基準なんだな
３DS版は３基準だからびっくりする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 18:04:40.94

>>297
まじでー！
って、武器と防具の違いって…なんでしたっけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 18:16:42.06

身に着けるものが防具、手持ちが武具(手甲的なのはとりま置いといて)
盾は元々受ける面で殴打(シールドバッシュ)したり、小型の盾はMHみたいに盾突出来る様な形状になってる複合武具もある
RPGで見る中型、大型の盾がイメージされやすいけど取り回しがしやすいサイズで何故かホームベースみたいに先が尖ってたりするのもあるじゃん
ナイフ且つクシ状のブレードでへし折る様に作られたソードブレイカーなんてのもあるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 18:24:04.75

>>300
どの盾でもいいからアイテム図鑑で見てみ
装備箇所の「種類」の欄は「サブ」になってるから

とはいえアビ盾2種みたく「射程」が設定されている物は武器扱い
それ以外の盾は防具扱いだ
（鍛治錬金の際に、前者なら特殊発動の強化が、後者なら特殊抵抗の強化ができる点で異なる）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 18:34:37.99

なるほどーそういう区分かー
丁寧にありがとう

いや、不意に侍に盾を装備させたくなってさ
装備できる盾ないかなーと探してたんだけど
パッと見無くて諦めかけてたんだよね

そしたら上でアビ理論って書き込み見て
あ、アビの盾あるじゃんと思って

で、wiki見たら、防具（盗）のカテゴリーじゃなく武器（盗）のカテゴリーにあるじゃない
「武器なの？…アビ、がっかりだよ」と思って

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 19:49:33.64

最近のFFだとFF1戦士をモデルにしたウォリアーオブライトさんが全力で盾を振り回す戦士だな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 21:02:47.92

>>291 >>292 >>296
意見ありがとう
空間遊楽者は最速タロットが目当てなのかな？参考にしてみるよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 22:58:54.82

別人だけどタロットは切り札で普段使いは楽器運用が便利
特にマラカスで最速でタゲ固定できるのが魅力

楽器役がロードや巫じゃない理由は
ロードは役割集中させすぎると万一事故ったときが辛いし
巫は入れる以上は補助兼任じゃなく全力で殴らせたいから

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/06(木) 23:12:10.45

自分が空間遊楽つくったきっかけは
脳死契約の際の撲殺回避だったかな
確かミルコだったよーな

pspは行動順序を指定できないので

**291** · 2018/09/06(木) 23:43:41.59

因みに自分はPSP版
連撃が1回でも入れば耐性ダウンだから最初に動ける闘志がめっちゃつよい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 07:13:35.21

294を見てエルミナージュでミストレス道場してて気付いた
「あれ、アークメイドに防具破壊が一度も成功しない？」

炎巨人や霜巨人のふんどし-1は破壊できるのに、何で手帳は破壊できないんだろう？
防具破壊に耐性でもあるんだろうか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 07:40:26.39

合理主義者の手帳は防具扱いされてないんじゃない？
店じゃ武器のところにあった気がするし

**309** · 2018/09/07(金) 09:25:58.69

>>310
なるほど
ならば、一撃で殺さないようにアビ盾2種を持たせてからアークメイドを殴ってみた

結果、武器破壊も1度しか発生しないっぽい
（ミストレスには武器破壊が2回発生したので、1ターンあたりの装備破壊に回数制限は無いもよう）

もし店陳列のカテゴリで区分けされるのなら
道具区分になる加護装備の場合が気になるところだな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 11:30:42.86

それはつまり、武器防具破壊に引っ掛からない既装備品があるかもってことかい？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 11:51:47.13

破壊後、盗んでみたらどうだろ

**309** · 2018/09/07(金) 13:38:05.01

>>312-313
今度は大魔公エスペル＝デクスを相手に
武器防具破壊を目一杯してから装備品を盗んで確認してみた

結果、闇のサーベル・ヘルマスター+1・魔君の鎧は破壊可能な一方で
闇の帝王学は破壊できずじまいとなった

今度は加護装備あたりを試してみるか
なお古い記憶になるが
真ウルナの怒りの剣・悲しみのピアスは破壊可能だったと思うんだけどなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 14:39:11.60

本系が無理ってことかな？
じゃあ生徒手帳も無理っぽいか
もし紙系が破壊不能だとすると、一般の本や札も気になるなｗ

**309** · 2018/09/07(金) 17:54:42.68

他にも色々試してみた

・ゆめのなかのキャロン　　→ピアスのみ壊れなかった　（ピアスは道具区分）
・ゆめのなかのソアラ　　　→生徒手帳のみ壊れなかった　（生徒手帳は武器区分）
・記憶21のカミカゼ先生　　→全部壊れた　（退魔札は装飾品区分）
・記憶29のクェルベセロ　　→全部壊れた　（死鎌は道具区分）
・新創地のアンチワールド　→全部壊れた　（封帯は装飾品区分）

この時についでに気付いたんだが
特殊発動と違って武器/防具破壊は攻撃が通じなくても発動するのね
古式お札攻撃で　「全然効いていない　0のダメージ」　と何度も表示されつつも
次々と壊れていく装備品を見て思わず笑ったｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 18:24:07.53

甘食壊されたら、ジェラさん激怒するだろなぁ

**309** · 2018/09/07(金) 20:48:22.48

>>317
安心しろ、甘食も破壊不可能だったｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/07(金) 21:25:05.14

個人的には破壊できたほうが楽しいけれど、まぁ

ヌーディーハートorセレスティアベリー破壊
→甘食落下
→現場は凍り付き
→ジェラ「…殺らせていただきます」だな、きっとそうだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/08(土) 06:19:29.63

結婚で質問

子供が種族変更の魔法陣を使用しての種族変更を行うと、各種攻撃＆耐性の値は変更された種族の初期値になるので注意
とあるがそれ以外例えば武器破壊やHP回復は付いて残る？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/08(土) 08:18:24.70

>>320
訓練所で登録したキャラにそういうのは付いてこないじゃろ？
というわけで、NO

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/08(土) 08:26:13.18

>>320
とりあえず結婚してみなさい
良い妻は君を幸せに
悪い妻は君を哲学者にしてくれる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/08(土) 18:33:14.45

今更だけどウルナの名前の起源が分かった

このゲームを「売るな」ってことだと思う

熱いメッセージだわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/08(土) 20:00:15.02

どした、旅にでも出るのか？　元気でな
ちなみに、ウルナを逆から読むとナルウ

豆な

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 10:22:39.61

探したけど無かったからwikiの小ネタのところに職業別の最大HPについて書いてみた
なんか気になるところあったら直してくれ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 10:58:36.97

検証おつ
失礼だが意外と面白かった
忍者ぇ・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 13:00:51.65

召喚師の項が不愉快

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 13:23:50.11

エルミに限らずこの手のwikiって大げさで調子に乗った文章多いよね
>>325のことじゃないぞ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 13:36:14.63

>>327
最適な加護:そんなものはない！とかその辺りか
3DS版ではもう少し優遇してあげても良かったのにな
レイバーロード爆弾とか使えたら違ったのかね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 14:13:18.22

いくら言葉を選んだとしても事実は覆せないんだよなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 14:49:09.90

召喚士は　自分が召喚したモンスターが場にいる限り死なない　とかだったらまだ…
盟約でHPが下がるのを放置している理由が理解できませんねー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 14:57:25.86

強いて言うなら変幻かね。または余りがちな創命

無転職だったら？そんなもん・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 15:09:46.29

３では血の盟約は強いのにな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 18:55:03.46

>>325
これデータだけ載った表になってるけど最初は何か所感とか書いてたのかな？
何にせよ興味深い
忍者とか前衛じゃねーのかよ…と

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/09(日) 19:58:08.14

>>334
最初に書いた時と特に変わってないみたいだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 01:14:30.15

召喚師と同じくらいスキル数が少ないのは戦士と魔術師

でも、こいつらは戦闘力に直結した一芸に秀でているうえに装備品も充実
対して召喚師はあくまで他力本願なうえに、装備品での上げ底もキツい
おまけにオーバーフローという足枷が付いて回る
敵のヘルマスターはレベルの割にあんなにも強いのに・・・

無理に評価しようとするほど惨めに思えてくるのは自分だけか？
というか、他のマジックユーザー系モンスターとは異なり
召喚師系のザコ敵がアークサマナーしかいないという時点でご察しなのだろうか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 01:57:36.46

まぁ、イノセントじゃない運用でよろって事なんでしょ。
他系統の呪文覚えとくだけでもかなり違いが出るし、そもそも召喚士がイノセントでいるメリットが皆無だからね。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 06:29:20.96

召喚は巫と足して2で割らないくらいでちょうどいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 09:04:54.34

3DS版召喚師にはレイバー爆弾がある
1ターンで2回自爆出来るし強いよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 10:30:02.91

まぁ、召喚士はポケモンマスターみたいなものだと思えば...

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 11:57:36.88

召喚士にだけできること
好みのモンスター７つ並べてほっこりすること
…oh

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 12:41:28.13

それ召喚士からの転職組でも出来ますよね……

>>339
２にもあるんだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 13:12:44.42

>>338
それなんてオンミョウジ？
なおカミカゼ先生は実は召喚を持っていないので、色々な疑惑が・・・

>>342
できたの？
レイバーロードを連れまわしてた時があるけど
ただ殴るだけで一度も自爆したことはなかったんだがなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 14:05:52.89

状態異常解除しないと駄目よ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 15:29:01.58

召喚士評価低いのね
単純に楽しいからいつも連れまわしてるけどオーバーフローなんてなかなか起きなくないかい
wikiなんて最終スペックだけで語るもんじゃないと思うんだけどなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 16:16:45.31

>>344
それ、DS版でもできる？
以前の書き込みで「稀にする事がある」とは聞いてたけど
一度も見た事がない・・・

>>345
一瞬でも光り輝ける時期があれば、あそこまでの酷評にはならないと思う
「出せる召喚モンスターは1体まで」仕様が無ければ、あるいは・・・？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 16:24:21.05

モグラ爆弾もなかなかモグー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 16:26:32.72

単純に召喚魔法使えるのは召喚士だけで良かったのにな
例外でアイテム使用や深雪で他職でも少しだけ使えるようになる感じで

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 16:28:25.78

せめて…召喚士には、召喚と同時に
自分にブラッフィか、召喚モンスターにヴィッフィがかかるようになりませんかねぇ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 16:30:13.86

同経験値で比較して完成するまでは侍より召喚モンスターのつばめ盾のほうが断然硬くない？
ディーナとかビットNの盟約盾とか超強いと思ってたけど愛着ありすぎて公平に判断できなくなってるのかしら
反省しなきゃだわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2018/09/10(月) 16:44:28.45

ビットN召喚できるころなんてゲームも終盤も終盤でしょ
あとはレベル上げと一部ボスが残ってるだけ～、みたいな
そこからも長いのはわかるけど、もうちっと序盤で活躍できないとね