ゾーラから助けなくてよかった気さえしてくる
探検
【3DS】ファイアーエムブレムif 第764章
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゾーラから助けなくてよかった気さえしてくる
暗夜きょうだいも全員同意で白夜きょうだい処刑されてたね
狐娘キャラというと、高飛車なやつが多いが
この子はストレートな元気系だな
自分を付け狙う歌舞伎役者ですら遊んでくれてる感じたのは流石に竹生えた
危機感無さすぎだろ…そりゃニシキも心配するさ
キヌとシノノメの支援会話は本当に飯テロ過ぎる
リョウマニキまで乱入して更に美味しい展開になるしな
さて、今日は焼き鳥を食べるかな
もちろん塩で
あの家系は、多分男でもイケる
まあ最終的にはカンストさせるんですが
ところで魔女の捕獲実装はまだですか…？
ぶっちゃけどのキャラが転職した魔女より可愛いと思う
だがメイドさんは捨てられん…捨てられん……！
まあわざわざ透魔で男カムイ使ってた理由がフローラ嫁の為だし…
白夜は巫女と天馬いるのにロッドだけなのは悲しい
捕虜を魔女にしようとすると大体メイドになるんだよ
つ魔符
あらゆる職の嫁を見られるで
一番かっこいいのはハイタカ、モブ限定なら上忍
異論は認める
ハイタカさんも好きだけど
イケメンだから暗夜マイ城の執事にしてる
ノスフェラトゥはペットな
発売前からこのスレのアイドルでタクミと２強だったな
死相が出てる・ドジっ子・シスコンブラコンファザコン・禿・老け顔オッサン･シグルドみたいな口説き文句言いそう･DV男・ケダモノ・便秘・ナーシェン臭・ゼフィール臭・破壊神信仰の塊
暗夜ルートではハイドラ倒せてなくてマニキ生きてるから
遠い未来カムイが乗っ取られてマニキが第2のガロンになる可能性ありそう(後日談無視)
甘い台詞を大真面目にのたまうのは確かにシグルドと似ているな
シグルドはワイン好きらしいけど、マニキって酒飲めるんだっけ？
支援会話とかじゃ周りが明らかに未成年多いから会話のアイテムとして出しにくいだけで
この人はイケメンで真面目で強いのに、何故ここまでネタにされるのか…
前にも言ったが、マークス兄さんは本当に教師に向いてると思うんだよな
ラズワルドとピエリの扱いに手を焼く様は、
まるで堅物な教師と二人の問題児を見るかのようだ
ネタにしやすい（されやすい）要素がちょっと多すぎるんだよな
ギャグキャラクターだから仕方ない
ピエリちゃん係とか三年振りに聞いた
マークス兄さんの元に駆けつけるラズワルドとピエリの二人の姿は
まさに忠臣そのものだった
ピエリも、あのシーンだけ見れば真面目なキャラに見えるんだけどなぁ…
マニキ判断誤りすぎる・・・
ラズピエ駆けつける前にマークスの勝ちで勝負ついてたから…
ラズワルド筆頭に3バカは主君に忠誠尽くしてるけど
お前らの主君(王)はルキナなんじゃねーの？って気になる
マークスが側からしたら正しい判断をいつもくだしてるだろ悉くカムイの意に沿わないだけで
後はアンチスレ行ってやれ
個人的には臣下勢の強さはカザハナくらいがちょうど良い
キャラ付けできないマイユニ設定のためだと思うからなぁ
感情移入しやすい設定にしてあるだけ
透魔のギュンターもやる気のない能力だったな
もう最終盤なのに
自分が嫌いなキャラは叩かれて当然
自分だけ叩くと他の人に注意されるのが嫌でむしろ人類みな彼らを叩くべき！と言うことですね
ここらへんは本編の言動や公式からの異様な寵愛とか信者のせいで批判されることが多いだろ？
だから仕方ないんだよ諦めろ
アホな信者の叩きの的になるから
仕方ないんだよ諦めろ
(ﾜｯﾁｮｲ 3913-UzDQ) ってコミカライズの話題出したら叩いたり、ここでレオン厨叩いてた人かな
かのピンピンオウヨが今のところ1回しかなくて驚いた
あと意外と4ピン5ピンする
白夜は壁が少ないからオウヨは結構使ったな
アサマが育つまでだけど
逆に5ピン以上もしやすい
しなくても必要なところは上がるし鍛冶にすれば技も補強出来るから白夜はアイテム使ってじっくりやり込むのを前提にしてるよな…こらそこ、透魔でやれとか言うな
完璧さんも天馬だとゴミクズだが固有スキルのお陰で剣聖回避盾としての性能は高い
SPエディションのカートリッジに乗り換える場合、透魔は買い直しになるのでしょうか
同じような乗り換えした人いませんか？
買い直しになるね
残念ながら
割と本気で
リンカちゃん
ありがとう！
透魔でも生きてて欲しかったよ…
あの人実は魔力上限変動ないからカンストさせて待ち伏せ覚醒執念錬成ニジケンとかミョルニルやるとエグいことになるんだよな
白夜2週しかしてないと
どうしても面子から外れる
そういう意味では色々勿体ないゲームだったね
ifの中じゃベスト5に入るくらい好きなキャラだ
純粋な殴り合いなら負け知らずの強さだよなこいつは
ビーストキラーと魔法攻撃にさえ気をつければ無敵と言っても良いくらいだ
攻撃力、防御力、スピードのどれもがハイレベル
暗夜19章はフランネルの独擅場だな
片っ端から狐を狩りまくってくれた
物の価値観が人と違うけど服装おしゃれだよな
犬っぷりが可愛い
追撃できる速さを補った時のノスフェラトゥ階段章が鬼
ブノワ支援の防陣1組投げ込むだけで大体殲滅してくれる
アンチスレがifキャラトップクラスに賑わってるのはなんででしょうねぇ
キャラ単体と信者の気持ち悪さが合わさった結果に決まってる
そんな気持ち悪いファンに自分たちの好きなキャラを叩かれたんだから叩き返されても文句は言えないはず
ブノワ神は突っ込んだら攻め込んでくれるマップだとただの神話兵器だからなあ
暗夜のアーマー勢はかなり強い感あるわ、成長率もどっかのオウヨとは違ってそれぞれ別で欲しい部分の成長率高いし
アンチって言うのはおおよそ影響力と関心の裏返し。キャラに影響があるから執着されて伸びるもの
レオンは正直アンチのおかげでそれだけ人気キャラに見えてしまう
本当に嫌い＝無関心でどうでもよければ過疎るだけ
もしやられてもやり返すと同類さ、個人的な心情でスレチで他の人に迷惑かける筋合いはない
その理屈なら叩き返されても文句は言えない
賑わってるなら尚更そっちでやってくれれば良いじゃん
友達いなさそう
つまり、そもそも金棒使いなど必要ないということか？
上級加入だし敬遠してたけどクリムゾン有能なんだな
だから何？って感じなので
必殺高い分だけ同ランクの斧に比べて他の性能が低いのも
金棒使いがいらない言われやすい原因かもしれない
というか三すくみなら剣聖と槍聖と弓聖で事足りるから金棒いらない
そしたら金棒もこんな冷遇されなかった
まあ斧でいいけど
必殺率残るのマジ勘弁
汚いもの好きなのに随分おしゃれさん
使えないのは三竦みでも威力でもなく
使い手の問題
暗夜に斧使い多いから意図的に減らしてる感じ
リンカ HP40 力45 魔25 技50 速55 運35 守65 防20
クリムゾン HP40 力60 魔20 技55 速60 運45 守45 防20
バンバ HP85 力70 魔5 技60 速60 運35 守25 防10
ウィリアム HP115 力85 魔5 技50 速45 運35 守15 防10
ホルモン HP115 力70 魔5 技40 速60 運35 守25 防5
ナハト HP35 力60 魔35 技55 速50 運15 守45 防35
割とまともな人材揃っているようにも見える
正直白夜斧は捕獲ユニット四人とクリムゾンだけでどうにでもなる
というかハイタカさんは暗夜排斥過激派だからしゃーないがクマゲラさんを味方として正式にさぁ…
速さと技を伸ばしてくれるから鬼人の成長率と噛み合う
武者の金棒装備かボルトアクスで物理壁させたら安定するし
開幕ＨＰの薬で火力アップとかやる
白夜は育てたい魔もいないし粉あげてもいい
ツクヨミは使わないからＬｖ１戦法で強いってことしか知らん
物量の白夜は地雷とか壁が重要で、
魔法アタッカーはさして必要じゃないからね
対魔は青の忍一強だし、アタッカーなら弓聖が緑どころか赤にも命中させるし
杖は普通に必要だけど
オロチは王道の魔力と魔防、それと技
速さは低いから、魔法だけ受けるか反撃を受けないようにする
好みで使い分けられるね
ツクヨミの速さだと過剰になると思うが
後は固有スキル活かす為にも
呪い師のレベル10スキルは外した方が良いと思うな
らしいすげーなおい
いいやつだよね、色々と地味だけど
こいつは奇人変人揃いの暗夜の中ではトップクラスにまともな奴だよな
支援会話を見れば分かるように、割と熱血漢な一面がある
能力的にも攻守共に強い
支援会話でピエリの攻撃を完璧に防御したのには思わず草
あくまで設定上なら王族の次に強いのはサイラスかもしれない
メンタルが強すぎて逆に変人に見える（悪口ではない）
特に白夜編家族大丈夫なの？
あと透魔編はなんかこわい
コミカライズ版だとウォーリーを探せになってた 遊行寺先生の推しキャラっぽいサイラス
回想シーンでサイラス期待してた
>>532
カゲロウ支援を見るにピンピンしてる 普通に連絡取りあえるし
カムイを連れ出そうとした時は処刑で敵国に寝返るのはOKって意味不明すぎる・・・
フェリシアも本気ならサイラス級以上の実力ありそう
海を凍らせたフローラと同じような芸当も出来るんだろうし
＞カムイを連れ出そうとした時は処刑で敵国に寝返るのはOKって意味不明すぎる・・・
むしろ暗夜のスパイやん！！いや冗談だけど
まぁ描写はあれだが相当の陽キャ家柄もハイスぺなんだろう
そこまで辛抱して使えば強いんじゃない
受けさしたら必殺食らって死ぬしこっちから攻撃しても必殺でなかったら相手に必殺出されて死ぬけど
シャロちゃんは命中が不安でな
覚醒のヘンリーもサイコな発言及び行動はあったものの、ある一定のラインは超えずに踏みとどまっていた
しかしピエリはそのラインを平気で飛び越えるどころか、鼻歌交じりにスキップしながら更にその先の次元へと突き進んでる感じだ
風花雪月ではその辺りもうちょっとあっさりとした味付けにして欲しい
ピエリも別に気にならなかった
使用人を些細なことで処す特権階級の人っていうのは歴史上にもぽつぽついるし
そもそも暗夜勢に貴族っていないよね
「暗夜勢に貴族はいない」と言えるのなら
ただ単にエアプのような気がする
ジョーカーはそもそも設定知らんかった
貴族って何してんだ
当代が何かしたわけじゃなくてもご先祖様が功績持ってりゃいいの
暗夜だったら戦で名を上げて王から竜の血を賜ったとかだけで十分だと思う
ピエリは普通の貴族ではないし…
マークスの死んでしまった臣下とかレオンの無茶ぶりに耐えられなかった臣下とかは貴族だったんじゃないかと勝手に想像してる
レオンの無茶ぶりに耐えられなかった臣下と
そんなことあったか？
シュバリエって公国というだけだって貴族が収めてるのかと思った
そこら辺の設定はゲーム原作に実はある設定なのか気になる
あったならゲーム内で出せばFEっぽさアップしただろうに
カム男もカム子もどっちもが一番好きだ
カムイ主人公でまた続編欲しいもちろんアクアがヒロインで
とにかくカムイが外見も性格も一番可愛いしかっこいい
カムイがこんなに好きなのにー
オーディン支援
信用ならない臣下とか欲しくないから厨二くさい指示連発して辞めさせようとしたのに喜んで着いてきてしまったって話がある
…んだけど、読み返した感じ素性不明なオーディンを信用してなかっただけかもしれない
あやふやな記憶で書き込んですまん
公式サイトのピエリの紹介文にも名門貴族出身ってあるんですが、それは……
ゲーム中のヘルプに名目貴族出身ってハッキリ書かれてる
案外気付いて無い人多そう
エアプでもサイトは見れるからと思ってさ
>>559
竜の血を引いているソフィーヤも長命で成長遅かったし
カムイがハイドラから継いだ血の濃さにもよるだろうけど
エリウッドとのペアエンドのニニアン(半竜)のように竜の身を捨てたりしなければ
超長寿なんじゃないかな
今のとこ成長スピードは人間と同じ（無双とコミカライズ版参照）
ハイドラから血を賜った透魔王族とハイドラ自身の子だし近親交配っぽさがある
if王族は聖戦士みたいに血を貰っただけなのか竜と交わったのかどっちだっけ
作中に出て来たのはどっちにもとれるセリフだし
ギムレーの血をもらっただけなのかガチで子孫なのか
はっきり分からない感じのぼかし方だったな…
ifの王族たちは、ガロンが変身できるし
(死後ハイドラの眷属になった効果で変身できるようになったのかなと思ったけど
ほかの眷属は変身してないし、ヒーローズで普通に赤歩行竜扱いだし)
神「祖」竜というワード的にガチ子孫なのかも
透魔王族とハイドラの関係は血をもらった側とあげた側だし
ほかの神祖竜も血をあげただけな気もする。わからん
ってif内の古文書に書いてあるから他の王族も血液を神祖竜に貰っただけろう
ハイドラみたいにいつか狂う世界もあるのかと考えてしまう
カンナがいるからセーフ
古文書、王族の出生関連のしか覚えてなかった
ありがとう
>>567
ゲーム中にはカンナ作らないで終わるカムイも
カンナ死なせてしまうカムイもいるからな……
覚醒で神話として暗夜白夜が残ってる(覚醒との邂逅)のにその過去のマルスや外伝の時代にカムイいないってことは普通の寿命だったっていう事で…
病気や他殺、自殺で死んだか、チキみたく眠ってるか、
違う世界に行ったかしてるかも
しょせん後付けだし
時代が離れ過ぎて居るから
どうとでもなる設定
マイユニとして後付けした例もあるし、
カムイも後のシリーズでそれっぽい伝承に出てきたりするかもね
数百年とか千年は生きた可能性あるしな
ルフレが嫌なんじゃなくてカムイはカムイであってほしかった
話も無理矢理になるしアンチには格好の燃料になるし誰も得しない
今後どれだけシリーズが変わっても
その気になればいくらでも過去作キャラのそっくりさんを出せるという…
シャラ嫁カムイ♀って来世では結婚できないよな
でも本編のカムイにそこまでやらせるのは流石に酷
何だか笑っちゃいけないけど笑ってしまった
執念でなんとかしそうな気もする
アクアが戦後に死んだらカムイめっちゃショックうけそう
子世代でなく親世代で出す気がする
FEHだとクイズでスミアとルキナの連携アピして
相変わらずクロムの嫁はスミアって主張あきらめてないっぽいし
一応ヒロインと称しているアクアが
カムイの生まれ変わりのルフレ以外が公式押しにいる男と同一ってそれでは
なんか公式押しとかそういうのもう何も考えてない気がする
結局何が言いたいの?
どうしても無駄に長くなるな
公式からヒロインって称された立場のアクアが
スミアって嫁がいるクロムの生まれ変わり
カムイはルフレの生まれ変わり
ってことはカムイの相手はヒロインアクアではない
生まれ変わりがどうこうならカムイの公式押しの相手なんていないで正解では？
勇敢だけど単細胞脳筋ってのが似てるねってだけで
あの戦争って何年ぐらい続いてたんだろう
数年ぐらいなら外に出たばっかりのカムイがいきなり誰かと結婚よりは
単身EDみたいに世界を見回るほうがしっくりは来て好きかな
スミアはクロムの嫁候補の一人ってだけだし
クロムはアクアの生まれ変わりって設定もないぞ読解力ないんじゃないか？
女神の像つぎ込んだ鍛冶クマゲラって暗夜軍の財政にどれぐらい寄与する？
そんなことしたってコミカライズもキャラ人気もでるわけないのに
女神像全振りまでしたわけじゃないけど
クマゲラを酷使してもルッツマップをささっとクリアしてしまったらチャラになる程度
本人の幸運低いから匠の技に期待できない
まあ金棒手に入るってだけでも有能だけど
わざわざ叩くコミカライズアンチのレオンアンチさん
サンクス
じゃあわざわざ支援の機会を減らしてまでスタメン起用するほどのものじゃないか
信者乙
いい加減ご本尊共々ウザがられてるの理解したら？
ifキャラ厨はおかしいとか言われて普通のファンまで攻撃されてる理由の大半お前らだからな
男カムイだとついこないだまで実妹と思ってたのに子供まで産ませるし
カム子で結婚したかった
むしろカムイ♀×アクアが良かった
白夜王族のきょうだいだけと慕ってました→ミコトママンの手紙でネタバレでズコーの流れなんとなく好き
唯一惜しいのが百合婚できない点
なら百歩譲ってカムイがエリーゼに世界で一番好きーって返してあげる選択肢が欲しかった
そうやって嫌いな厨と同レベルにどうするんだ
信者アンチのふりしてアンチ＝頭がおかしい人だと自演してるのかな
世界で一番すきすきーっていう台詞はエリーゼだから可愛いけど
仮にマークスがしてきたらちょっとしか可愛くないな
暗夜きょうだいはシャッフルしてもあんまりかわらんね
信者がキモいんだから仕方ないってことわかってる？？
中身を入れ替え、ではなく性格を交換で想像したけど
エリーゼの外見で性格が面白堅物系だったり、
冷徹ドジっ子だったりするとそれはそれで可愛いとおもう
世界で一番すきすきーなマニキは…
マークス(初戦はエリーゼの説得で引き下がる、エリーゼを手にかけると心折れる)
とカミラ(暗夜ラストバトルの時は殺す気はなし)だけだもんな
地下で戦うやつ
カミラ姉さんの、きょうだいで一番カムイを溺愛してるとみせかけて
透魔ではお父様に殺されるの怖さであっさり殺しにきたりする、
そういう自分が一番可愛い感じ好きよ
いつもと変わらないじゃないか＞マニキ
>>623
カムイ溺愛してる理由も「自分より哀れだから自分を慰めるため」という面もあったりでメンタルが一番脆いイメージが
レオンなマークス 「嫌いだなんて嘘だぞ、カムイ」
エリーゼなマークス「世界で一番好きだぞ、カムイ」
うーん
レオン「世界で一番好きだよ、兄さん」
それは嫁に言ってやれだな
他作品でも微調整枠は少なからず居るのに
ifだけ文句言われるのは極端に見えるせいか
ここにいる腐女子っぽいレオンファンのレスは気持ち悪い
素直じゃないあの独特なチラチラ感がキツイ
久々に来たけどまだいるのか…
他の王族のファンはこんなこと一切しないのに本当迷惑だよな
人気のないのバレたからって必死すぎ
白夜きょうだいはべったりしてないよね
鬱い気分になって毎日がストレスフルになり息抜きがなくなるだけで
公務はできる感じ
共通の話題ができるし精神安定剤になるってだけじゃない
いなけりゃギスギスはしそうだけど
谷底ダイブしないといけないままの透魔王国に
アクアと隠居引きこもりさせたい
カムイ、カムイの配偶者(透魔に来てくれない長兄ズ以外)、独身アクア、独身カミラ、
ジョーカー、独身フェリシア
で6人は確保できる
ジョーカーは結婚してもカムイの執事から転職はしないみたいだけど
ジョーカーと結婚した女キャラはジョーカーについてきて
透魔に住んでくれるんだろうか
透魔王国が無人のようにしか感じられないのよな
リアルに見たらなかなか暴論ではあるか
若い頃ならもっとイケた
それがドロドロスライムになったりエサとして食われる惨めな最期を遂げるとは
カムイとかタクミとかエリーゼみたいな他キャラ攻撃すんのやめてくれませんかね
( ﾟдﾟ )彡ﾊｯ
で苦しむガロン王だから仕方ない
なんでｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺするアレンジにしちゃったんだ
ララちゃんの歌を聴こうとウキウキだったガロン王の心情やいかに
ってエリーゼに話すガロンには生前の面影ありそう
序盤にカムイに一緒に謝って許してもらおうとか明るく言ってくるし、
エリーゼは結構、ガロン(眷属化済み)に可愛がられてる気がする
透魔王国のことを言ったのかとかも作中で語られてないね
カミラだけはガロンは恐怖の対象だよね
の流れだと思ってる
ミコトが善のハイドラと接触した後そのまま徒歩で白夜に行ったがスメラギにはハイドラの影響なし、悪ハイドラは善のハイドラを取り込んだ後も十数年間ほど充電期間に入ってるのであんまりアクティブには動けない？
向こうから来ない限りはガロンも眼中にはなかったんじゃないかな
ラジコンがやって来たしじゃあコレ使うか みたいな
透魔兵は投げっぱなしでいいから便利に使われてるだけ
透魔兵になっただけだね
くすぐりに負けちゃうレベル？
あとなんかモブですら優秀なのがいるし
55/35/0/25/15/45/45/15
エルフィ
35/60/0/35/50/50/35/30
お前ら逆だろ普通
なおアクア
25/50/25/60/60/40/15/35
ピエリとか劣化エルフィに見えるしな
速さの成長率は同じだし
実は初期値の違いが大きかったりするんだが
オズインは強いけどヘクトルいるから中盤から二軍落ちも多い
蒼炎は馬ゲー
この人は割とガチで怖いんだよなぁ…
もっと熟女ブレムを加速させていけ
フラゲ画像でてっきり敵かと思った
ゾンビ化ミコトか？とか、ミコトの兄弟？とかフラゲでユウギリのスクショ貼られたときちょっと話題になったね
ママ戦えるのか…
それとも「あなたの知るカミラと違う」から
まさかのカムイ実姉として透魔で生まれ育ったカミラ？
カムイsはまさか泡沫ルートか…？
カミラの出典が暗夜だけ扱いだったのにあの発言なの割と謎
今まではそもそも白夜/暗夜表記じゃなかったっけ
風神弓使ってたこともあるし
作中で敵として戦えるし...
弓でこなかったのは意外。原作衣装のデザイン好きだったから残念
男カムイのアクアみたいな衣装、正直なんだかな...
もっと着込んで欲しい
透魔王になったらこういう服着てるんだろうな
いつものライダースーツみたいなのはスタイリッシュでかっこいいけど
コラ画像かコスプレか女装にしか見えない
というかああいう(メリーバッドエンド？正史じゃないよね？）のネタあんまり好きじゃないかも・・・
実際シナリオみないとわからないけど
それだ
衣装が女性的なテイストだから、
なんかオカマみたいに見えてしまう
レオや踊り子キャラや少年キャラや、中性的なキャラなら気にならなかったと思う
うちのカムイ男はデフォルトの見た目と口調で行ってたから割と中性的なキャラと思ってた
インビジ王国ってどういうテイストなんだろうやっぱ中華っぽいのかな
シェンメイとかロンタオは中華っぽい名前だから
たぶん中華＋インドじゃないかな
カム子の声妖しくて怖い感じになってるなー
ハイドラにとっ捕まった透魔堕ちってやつなのか
できればコザキ氏かまいぽんぽんに描いて欲しかった
緑のリボンと白いふわーとした服の組み合わせともっさりした感じが似てる
カム男はなんかネグリジェ着せられたあんちゃんって感じでウケる
親世代いらなくね？
これでも個人スキルや専用武器のおかげでだいぶマシになったんだ
覚醒の親世代に比べれば
ジェローム、シャンブレー、ロランの間には明確な格差があったね
具体的には迅雷
シャンブレーは本当に絶滅しても問題ないんじゃないかってぐらい
使い道が分からんかった
カムイのセリフが不穏だけど
・泡沫編バットEDなif
・透魔王族として育ったカムイ
どっちなんだろう
透魔衣装カム子エロくね・・・
そのあと眷属カムイに負けて暗夜白夜王子揃って眷属化したとか？
なんにせよ透魔カミラでガチャ回ったら
他の暗夜王族白夜王族も透魔衣装で出して来そう
特にヒーローズでよく新しいver出るマニキ、
if男キャラ一番人気のタクミあたり
リョウマヒノカレオンエリーゼの不人気キャラは来ないだろ
実際は母親(シグレとカンナ♂は父親)の成長率の影響受けるから
親世代の方が使い勝手いいことも多いぞ
文句言うときだけ声がでかいくせに金は出さないキャラのファンはとっとと金出すなり爆死したグッズ全部買い取るなりして、どうぞ
白基調のデザイン主ってかっこいいなあ
ミコトマッマのオッパイに甘えにいける夢の世界なのか
なんかカミラが顔も声も幼くなってる印象
ミコトマッマのつくる眷属マッマ女王の夢の世界だとしたら
子供たちと自分にアクアの服(マッマお手製)着せてるのも
眷属マッマの歪んだ母性愛とそれに捕らわれた子供の表現かな
母性愛に飢えてカミラの前でだだこねしてたレオン君も呼んであげるといいのに
最近ここのいるサクラレオンアンチの人かな
>>711
スタッフの人そこまで考えてないんじゃ・・・考察するのは自由だけど
さすがに青年が母に甘えるのは視覚的に気持ち悪くないか
あの衣装を本当にミコト(not眷属)につくってもらったアクアだけが
戦渦で子供で登場するようだから
なんらかの設定やシナリオはあるんでない？
覚醒以降アンチの対立煽りだろ>>709 >>707は
迂闊に触るなよ
ミコトママンがアクアにあの服を作って着せたのは祖国を思ってか
>>713
あーなるほどな
アクアが今の姿ではなく幼女姿なのは謎だわな SENKA過去の世界に行くのかね
カムイのセリフが不穏すぎるから夢なら早く醒めて欲しい・・・
カムイが靴履いてないのは囚われを表してるかららしいけど
アクアは過去作踊り子は裸足だったし・・・
スタッフ好きだよなこういうお花畑路線
PVでもアクアが「夢は永遠には見られない。いつかは夢は終わるの」って言ってるし
浮雲、朝露ってネーミング的にも誰かの見ているはかない夢の世界だと思うぞ
カミラが持ってるのが魔道書でなく呪符で白夜の影響っぽいとこも
ミコトが夢に皆を引き込んでるって可能性が一番高いと思った
大穴アクアの夢
カンナなら泡沫でミコトが欲しがってたからわかる
あと姉のシェンメイでも
無双ヒストリー、姉さんママンでタクミレオンって配役で例のセリフをレオンが言って無双本スレでif未プレイの人がそのせいでレオン嫌いとか言っててちょっとショックだったｗ
あー無双ヒストリーでカム子がシェンメイ役で眷属になってたな・・・あれもちょっと嫌だった
マッマが眷属してたらこれくらいトチ狂ってるのかもしれない
実際なさぬ仲の子供5人(姪っ子含め)育てたし後4人増えてもいけるいける
その理論なら眷属エリーゼもちょっと見たい…
髪解いて巻かずにそのまま下ろしたエリーゼならあの衣装も似合うと思う
只、まあタイミングが最悪過ぎたと言うべきかｗ
結構喜んでる人が多い
あんまifばっかりなのもあれだし
原作通りのカムイ
しかも量産モデルのほうじゃねーか
やっぱり裸足は首を捻ってしまうな
それで戦場出るのかって
もどして！
いじめられっ子オーラ出てるとか言われてたｗ
あの顔がくもった幼アクアは白夜にさらわれて来て間もないあたりだったり
もし外伝がミコトマッマの歪んだ愛の夢の世界だったら
戦渦は幼アクアの悪夢って可能性あり？
あんな小さい子を虐める貴族連中死ねばいいのに
特にカミラは別キャラに改悪されてアクア溺愛してると言うカムイポジを奪うアクア信者が望んだ展開だと
なにがなんだかわからないけどどうオチつけるか楽しみになってきた
言動が明らかに変だし、水着とかコスプレは本編でやってるからいいけど
発売3年たっててイメージが崩されるからあんまキャラ変しないでほしいんだが
シェンメイいないからアクアよりミコトの夢の可能性高いって思ったんだが
あのカムイたちは幼アクアの現実から逃避したいって気持ちが産んだ存在ってんなら
アクアもなかなか心の闇抱えてたのだな
発売から数年たってやっと掘り下げ来たヒロインさん
本人じゃないからキャラ崩壊じゃないよ！と言われても貴重な枠を妄想の産物？に使われるのもちょっと辛い
ありえない闇堕ちか第三者の妄想の産物どっちがマシなんだろう
夢とはいえアクアage要員にされてるのはコレジャナイ感
アクア自身にもカミラ求めるイメージないし
シェンメイでしょ、もとめるなら…
現実のカムイたちがずれがあるほど
なんか寂しいものがあるな
おそらく幼アクアの言って欲しかったことしてほしかったことをやるのが今回のカムイたちなんだろ？
どこかで見た論だが
会ったことのない人話したことのない人に恋愛感情を抱くのは
自分の妄想をおしつけているだけでそんな人は他者を愛しているのではなく
本当に強烈に愛しているのは自分ってのを思い出した
まあ現実の気持ち悪い妄想片思いストーカー野郎の話でなくて
幼アクアがいじめられていたり孤立してつらい境遇の真っ最中に
大事にされたり愛されたい守られたいって気持ちを捨ててなかったらしいって見方をすると
アクアはやはりたくましく子供としてはかなり涙ぐましいか
その時点でなんか違和感
こえええええ誰得
アクアってこんなキャラなんだっけ
アクアも妄想の産物だったりして
ifのキャラで辛い過去持ってないほうが少ないぞ
それをアピールするかしないかはそのキャラの性質によるだけでどっちが幸不幸もないからな
同情誘いやすいようにあざとく幼児化して
キャラ崩壊したキャラたちからやたらかわいそうかわいそうと慰められて気持ち悪すぎ
変な宗教とか言われてたけどスタッフによるアクア様よしよし教だったとは
最愛の夫が狂って離れ離れ、
故郷を離れて生活の保障のため、好きでもない権力者のおっさんの女に、
幼い我が子が誘拐されてしまう、
我が子と再会するもアンデッド化したおっさんに殺される、
でもしつこく理想の～って書いてる当たり皮肉っぽくてひっかかる
>>752
ミコトママの素性がいまだにわからない
ハイドラの妻でカムイの母親で
白夜の王妃のち女王だよ
サイファで透魔王国の王女シェンメイというカードがあって、
シェンメイ、ミコト共に竜脈使えるので、
ミコトは生まれながらの透魔王族でもあると思われる
透魔王族として生まれる
→ハイドラと出会って結ばれ、カムイが生まれる
→ハイドラが狂ったので白夜に避難
→スメラギの妻の一人にされる
→スメラギの正室(王妃)になる
→スメラギと死別、カムイが誘拐される
→スメラギの死後、白夜の女王に即位
→カムイと再会、眷属スメラギに殺される
殴ってばかりのプレイスタイルにしてた
性格も現実見てて凛として好きだから後から変なキャラ付けは嫌だなあ
ありがとう、
特にそれとミコトの内面というか何を思ってやってるかわからないってこと
ハイドラやスメラギへの想いとかあんまり吐露しないよね
オロチの話とかともしっかりした感じと結びつかない
カム子とかよりよほどナチュラルボーン魔性？
それが前面に出てる感じなんじゃないかな
ハイドラのことは愛してるけど、
死以外にもうハイドラを救う方法はないからある程度割り切っているし
透魔のことを語っちゃいけない、というタブーもあるから
うっかり泡にならないよう、ハイドラのこと含め白夜に来る前の自分のことには
極力触れないようにしている
スメラギのことはカムイを可愛がってくれたことには感謝してるし
いい王様だったと思ってるけど、
好き合って妻になったわけじゃないからわざわざ語るほどの思いはない
そんな感じかと
暗夜編でエポニーヌにゼロから暗器殺し、ニュクスから生命吸収を継承させて
その後は親二人を二軍落ちさせようと思ってるんだが
経験値を無駄にしないためにさっさとゼロ達をクラスチェンジさせた方がいいのか
エポニーヌのステータスボーナスのために下級レベル20まで粘ったほうがいいのか
どっちが良いだろう
なんか怪しいし、アクアに取りついた悪者が作り出した設定とか・・・と思ったけどなかった
ミコトやカムイたち何のために出てきたんだよこれ
>>758
若干黒幕感があるんだけどどうなんだろ
これを他の作品でやれるなら夢は広がるけど、まあまず荒れるなｗ
子アクアのために生み出された存在だから仲魔になっても変わるわけじゃないってことか
幾通りのあなたがいるみたいなのは
泡沫ネタといいそういうの好きなスタッフがいるんだなと思った
なんでもありになるから多用するとかえってベタになるやつ
その世界での幼少アクア本人だったのがちょっとショックかも
他のキャラはアクアのオナニーのためだけに生まれた紛い物として実装とかひどい
舞踏祭シグレも後日談無視して母親を探し続けるキャラになってたし
ヒーローズにおけるifはアクア主人公の愛され同人だな
カミラがいるのは集金のため、と予想してたので
ミコトママにごめんなさいして来る
無限の可能性の中で幼いアクアの理想にもっとも近い成長をし
幼く心に傷を負ったアクアの望みを察して望むようにふるまえる
ゲームプレイヤーが見ていない世界のカムイたちってことだと自分は思った
しかしほんとうこれやったら何でもありだな
もともと無数の異界設定をおしてたifならともかく過去作でやったらって思うと恐ろしい
幼い自分のケツをバシバシ叩くアクアにはちょっと笑ったが
それでもあれもその幼アクアが欲していたものだろうな
自分を理解してくれる自分より大人な人からの希望を捨てず前に進む勇気を出せる叱咤
スタッフにセカイ系好きだけど深くは作れない人いるなと思う
これってわりと陳腐になりやすい
アクアの自分しか見えてないって説教するところは良いと思ったけどね
カムイたちやカミラやミコトは何だったんだ
>>766
カミラがいるのは集金で間違いないと思う
タイトル通りカザハナ先生を作りたいんだが
カミラも欲しいって人結構いたし王族は人気高い方をメインに出して後は放置しておく方が荒れなさそう
声でかいやつが騒いでるだけだって結論出たし
ハイドラが出来んかった事をアクアが出来たって感じか。まあハイドラのは無理ゲーもいい所だがｗ
後、ツイッター見てて気づいたが、
今回何でカミラがいるのかって感じだったが、暗夜祭でのアクアとカミラの会話が元ネタっぽい
ミコトは言うまでも無くだし両カムイは同じ立場の人間だから、と全員理由付けは出来るな一応
FEHのアクアファンは基本if未プレイの顔と性能重視だし
元々ストーリーには何の期待もされてないからな
アクアがハイドラにできなかったことをやってのけるのも変な話だ
そんな凄い利用価値のある血の力持ってなかったと思うんだけど
まあアクアが主人公になってちやほやされる話が書きたかっただけで他は適当なんだろう
アクアのは四人だけだからまだ実現は可能なんだろうけど
ハイドラのは透魔国民全員だからな。キツイどころか普通に無理って話だと思うよ
そんな設定あったっけ？
みたいなことシグレにアクアが言ってた気がする
子アクアの気持ちもわかるしアクア本人は本編のままの性格でよかった
カムイ二人の扱いが謎なのは確かだけど…せっかくなら透魔王国絡みで出たらなあ
あと友達っていうならショタハロルドと思ったけどハロルドのアクアコスは見たくないわな
ほぼほぼ本人じゃないのに実装数で叩かれるとか地獄か？
アクア主人公外伝以上に各キャラがタップセリフ（）
泡沫はよかったけど本編のシグレもっと輝いてほしかった
シグレ好きなんだけど
>>779
それもだしシグレがアクアを超える歌の力というのも？だった
歌姫みたいな特殊な職種もあるわけでもないし本編歌のスキル使うとこもないし
まあリュウレイてのとハイドラの過去話が今後出るためのジャブだったのかと思ってる
しかもネットじゃ実装しすぎ！って叩かれるし・・・ダクブラカム子実装された日にはもう・・・
スタッフアクア愛拗らせすぎて駄目萌えやってるよね？脳内友達とかオリキャラでやってくれ
外伝のシナリオはペルソナかな？って感じだったわ 幼女アクアが園村麻希っぽい
実母敬愛してるはずなのに「理想の母親」じゃないのに闇を感じた 内心恨んでるのか
でも話自体は面白いとは思う ただ既存キャラ（アクアより人気があった）でアクアマンセー要員にするのは邪推する
今回のアクアさんのセリフを読むに
アクア本人は本編のままで幼アクアに自分のことしか考えてない！って一蹴しててスカッとしたが
幼アクア本人の妄想ならなんか後味が悪すぎる
その妄想の両カムイが怖すぎるのとカミラとミコトの出演意味が分からなかった
そして過去作のキャラやifでさえ未実装いるのに無理やり出す必要あったのかな・・・って思う
一方は、自分もいつか現実に戻るのかなあって考えてるし
やっぱ無数に存在するカムイの一つではなくて妄想の存在な気がするわ
理想のきょうだいってところでカミラはまあまだつながりあるのかと思うけど
それならミコトじゃなくてマークスとセットなら設定として理屈は通ったんだけどね
この二人は幼いアクアと面識あったみたいだし何故ミコトなのか
あるいは成長したアクアが完全ネガティブ思考世界なら理想のカムイ達と
シグレとシェンメイあたりセットならそっちもまあ納得したかも
でもカムイ達の新衣装見れたのはよかった
白夜きょうだいの本当のお母さんらへんが良かったな
特に後者は気になる
まともな頃のハイドラが自分をキチンと抹殺できる歌をペンダントと連動させて王族に伝えるんだけどアクアにはその歌・ペンダントの力をまともに使えないってことね
国が崩壊して王族が散り散りになってる辺りシェンメイにも使いこなせなかったんじゃ？
歌の力は息子以下、竜の血もカムイの方が濃いんだしなんでわざわざアクアに…
（蛇足だけどアクアマトイ親子時の白夜祭でマトイにも歌の才能がありペンダントの真の力を引き出せるらしい、母親のアクアが危惧するレベル）
だから余計アクアフューチャーする意味がわからん
そこは他にどう考えても理由ないよ
ネットで見た考察だと
・カムイの方が血が濃いけど暴走する危険性がある セコム（きょうだい他） 性格が前向きだから堕ちにくそう
・心に闇を抱えた幼女の方が扱い易そう
スタッフはそんな深く考えてなくて「アクアを中心に添えるため」ってだけの可能性もあるが
夢キャラてっきり妄想の産物かと思ってたけど実物っぽい？洗脳状態なのか
そりゃすべてアクアの妄想でアクアの１人語りの公開自慰劇場でしたってだけなんだから
アクア以外どうでもいい奴はどうでもいいわな
スタッフは深く考えてない
スタッフは深く考えてない
結局これ言いたいだけだろ
優しいお姉さんだけど相手を思って厳しくも出来る 本物の姉さんは毒親チックだし
本物の姉さんの衣装にドン引き「あんな恥ずかしい格好・・・私にはとても真似できないわ」
夢カム男もアクアアクアべったりに見えて「アクアが自分自身で生きる強さを見に付けれる」とか言っててロリアクア自身妄想に縋らず強くなりたいとは思っているのか
カミラ姉さん私服だと普通の服装なんだよな あの下着姿っぽいのは暗夜軍の制服なのか
特定のキャラを持ち上げるためだけの偽物として実装されたキャラのファンがどう思うかを
考えもしないなんてことある？
アクア以外のファンをバカにせずにこんな設定にできるか？
ロリアクア可哀想健気かわいいができれば後はどうでもよかった
同じキャラの亜種を間を開けずに出すし 封印は三月追加ですって爆弾落とすし
発売前に本スレでアクアさんはヌエコロゼじゃね？ｗｗってネタで言われてたけど今回で本当になった気がする
人気高い神様たちを俺屍２でヌエコ親衛隊にしたのに近い感覚
まぁ運営はアクア萌えに見せかけて馬鹿にしてるんじゃない？って意見もあるが
王族の中でも未来予測得意な竜のハイドラの血のアクアは
無限の可能性である平行世界を他の王族たちよりはっきり夢に見ていた可能性高いのかもな
他の王族もアクアほどじゃないけど夢に見ていて
マニキの支援Sおさわりで白夜でカムイに殺されることが分かってるようなセリフがあったり
多くの世界で眷属化したり操られるタクミの「夢見が悪い」って設定のはっきりした伏線回収かもしかして
多くの世界で自分が消える運命なのを見てるとしたらアクアも辛いな
マークスやタクミは夢と思っているんだろうが
ハイドラの能力のことを話す大人のアクアは平行世界の可能性と認識しているっぽいし
しょっぱなのカムイの夢もゲーム世界と違うがどこかにあった平行世界をカムイも見ていたかもしれない？
タクミの夢見の悪さ＝多くの世界でのタクミの運命がアレ
って…
この話ヒーローズじゃなくifのDLCに入れるべきだったんではって思う
それともタクミファンの敏感な奴は泡沫のときにはこの解を出してたんだろうか
無数の平行世界の存在って設定は泡沫のときにはっきりさせてたし
そんなことないんだけど
目下ヒーローズがifキャラの動きがあるからそっちメインになってしまうね
あのゲーム、回避ないわマップ狭いわでifとは別物状態なんだよなぁ
展開がほぼ王族以外蚊帳の外だし
>>805
マニキやタクミしか見えてなさそうだが
ループも伏線回収もくそも何言ってんだか
どのルートもどの支援Ｓも公式で平行世界扱いだよ元々が
どの人と結婚するか、
可能性の分だけ無数の世界線が同時に存在してるっていうのはほぼ公式設定で（泡沫参照）
ループも解もそれはキャラファンが勝手に思い入れてるだけで
別ルートでもう片方匂わすこと言ったりするのはよくある単なるメタ遊びだと思うよ
今回のもその派生で異界設定（この世界線のアクア）
異界の妄想のカムイが出てくるのはちょっとやりすぎとは思ったがこういうの好きなスタッフがいるっぽいね
何にキレてるか知らんけどお前が基地外に見られるだけだからちょっと落ち着け
登場人物が誰になるんだ？
あたかもマークスやタクミしか見えてないっぽい感じがちょっとモヤってなった
伏線以前に元々全部平行世界が前提だから他のキャラもあるし後付けで何とでもいえる
でもこれで公式設定がないってわかっただけでもよかったかもね
全ては無数の世界線なのだみたいなの、こういうの好きみたいだけどやりすぎ注意してほしい
例えで全キャラ出すわけにはいかないからしょうがない
たんに適当なキャラの名前を出しただけなんだろ
やりすぎは本当勘弁だなガバガバがさらにガバガバになって収集がつかなくなる
俺が鈍感だったのか
他の平行世界を見る力を王族は持っているらしいのがヒーローズでやっと分かって
それをifの時点でセリフやイベントや設定で分かりやすく表現しているので思いだせたのが
マークスやタクミだったから名前上げただけだよ
アクアが予知のようなことを言うからループ説を出す人がいたが
その理由も今回のでアクアも見る力があったせいかってやっと納得いった
世の中アクアに詳しい人ばかりじゃないからな
あと今気づいたんだけどアクアの第二子はペンダントとか歌の秘密について知らないっぽいからシェンメイの妹のミコトもアクアの切り札については知らなかったってことで確定？
真っ当な血族とかダクブラが欲しかったわ
ルキナみたいに総選挙上位いかないと無理なんかな
歩行赤魔or剣or杖なんて没個性になりそうだから捻ろうとしたのかね
すまんそこまで自分もわからんけど
王族が平行世界を見る力？設定それ自体もシッカリ設定決まっていたっけ
ミコトイザナあたりは予知力があるのが本編で確定しているが
ifは異界があるあたりなんでもあり（他の自分が干渉する等）なのでメタ（ゲーマー）意識と雰囲気で使い分けられているような気がする
平行世界創作ものとかでは普通の登場人物が夢の世界や、幻想で別の世界を見るのはよくある設定ではあるので
恐らくこんなに議論されてるとも思ってないかも
ループじゃなくて平行世界は確定かと
今回のヒーローズは元々複数の世界から来た同じキャラがいる設定だしね
ヒーローズの外伝で
アクアがハイドラの未来予測の能力について説明していて
自分はハイドラの血を持つって語ってたから
無限の可能性として他の異界を見る力が竜の血を持つif王族たちにもあるって流れでは？と
強く望めば夢として理想的な異界を選び取って見られるらしい幼アクアの血と
異界を開けられるアルフォンスの力を両方持てたとしたらヤバイわよねぇ？
ってのがロキの企みってのが今回の外伝の話のキモでは
対話ならツイッターでもいいし
なるほど
コントロールできるわけではないがなんとなく察知はできるのかもしれないというのを
そこまで公式が考えていたかは分からんが
ただし夢として理想的な世界に～っていうイマジナリーフレンドな部分だけはちょっとやりすぎかアクアの逃避性なのか
古くからドラクエでもこういうのあった気がする
FEHはもともとifとも異界設定で複数の英雄を同時に違う世界から来てるというなんでもな設定があるから
他シリーズもそうなんだけど
ifの展開だと思わないほうがいいかもしれないね
いいキャラばっかりでここで終わるのは勿体ない
その結果が物議を醸し出したアクアマンセーシナリオだぞ
運営もそう思ってたぶんヒーローズに出しまくってるんだと思うが・・・
別に自分はプレイしてもそんな風に思わなかったし批判ばっかりみたいな言い方はどうかと
>>832
またカムイが主人公のがやりたい
暗夜も白夜キャラも出してほしいし新しい王国との戦いでもいいな
いつになるかは知らんがな！
いつも普通？の口調でプレイしてたもんだから
次の新作キャラデザはコザキさんじゃなくて倉花かー
スレチならもうやめるけど実際にアクアのためだけの世界の話だし
何度も何度も可哀想だからどうのと持ち上げられてるのにマンセーと感じない鈍感さは羨ましい
スレチって言いながら楽しんでる人に文句つける神経は全く羨ましくないわ
アクア本人はどうこう思わないけどカムイの新衣装見れたりIFキャラが出てくれて満足って人にまで
言いがかりつけるレベルならアンチスレいけば？
ガワだけで中身が別物のあれあ
これだけアクアが持ち上げられてるのにスルーできる873が羨ましいと言っただけで
満足してる人に言いがかりつけた覚えないけど
他人に擦りつけるのやめたら？
鈍感さとか言いながら絡んできてるのはそっちじゃん
何でしつこくここでヒーローズの愚痴いうの？
ちょっとした好みの差をいっただけでアンチ信者認定されたこともあるし
本編とは関係ないしそれぞれが好きな設定だけ受け止めときゃいいのでは
最近ゆるふわな喋り方してるなとか思ってたけど、中の人もそんな感じなんだなｗ
そうするとアクアがトラキア8章外伝のアウグストみたく鋭い突っ込みを入れてきそうだが
アクアはアウグストと比べてだいぶ馬鹿だぞ
アウグスト「わしが葉っぱを育てた」って感じだしな
アクアさん現実主義者っぽいように見えて分かり合えることを諦めてるようにも見える
なんだかんだで妄想カム子エロいし可愛いしバブみ？あって良いなぁとは思えてきた
でも一年ぶりのカム子が「幼女アクアの理想の友達」ってのがなぁ・・・
これでもし伝承カムイが来ても4体目4体目ってぶっ叩かれんだろうなあ
誰かみたいに同時に5代目のキャラ盾にしない限りは
サイファ冬コミプロモ貝殻水着カム子で、カム子ってエロ担当なのかなと
人気投票前に企画されてたマルス様ゴリ押しは過剰だったね
スマブラはそれを反省したのか
ムービー変更は無理にしても
アシストフィギュアは漆黒大人チキとキチンと反映させたのは評価出来る
アクアによっても都合のいいカムイ（妄想）を作られるとか
なんかカムイって何なんだ・・・マイユニか
男キャラは正直団子状態だから運営の匙加減って感じ
if人気投票と総選挙で順位変わった人はこれの違いな感じする
それでも1位と2位はこいつらだろうなと思ってたけどマークスが急に順位上がったという
弟ｓよりエビニキとマニキじゃないか？
集計時期、集計法、公式の推し方によっても変わるし指標がない以上不毛です
不人気は荒らしワード
少なくとも総選挙150位以内くらいはみんな人気あるでいいんよ
当然順位の変動はあるが
それを踏まえた上で
マルス様と子供チキの人気が思ったより低かったと
言ってる事が重要なんだと
俺はてっきり2chの雰囲気的にマルス様ダントツトップだと思ってたし
いつものタクミ厨さんこんにちわ。
マクベスも投票可能だったらユキムラより人気高そう
>>859
タクミ一位なのに支援Sにしたのだと5位以下だった謎
成長が描かれているキャラは応援したくなる
何票か入れたと思う
過去作ライクなキャラ作りの丁寧さを感じるし長く愛されるのはやっぱりこういうキャラなんだよな
支援Sランキングが低くても別に不思議ではないかな
弟ファンブックのアンケートでタクミ関連で好きなキャラがカム子よりカム男の方が票が多かったのは少し意外だったけどね
あとあえて釣られてみるけどタクミファンとしては>>863や>>875みたいな持ち上げ方する人は好きじゃない
まぁ>>863の方は完全に対立煽りしたいだけの人みたいだけど…
皆がスルーしてる中ごめん
特に眷属タクミは今作の戦闘における新要素と言うか進化した部分だった攻陣防陣を使ってくる新しいボスだったし
スカディも攻防一体も戦ってみないと意味わからんし、メガクラッシュあるし
何よりセーブできないのが
「将来自分で辛い選択をする大切な人に出会う」と言ってたけど
半分くらいはあんたのアドバイスのせいじゃ…
結果オーライだったから良いのか
漫画版だと両軍殴らず争いを止めようとしても敵認定されてたしなぁ
闘争心鎮めれる歌あるのに歌わなかったのはひでぇとは思うが
争い鎮めたら透魔に逃げる口実がなくなる
白夜暗夜で消える間際にも何も言わなかったから
過去の腹いせに両国潰したかっただけでは
流石にそれはアンチ入ってるぞ
滅ぼしたいならほっとけば良かったんだし
でも実際言わなかったわけだし
アクアが暗夜大嫌いなのは本人が色んな支援で口にしてるし態度にも出してるじゃん
確かに変なところで行動力ある割に変なところで消極的というか
アクア以外のキャラの批判されがちな点って大体アクアが間接的な原因になっているような気もしてくる
いざって時に「パパ上とは戦えない！」って暗夜きょうだいの株落ちちゃうし
相談もせずにズンドコダンスで無実の歌姫たち危険にさらしたりで
暗夜ルートアクアさんにはあんまりいい印象はないかも いいなりのカムイにも印象良くないが
どの派生でも何故かカムイが自分で選んだことになってるよな
ゴリラ扱いされすぎたからなんとか控えめで可哀想なヒロイン路線に戻したいのか？
なんとかのリンカさんに分けてやって欲しい
パケで持ってる槍、杖みたいだし魔法系でよかったんじゃねと思ったら
ロリアクアが魔法系で来てたわ
アクアが提案したとしても、カムイが自分で考えてそれしかないと思って行動しているんだよ
アクアに丸投げでカムイが思考停止しているとか服従しているなんて描写はない
ただ展開がクソシナリオってだけ
「殴れ」言ってないのにマクベスが「暗夜を恨んでるアクア王女と結託した」「アクアに言い包められた」とアレな扱いだったがｗ
「白夜侵略」も「両軍殴る」も決めたのはカムイ自身なのがね・・・
今回はどうもアクア中心にし過ぎが心象悪かった様子
いきなり水晶玉でこれがパッパの正体よ倒しましょう
白夜王国の玉座に座らせれば正体を暴けるわ
で同意しちゃうカムイの方に呆れてしまったなあ
ガロンの正体暴いて倒せたのも(暗夜)、タクミを倒せたのも(白夜)、
透魔に行ってハイドラを倒せたのも…
全部アクアさんのおかげじゃないか！
アクアが叩かれたら話題を逸らそうと関係ないカムイを叩くなよをみっともない
そんな八つ当たりに近いファンの擁護がアクアに対する嫌悪に繋がるんだぞ
他の能天気なキャラクターたちとは違ってファン共々何をやっても許されるんだろう
いつものことだ
いやif本編のシナリオではアクアもカムイも大概酷いわどっちかとかじゃなくて
今はFEHの流れでアクアが叩かれてるけど
しかしアクアさんは「よく考えたらやばい」だけど実際プレイしてる時はカムイの方にイライラしてたなあ、特に暗夜
支援会話のカムイは嫌じゃないんだが
｢待って！アクアにはこんなにきゃわいそうなロリだった過去があるの！！あのメンヘラ発言には理由があったんだよ！！そんでもって特別な血と歌があるから敵にも利用されちゃうし今後のストーリーの鍵にもなるよ！！！｣
ってやったらそらバッシングも受けますわ
よく考えなくてもやばい発言だらけだったけどな
愚痴っぽく受け身で大切なことは何も言わないアクアにも充分イライラ要素あるし
ほぼ運営の問題だし
自分が批判されたからアクアも酷いって言いだしただけだろう
前者はifスレで言うもんでもないような
>>911
まあそうなんだけどな
実際プレイした時は暗夜最初だったのもあってアクアの脳筋指示よりもいちいち流されるカムイの方にえぇ…ってなってたんだわ
白夜先にやってたらまた違ったかもしれん
上でアクアが批判されてる点はシナリオの粗だってあんたは庇ってるがそれは他のキャラにも言える事だろ
アクアはよくて他のキャラは駄目とか抜かすなよ
アクアさん嫌いじゃないけど支援会話で「昔虐められた」とか愚痴るの多く感じてあんま集めたくなかったな
庇ってる訳では全く無いんだが何故そう思った…
全部シナリオの粗だと思ってるよ
批判点があることと実際初見プレイ時の感情としてイラッとしたことはまた別だってだけの話だ
多分暗夜の展開と主人公のゆるふわ感の相乗効果
上でも言ってるが支援会話ではまた別だし
というかもしかして>>915は俺を>>903だと思ってんのか>>913見るに
カムイ批判対象が共通だからなそりゃ自演疑うわ
消し忘れ
〇批判対象が共通だからなそりゃ自演疑うわ
×カムイ批判対象が共通だからなそりゃ自演疑うわ
えぇ…
レスの流れよく読んでくれよ
アクア叩きの流れだったからアクアの問題点って要はシナリオの粗だよなって話をして
>>903でカムイの方が酷くねって言われたからシナリオではどっちも酷い、まあプレイ時に感情面でイラッとしたのはどっちかと言えばカムイかなって話をしただけなんだが
それで何でアクア庇ってるだの自演だのいう解釈になるんだ
というか批判対象が共通=自演は流石にガバガバ認定すぎんか
だいたい ifファンはカムイアクア2人とも特に嫌いじゃない上で
なんとなくカムイ派、なんとなくアクア好き、みたいにどちらかに潜在的に分かれてて
それを炙り出して無駄な対立の火種生みやすい
自分はどちらかといえばマイユニ＝カムイ派だからなんであんなアクアアクア言ってる変なキャラを作ったんだって思うし
アクアが批判されてカムイに話題そらしに見えたのかも
>>923
そういやペルソナ４Gアニメで番長が追加ヒロイン接待する側に回って批判されてたな・・・
私は一年ぶりのカム子が変なキャラにされたのが嫌だった これでダクブラ追加されたら今回以上に叩かれるのもつらい
なるほどなあ
自分は逆にカムイが主人公でマイユニで感情移入対象な分なんでそこでその思考になるんだよ…流されんなよ…何してんだよって苛立ちの方が大きかったな
提案した側のアクアに対してよりも
あとは(支援会話はともかく)本編アクアにそこまでウジウジ要素感じなかったからかな
アクアの設定でカムイの性格や言動だったらアクアの方にイラっとしてたかもしれん
>>925
あー自演だと思ってたらそう見えてしまう訳か
俺は>>903を受けてどっちの方がとかじゃなくどっちも酷いだろって話をしただけだった
すまんな
どちらかというとカムイの立場に感情移入もしくはアクアのほうがさっぱりして好き、みたいなひともいたり
冷静にカムイやアクアを見てる人と見ない人（感情移入してしまって）がいるもんね
その辺は個人の捉え方にすぎないけどああいう特定の展開でキャラアンチの火種にになってしまう人もいるんだろうなって思った
アクアは嫌いじゃなかったけど妄想のカムイ見るのはなんか不快だったもん
後は最初からifは好きだけどアクアはあまりって人もいるだろうし
ああいうキャラ付けはまあ荒れるよねこれカムイとアクア逆でも荒れる
カムイ１キャラとして見てるけどアクアを拒否する選択肢なかったのマジ糞だと思ってる
シナリオを左右する設定をアクア１人に詰め込みすぎ
ロリアクア適当に10歳くらい+エリーゼの年齢と考えると
本編アクア四捨五入すると30くらいか
下手したら10歳くらいに感じられるけど
ゲーム中で子供を産める以上は、
最低でも建前上はリズ(16)と同年代くらいに設定されてるだろうと考えて
10＋16で26が下限と思った
ヒノカの妹として扱っているから
ヒノカよりは年下と思う
暗夜でカミラの妹王女として扱われたアクアは、カミラよりも年下で間違い無いと思う
でもアクアが暗夜にいた頃お祭りで、
カミラらしき「少女」を見たと発言してるから、
カミラとアクアはそこまで年離れてなさそう
いっても3、4歳差くらいじゃないかね
カミラ 28
アクア 26
カムイ 24
レオン 23
エリーゼ 子供産めるので 16(ディアドラがセリス産んだのが18くらいだからもっと上かも) ぐらいと予想
マークスとレオンの間には、
マークスが年の功でレオンに勝る程度、それでも比較対象になってしまう程度の年の差が存在する
そう考えると二人の年の差は6歳差以上10歳差未満くらいかなと思う
アクアが物心ついたとき、カムイは赤ん坊だから
4、5歳以上は、離れてるんだった
以下予想
マークス 30 カミラ29 アクア28 カムイ 23 レオン 22 エリーゼ ？？
FEがあまり年齢設定を表に出さないだけかもしれんが
年表すらないしそういうの好きなんだが
べつにアクアのファンじゃないし
暗夜やってて当時感じたことをそのまま書いただけだよ
嫌な気持ちにさせてしまったなら悪かったね
ストーリー回すための動かされ方やセリフが悪いよね
アクアも淡々としたラジコン操作で脳筋っぽくなったのはゲーム進行第一っぽいから
ライターの力不足も大きい
もう少し設定や葛藤とか自己嫌悪とか内面描写があれば・・・
で、今回のは原作で書けなかったそれを補完しただけだったら
やっぱりそういうの苦手なんだなって思った
こんな所で考察班の恩恵にあずかれるとはな
エリーゼ/サクラが微妙なところ
レオンは青年って書いてあるが
エリーゼ出産云々はファンタジー世界で年齢非公表だから色々お察しくださいだろ
たとえば18禁ゲーでもろヤってる描写してるのに18歳以下設定はまずいだろうが
そうでないなら18歳以下で妊娠出産したことを文章で触れる程度は問題視されるわけねーよ
歴史で13歳あたりで出産した女なんてごろごろいるのに
それ書くの禁止されたら史実沿い時代劇書けねーし
現代の価値観で過去を裁くのはナンセンス
18くらいなんじゃね？
ヨーロッパとかだと酒飲めるの16歳からだったりするし
いくつを成人とするかはその時代や地域によるだろ
日本も裳着だなんだ言ってるときは女は12歳前後で一応成人だったし
16歳かそこらで結婚まだの女はいきおくれだ年増だ言われだす
結婚子世代システムのせいで現代の価値観で年齢考察すると20代とかじゃなきゃおかしくなるけど
カムイやアクアもあれで20以上設定とは思えんしこれまでのFE主人公と同じくらいの17～8くらいだろ
カムイ18としたらアクア26～28
あくまで本編の描写から考えるならって話
あのアクアは8歳前後程度でペンダント下げてるから
少なくともシェンメイの死後以降のアクアだろ
カムイよか数歳は上なのは確かだろうがそこまでの年齢差は無理くさい
レオンには優しかった頃のガロンに肩車してもらった記憶が残っている（5歳前後？）
恐らく暗夜でおおっぴらに虐められだしたのがシェンメイの死後だろうから少なくても4~5年くらいは暗夜でも安泰生活してたんじゃないかな？
白夜に行ってからは10年以上叔母の庇護下でチョロチョロ透魔に行ったり服も誂えてもらったり歌ったりしてたんだからそんな落ち込むなやとは思う
漢字で流暢に喋るし12歳くらいかと思ったわ
エリーゼは身長もあるし子供っぽさを咎められてたこともあったから14歳くらいだと思ってる
アクアの来た時とレオンの出生ってレオンの出生の時期によっては
レオンの母親の腹がでかいときに
正妃なくした後に2度と正妃つくらんと言ってたガロンが
どこから来たか言えないような女のシェンメイを正妃として王宮に上げる
とかいうかなりえげつない事態になるんだよなｗ
レオンの母親が自分の子供にクソ母親だった原因ってガロンの無神経さに原因あった…かもしれない？
漫画版によればレオン母は妊娠中、帰省してたらしい 実家から帰ってきたら変な女が正室になってる状況か
アクアさんは幸せに暮らしてた時期の方が長いのに幼少期おそらく5年程受けた虐待の方が心に残ってる？
葉っぱより後に産まれているセティがリーフより年上なトラキアとか
支援相手によって年齢が変わるニノがいる烈火とかあるし
セティは4章前に結ばれてれば年上になるし
ニノは自分の正確な年齢知らない
まぁ細かい設定気にしてない可能性のが高そうだけど
トラ７レヴィフェリはアグストリアで結婚したんだろうか
どっちかというとオーガヒルじゃない？
4章冒頭が一年あるからね
アクアとカムイが2歳差とか言われるたびにどっから出たその設定と思うわ
まあアクアが半身とか言うから同い年くらいのイメージがついてるんだろうけどな
次スレよろしくね
一応立てたけどすまんワッチョイ出来てなかった・・・
次のスレが近いというのか…？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1542128956/
オーガヒルでレヴィンがくっつけられる相手ったらシルヴィアでしょ
フュリーもいけるぞ？
公開できない年齢だから隠してるんじゃね
16でもまずいんですがそれは
私が至らぬばかりに
すまぬ
すまぬ
>>979
エリーゼ１２歳 サクラ１３歳くらいに見える リズ１４歳だし
ヒノカとアクアはヒノカの方が若く見える「一応あなたの方が年上」と言ってるし７ヶ月差かな
タクミは１５歳くらいなのかFE無双だと老けてたけどレオンはカムイと同じくらいの歳かな
父王死んだのが15年前だから14歳はありえないと思うぞ
まあ年齢に関してはこういうスタンスだし開発中の目安としてはあっても公開はされないんだろうな
ifは特にリアルに子作りしちゃってるし
ttps://imgur.com/qFURTWf
カムイが生まれて産後ミコトが旅ができる程度まで回復
透魔からシェンメイ親子とミコト親子の脱出
アクア親子放浪と暗夜入国からガロンに見初められて王妃にって時間があることを考えれば
カムイがレオンと同い年って設定はそうとうきついな
最低でも1歳か2歳ほどはカムイが上っぽい
961名無しじゃなきゃダメなのぉ！2017/06/23(金) 09:29:04.72ID:thQswdE5>>962
年齢については「15年前、姉さんは10に満たない年齢で即位した…」とかクロムが言ってて
ニンドリでリズ4歳、クロム8歳、エメリナ14歳と明記されてたから
そのまま10足せば14歳、18歳、24歳になる
そういや旅してたんだっけじゃあアクア旅期間的に５歳上の可能性もあるのか デカカム男だと歳離れてそうだし
アクアの歳も考えれば考えるほど年齢が・・・・
無双だとカムイは赤子の頃に誘拐されたとあって当時からカムイ♂に惚れてたヒノカ姉さんがやばい人扱いされてたな
リズ14ってどっかで見た気がしたのこれか
作中で15年前に父がって言われてるからあり得ないと思ったが作って産まれるまでに死亡ってことかな
エリーゼサクラは明らかにリズより年下だけど作中で産んでない(子は未来から)リズと違ってガチで産んでるからなあ…
乙
>> 983
アクアは暗夜に着くまでの記憶がはっきりしてるんだから
少なくとも5歳以上は年上だろう
エリーゼの種は眷属ガロン設
・ヒノカとアクアは数ヶ月ないし1年差程度
・アクアは物心つくまで(園児程の年齢？)透魔にいた=当時赤子のカムイより最低でも3～4歳程度は年上
・カムイはレオンより最低でも1～2年は上
・タクミ(レオンも)思春期程度
レオンタクミを15～6と仮定するならエリーゼサクラ12～4、カムイ17～8、アクアヒノカ20～22って感じかね
ガロンの死はいつだったんだろうな
長城までのタクミのように浸食はげしくてもまだ死んでないって状態もあるみたいだし
レオンは青年タクミは思春期だからちょっと年齢差ありそい
せい ねん ［0］ 【青年】
① 青春期にある若い男女。一四、五歳から二四、五歳頃までをいうが、広く三〇代をも含めていう場合もある。
「青年」だとちょっと幅広すぎる
思春期も青年の範囲だし3つも4つも離れてることはなさそうだけど
暗夜王宮にいるときや旅の途中でシェンメイに水ルートでの透魔潜入を教えてもらいながら
ってことならカムイアクアの年齢差にそこまで開きはつかないかもしれないな
アクアは透魔のことを母親にある程度話されていて理解していたし
水ルートを知ってるってこと自体がシェンメイと何度か透魔に帰ってたって証明かもしれない
アクアが覚えている透魔の記憶は滅亡前のことだと思うよ
玉座への行き方まで知ってるんだから
透魔王宮にいたころを覚えているわけではなく
透魔で教育中にシェンメイに図でも書きながら教え込まれてた可能性もなくはない
いやすげーハイドラへの殺意高いシェンメイになるけど
透魔を逃れてから暗夜に着くまでの記憶があるなら透魔の記憶もあるだろ
ハイドラが必死で逃がしたのに無力な親子がちょこちょこ戻るのも変な話だ
そんなことできるならミコトとも合流できただろう
8歳差くらいあると考えた方が自然なくらい
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