【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part106【新・新2・Ⅴ・X】

2018/08/08(水) 20:01:27.45

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新1・新2・V】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part○○【セカダン2・X】(part105)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533280979/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/14(火) 19:59:47.61

剣街もだった
チームラあたりDRPGけっこうあるぞ

2018/08/14(火) 20:01:46.93

なるほどその辺漁ってみるかな
エルミはよくやってたなあ

2018/08/14(火) 20:04:23.48

チームラならデモゲ1かクロスブラッドがおすすめ

2018/08/14(火) 20:05:47.90

>>810
チームラはクロブラまで福笑い式で自由度高いぞ
剣街はPC版ならスタイルロードありだ

2018/08/14(火) 20:08:16.72

BUSINは？

2018/08/14(火) 20:14:25.18

>>817
無印オススメだがPS2が動くかによる

2018/08/14(火) 20:48:36.02

チームラは学園系がランダムダンジョンで投げたな
耐えられなかった

2018/08/14(火) 20:56:32.23

フリゲーになるがソーンストラーナもいいぜ
自分で顔グラ用意して差し替え可能、戦闘や成長システムは世界樹を彷彿とさせる作り
肝心のダンジョンは部屋がランダムに並ぶだけだから探索の楽しみは薄いけどな

2018/08/14(火) 21:01:32.52

フリゲならゆるドラの迷宮っていうのもあったよ
戦闘画面とかステータス画面とかまんま世界樹だったし、完成度結構高そうだった
やったことないから保証は出来ないけどね

2018/08/14(火) 21:17:20.67

ゆるドラの迷宮はダンジョンが4層分しかないのと流石に手書きはできない点以外ほとんど再現できていると言っていい
あと露骨に新シリーズや5をリスペクトしている成分もあるけどその辺りを耐えられるのであればやる価値はある
しかも少し前のアプデで2作目はフェイスロードもできるようになった

2018/08/14(火) 21:21:24.27

チームラのジェネレーションXTHのコードブレイカーはめちゃくちゃはまったわ
これとエルミナージュ3(UMD版)は手放せない

世界樹は3が一番たのしかったが

2018/08/14(火) 21:25:17.29

ただチームラも謎の少女がマシに思えるくらいの女NPCがオペアビ以降毎回出てくるからそこは注意出てこんなあと安心したデモゲ2に至っては元凶というオチ付き

2018/08/14(火) 21:57:35.34

ちまちまマップを埋めるのが好きであろうこのスレ住民には
クロスブラッドはおすすめかもな、ボス戦は後半大味だが・・・

2018/08/14(火) 21:59:56.38

一応おすすめＤＲＰＧの話をしてるんだから
いくら発売から時間がたってると入ってもそれのネタバレはよしとこうぜ

2018/08/14(火) 22:17:13.38

クロブラは思ったよりWIZしててビックリした。エルミとは別のWIZ進化って感じ。ストーリーはどうでもよかった

2018/08/14(火) 22:17:19.56

剣街はキャラクターの最終形が1種類しかないのが冷めた
このキャラはこれが得意だけどこれが苦手ってできるのがキャラメイクだろうに

2018/08/14(火) 22:30:31.86

星魚WIZの狂戦士と全能者は酷かったな、
あれに比べればヒーローすら可愛く見える

2018/08/14(火) 22:33:32.89

葬式スレでオススメ教え合えるお祭り作品ってイイネ（作品自体が良いとは言っていない）
世界樹のとはテイストだいぶ違うがDRPGとしてルフラン面白いよ

あと物語は主人公たちが勝手に動くけど戦闘はキャラメイクした汎用でだいたいやれるWAXFとか個人的に好き
というか新シリーズも主人公達以外のギルメンキャラメイクできただけで評価違ったと思う
シナリオのクソさとグリモアのうざさはどうにもならんけど

2018/08/14(火) 22:38:52.65

エルミは2～3のストーリーというか世界設定や細かい設定めちゃくちゃバカらしくて面白かった
ただのロングソードの説明でスペースギリギリまで使うのなんてこのゲームくらいだろ
世界観作ってた人が辞めてから別ゲーになっちまったが

世界樹もそうなったら形だけの別ゲーになるんだろうか

2018/08/14(火) 22:39:36.83

やってないからやろ

2018/08/14(火) 22:46:13.72

>>831
生みの親が止めたあとの2と3、おそらくノーラに小森が行ってた故の別チーム製の4と興味深い前例はあるな
客観的に見た最高評価が別チーム製の4、
＞世界樹もそうなったら形だけの別ゲー
そうならなくても別ゲーになった小森樹を見ると色々悲しくなる

2018/08/14(火) 22:47:57.81

メタルマックスは2rと4がサブジョブあってかなり自由なキャラメイクが出来るな
オカマも作れるし戦車も弄れるぜ
かなり大味だけど戦闘も面白いしギリギリの展開になる事も多い

ただ4はユニークキャラが本当にユニーク、汎用キャラは普通だけど
問題点はその事とDLC絡みの事だけで名作なんだけどね
謎の少女も出てくるけどこっちはかなりいい出来だわ

2018/08/14(火) 22:49:21.61

エルミ3のブルーレインテキストはひどかった
今の世界樹はそういうのが至る所にあるから怖い

2018/08/14(火) 23:06:24.31

キャラが勝手に喋る行動するのとボイスバグせめて直せ
簡単すぎる要求なんだが

2018/08/14(火) 23:56:54.30

足し算で忙しいので無理です

2018/08/15(水) 00:27:36.41

>>835
なんかちょっとウケたら「これが人気なんだ」と悪乗りしてその要素山盛りする開発多いよな

2018/08/15(水) 00:47:11.06

店で消費アイテム売る時に並び順が狂うの誰も指摘してないけど気にならんのか
装備品スキルの効果が戦闘中しか見れないのとかも

2018/08/15(水) 01:03:13.96

キャラクターがいて喋るのは別にいいけど（なくても勿論いい）
絵に合うキャラクターの声を選んだりまでは面倒くさいのでしたくない
5人パーティに入れるキャラクターのオーディション程度でいいわ
ツールじゃないんだしそこまで考えたくない

この魅力的なキャラクター達の中から5人を選んでみろみたいなのが理想

2018/08/15(水) 01:33:52.97

>>838
スイカに塩で塩を塗りたくってる感じだよな
少し考えたら食える訳ないのは分かるだろうに

2018/08/15(水) 01:40:09.91

>>839
装備アイテムについてるスキルの効果はstart押せば戦闘時以外でも見られるよ
表示が画面左上に小さくあるから分かりづらいけど

2018/08/15(水) 02:17:39.46

今回のゾディってルンマスから始原と火力と攻撃のバリエーション奪った感じだよな
弱点ついた圧縮星術よりチャージショットのが余裕でダメ出るのが悲しい

2018/08/15(水) 06:16:37.27

>>840
割とクリティカルにRuinaに嵌るんじゃなかろうか
それぞれ特徴のある仲間から二人を選んで迷宮にアタック（仲間は毎回変更可能）
育成に自由度があるのは主人公のみだが、
スキルではなく職レベルを上げていく形式で自由度は高い
そして押しつけがましい小森ブックではないゲームブック風のRPGで遊べる
何よりツクール製のフリゲなんで気軽に遊べる

ゲーム内容思い出してて思ったが、
4枠目にNPCが入る場合も普通に選択で拒否れたな
最高峰のフリゲと比較するのは酷かもしれんけど
フリゲで出来てることができないコンシューマーゲー@フルプライス…
地に足の着いた設定とかも含めて小森は作者の枯草さんに弟子入りしてきた方が良いよ
（された方は良い迷惑だろうけど）

2018/08/15(水) 08:23:35.32

まだ序盤だけど
赤熊と死闘を繰り広げかなりの傷を負ったハゲとメガネが
その負傷した状態でもう一度赤熊に襲われたのに死んでないって
緊張感全然ないな

2018/08/15(水) 08:32:36.95

>>845
戦闘不能、全滅からガチ死亡までは間があるんだろ(適当)
プレーヤーが助けられることはないだけで

2018/08/15(水) 08:40:19.56

>>845
緊張感は過去最低なくらいないと思っていいぞ
迷宮内ではとにかく遊ぶイベントてんこもり、PCにボイス付けりゃ空気無視してみんなワイワイ明るくピクニック気分、
ボイス消してもとにかく新しい階層入って戦闘する度にNPCが「珍しいな珍しいな」と連呼して賑やかしてくれる
初挑戦のダンジョンだって既に深層まで衛兵が送り込まれていて一緒に休憩してくれるし、親切にも至る所に休憩回復イベントがある
ラスダンすら衛兵やNPCが既に先回りしたみたいにダンジョン内にいてボス倒すのを進めてくれるのは、凄い接待されてる気分だったよ
みんな踏破してるけど、ボスは残してるので美味しいところもってっちゃって下さいみたいな
多分俺らいなくても普通に世界救えたんじゃねこのNPC達

2018/08/15(水) 09:05:16.62

そこでヒーロー……か

2018/08/15(水) 09:08:56.14

茶番なヒーローだな
マッチポンプだわ

2018/08/15(水) 09:39:42.24

NPCは一応色々警戒して行動してるぞ、迷宮で仲間の武器防具隠したりする糞野郎とかも居るけど。

一番警戒心無いのが冒険者のAE、何かあれば喰う、飲む、休む、遊ぶでワンパかつピクニック気分。
ジジイやおっさんで固めた硬派な設定のパーティが、幼稚園児みたいに遊ぶ姿を何度も見せられるんだぜ？
これが一番の緊張感台無し＆脳内設定台無しの要因だよ。

しかも経験値入るからやらないと損するだけだという……敵の経験値もAEとクエストありきの調整臭いしな。

2018/08/15(水) 10:30:10.60

エンリーカとかいう下品な奇乳女、
あんなロリ爆乳少女(笑)なのに絶対幸運(だっけ？)とかいうチートスキルで数多の危機を潜り抜けてきただけでなく
本人も10の言語を操る実力者である(？)とかいうチート設定で
さらに終盤の迷宮3つくらいずっと「同行してあげるわ」とか言って無理やりついてくるんだけど
これメアリースーなんじゃ？コモリーカ？

2018/08/15(水) 10:35:56.53

コモリンダー
コモリッキィ
コモニール
コモリンナ
コモリリ
アルコモリン
コモリーカ←New !

2018/08/15(水) 10:37:13.78

疑問形ｗ

2018/08/15(水) 10:44:37.66

五段活用じゃ追いつかねえw

2018/08/15(水) 10:46:21.33

特別な力を持ったキャラや謎の少女、電波女が好きな小森さんらしい

2018/08/15(水) 10:48:45.96

しかもその特別な力に何ら説明が無い、ご都合主義が服着ないで歩いてるようなキャラ。

2018/08/15(水) 10:49:10.70

小森様自ら乳増量を指示したキャラだぞ

2018/08/15(水) 10:57:48.49

もちろん屈強な体躯の髭面バイキング達からのageageつきです！
アーテリンデもバイキング達よりずっと強くてageまくられてたよ

2018/08/15(水) 11:04:06.33

>>844
ググってみたら雰囲気が良さそうだったんで落としてみた
かなり面白そうだけどDSか3DSでやりたい気があああ・・・

2018/08/15(水) 11:37:18.06

まるでピクニックだな

2018/08/15(水) 11:58:49.40

GEも当初の暗い雰囲気がピクニック風に塗りつぶされた作品だよな

2018/08/15(水) 13:04:53.15

あっちは開発会社変えることでカラーの原点回帰図ってるから
まあ期待したい
アラガミもモンハン化してて意味わからんと思ってたら
新しいアラガミのデザインラインは「アラガミ」って感じだし

というわけでこっちもスタッフ一新で正しい意味で原点回帰してくれませんかね

2018/08/15(水) 15:35:38.01

夜の圏族のグラ見たけど、シカとダダ被りやな

2018/08/15(水) 15:58:05.31

3の資料集みてたら件俗と似たようなボツ案イラストあるな

2018/08/15(水) 16:31:34.90

新からボスの高火力技に弱体縛り異常やらおまけ付いてきすぎ

2018/08/15(水) 16:39:46.77

あれだけうざいコモリーカもバカッターでは大好評みたいだし今回もこういうありがたい声しか拾わないんだろうね

2018/08/15(水) 16:47:22.06

小森さんが頑張って自分でありがたい声作ってるのかな

2018/08/15(水) 16:59:36.30

>>867
自作自演の可能性は高いな

2018/08/15(水) 17:15:17.24

キャラメイクが売りの一つの作品なのに
アホエピでくどいキャラ付けしたり上から目線のむかつく少女キャラが旅にへばりついてくるとか正気じゃ出来ないでしょ
アテりんもこんなキャラだっけ

2018/08/15(水) 17:21:41.59

>>869
そもそも出張しそうなキャラじゃないだろう
俺はあんまり好きじゃないけど

2018/08/15(水) 17:40:04.68

ぶっちゃけ世界樹自体の今後が相当怪しいので
今回も3DS最後の小遣い稼ぎってポジションの作品だし

2018/08/15(水) 17:44:18.42

今夜は売り上げ発表あるのかな
盆と正月って休むんだっけ？

2018/08/15(水) 17:44:58.67

ヴァンパイアは3の没キャラだったの？
男グラは好きだけど女グラは吸血鬼ってより邪気眼って感じで中二臭くてちょっと
銀髪にして中二病ボイスあてて蘭子やれってか

2018/08/15(水) 17:46:32.56

まあこういうのが受けるんだろ
素で絶賛する層は少なからず現れると思う

2018/08/15(水) 17:54:25.57

こういうのが好きなやつもいるってのはわかるけど

「こういうのが受けるんだろ」って思考が小森すぎて

2018/08/15(水) 17:58:50.06

もうそういう段階なんだよ世界樹は
後発のととモノを笑っていた頃が懐かしい

2018/08/15(水) 18:14:53.65

>>865
5以降は新2しかやっとらんけど殺られる前に殺れなバランスだから問題ないと思ってるんでしょ俺個人は猛攻耐え凌ぎながらバフデバフ盛ってぶっぱするのが好きだから味方のお手軽高火力も相まって糞だなあと思うけど

2018/08/15(水) 18:19:55.21

新しくなったとか進化とかではなく原点回帰とか集大成とか
過去作を持ち出す宣伝文句が使われる辺り少なくとも広報はウケると思ってない様子だが

2018/08/15(水) 19:04:26.91

ぶっちゃけ俺も旧作の職が使えるからとⅣ以来ひっさびさに帰ってきたクチだしな。
新世界樹はコンセプト見た瞬間に切ったし、Xが新3だったなら俺はここに居なかっただろう。
今回売り上げが伸びたのは間違いなく過去の遺産を引っ張り出したからだよ。

んで、それを受けて次にアトラスがどう動くかが問題。
この売り上げで新3とか発表しやがったら、もう見込み無しだろうが……。

2018/08/15(水) 19:05:29.30

実際世界樹はもうダメだと思う
少なくともⅣ以前にあったようなキャッチーでシビアな雰囲気とかプレイヤー間の交流は存在しない

2018/08/15(水) 19:13:08.77

>>879
伸びてる？
明らかに5以下だと思うしファミ通のだと新2以下ぽいけど

2018/08/15(水) 19:15:26.63

普通の絵にしろR-18絵にしろ素人のファンアートが新以降ガッツリ減ったなって感じはする
セカダン1で少し戻って新2でまた減って、5でまた賑わったと思ったら発売したらすぐに減った
あくまで体感だから実際はどうか知らないけど

2018/08/15(水) 19:18:58.22

10周年記念より伸びてる

2018/08/15(水) 19:29:22.66

>>870
ネイピア商会の店主もなんでお前が店移転してきてんのって感じ
支店作って人を派遣するタイプだっただろ

2018/08/15(水) 19:31:29.05

新３開発の流用の痕跡がすごいから

2018/08/15(水) 19:55:52.51

そりゃまあ新3は新シリーズの御一行がクロスする予定だったわけで
新シリーズで御一行に感化されたNPCもぞくぞく登場の予定だっただろう
実はマギニアに図書館の息がかかってるといわれても全然驚かないし
図書館がアルコモリンの系譜だったと明かされても驚かない

IVのクラスをあんなに改悪するなら大人しく新3で妄想吐き出して爆死してほしかったわ…

2018/08/15(水) 20:10:08.89

Ⅳのクラスはペリ以外は普通に使える方だと思うぞ。
高火力紙耐久から中火力中耐久にされたショーグンとか、
圧縮業火を没収され低火力紙耐久になったゾディアックとか、
あそこら辺に比べたら全然。

2018/08/15(水) 20:25:47.93

>>859
RuinaはTRPG好きの作者がTRPG用に作った世界だからな
世界樹好きならオススメ
しかもその後に大元になったTRPGソース公開してて今も遊ばれてるっていう

2018/08/15(水) 20:45:25.48

小森さんもＴＲＰＧ好きらしいけど、ホントに実卓経験あるんだろうか・・・

2018/08/15(水) 20:51:04.20

勝手にPCを喋らせる時点でまともなTRPGプレイヤーじゃないのは分かる。

2018/08/15(水) 20:57:51.89

某困ったちゃんスレの報告の中に小森が入っていたりして

2018/08/15(水) 20:58:28.61

小森「親睦を深めるためにみんなでTRPGをしよう(強制)」

2018/08/15(水) 21:03:44.75

>>891
普通に入ってそう
絶対要らん事すんな！の意味が分かってないよな

2018/08/15(水) 21:04:25.30

ストーリークリアしたからスレ解禁に来たけど
新クラスヒーロー、クリア後小迷宮に幻惑の森、使い回し霊堂とか
なにこれPSO2スタッフ異動でもしたんか

2018/08/15(水) 21:10:24.37

小森「世界樹の迷宮はなんでもありなので（笑）」

言いそう

2018/08/15(水) 21:12:15.75

新路線は売上をもって明確に否定されたというかシリーズ殺しかねなかったのに
全然反省してない

2018/08/15(水) 21:19:32.99

発売前はダンサーなんでいないんだと思ってたが、今はダンサーいなくて良かったと思える
絶対変なツリーにされたあげくセスタスみたく似たロールの職に食われてたろうな

2018/08/15(水) 21:28:11.73

プリンセス以外のバフ職を丁寧にパージしているの本当に笑えるわ
ヒーローといいあからさまな贔屓って恥ずかしくならないのだろうか

2018/08/15(水) 21:57:49.56

>>897
いてもプリの引き立て役にしかなってないだろうな
ダンサーいたら強すぎだろ、とか言われてたけど唯一の専業バフ職のプリがぶっ壊れ調整、
足りて無いから、と開発が公言してたセスタスは壊も封じも機能してないとか色々酷い

2018/08/15(水) 22:02:26.53

9914おめでとう

2018/08/15(水) 22:28:31.66

封じ専門家はガンナー、壊属性は盾殴りが沢山あるので別にって感じ
まあそもそも職業チョイスが到底納得できるものでは無いんだが

2018/08/15(水) 22:38:09.73

セスタスってスキルツリー公開されたときはぶっ壊れだって叩かれてなかったか？セスタス使ってねぇけどスキルがぶっ壊れならぶっ壊れ性能になるんやないんか

2018/08/15(水) 22:40:55.77

まぁセスタスはまだ発動率や威力がどうなるかなんてわからなかったからな
新しい玩具が用意されたしケチつけられたから小森にポイ捨てされたんやな
ブシショーと同じ運命だった

2018/08/15(水) 22:45:25.01

遅くて柔らかくて前衛
しかも今回は武器の攻撃力の比重がすごくデカイから、そこが劣るセスタスは火力もない

2018/08/15(水) 22:58:24.12

武器の比重デカイのに5式の武器鍛冶なのか…
レベルデザイン何も知らなさそう

2018/08/15(水) 23:03:49.68

ブレイクで頑張ってケルヌン条件ドロップを序盤で取れれば、ハリケーンパンチでしばらく無双できるかもね

2018/08/15(水) 23:12:00.05

おかげでインペはスキル倍率以上に火力は出てガンナーのチャージ系より瞬間火力はある
けど燃費はトラックとプリウス並に違うしザコワンパン出来ないのは同じだしヒーローの火力にはかなわない

2018/08/15(水) 23:18:01.91

むしろサブ解禁と同時にヒロ/ペリで砲剣装備したヒーローが暴れ出すという……。

2018/08/15(水) 23:49:11.85

>>908
ですよねー…

2018/08/16(木) 00:46:27.80

ヒーローパーティに入れてないんだけど、某ボス戦でやっぱ幻影ずるいなと思いました...

2018/08/16(木) 08:08:10.68

ゾディにヒーロー付ければワンチャン幻影火力出せるか……？

2018/08/16(木) 08:27:22.61

>>910
人間ボスは強化職になってるから今回に限らずずるい