【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part106【新・新2・Ⅴ・X】

2018/08/08(水) 20:01:27.45

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新1・新2・V】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part○○【セカダン2・X】(part105)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533280979/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/10(金) 11:59:18.05

伏線すらない唐突な双子設定
イベントすらなく会話で語られる悪役の死
こんなクソみたいなストーリーを長々とやる必要あるんですかね

2018/08/10(金) 12:15:46.78

>>229
BGMが小さくなる他にもあるの？
あれはボイスありで遊んでる人には手抜きがバレないのがたち悪いと思ったが

2018/08/10(金) 12:18:35.34

カースメーカープレイアブルにいねーのにカースメーカーって単語をPL側が出してて笑う

2018/08/10(金) 12:20:41.81

>>237
葬式じゃなくてXのwikiのバグ報告で出てる
他キャラのボイスに上書きとかあるらしい

2018/08/10(金) 12:25:26.46

各作品の職でパーティが組めるのは楽しいかな
サブクラスが遅すぎるのがむかつくけど

2018/08/10(金) 12:28:39.25

>>238
ウィラフはダンサーだしエンリーカはパイレーツだし
使いたかったなあ

2018/08/10(金) 12:32:43.35

>>239
ありがとう見てきた

2018/08/10(金) 12:36:53.28

>>241
そういう所無神経さが現れてるよな

2018/08/10(金) 12:46:34.25

バイキングの末裔とか言われてたが、世界樹の世界観にバイキングが存在しているのかとかなんの説明もなかったな
まさかと思うがバイキングを海賊という意味の単語だと思って書いてないよな

2018/08/10(金) 12:51:43.33

それを言うとルーンマスターとハイランダーもおかしいって話になるからな

2018/08/10(金) 12:56:18.45

ハイランダーやらは職業説明でどういう奴らか多少なりとも触れてたじゃん

2018/08/10(金) 14:12:19.37

アルケミストとバリスタ出せや

2018/08/10(金) 14:17:51.05

星術と銃弓で我慢してねってか

2018/08/10(金) 16:43:05.90

後半まで進めてきて思ったのはいくらなんでも無条件に情報与えてきたブロなんとかを怪しま無さすぎだろ
マギニアに乗ってきた奴把握してないんか

2018/08/10(金) 16:49:57.47

町から孤立したい王宮に頼られたく無い

2018/08/10(金) 20:09:12.32

5層まできたけどサブクラスおっそ
なんでタイミングこんなに遅く設定したんだろ

2018/08/10(金) 20:09:57.41

8層だよなたしか
いま5層時点で30レベル近いんだが…

2018/08/10(金) 20:15:53.12

考え無しにボリューム増やした弊害だわな
テコ入れやPTの足りないところ見えてきた頃、+5のSPも見据えての3,4の取得時期だったろうに

2018/08/10(金) 20:16:14.97

もう世界樹ブランド自体クソゲの代名詞みたいになってる
新作が出る度に4をやり直してる

2018/08/10(金) 20:18:49.37

プレイ日記見る限りだけどみんな8層時点でレベル50くらいになってるからかなり遅い
何故こんな遅くしたのか

2018/08/10(金) 20:22:11.10

サブクラス自体本当は導入したくなかったんじゃね

2018/08/10(金) 20:28:46.20

いっそのこと二つ名転職グリモアサブクラスくらい詰め込めば

2018/08/10(金) 20:32:20.76

>>257
スキルツリーとの兼ね合いがなあ
まあグリモア一つで破綻してるんだけど

2018/08/10(金) 20:49:43.80

ツリーグリモアにして未実装となったクラスも再現できたらまだな

2018/08/10(金) 20:58:08.21

職業選択時にスキルツリー見るとポイント振られてることがあるのは何なん？
振り方の一例でも示してるの？

2018/08/10(金) 21:17:32.84

純粋の敵のHPが多すぎてめんどくさくなってきた
普通の攻撃とTP使うやつとで全然違うから結局TP使ってぶっぱするだけだし

2018/08/10(金) 21:24:21.71

特典がしょぼいというか伝統のサントラやめてまでケチり過ぎと思って中古でいいかってなった
まだ買う気あった頃はバランス良くパラシカセスメディゾディでやろうとしてたんだけど糞パっぽいよな

2018/08/10(金) 21:45:57.50

ヒロプリリパガンであと1人はご自由に選べちまうんだ！てのが正義らしい

2018/08/10(金) 21:48:06.87

>>262
敵がとにかくHP多いからやられる前にやれ的な感じにしかならない
大切なのは安定よりも火力
パラとメディを一緒に入れてる俺が言うことじゃないけどどっちか片方にした方がいいってかんじ
なんつーか調整がどうにも微妙としか思えない

2018/08/10(金) 21:50:05.93

友達が4買ったんでギルカ交換するために久々に開いたんだが
新以降に追加されたいらない要素がないことに自分でもびっくりするくらい安心した

葬式で言うのもなんだが新や5も楽しめた部分はあったんだよ
買ってないけどクロスも多分そう
でも不快な要素を極力避けるために下調べして、避けられないものは我慢して...なんて遊び方してたのは今考えるとバカらしい

2018/08/10(金) 21:56:14.41

新以降って楽しむために無駄な工夫とか我慢が生じるんだよね
信者からすりゃ嫌なら我慢するな、縛るな、やめろ、らしいけど

2018/08/10(金) 21:56:19.45

>>263
自由枠にシノビいれたら俺のパーティになる

2018/08/10(金) 21:58:22.75

>>266
アトラス「なぜかわ」

2018/08/10(金) 22:00:51.78

クロスは5より大分売上落ちたけどまたアンケやったりすんのかな
やるならありがたくない声沢山乗っけて送り返してやるけど

2018/08/10(金) 22:10:01.06

島々は断層で隔絶された状態
　　　　　　　　↓
一つ一つの島を把握しやすくする便宜上名前を付けた
　　　　　　　　↓
マギニアが着陸した島を分かりやすく「はじまり島」と呼ぶ
　　　　　　　　↓
はじまり島に隣り合う緑あふれる島を「幽寂の孤島」と名付けた

この一瞬の間にネーミングセンス豹変しすぎでしょ
分かりやすい名前でも凝った名前でもいいけどどっちかに統一しろよ

2018/08/10(金) 22:20:28.36

> 「幽寂の孤島」
これ何て読むつもりなんだ？普通に音読みで「ゆうじゃくのことう」？
というか緑あふれるのに幽かで寂しい孤島ってなんぞ

2018/08/10(金) 22:27:21.03

幽寂ゆうじゃく［名・形動］奥深くひっそりと静かなこと。また、そのさま。

だってさ

2018/08/10(金) 22:32:21.37

隣あってんのに孤島でいいのか？

2018/08/10(金) 22:38:56.35

確かにマップで見ると根っこで繋がってさえいるように見えるし孤島感はないな
むしろ群島って感じ

2018/08/10(金) 22:45:37.44

はじまり島笑った

2018/08/10(金) 22:49:04.33

>> 272
サンクス
今までいろんな本を読んできたけどこの熟語は初めて見るわ、寂寞なら見た記憶あるが
しかし熟語としての意味がわかっても島の名前としてはやっぱり意味不明
大体こういう単語は特定のもの（庭とか）に固有の形容だったりするケースが多いんだが…
幽寂の孤島だとなんか素早い鈍間みたいななおかしさを感じる

2018/08/10(金) 23:22:12.57

>>270
笑った
５歳児から中二病みたいな豹変ぶり（しかも別に孤島じゃないｗ）

2018/08/10(金) 23:41:30.17

さすがにこれはいちゃもんでは

2018/08/10(金) 23:41:40.42

「はじまりの島」なら王道なんだけどな
はじまり島てｗ中島島みたいな響きだ

2018/08/10(金) 23:47:36.28

「の」がないだけなのにここまで間抜け感がするんだな

2018/08/10(金) 23:49:50.75

最近すぐ「これは流石にいちゃもんでは」ってレスする奴現れるよな

2018/08/10(金) 23:55:51.30

はじまり島って冗談でしょ？今時子供でもつけないよそんな名前

2018/08/10(金) 23:57:12.40

読めない造語の変な地名は新納のセンスだからな
2以降はそれをずっと真似し続けてるだけ

2018/08/11(土) 00:00:30.19

はじまり島そのものは別にいいだろ
問題は「はじまり島→幽寂の孤島」っていう統一感の無さ

2018/08/11(土) 00:01:15.11

俺は麻生かほ里さんとなるけみちこさんのコンビを再び聞かせてくれた小森さんには感謝しかない
これだけで金子より万倍神

2018/08/11(土) 00:01:43.04

はじまり島も幽寂の孤島も単体ならまあ…って感じだけど
続けて出されたらはぁ？ってなるのはすごくわかる

2018/08/11(土) 00:01:43.65

ただ4までの難読はフレーバーの意味が強い素材名や迷宮名に留めていたのが、
新以降地の文にまで出してきてる印象がある

2018/08/11(土) 00:01:56.93

まあどうでもいいっちゃどうでもいい所だけど無駄に世界観を設定してるわりに変なとこいい加減なのが目立ってるというか

2018/08/11(土) 00:06:13.84

地名の統一感の無さなんてPC絵の統一感の無さに比べりゃ些細な問題よ（白目）

2018/08/11(土) 00:11:56.89

テンプレパってもう決まってるんだ...
初代も公式からおススメパーティはあったけど、今まででユーザーの中でそんなのあったっけ？

2018/08/11(土) 00:20:00.41

>>288
頭FJだからな　やりたい事の結果だけにしか興味がなくて過程工程に興味が無い
システム UI 世界観バグフィクス全部に現れてるから笑えない

2018/08/11(土) 00:20:55.87

「君はテンプレとされるパーティーを選んでも良いし、
　自分の好みを優先してパーティーを選んでも良い。

　ただし、好みを優先した場合はボスを倒すために必要な時間は5倍以上を覚悟しておいた方が良い
　それを踏まえた上でパーティーを決定するんだな」
こんな感じか？

2018/08/11(土) 00:27:43.60

初代はその頃のJRPGにパラみたいな純タンクはあまり見なくて魅力が伝わりづらかっただろうし
万能系の固定主人公枠もないから唯一の純ヒーラーのメディ抜くと本気で厳しいバランスになるけど
自分で1からパーティー構成するのが初めてならうっかりヒーラーを抜いてしまうようなプレイヤーも出る可能性が普通にあった
それの手ほどきの意味で公式オススメがあったのはわかる

Xのテンプレパはコレとコレとコレとコレがとにかく強いからまずこの四ついれて残り一つは好きにしろって感じ
プレイヤーにケチつけるつもりはないがスレでもそれに従う人は結構多くてモンハンのテンプレ防具みたいな感じになってて
好きなキャラで組んだパーティの方はそれこそモンハンの｢見た目防具｣みたいな趣味の領域になりかけてる
遊び方が変わったんだな

2018/08/11(土) 00:28:27.90

>>39
第９迷宮だったかで、兵士が仲間に剣と盾を隠されて迷宮の中に一人おいてけぼりにされているイベントがあったよ
平気で人を殺せるくらい凶悪な仲間？にやられたのか、それとも迷宮自体別にたいした所じゃないのかは分からんけど、
やられた兵士の声のテンションとかは普通に爽やかだったから、別に大した迷宮じゃないんだろうね

2018/08/11(土) 00:41:50.30

そもそも4の使い回しなんだから衛兵が熊や親鹿にころころされるイベントがあるだろ

2018/08/11(土) 01:13:36.11

>>294
あれ思わずログ確認したわ
頭おかしいんじゃねーのと

2018/08/11(土) 01:18:54.18

宿屋の女が迷宮で装備なしかつ一人でパン焼いてる描写のすぐ後で装備ありのガチ冒険者女の遺品が見つかる世界樹5

2018/08/11(土) 02:25:44.01

序盤だけ使い回しっつったやつ出てこいよって話よ
めちゃくちゃ使い回してんじゃねえかマップ

2018/08/11(土) 02:42:01.98

>>297
宿屋の看板娘であるうさぎたんはクマ語でFOEとも意思疎通を試みる勇気と頭脳があるから
その辺の雑魚冒険者風情とは格が違うんだよいい加減にしろ
ワン！ワンワン！！

2018/08/11(土) 02:44:47.05

19職だからバランス取るのは難しいだろうけど、なぜ過去職のストロングポイントを消すような調整してヒーローみたいなぶっ壊れを生み出したのか
これがわからない

2018/08/11(土) 02:54:09.89

宿屋：ガイジ（無害）
酒場：DVサイコパス（不愉快）

ネイピアはまあ３からの付き合いだからいいとして、キャラづけが幼稚で掘り下げも何もないｗ小森さんはぽけーっとしてる幼女が好みなんでしょうね

2018/08/11(土) 03:38:32.09

>>299
Vのあれ茶番すぎて殺したくなった事故死ルート作っとけや

2018/08/11(土) 04:54:40.54

小迷宮も全て使い回しだから
一本道の遠回りコピペダンジョンにNPCの糞イベントが大量に挟んであるだけ

2018/08/11(土) 05:12:35.21

まだ最後までやってないけど戦闘関連は序盤難しいと面倒くさいを履き違えたような感じだったからかなり心配だったけど、
中盤は割と緩和されている感じは受ける
職のバランスに関してはヒーローという名前と性能が気に食わないのとガンナーが便利過ぎる以外は、比較出来るほど試してないからノーコメント
シナリオやテキストに関しては頑張ってる感じは受けなくもないけど、結局意味不明なポエマーとかがいないだけで５と同等かそれ以下
本読んでる時に他人が勝手に音読してイメージ崩してくるような鬱陶しさを感じる
それに加えて遊び気分みたいな雰囲気が勝手に出まくってるし性格悪い印象を受けるNPCがいるしで、とにかく空気を壊しにくるから邪魔かつイラつく
珍しい珍しいってお前、珍しいの意味分かって言ってんのか？それとも何か一言コメントつけないと死ぬ病気にでもかかってんのか？

2018/08/11(土) 05:55:56.05

どの迷宮にもNPCが勝手についてきてイライラする
何かするたび小森の大好きなキンキンボイスでペチャクチャ喋ってうるせー
冒険者達は何かにつけて迷宮で遊ぶわ兵士は武具隠して遊んでるわ
街に戻ってもキモボイスついたネイピアやサイコパスジジイややる気ないヨダレ女が待ち構えてて癒されねーし
NPCなんか空気でいいんだよ馬鹿

2018/08/11(土) 07:19:08.93

小森の暴走でオワコン化した糞ゲー
要らん物だけどんどん追加していってゴミ溜めの中で真の仲間たちのくだらない道中を見せつけられるだけ

2018/08/11(土) 07:30:25.55

ここまで使い回してフルプライスはないわｗ

2018/08/11(土) 08:00:12.49

X酒場の主人が会話の中で「僕も疲れてるんだ、TP切れってやつだよ」みたいなことほざいてて
システム的な解説ならともかくNPCの発言にそういう用語を使ったメタネタ入れてくるのマジ興醒めする

2018/08/11(土) 08:14:53.79

クエストが到達階で採集してこいと到達階で簡単に終わるようなクエスト2つだけってパターン多すぎてつまらない
こんなところでまでゆとりゲー化が進んでいる

2018/08/11(土) 08:29:27.01

クエストもアホエピと並んでワンパだな

2018/08/11(土) 08:47:43.90

アドベンチャーエピソードは遊んでばっかなのもあるけど、
結末の変わる選択肢が少なすぎて
経験値のために正解を押し付けられてる感じなのも
つまらない要因だと思う

第8迷宮で鳥を見て癒されて回復までしたのに、
その鳥が襲われたら自然の摂理とか言い出して
助ける選択肢すら出なくてびっくりした

ここで君達が介入するのは自然の摂理に反することかもしれない、
それでも助けたいと願うなら武器を手に戦いたまえ
みたいな感じで選択肢だせよと

2018/08/11(土) 09:22:44.74

酒場の店主が不快って致命的だわ
クエスト報告しに行く楽しみが全くない

2018/08/11(土) 09:35:39.75

芳忠はどのキャラでも芳忠になっちゃうから正直すきじゃないわ

2018/08/11(土) 09:37:45.82

リンクとかドライブとか夜賊とか火力上振れ型が上振れてようやく他に追いつく構造がつまらん
ブシドーの火力は明らかな調整ミス

2018/08/11(土) 09:38:45.22

一人旅いけるらしい

2018/08/11(土) 09:42:35.96

>>285
金子氏主導でWAのスマホゲーでるよ

2018/08/11(土) 09:47:27.86

アクションゲーじゃないし、動画見てるだけでつまらんゲームだと直感的に分かるね
やるもんがなさすぎて5を発売日に買うという失態を犯したが、Xは回避余裕だったな

2018/08/11(土) 09:47:54.54

全体的にスキルの威力高杉晋作
レベル1からどれもこれも通常攻撃の2倍～みたいな感じでそれに合わせて敵のHPもクソ高くてTP不足で通常攻撃する機会多いとか完全に調整おかしい

2018/08/11(土) 10:02:19.60

まあ予想はしていたけど被害は少ないから通常攻撃のみで倒すかこいつは
野放しにすると厄介な攻撃してくるからスキル使って突破するか
編成はどうするかという思考しながらダンジョンを踏み進めるって楽しみを
全て無下にしちゃってるよな

2018/08/11(土) 10:42:02.31

>>301
宿屋は5の糞兎よりはマシなキャラっぽいが絵が無理
特にあの口が気持ち悪い
で酒場のオッサンはパッと見の印象は悪くないのに中身がひどいっていうね
よく使う施設にこういうキャラを置いとくって本気で嫌がらせを疑うわ

2018/08/11(土) 10:50:25.75

最初に助けなきゃいけないピンク髪もキモい口元で嫌だ

2018/08/11(土) 10:58:29.35

>>311
4でウサギ助けたら後々お礼にアイテム貰えるイベントあったよな…何故同じようにできなかったのか
あ、そうか4は関わってないから知らないのか

2018/08/11(土) 11:02:30.72

最初にクワシルの絵が出た時は久々に爆乳女マスターじゃないやつが来て新鮮で良いと思ったんだがなぁ
ほーちゅーも悪くないのに中身が悪すぎる

2018/08/11(土) 11:13:04.04

>>314
調整ミスって弱すぎるってこと？

2018/08/11(土) 11:17:04.69

途中で投げ出すとロクな大人にならないよ～ｗｗｗ

2018/08/11(土) 11:34:25.74

>>322
5でもサル助けてお礼貰うイベントあったんです

2018/08/11(土) 11:39:35.46

新2くらいから迷宮のピクニック化が加速してるよな

2018/08/11(土) 11:40:34.68

>>321
再登場するから安心してくれ

2018/08/11(土) 11:51:56.19

>>324
ソードマンはリンクの手間は据え置きで最大火力出してもヒーローの分身お手軽ソロコンボに及ばない
インペリアルはガンナーの完全下位互換

2018/08/11(土) 11:57:19.33

お祭りなのにリンクや3色ドライブや一騎なんかの人気職を人気職足らしめてたスキルを
弱体しまくってるのはほんと異様

2018/08/11(土) 12:11:41.97

>>330
だってヒーローtueee!!ができないからな
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうのために他キャラsagesageは素人作家がよくする悪手
……あっ小森さん一応プロでしたっけ？
ゲームバランスどうしたんです？
そもそもヒーローってどなたでしょう？オリ主？

2018/08/11(土) 12:20:30.79

同人ですら嫌われる手法を何回も繰り返す職業ゲームクリエイターがいるってマジ？

2018/08/11(土) 12:24:30.28

固い雑魚にショックスパーク撃ったら周囲の連中にまで超威力のダメージ出るのは頭おかしいと思う

2018/08/11(土) 12:26:10.03

TRPGでも自分のキャラageプレイヤーのキャラsageするマナーの悪いGMが
いるそうですね

2018/08/11(土) 12:38:36.00

>>334
そういうのが居たからTRPGは下火になったのだろうか？

2018/08/11(土) 12:43:44.22

NPCといいヒーローといい見せびらかしたいだけでユーザーに受け入れられやすくしようという気が全然感じられないんだよなあ