【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part106【新・新2・Ⅴ・X】

2018/08/08(水) 20:01:27.45

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新1・新2・V】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part○○【セカダン2・X】(part105)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533280979/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/11(土) 18:11:08.88

>>379
できるだけ片寄らないように言うなら

完全にまっさらで見て単体の使い勝手は正直悪くない。

が、4のペリを念頭に使うと幻滅する
なにより単発火力だけなら他職（特にガンナー）の方が強い

要するに単体の強弱というより、運用の別物になった

2018/08/11(土) 18:12:21.61

>>381
葬式の方が勢い上って時点でもうお察しだよね
本スレ民も現実見ような

工作員と信者だから見えないかすまんな

2018/08/11(土) 18:17:47.04

>>363
え？Xを叩かないということは評価してるの？
セカダンを除けばスレタイのやつは等しくクソでしょ？

2018/08/11(土) 18:18:03.58

>>379
動画では裏ボス戦で採用されてたけど、隣にいるヒーロー様が分身込みでドライブの2倍近いダメージ出してたよ
これで防御だの回復スキルもあるんでしょ？流石ヒーロー様！

2018/08/11(土) 18:21:45.17

>>383
いやあっちがスレたった直後だったんでこっちが上にきてただけだぞ
タイミングが悪かったわすまんな、じゃあの

2018/08/11(土) 18:22:46.74

Xを葬式入りさせたくない奴は信者？それとも工作員？
他3つに匹敵する、葬式にふさわしいゴミだよ

さすがにセカダンは別格だが

2018/08/11(土) 18:26:45.61

NPCとAE全部カットできれば葬式入りは免れたかも

2018/08/11(土) 18:28:51.15

なんで過去作集合のお祭りゲーなのに公式サイトのキャラグラ集合絵の中央にユーザーがまっっったく知らない新職を堂々と持ってきてんだ
挙げ句過去職は弱体化とか意味わからん

2018/08/11(土) 18:31:56.36

ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg

2018/08/11(土) 18:34:14.81

それな
マジ意味が分からない
全然集大成じゃねぇよ

>>366
本スレはダブスタクソ野郎どもだからな
業者だったらそうなるだろう

>>374
どの世界線でも不可能な事案だ

2018/08/11(土) 18:38:48.98

どうせぼくのかんがえたさいきょうのしょくぎょうを見せびらかしたかっただけだろ
面の皮の厚さは一級品よな

2018/08/11(土) 18:39:11.74

もうこっちが真の本スレだと思ってる
あっちは業者と信者が暴れてるだけの隔離所

2018/08/11(土) 19:07:17.00

>>377
わかるー

2018/08/11(土) 19:12:56.35

>>377
すげーわかる
ありがたくない声は拾ってくれないどころか嫌がらせにしか思えないレベル
ネイピアも嫌いになるし
エンリーカ異様についてくる期間なげーんだけどお気に入りなの？下品ですげー嫌いだし声のうるささがハンパない

2018/08/11(土) 19:20:45.42

小森が自ら乳増量を指示したキャラだぞ
今作メディアで確実に小森の指示って判明してる部分悉くクソだなｗ

2018/08/11(土) 19:22:24.51

何故隠そうとしないのか

2018/08/11(土) 19:25:41.93

小森の好みだからこれでいいと思ってるんだろ
マジで頭小森でこの出来を功績と思ってるのさ

2018/08/11(土) 19:29:11.82

今回のNPCって居なくてもシナリオ困らないのに、本編で強制同行でしつこく登場してくる
まるで回避不能な通常FOEがメイン通路を塞いでいるような感じだ

2018/08/11(土) 19:29:52.23

小森にとって大事なのは自分の妄想を現実にする事だからだよ
プレイヤーを楽しませるとかゲームを面白くするとか奴にはどうでもいいのさ

2018/08/11(土) 19:34:09.38

そして小森に同調する奴しか残らないと

2018/08/11(土) 19:34:56.70

小森「新職は主人公らしい職に」
開発「ヒーローは防御よりだったんだけどもっと攻撃方面でもとある人かｒ」　小森「俺俺」

ヒーロー問題ない！　って意見も今は出てるけど新作出る頃には9割9分は否の意見になるよ
1～4までのサントラかけてもいい

2018/08/11(土) 19:39:18.96

ヒーロー入れるときにパラディンの存在頭に無かったんか？マヌケ

2018/08/11(土) 19:39:55.60

>>382
ありがとう。
んー、いろんな書き込み見てると、職業間格差は確かに存在するけど、単体で(平行運用して事細かく比較せずに)使えばそこまで気にならない、って感じかなー。

2018/08/11(土) 19:41:49.33

>>401
目指せ満足度100%

2018/08/11(土) 19:47:20.22

パラノイアになりそう

2018/08/11(土) 19:58:05.03

ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg

2018/08/11(土) 20:02:13.77

正直、ヒーローは使いたくないが居ると盾役と攻撃役を同時にこなせるから便利…
というか本当に他職は劣化させて新職のヒーローだけ強くし過ぎて使ってると自己嫌悪に陥るわ

2018/08/11(土) 20:18:09.66

ヒロイックではほぼ必須だろうな。やらないけど

2018/08/11(土) 20:42:56.48

正直俺みたいにやってから文句言って欲しいわ
お前らずっと浅い所で延々と世界樹貶してるけど本当のムカつきポイントそこじゃないみたいなのばっかりだわ

2018/08/11(土) 20:50:35.31

やらずともわかる地雷にわざわざ突っ込んでく趣味ないんで……
故人の噂は耳に届く

2018/08/11(土) 20:52:31.30

ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg

2018/08/11(土) 20:58:20.54

地雷踏んだ時は「やってから文句言えよ」じゃなく「不満点説明するから止めとけ」ってなるタイプなんで・・・

面白かったら勧めるけどクソだとおもったら勧めないわ　犠牲者増やしてどうする

2018/08/11(土) 21:02:36.23

「やってから文句言え」は敵に塩を送る行為だからな

2018/08/11(土) 21:04:52.57

まだ買わせること諦めてなくて草
買ってもいいけど中古出回ってからにするんで…

2018/08/11(土) 21:11:54.03

別にこんな場末で文句言うのに買う買わないは必要ないだろ
そういうのはアマゾンとかで言えば良い
わ

2018/08/11(土) 21:14:12.04

そうだね…小売のこと考えると中古だなぁ
ただ報告読む限りあのUIとアドエピとNPC小劇場に耐えられそうにない

2018/08/11(土) 21:15:35.47

>>410
具体的な批判が聞きたいんだけどホントに買ったの？
ID ﾜｯﾁｮｲ追っても短文煽りしかしてないじゃん
いや買わなくていいんだけどさ

2018/08/11(土) 21:19:22.09

じゃあバツだかペケだかは買わないから文句言わないけど
新はうっかり買っちゃったらからこれからも文句言い続けるね

2018/08/11(土) 21:26:22.80

旧2の施薬院助手ですらなんかうざいなと思ってしまった自分には
NPC強制同行多数とか大量の地雷が埋まってるようにしか見えない

2018/08/11(土) 21:31:16.71

>>418
先週からやってるしなもう売り払ったわ
先週の方がもっと罵倒出来てたわ

2018/08/11(土) 21:36:25.85

5層時点でヒーローはいまんとこ強すぎる　
でも後半から他の職が強くなるとか聞いたけど違うの？

2018/08/11(土) 21:37:05.09

ttps://i.imgur.com/YSHQYwF.jpg

2018/08/11(土) 21:47:05.03

アドベンチャーエピソードとかいうの本当にいらない
なんであんな小学生の夏休み日記みたいのを頻繁に読まされるんだよ
作ったキャラクターが勝手に動かされるのも不快だし、まさか前作から続投とは思わなかったわ

2018/08/11(土) 21:48:24.60

>>423
ひぇー
コイツら全然分かってないドラクエみたいに世界が救いたいわけじゃ無いから

2018/08/11(土) 21:52:31.47

不快だから続投したんだぞ

2018/08/11(土) 21:56:37.94

幼女の遠足イベント連発でマジ萎える

2018/08/11(土) 22:06:28.47

サブクラスが早めに来ればヒーローもプリンセスもいれなくて済みそうなんだが

2018/08/11(土) 22:07:54.15

>>422
ヒント：ファフニール様と無双ブシ比較

他には自前スキル無視して俱利伽羅竜持たせて武器スキルのドラゴンビートをサブガンで
ダブルアクションしてスタンハメ狙いに行った方が雑に強くね、みたいなもやっとするネタもある

2018/08/11(土) 22:19:45.23

幸いなことにヒロイックでもヒロ必須の調整ではないな
むしろヒロ使うとヌルゲーになる感じだから優遇され過ぎるのもある意味不遇って感じ

2018/08/11(土) 22:24:22.79

>>428
レベル40過ぎです

2018/08/11(土) 22:37:10.94

ヒーロー様()の分身の邪魔になるからか、戦闘に参加しない同行者()が多すぎる
明らかに非戦闘員のピンク髪とシリカはともかく、ウィラフとかあてりんは普通に戦えるんだから6枠目に来いよ　もっとカリスを見習えよ

2018/08/11(土) 22:44:33.78

>>430
俺はパラメディレンファゾディでヒロイッククリアしたしヒーロー使うのヘタクソか小森だけだろ

2018/08/11(土) 22:51:21.91

宿屋のBGM流しっぱなしにしてると、必ず小さくなるときがある。なんだこれ

2018/08/11(土) 22:54:47.90

ボイスオフにしてるならNPCの放置セリフが入るタイミングだと思う

2018/08/11(土) 22:56:25.98

>>434
新の時から施設で放置してるとNPCが勝手に喋りだすからそれじゃね？
んでボイスオフで例のBGMが小さくなる仕様が発動した

2018/08/11(土) 23:13:33.78

言うほどヒーローは強くなく後半になると純粋な専門職達から水を開けられる
弱体化だと騒がれたその他大勢職も全体的に倍率が見直され改変されたものの
ベテランスキル開放するあたりで一気に強くなるし最終的には元作越えもする
使い回しと騒がれたマップも最初の子鹿と熊ダンジョン以外は気にならない
すさんだ心で坊主憎けりゃで叩かれるほどクソな作品ではない
だがテキストだけはどうしてもクソ
それとベテラン開放前あたりは味方弱くて敵が異常に固くてストレスフルな時期があり
使い回しの不快がすごいマップも序盤に出るのでそこで心が折れる人は多いだろう

2018/08/11(土) 23:15:51.67

PCキャラが勝手に喋るのは本当に止めて欲しい

2018/08/11(土) 23:16:10.19

やっぱヒーローは後半から弱くなるのか

2018/08/11(土) 23:16:52.16

まるでPSO2だな

2018/08/11(土) 23:18:17.82

>>437
序盤が楽しいからそんなの関係ないわ

2018/08/12(日) 00:07:01.32

買ってから文句言えさんはとりあえず>>1読んでね

2018/08/12(日) 00:08:32.27

初週売上知ったけど7万だって？
ざっまぁぁあ！！！！！！！ぎゃははははっ！！！！！！！
こんなゲームに7万人も愚かな愚者の人が存在することに憤りを覚えずにはいられないけども爆死してて小森がスカッとマジで思い知っかた！ぁぁ！？
いやぁVからようやく眼が覚める信者どもが二万人ほど減っててザマァって感じです昔は硬派な絵柄で素敵だったのに今はクソオタクどもに媚びへつらうような絵柄になたのが残念無念またらいしゅぅうううう！！
世界樹に来週どころか明日すらこねぇんじゃね？なにが胎動だよ馬鹿馬鹿しい始動は胎動じゃなくて始動が正解なんでスゥウ！いきなり誤字をさらけ出しててマジで笑ったわ仮にも小森はシナリオライターだろ
すぅぅぅぅぅぅぅ(呼吸)…………(真顔)
世界樹の迷宮を葬式にお供えいたします

2018/08/12(日) 00:12:59.47

うん、落ち着いていこうｗ

2018/08/12(日) 00:15:14.04

>>437
話を聞く限りバランス関係は本格調整前のβ版みたいな感じなのかな
そこを土台にして不評な意見が多い敵のHPを減らして
その分攻守をやや上げて入手経験値をいくらか増やしてやれば大分印象が変わりそう

2018/08/12(日) 00:15:38.84

>>435>>436
ああ、ボイスオフだわ。新２からのアレか。直す気ないんだｗ

2018/08/12(日) 00:46:43.93

小森「直さなくていいよボイス消す馬鹿は居ねえだろうからなｗ

2018/08/12(日) 01:03:25.64

限定版だかなんだかもあるようなフルプライスの製品版なのにβ版レベルの出来ってどういうことなんだ……？

2018/08/12(日) 01:04:38.95

本スレ見たらみんな楽しそう
あっちの方が人生楽しそうだわ
なんでこんなのでイライラするようになったんだろ

2018/08/12(日) 01:06:13.86

敵のHP半分経験値2倍アホエピ削除位はしないといやーキツいっす
あとアルケミダクハンハブったのは許さない絶対にだ

2018/08/12(日) 01:10:00.12

>>449
ぶっちゃけ他人が幸せそうにしてるのって反吐がでるしな

2018/08/12(日) 01:19:04.48

>>449
マジレスすると自分が満たされてないからだろ
つーか理由が何であれ本当に忙しかったりするときは他人なんぞ気にならんし気にしてる余裕もない
まあほとんどの人は諸々分かったうえで葬式してるとは思うけどね

2018/08/12(日) 01:38:37.95

>>452
マジレスは俺に効くやめてくれ

2018/08/12(日) 01:47:31.73

ダクハンカスメ両方居ないのは無いわーと思ったなあ
個人的に縛りといったらこいつらだ

2018/08/12(日) 01:58:20.05

なんかすごい細かいんだけどXのⅡ枠の職のひとつとしてハイランダーがきてるのがめちゃくちゃ解せない
いやお前Ⅱじゃなくて新２からのクラスじゃんなんで古参面してⅡ枠で実装されてんだよ
別にハイランダーが悪いわけじゃないんだが

2018/08/12(日) 01:59:13.36

>>454
分かるー
初めてやった旧2が面白かった理由の１つがダクハンの状態異常がバカスカ敵に入ったから

2018/08/12(日) 01:59:52.53

>>449
好き放題やって元々あったものとその未来を別物ないし台無しにして
更に原点回帰とか集大成とかで元々こういうものでしたよみたいなアピールが糞
これがノーラなり新しいシリーズでやってたんならここまで言われて無いだろうよ

2018/08/12(日) 02:03:02.39

順調にそのままの路線で行ってたら初週10万とか見れたんだろうなあ

2018/08/12(日) 02:05:18.51

>>455
公式の中ではもうⅠ＝1でⅡ＝2なんだろうよ
魔改造版で出てるドクとかも見るに

2018/08/12(日) 02:20:33.88

>>457
なるほどな内心俺も今の路線にイライラしてるってことだな

2018/08/12(日) 02:45:59.31

ヒーロー様優遇でセスタスが捨てられてるの笑え…ない
中盤までに１ターンキル条件ドロップのボス２体いるんだけど、片方は先制取れるからガンナー×５、もう片方はパラ完全防御ガンナー×４で取れたわｗアホかｗ

2018/08/12(日) 05:05:16.57

楽しそうってどうせ業者ばっかりだろう

>>458
それな
小森という蟲に食われなきゃな

2018/08/12(日) 05:11:12.38

小森がセスタスを捨てた、というより
今作はヒーロー様を強く、自分が関わってないのに大人気なⅣの職を弱く
それ以外のことは特に何も考えていない気がする

2018/08/12(日) 05:48:01.92

ガン優遇はペリへの当て付けか。あり得るな

2018/08/12(日) 06:52:48.40

世界樹は使い回しでも一定層の信者に売れるからだめだね

2018/08/12(日) 07:03:41.54

別に4の職業は冷遇されてないって
本当に弱いのはゾディとセスであって4の職はどれも強くも弱くもない程度

2018/08/12(日) 08:00:16.54

目玉のリンクが弱いソド、ノービスでの運用まるで考えられてないミス、5を髣髴とさせるツリー一本化が見えるペリ
ま、同問題の該当職は他にもいるな（より性質が悪い）

2018/08/12(日) 08:02:04.54

>>417
ボイスオフでテキスト飛ばしてやってるがそれでも正直キツいから中古でもおすすめはしない
迷宮は楽しませる仕掛けが一切ない遠回りさせられるだけのコピペダンジョン
道中の雑魚はHP多い硬いバ火力EXP少ない
FOEはそこら中に配置して探索の邪魔をしてくるだけ
シナリオ無視しても迷宮探索と戦闘面すら浅いからやる価値ないよ

2018/08/12(日) 08:22:04.90

メインダンジョンがNPC劇場かつアホエピてんこ盛りなのがまたうぜえ
サブダンジョンの方が快適(ピンク幼女の出てくるやつは除く)

2018/08/12(日) 08:22:53.53

ダンサー欲しかったしフォートレスも良いし職バランスはやっぱ４なんだよなあ

2018/08/12(日) 08:28:28.30

ところで三竜のブレスを生身で耐えたことに対する不満はここで語ってもいいだろうか
三色ガードかけ忘れてhageたかなと思ったら普通に耐えてはぁ！？ってなったかな
三竜より六層のF.O.Eの方が強いってどんなバランスだよ全く…
弱い弱いと言われてる4の三竜より弱いぞ今作は、ミストとか対応する属性の物理属性のアクセサリー付けなくても余裕で耐えるし

2018/08/12(日) 08:28:31.14

職業バランスは初代でほぼ完成されてたし、それを踏襲した4も当然完成度が高い
一方原点回帰を謳った5は

2018/08/12(日) 08:30:59.26

終盤の不満は貴重
ここに流れてきた人は序盤で嫌気がさしてやめてるのも多そうだし

2018/08/12(日) 08:31:16.21

間違えた14層のF.O.Eね
ごめん、三竜が弱かったのがあまりにも悲しくてね

2018/08/12(日) 08:36:23.10

>>473
終盤の不満ねぇ…
・さっきも言ったけど三竜の超が付くほどの弱体化
・14層F.O.Eが到達時点ではかなわないようなバランス、勝てないこともないが三竜が赤子同然の強さ
・HPが普通に過去の裏ボスクラス
・これは賛否が分かれそうな話だが、動画を見た感じ裏ボスに普通に混乱や睡眠が当たり前に効いてそれ前提で戦わないと勝てないバランス(全回復されるから)
↑俺はバステや縛りではなく相手のパターンに合わせた対策をして勝つような裏ボス(初代セルとか99+にして挑む夜幼子みたいなやつ)が好きだから

2018/08/12(日) 08:37:00.15

上の方でヒロは後半専門職に負けるとか言ってる人いたけど大嘘だぞ
攻撃面では最後の最後まで普通にヒロ最強だ　残像が強すぎんだよ
それでいて攻撃職とは思えない防御・HP維持性能も最後まで健在

最高が100としたら防御面が85なのは某発言の通りだが攻撃面はぶっちぎりで100だ

2018/08/12(日) 08:39:21.74

まだあった
・クラスによっては高倍率が当たり前のスキルばかりのキャラクターとカスダメしか与えられないキャラクターの格差
・自分の中でバステや縛りは一回は決まるが、二回目からはなかなか決まらないって今までのバランスが好きなのにバステも縛りも解魔なんか使わなくても簡単に決まるバランス

2018/08/12(日) 08:40:55.48

>>476
ヒーローはレジメントレイブを活かしたパーティにしたら100じゃ済まないんだよなぁ
弱点突くより味方に高火力のスキルをぶっ放させた後にレジメントレイブ使った方がダメージが出るから

2018/08/12(日) 08:45:04.65

とりあえず三色ガードを不要にして終盤はパラディンを歴代最弱にした小森の罪は重い
え？ガードをしたり庇わないのかって？
14層F.O.Eも99でも一発は耐えてくれるから庇護の号令撒けばいいし

2018/08/12(日) 08:47:22.53

>>475
裏ボスについてはエアプになってるから動画見て感想はやめとけ
回復はカウンターかビット残して倒すと回復
混乱戦法に持ち込まなくても既にパターンは解析済みなので3色ガードいるが割と自由に勝てる

2018/08/12(日) 08:49:07.28

>>478
まあ最高100とした場合だから…その場合は二番手以下の数値が下がっていくってことで一つ
ヒロ以外を軸にしようとしてどんなパーティ組んでも結局はレジメントの引き立て役になるのはほんとそう
他キャラが攻撃以外の全てを捨てて出した大ダメージをヒロは手軽にパクって上書きしながら全体回復してまた残像出して……何もかもおかしい