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【VITA/PS4】ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 762b-coYL)
2018/09/26(水) 09:49:40.99ID:cME0bMtJ0
ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団

ジャンル:RPG
メーカー:日本一ソフトウェア
機種:PlayStation Vita,PlayStation 4
発売日:
Vita:2016年6月23日
PS4:2017年9月27日
価格:
Vita:限定版7980円(+税)、通常版5980円(+税)、DL版4762円(+税)
PS4:限定版8980円(+税)、通常版6980円(+税)、DL版6980円(+税)
初回生産特典:PS Vita用オリジナルテーマ
限定版特典:
・オリジナルタロットカード(22枚入り)
・オリジナルサウンドトラックCD2枚組
・豪華三方背BOX
公式設定資料集:2016年11月30日(水)発売
他、PSストアにてキャラアバター、限定とは別のテーマあり。攻略本も絶賛発売中

■公式サイト
http://nippon1.jp/consumer/refrain/
■2chまとめwiki
http://wikiwiki.jp/refrain2ch/

■前スレ
【VITA】ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1522326720/

■関連スレ(ストーリーネタバレ考察はこちらへ)
ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 ストーリー考察 part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1477120016/


※次スレは>>970が立てる事、反応がない場合は>>980
>>1の本文1行目に『!extend:on:vvvvv:1000:512』と書いて立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e2b-coYL)
2018/09/26(水) 09:51:59.93ID:cME0bMtJ0
【Q&A】
質問前に>>1のwikiを見て載っていないか確認しましょう

■購入前
Q. 40人もいたら戦闘が面倒そうなんですが?
A. 基本的に指示はカヴン(隊)ごとで、戦闘に参加するのは最大で5カヴンまで
  少人数編成でプレイすることも可能

■システム
Q. 壁破壊はいつできるの?
A. 深碧のカンパニュラの3階の最初の報告後
Q. 武器防具強化、分解はいつできるの?
A. 地下帝国メルムに出てくる赤い女との会話後に解放
 強化するのに武器を使うので売らずに所持しておきましょう
Q. 鑑定はいつできるの?
A. 地下帝国メルムにいるトローリア発見後に魔女嘆願(5000必要)で解放

■編成
Q. スタンスはどれを選べばいいの?
A. ピアフォートレスはサニーサイド、マージナルメイズはムーンサイドがおすすめです
  ムーンサイドにはHPマイナス補正(-40%)があるので注意
Q. 因果数は何にすればいいですか?
A. 偶数がおすすめ。レベル上げ効率が良い結魂書666に偶数のキャラしか配置出来ないため
Q. 同じ結魂書が溜まっていくのですが
A. 所持アイテム一覧から捨てることができます
Q. 魂移しはしたほうがいいですか?
A. やらなくても本編クリアは可能です

■探索
Q. 横歩きの方法は?
A. ×ボタン押したまま左右キー
Q. 足踏み(移動せずに1ターン経過)は?
A. □ボタン
Q. 連続で前に進みたいです
A. ○ボタンを押し続けると前へ進み続けます
Q. 全体マップを簡単に見る方法ない?
A. Rボタン+方向キー下
Q. 敵シンボルが見えなくなりました
A. 腐臭状態(黄色い煙)になると見えなくなります
Q. ザコ戦が面倒…
A. エリア移動(階段)する前にアイテムの銀の匙を使うと多少楽になります
Q. リインフォース使いすぎて泥を残して脱出出来なくなった
A. カヴンを外すことでコスト分帰ってくるので使用できるようになるかもしれません
Q. 探索する時に注意することは?
A. 鍵が必要な宝箱の位置はメモをしておくと回収が楽になります

■戦闘
Q. パッチを適用しても戦闘速度が変わってないんですが
A. オプションで「最速+」にして戦闘中は○ボタンなどを押し続けましょう
Q. 戦闘中にアイテムを使えないの?
A. □ボタンでリインフォースを消費し任意のカヴンを個別行動させることでアイテムを使用することが出来ます
Q. 戦闘結果のテンポが遅いです
A. Rボタン(キャリーオーバー自動継続)、もしくは×(キャリーオーバー継続確認)を押せば早送りできます
Q. ボスに勝てないんだけど…
A. 敵の使ってくる属性耐性を強化したり、強化弱体ドナムを使用したり、武器防具を強化したりしましょう
  一部ボスには専用の弱体ドナムがあったりします

■クエスト
Q. ○○というアイテムはどこにありますか?
A. 魔女嘆願でクリア済みダンジョンのトレジャーハント一覧が確認出来るようになりました
0004名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ddc-U9gT)
2018/09/26(水) 20:10:45.17ID:Pl0597al0
いちおつ

明日Switch版買うよ
0009名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 616e-OXKd)
2018/09/26(水) 23:24:08.98ID:gqjPgYG10
フェーヌムまで来たが、グループ攻撃やら複数回攻撃連発で演出が長く
戦闘のテンポが兎に角悪いなコレ
戦闘中に他の暇つぶしが必要になる程度には酷い
結魂書に縛られ過ぎ&バリエーションが少なく、レベルアップの成長が感じ難く
戦闘自体が非常に単調になっている事もテンポの悪さに拍車掛けてる
それと矢鱈と敵が素早く何かと先攻されるのも結構ストレスだわ
0011名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb3-xFyY)
2018/09/27(木) 00:40:29.36ID:rrmK9IdD0
最初のキャラメイクで迷うな・・・
これ、適当にキャラ作っても後悔しない?
紹介文みたいなのまで設定できるし、自分みたいな正確だと決められなくてホントに困るわw
0012名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3743-11PC)
2018/09/27(木) 00:49:51.16ID:Ld6iCMYD0
キャラメイク張り切ってもストーリー進むと魂移し(能力引き継いで他職にする、同職でもいいけど)必須になって
最初のキャラメイクした時のイメージが消えるからあんま凝らなくていいと思うよ
中性のファセットや女のみのファセットもいてアタッカーは大体そこ経由して育てるから
イケメンのシノブシのはずがロリ痴女になるとかザラよ
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3743-11PC)
2018/09/27(木) 01:14:44.74ID:Ld6iCMYD0
>>14
名前と因果数以外は変えられるから根気はいるけど魂移し毎にフレーバーテキスト変えるのもありっちゃあり
まあ魂移しの回数かなり多くなるし人形も40体は作るだろうからほんと何となくぐらいでいいよ
あと先に言われてるけど因果数は偶数にしておくと裏ダンでのレベル上げが楽になる
メイン3体とサポート1体の合計4体の経験値倍率666倍になる結魂書があってその配置条件が因果数が偶数っていうね
0019名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff81-p7N1)
2018/09/27(木) 01:46:46.99ID:XrHmPM7a0
前々から気になってたけどvitaもps4も持ってなかったのでsteamで買ったわ 特に聞いてた戦闘のボイスバグも起こらず快適
しかし序盤から覚える事すっげー多いねこのゲーム
0020名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff9f-xFyY)
2018/09/27(木) 01:55:41.59ID:ydL4t5vf0
steamで来てたから最近始めてメルム中盤くらいまで来たけど面白いね
ただ前スレでも書かれてたけどボイス関連のデータ呼び出しの時に不具合がありそうでそこでラグるのだけsteam版は注意だね
戦闘時ボイスありだとラグるだけじゃなくて、会話パートでも会話の途中で読み進めると同じようなラグが発生しちゃう

戦闘最序盤簡単すぎたから難易度あげようか悩んでたけど、ボス戦は死人出たりするからこのままでいい気がしてきた
雑魚は割とサクサク、ボス戦は割とやりごたえあるっていうのが一番好きな塩梅だからこの後も強敵(大型シンボル)とボス楽しみにしてる
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-aemA)
2018/09/27(木) 11:43:16.88ID:bfUlTdyN0
裏や隠しボスも含めたらボスが少ないってことはないけど育成は別にいらないな
裏のクリアは2,3回魂移し(転生的なの)したほうが楽だけどそれくらい
日本一的なやり込み要素もない
1周1個のレアアイテムを人数分集めるとか全キャラ最強ステータスとかやろうと思えばやれることはあるけど
それで戦う相手はいない
基本的に1周でストーリー見たらそれで終わり
0032名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-LvEQ)
2018/09/27(木) 12:02:21.07ID:GQNZp4hud
成る程。これ、全てのエンディングみたい場合って
デッドエンド3個見てラスボスでノーマルエンド。
別データ(か、二週目データ)でラスボス倒す前に裏ボス倒してからラスボス倒してトゥルーエンド。
そこから追加ダンジョンでEXエンド。
あってますか?
0043名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-jt0n)
2018/09/27(木) 14:25:51.86ID:IK+zXtZ0d
第四のスケッチってどこで使えばいいの?
0050名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77dc-v8+4)
2018/09/27(木) 18:43:47.70ID:2On3SrRe0
https://pbs.twimg.com/media/DoF0bOsUwAA2ySR.jpg
ルフラン買ったで

PS4もVITAも持ってないから、初プレイしてくるー
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-Rctb)
2018/09/27(木) 18:52:09.01ID:MWhlXgob0
先週steamで買ったけど、3Dダンジョン系ではsteamでもかなり面白い方だと思う
ていうか積みゲーが多い中で久々にずっとやってるわ
あと新規の書き込みが少ないって話があるけど
ネタばれが嫌だからしょうがないよ、俺も斜め読みであんまり読んでないし
0053名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H4f-Sjqk)
2018/09/27(木) 20:41:41.65ID:c1rZKd0bH
>>51
おまおれ
積みゲーから目を背けて先週からずっとこれやってるわ
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-Rctb)
2018/09/27(木) 22:31:17.34ID:MWhlXgob0
>>55
いや何気なく見た前スレで予想外のネタばれを見てしまって
これはクリアするまでなるべく5ch見たらあかんやつだとわかってさ
今更買うのは少数派なんだろうけど、とりあえず新規としてはスレを見たくても見れないのよってのを言いたかった
まあ魂移しで検索したりはするんだけどね
0066名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ffb-62NS)
2018/09/28(金) 00:14:46.77ID:7LT22jOM0
レキテーちゃんの名前決めた時に謎の声が意味ありげにしてたのってなんなんだっけ?
それとレキテーちゃんの口元のホクロが残念だ
0068名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7c-tA1l)
2018/09/28(金) 00:41:25.10ID:IMSb9J6n0
経験者に聞きたいんだけど、一品モノ(周回以外に複数入手不可)の
レジェンダリーの二つ名は、どの程度で妥協してます?
拘るなら王者とか帝王が出るまで粘った方がいいの?
0073名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57d2-aemA)
2018/09/28(金) 05:13:00.71ID:OhsAS/fQ0
Switch版最新Verなんだけど
ログとかメニュー一部の装備品のレアリティカラー表示が白のまんまじゃね?
細かいところだけど直してほしいな
なんで気付かなかったのかな日本一
それともこうゆう仕様にしたのかな?
0080名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMbf-noOM)
2018/09/28(金) 12:31:58.44ID:OsGde0A4M
ピニャ狩りなの?
俺の記憶だとメルムとウンブラでそれぞれメタリカ狩り
EX突入前だったら陽なんちゃら婦人狩り
EX突入後だったらゴールデンビターン狩り
が最高率だったはずだけど
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-cFCT)
2018/09/28(金) 16:28:11.89ID:/7FykHItd
>>67
>>69
あの初見殺しをくらってしばらくは壁壊しに慎重になったわ
どこにでも行けるけど、いった先が適正レベル地帯とは限らないあの緊張感はドラクエ3ではじめて船をてにいれたときに少しにてる
0091名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7f-aemA)
2018/09/28(金) 19:45:36.20ID:+uVEydOy0
steam組もここでいいのかな
やっとルシナのとこ過ぎたけど、
あの会話はグサっときた、バックストーリーとか知らないのに
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKeb-C66B)
2018/09/28(金) 21:12:04.12ID:oYdQfh40K
VITA時代だからはっきり覚えてないけど4〜5時間くらいだったと思う

まあ昔MMOのゲームでLv120くらいからLv上限解放された時に1Lv上げるのに3〜4時間とかだったからルフランくらいなら苦痛にならないでカンストまで上げられる
0099名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e7-/YFy)
2018/09/28(金) 21:12:08.72ID:wTgJpFvv0
壁壊し解禁直後にドロニアが「案外、道は近くにどうたらこうたら」言ったはずだから
最初からカンパの壁壊し誘ってるんじゃねーかな
スタート地点に隠し通路って王道だし
0101名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77dc-v8+4)
2018/09/28(金) 21:58:22.49ID:aq1joZQG0
Switch版、スリープしてるのにゲーム内時間がカウントされてるな
既に23時間プレイになってやがる
0103名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97ea-S4i9)
2018/09/28(金) 22:42:59.93ID:8rkuF6t60
この前買ってハマってるんだけどソート関係のクソさが残念だ
あと装備変更もページが複数に跨ってる上に変更される項目しか表示されないから
何が下がって何が上がるのか分かりづらい
0106名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff2b-aemA)
2018/09/29(土) 03:18:49.75ID:QCeG83OJ0
初見さんで未開封の装備品を落としてると思うけど
正規で開封する手段を解放する頃には
大事に取っておいて正規の手順で開封しても雑魚装備なのでドンドン開封していってくれ
0107名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fcc-89o9)
2018/09/29(土) 04:07:39.47ID:ACO10z2x0
装備・ソート関連は擁護しようがないね
1ページで表示できないならもっと整理すべきだし複数ページに跨がるにしても表示はもっと工夫出来る
少なくとも上がらないパラメータを空欄にして詰めなければだいぶ見やすかったはず

魂移しは個人的には別に…
名前なりフレーバーなりでメモっとけばいいだけだし
といっても工夫の余地は十分あるけどね
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ffb-62NS)
2018/09/29(土) 11:08:35.91ID:wT+MmX+r0
>>95
パカっ!

ミールさんのお願いがみれる

パタン
0129名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fcc-89o9)
2018/09/29(土) 18:01:30.30ID:ACO10z2x0
そこそこって言うかトップクラスなんでは?
世界樹あたりがその辺じゃない?
0134名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f20-aemA)
2018/09/29(土) 20:03:13.53ID:PWoSlFK00
レアドロップ装備の入手確率か性能をもうちょい上げてくれればやりこむやる気が出るんだけどなあ
レジェ確定宝箱で二つ名厳選するするほうが楽だし早いし強いのはそれはそれでいいんだけどね…
0137名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-aemA)
2018/09/29(土) 22:00:34.64ID:QZ49H/h80
発売初週が2万本だったけど評価高くて店から消えて
1週間たった時点で品薄のお詫びが出てその翌週には色紙かなんかプレゼント企画で5万本が発表されてたね
VITAはそのまま9万くらいまで伸ばしたから
隠れた神ゲー?いえ全く隠れてないですって感じやな
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfdc-v8+4)
2018/09/30(日) 08:05:26.26ID:ap1S655l0
>>143
https://store.steampowered.com/app/889610/Labyrinth_of_Refrain_Coven_of_Dusk__Meels_Best_Bell/
弟子のメモにミールさんのクエスト追加されるDLC
アイテムを1個だけ追加するだけなので賛否が分かれそうなDLCだが
序盤に有ると助かる系
性能はそれほど高くないが、最初のダンジョンで唯一の打撃属性武器で助けられたのでお勧め

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スイッチ版には存在してないわ
0149名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9781-p7N1)
2018/09/30(日) 10:07:05.99ID:SjZkOoqd0
フェーヌムのトビーとニコルの存在意義がさっぱりわからん
ハチミツ取ってきてくれよ→フェーヌム最中もクリアしても放置→久々に行ったらニコル死んだの?
なんだけど、イベントかテキスト何かすっ飛ばしたのかな
0153名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-oTKn)
2018/09/30(日) 10:26:20.02ID:WdarsSU00
今から始めたんだけど、最初作成する三体って
ガウンの位置三番に後衛で癒士の結魂にピアフォートレス置いたんですが、
残り一番に闘志の結魂で近接人形。
二番目の位置に術士の結魂にはDMPがそもそも高い人形おくべきですか?
それとも、二番目にはDMP高めのピアフォートレス作成してドナム攻撃やらせながら三番同様で一番を守ってやるべきなのでしょうか?
位置関係がよくわかんなかったのですが、守るって一番左のガウン(ガウン位置一番)の人形をその他のガウンの守る持ちが守るんですよね?
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9781-p7N1)
2018/09/30(日) 10:40:37.59ID:SjZkOoqd0
>>154
あそこ攻略中、脱出口二個出たり入ったりばかりで一度も入り口に寄らなかったので完全に飛ばしてた…

最初のマップの三階に居たデカい精霊も初めて会った時に好戦的態度取ったら通行書貰って
渡し杜と会った時にそのまま二回話したら進んじゃって息子が成仏とか何言ってんだ?あと槍なんだったのとなってる
(精霊ずっと居るけど、もう話しが進まない)

なんか自分のプレイ方針が悪いな
0157名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfdc-v8+4)
2018/09/30(日) 10:58:22.90ID:ap1S655l0
>>153
序盤はなんでもいい
守るのスキル持ちは右端に置くといい
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-S4i9)
2018/09/30(日) 11:02:05.08ID:cE+3eUnZ0
ルフランは設定に関しては察しろとの無言の圧力を日本一から受けるゲームだぞ
ちなみにニコルとトビーの話は分かりづらいと言われたと開発スタッフが述べるレベルの模様
設定資料集が結構設定資料集やってるのでおすすめ
0160名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-oTKn)
2018/09/30(日) 11:19:03.27ID:WdarsSU00
>>157
わかりました
色々試してみます
右側って守る所持してるキャラが所属するガウン自体を右側という事ですか?それともガウン内で守る所持キャラを右側にするという事なのかな?
なんか守るの心が他ガウンのキャラへ守りにいくのか?ガウン内のキャラを守るのかがよくわからなかったんで
0162名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fab-xFyY)
2018/09/30(日) 11:33:35.75ID:NCHxBnEN0
>>160
どっちも
敵の攻撃はグループや全体範囲の場合左側から攻撃を受けるのと、
守る持ちが複数いる場合他の守る持ちも庇っちゃうので、回数が無駄にならないよう右側に寄せておくのが良い
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM0b-noOM)
2018/09/30(日) 11:35:00.93ID:Ahco96cGM
>>160
カヴン内外関係なくキャラが攻撃されるときに判定が入る
守るの心持ちのキャラが攻撃される時にも同様に判定が入るため、場合によっては守るの心持ち同士で庇い合うという、不毛な自体に陥る
それを回避するために、全体攻撃は左端から判定されることから、守の心持ちのカヴン(基本的にそのスキル持ち3体で固めたカヴン)を右端に置くのが良い
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-aemA)
2018/09/30(日) 11:44:01.96ID:Bfdk4oRh0
>>160
ピアフォがいるカヴン自体を右側に配置するっていう意味だね
守るの心は自他のカヴン関係なく発生する
ピアフォを右に置くのはピアフォを複数置くようになってから意味が出る
守るの心は実は発生するほど発生率が下がっていくから
左にピアフォカヴンを置くと全体攻撃食らった時にピアフォ同士でかばい合って後続は守ってもらえなてく意味ねぇってなる
左側って狙われやすいイメージあるけどこのゲームでは関係ないから
ピアフォは陣形の許す範囲で右側に置き、庇いたいキャラはできるだけ左側に置く
0175名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf9f-S4i9)
2018/09/30(日) 18:39:44.52ID:qD4ZIahp0
輝く魂の小瓶が初めて手に入ったんだけど、今後は魂の小瓶を使ったやつと入れ替えていけばいいの?
0181名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fcc-89o9)
2018/09/30(日) 19:16:44.69ID:F4M286Ev0
>>174
デモンで剣S+にしたいならムーンじゃないとダメじゃなかったっけ
0182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-oTKn)
2018/09/30(日) 19:21:39.87ID:WdarsSU00
ピアフォートレスって防御選ばないと守るの心しないよね?
ログ見るとしっかりガードしたみたいのは出るけど庇ってる旨のメッセージ出ないんだけど発動してるかの判断ってなんでしょう?
0184名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMdf-noOM)
2018/09/30(日) 20:01:15.64ID:RgVItGu3M
やったのかなり昔だから記憶があやふやだけど
敵の攻撃がくる前にピアフォが先に行動しないと守るの心発動しないんじゃなかったっけ
だから後半は行動速度の速い防御だけやってた記憶ある
防御したら発動率も変わったっけ?
0185名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-IF1l)
2018/09/30(日) 20:21:27.08ID:tHWrGR0+0
結局マリーの言っていたイサラの黒い噂(親しくなるフリをしてバーバに友人を売ってきた)って何だったんだろうか

ゲームがゲームだしイサラが実際にそういう奴だったとしても驚かないけど
0187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-oTKn)
2018/09/30(日) 20:28:04.28ID:WdarsSU00
なんか、ルカちゃんで癒されてたらいきなりレズシーンになったりと狙いがわからんなー
ところで新しい結魂書手に入ってその度に人形素材余裕あればそこに充てがうに適した人形作ってるんだけどこれはあまり序盤人形無駄に作らない方が良いのかな?
0189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-oTKn)
2018/09/30(日) 20:35:11.01ID:WdarsSU00
>>183
初めてログ確認できました
右側に配置して甲二枚付けの割に発動してない。
まあ、そういう気がしてるだけでそんなもんなのかもですが。
防御というか防御陣を選択してる。
防御と防御陣と違うのか。
0191名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffe8-aemA)
2018/09/30(日) 20:45:12.34ID:+IVaAgNq0
アニマクラリティ上がって基礎ステが上昇してきた頃のムーンは意味あると思うけど
初期の基礎ステの低い初期は×1.3で上がるSTR・DMPは本当にたかが知れてるから
武器マスタリーが上がる以外、HPが低い&Luckが落ちるの欠点ばかりだと思う
DMPはともかく、STRの×1.3なんか攻撃力影響度は÷2だから余計にどうしようもない
0194名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H4f-Sjqk)
2018/09/30(日) 21:03:22.99ID:bBu+DkORH
Steam版で今ラスダンだけどシアトリは雑魚戦強いしボス戦も速さで小回り効くし助かってる
0206名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ffb-62NS)
2018/10/01(月) 00:03:09.57ID:k861jlaS0
ニコルとトビーのイベント進行調べた

初回
ダイヤル錠を解除後
シビレコバチ(ボス)退治後
シビレコバチの巣を退治後
ウンブラ結界解除後
ウンブラ探索(魔女の羊攻略後?)

ニコルがトビーの恩人ってのがよく分からんかったが
流行病で目を悪くしたのが関わってるのかな?
0213名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ffb-62NS)
2018/10/01(月) 00:22:08.32ID:k861jlaS0
>>208
トビーが出て来て「恩人〜」って言うんだけどそこの詳細って語ってたっけ?
読み飛ばしたか…?
0216名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffe8-aemA)
2018/10/01(月) 00:42:20.19ID:knmhjuPc0
計算上の最大値はドナムの場合、装備無しでDMP9999にしたとして、マズルカのマズルカ3730と白薔薇の焔舞3で16万程度
物理は武器なし攻撃力5000(STR9999)の武器あり9999で敵守備を無視すると、アヴォイダンスなしで1.8万
ただし物理は補助ドナムで強化できて、獣化とか悪逆とかのまともに使っていけないの除いても重ねがけすることで30万は軽く超えるはず
アヴォイダンス入れれば火力もっと上がるけど、あれで上がる前に強化した1カブンで殴ると何でも死ぬんだよね
0220名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9781-p7N1)
2018/10/01(月) 02:23:09.02ID:Zt55SgQO0
steam勢でとりあえずクリアした でもクリア後に攻略見に行ったら黒ノ章必要だから頑張ろ
話的にうわぁってなったのはアストルムクリア後にペコリーノの見に行って巨人そうだったのかーだったな


メーメ姦はまぁおいといて…w
0222名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-Rctb)
2018/10/01(月) 08:22:44.77ID:HaqniAc30
アマゾン限定のオリジナルのカヴンの書が手に入るクエストのプロダクトコード配信版を購入したけど中にプロダクトコードなんてはいってないんだけどどうなっているんだろう?
0223名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-Rctb)
2018/10/01(月) 08:36:19.00ID:HaqniAc30
あっ、解決した。スレ汚しすまん
0233名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfdc-v8+4)
2018/10/01(月) 20:09:42.59ID:nXqSJx5r0
因果数は偶数が有利、としか考えられないな
0241名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57d2-Sjqk)
2018/10/01(月) 23:12:08.78ID:7zGWMK8G0
日本一ソフトが移植で調整してるの見たことないしなぁ
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-ynvH)
2018/10/02(火) 08:14:34.77ID:P6CKqrDja
魔王付きのペコロニアに遭遇したこと無いけど攻撃力やHPはどんなもんなのだろうか
魔王付きはデモニート辺りで会ったことあるけど幼体倒せるレベルでも歯が立たなかった覚えがある
0250名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-jt0n)
2018/10/02(火) 11:23:03.41ID:3Oa0xwXFd
ピアフォ戦術甲二刀流はわかるんですが
その他ファセットの二刀流のメリットって何ですか?
例えば片方の武器は攻撃力が高いがクリ補正が低い
もう片方は攻撃力は普通だがクリ補正が高いとかなら
補完しあう形になるということですか?
0251名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 779e-Wm1w)
2018/10/02(火) 12:13:56.10ID:UMJ2dXXu0
二刀一流スキルがあれば単純に二回殴れる可能性あるので火力増強になるね
その場合攻撃力は腕毎に違うから補完にはならず両方高めないといけないね
クリ補正は腕毎なのかそうじゃないかイマイチわからんね
0252名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-ynvH)
2018/10/02(火) 12:20:16.91ID:l4zbVRzAa
>>250
意味あるのはシノブシの固有スキルくらい
クリティカル補正や状態異常付与はその武器で攻撃した場合なので意味なし
ただし基本ステータスにプラスされる部分は乗るので、例えば回避力やエロス、耐性なんか攻撃しない手に持たせる意味がある
STR値(攻撃力ではなく)にプラスが付いてれば左手に持たせても右手の攻撃力も上がる
0256名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-/wax)
2018/10/02(火) 14:12:43.68ID:5zT85o8f0
キャラが多くて最強装備一括で全員自動装備させてるんですが、後半に行ったら右手はコレ左手はコレみたいにちゃんと考えて自分で装備させていかないと厳しくなりますか?
0259名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-ynvH)
2018/10/02(火) 17:35:29.41ID:fgexows8a
物理ダメージスキルは正直趣味の世界
とにかくバカみたいな火力求めて物理スキル積みまくるもよし
実用レベルならアヴォイと見切りを助平シアトリに積んでエロスにぶち込むのが早い
0260名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f79f-8Bkq)
2018/10/02(火) 17:45:24.17ID:vtNCZE9/0
186なんですがこんなんのどうざんしょ
ここの方々の意見が聞きたい
スタンダード 回避+状態異常付与重視な感じ
呪鐘術師範いれない場合二刀流なりませんよね多分

美体自慢 (シアトリカルスター)
呪鐘術師範 (シアトリカルスター)
不屈の精神 (アステルナイト固有)
二刀一流 (シノブシ固有)
やわらかボディ (マージナルメイズ)
ボディタッチ (マージナルメイズ)
アヴォイダンス (マッドラプター固有)
スピード自慢 (マッドラプター)
全治癒術 (ゴシックコッペリア)
誘惑の魔眼 (ゴシックコッペリア)
見切り (デモンリーパー)
卑見の見切り (デモンリーパー)

2人目ドナム使い ムーンサイドかな
ERS高くても全体攻撃は防げないので
あえてダメージを軽減する方向性で

不屈の精神 (アステルナイト固有)
ドナムマスター (マージナルメイズ固有)
ドナム効率化論 (マージナルメイズ)
ドナム力自慢 (マージナルメイズ)
深淵耐性強化術 (マージナルメイズ)
やわらかボディ (マージナルメイズ)
ドエムマスター (マージナルメイズ)
フィジカル自慢 (ピアフォートレス)
スピード自慢 (マッドラプター)
全治癒術 (ゴシックコッペリア)
硬化術 (ゴシックコッペリア)
受け流し (デモンリーパー)


まあ可愛いから…そこそこ使えればいいんすよ…ラスボスまでとは言わないんで
0262名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fab-xFyY)
2018/10/02(火) 18:06:22.74ID:3IkL/LvP0
>>260
まず前提として魂移しでのスキル継承は8つまでなので4枠は自前のスキルにしなきゃいけない

卑見はダメージ食らってるのが前提なのでボディタッチなどと相性が悪い
状態異常型は敵より先んじて状態異常入れるのが重要なので速攻術とか瞬足入れると良いと思う

ドナム型はシアスタでムーンサイドにするとHP相当低くなるから軽減の方向にするなら覚悟しておいたほうがいい
アニマ99でLv99にしても多分3000くらいしかいかない
0263名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f79f-8Bkq)
2018/10/02(火) 18:23:35.34ID:vtNCZE9/0
>>262
>卑見はダメージ食らってるのが前提なのでボディタッチなどと相性が悪い
>状態異常型は敵より先んじて状態異常入れるのが重要なので速攻術とか瞬足入れると良いと思う

ありがとう! 卑見の見切り→瞬速かな
美体自慢とアヴォイダンスは反発しますかね?
美体自慢いれるならエロスカヴンって最後らへんまで使えるほどですか

ドナム使いはどうしようもないのでボツにしてマジメに流用しますわ
0264名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-IF1l)
2018/10/02(火) 18:35:32.55ID:IwvHQfY90
ひさびさに2周目やってみたけどイベントとか飛ばさないとなんだかんだ24時間くらいかかっちゃうな

しかし1界目は70時間あたりでまだウンブラだった気もするからマップや攻略の流れををぼんやりでも覚えてるのはやっぱ相当ちがう

にしてもいいエンディングだよホント
0265名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f79f-8Bkq)
2018/10/02(火) 18:55:46.72ID:vtNCZE9/0
荒らしじゃないよごめんなさい
うーんむつかしい
反撃の狼煙は皆入れてんのかな

癒演舞の鐘 (シアトリカルスター)
美体自慢 (シアトリカルスター)
呪鐘術師範 (シアトリカルスター)
反ドナム思想 (シアトリカルスター)
不屈の精神 (アステルナイト固有)
二刀一流 (シノブシ固有)
やわらかボディ (マージナルメイズ)
アヴォイダンス (マッドラプター固有)
全治癒術 (ゴシックコッペリア)
誘惑の魔眼 (ゴシックコッペリア)
見切り (デモンリーパー)
瞬速 (デモンリーパー)
0272名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fab-xFyY)
2018/10/02(火) 20:06:24.24ID:3IkL/LvP0
>>263
ERSとターゲットの関係はどれほど影響あるのか正直よくわからんし、範囲攻撃が多いゲームだからそこはあまり気にしなくていいと思う
エロス系の結魂書は強いから大丈夫
後にもっと補正の高い結魂書出てくるけど、性格や装備でもERS盛ってやればなんとかなるんじゃまいか
0274名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-ynvH)
2018/10/02(火) 20:19:02.67ID:fIGHDQ/Ya
>>265
シアトリ特化なら絶対にサニーサイド、なぜならエロス値はサニーの方が伸びるから
見切りの運勢はとにかく敵のガード率(特に死神)が上がりまくってあまりおいしくない
あと回避特化にすればマジ当たらないので不屈と全治癒は捨ててもいいかも、毒床対策で治癒は入れてもいいかもだけど
ラプ太経由するならスピード自慢も継承した方がいいよ
0275名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMab-noOM)
2018/10/02(火) 20:23:16.47ID:pBys42XtM
>>273
何も考えなくてもクリアできるってことでライト向けでもある
DRPGはコア向けの面が大きいからなー。システム理解してスキル厳選する必要がないのはライトゲーマーにとって良いことだよ
DRPGとして見ると物足りないけどね
0276名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffe8-aemA)
2018/10/02(火) 20:23:44.29ID:BMP5eV870
マジメは確かにドナム強いけど遅すぎて自分は中盤以降使わんな
基本マッドが先制で全体ドナムブッパ殲滅がいい感じで好き
やってるうちに後衛に置いてるマジメが99になれば魂移しして更にダメージ稼げるし
また合成で究極を考えなければ、白薔薇弓二刀流とかハンマー二刀流の方が燭台1本より強いしね
0280名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-Rctb)
2018/10/02(火) 22:23:46.35ID:YX5i+tF+0
シアトリは固有スキルが微妙だから終盤には外しちゃってるんだよなぁ

ところでマッドに二刀1流で片手弓をそれぞれ装備させたら
3%×3%で乱れ矢発動するの?
0293名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fcc-89o9)
2018/10/03(水) 11:04:29.76ID:4tIUvJcH0
取ったり!
じゃなかったっけ うろ覚え
0294名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9feb-lOnJ)
2018/10/03(水) 11:04:39.42ID:idwOptE00
テスト
0296名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-ynvH)
2018/10/03(水) 12:13:39.77ID:nymi0yM6a
まあドロニアが結構ドクズで途中からユリ展開で最後救われないから分からなくもない

でもやはりゲームシステム自体が伏線になっててなるほどと驚かされるところが多々あり、締め括りもここまで開発のメッセージがハッキリと
伝わってくるゲームはなかなか無いし、近年トップクラスのないようだと思う
0298名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H4f-Sjqk)
2018/10/03(水) 12:24:43.68ID:Rx5qoVgBH
海外って児童がらみこっちよりセンシティブだから、ドロニアのルカに対する態度が生理的に受け付けない人とかいるんじゃないかな
0305名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMdf-noOM)
2018/10/03(水) 14:14:52.89ID:JyKiCo7kM
ここでも物語とレキテーの探索が乖離しているって評価あるじゃん。それじゃないの?
歴程以外は陳腐な物語というのが、ドロニア達の物語を指しているのか、それとも各世界の物語を指しているのかは分からんけど


それにしても

>・間違って戦闘から逃げてしまったせいで1時間分の経験値を失うのは楽しいはずがない
>・シンプルなミスが過剰なほど絶望的な結果をもたらす

同じことやってて草生える
0313名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fcc-89o9)
2018/10/03(水) 16:57:57.05ID:4tIUvJcH0
穴は落ちなきゃいいじゃん
確か全滅してもゲームオーバーにならないしいうほどキツいか?
まあ人それぞれって言ったらそれまでだけど
0314名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMbf-S4i9)
2018/10/03(水) 17:06:23.68ID:v4kjQ/PdM
ゲームオーバーにならなくても失う物が大きいので、ロードした方が良い場合が多くないかな
落ちなければ良いのはその通りなのだけど、その為には適当にカニ歩き押しっぱなしとかが憚られるようになるのがちょっとね
その辺を緊張感があって良いと取るか、戦闘以外で気を遣うのはしんどいと取るかは確かに人それぞれだと思う
0317名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf8b-aemA)
2018/10/03(水) 18:22:23.97ID:4YwUbG980
・中盤のコミュニケーション不足 
というのはドロニア様に探索した結果を報告しても迷宮の出来事と全然関係ないシーンが挿入されることを指してんのかな
もっとレキテー=プレイヤーと情報交換又は秘密の開示をしてくれと
0321名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f34-S4i9)
2018/10/03(水) 22:16:13.82ID:0QbWUb140
海外とこっちでストーリーの要不要の概念が致命的に違うのは、
大昔に映画のShall we ダンス?の海外版作る時の騒動話読んで思い知ったからなぁ…
お前らそこカットしてどこを楽しむの?って所をザクザク切ってくる
0322名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff20-cFCT)
2018/10/03(水) 22:25:48.50ID:TxBRxURl0
洋画みてると複雑な人間関係と伏線の積み重ねからのカタルシス(ドロニアの序盤の酷い態度とルカの献身→真実が判明してからもルカを気遣いながらも素直になれないドロニアみたいな)は合わないんだろうなと思う
もっと頭悪い言い方になるけどもっとドーンバーンで分かりやすいのがいいんだろう
0323名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-ynvH)
2018/10/03(水) 22:29:51.12ID:DDLf8KuUa
装備画面では装備済み装備の表示非表示切り替えと誰が装備してるかわかるようにしてくれるだけでかなり使いやすくなったと思うんだけどなぁ
探索ゲーでアイテム管理のインターフェースが弱いのが残念
0325名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77e1-v8+4)
2018/10/03(水) 23:32:27.65ID:KjpK1Ksl0
短くまとめたのだけ見て評論するのはどうかと思うからとりあえず元の記事を1つ見てみたけど、

Wccftech
https://wccftech.com/review/labyrinth-of-refrain-coven-of-dusk/

>1時間の探索で、よくても5分のストーリーが見れる程度
>DRPGとしては仕方ないけど、JRPGをわざわざやる層にとってはもっと沢山ストーリーが見たくて物足りないよね。
あながち間違ったことは言っていないと思う。

ちなみに・妖路歴程以外は陳腐な物語って・Threadbare story outside of brief Witch Report vignettesの訳だと思うけど、
短い魔女報告の寸劇以外はストーリーが陳腐って意味だな。
0326名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff81-aemA)
2018/10/03(水) 23:52:19.75ID:tXhCrUGB0
フュルフュールキツすぎるわ
魔王眼撃ってくるまでは全員生存状態で戦えるんだけど全体即死連発されるとめっちゃキツい
なんか回避率上げる手段とかない?
0329名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/04(木) 00:39:09.99ID:FC62Up2ra
>>326
前進陣形(左右後衛と残り前衛、後衛の回避+40%)で左右に回避特化した人形兵ぶちこむ
シアスタ結魂書の華舞踏(後衛の回避力アップ4ターン)で1ターンだけ全員後衛にして華舞踏かける
再育成ありなら見切りをデモンリーパーから貰ってスケベ回避特化のシアトリをエロス結魂書のセンターに入れるのが早い
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35e1-fe/1)
2018/10/04(木) 01:09:30.02ID:4afZK5Ju0
>>301
ちなみに不要なストーリーって書いてある記事だと,、ストーリーとゲームプレイが完全に独立しているって評価だね
つまらんコメディやお色気要素って書いてあるから、多分序盤プレイのみで書いた記事だと思うけど
そういう意味での”不要なストーリー”ってことだと思う
0337名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acc-8G5O)
2018/10/04(木) 09:55:14.58ID:lVqqjXMd0
途中からクロスオーバーしてくるのがいいんじゃないか
最初からがっつり絡んでるのはいくらでもあるし他所に任せようや
って日本一が弱小だって知らない外国人に言ってもわかんねーか
0338名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM40-gKNC)
2018/10/04(木) 10:02:29.18ID:U/P5zPgQM
関わってくるのはゲーム全体の2割程度だし、言いたいことは分かる
ガッツリ絡むのがおばちゃんの回想と最終ステージとEXぐらいだし
ダンジョンのストーリーをルカと一緒に経験しながら、ルカが成長してドロニアへの強依存から脱していく流れとかでも良かった気はする
0353名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e6dc-fe/1)
2018/10/04(木) 18:41:01.02ID:7LRLFrAq0
>>350
スチーム版には100円のDLCがある
0354名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3e0-XYUf)
2018/10/04(木) 18:47:09.94ID:3MHwXhVh0
スイッチ版1000本以下とか吹くしかない
戦ヴァル4も発表時にスレ埋め尽くしたスイッチ版買う勢とかどこいった
発売日に売り切れてた報告もやたらあったけど、あれ買わない言い訳なだけだよな
在庫ダダ余りだし

ネットいじくり回しておもちゃにすんなや・・・
0365名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e216-B6SB)
2018/10/04(木) 21:32:48.59ID:CQ3QrhAF0
サントラつけないならせめて5千円程度で出すとか、体験版くらい出せばいいのに…
そのうち世界樹とかのユーザーがSwitchに移行してきたらジワ売れするかもしれないけど。
0366名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35e1-fe/1)
2018/10/04(木) 21:41:24.36ID:4afZK5Ju0
PS4のサントラ付きは9000円越えてなかったっけ?
サントラなしで7500円は(日本一としては)普通の値段だと思うけど。この会社、リマスターだから安くするとか考えてないし

steam版だと5000円だけどな
0369名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e216-B6SB)
2018/10/04(木) 22:08:20.51ID:CQ3QrhAF0
>>368
Switchも7千円台って価格設定として高めだよ。
アトリエのリメイクが4千円くらいだし、戦ヴァルも1作目は2千円台。戦ヴァル4購入者は1作目を500円で買えるなんて値引きしてるし。
興味あってもフルプライスだと手が出しにくいからせめて体験版くらい出せばいいのになとは思った。
まあ、いろいろ事情はあるんだろうけどね。
0373名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/04(木) 22:45:04.61ID:2Ay8bY0ka
むしろ他が安売りしすぎなんよ

ファミコン時代から開発費が比べもんにならんくらい高騰してるのに売値は数千円とか
それでコンシューマは売れないとかなんとか嘆いてるけど開発費の割に販売価格ひっくいんだからそりゃ回収できねーわ
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a81-vBoO)
2018/10/04(木) 23:46:12.60ID:pW7JOgGs0
>>329
なんとか倒せたわ
魔王眼の頻度あんま高くなかったのと魔女の旅団の結魂書の鉄壁術が効いた…
ほとんど運ゲーだし弱体化待ちかったるいしで一番嫌なボスだったな
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bcc3-pHMD)
2018/10/05(金) 04:50:05.77ID:i7s9AdLq0
結構久々に触ったらなんだかんだ面白くてそのまんま2回目クリアしてしまった

育て切るのめんどくさくてそのまま進めたら結局クリアしてしまったのも
蜜病で異常まみれにしてほぼ一方的にボコボコにできたのも前回と同じだ

せっかくアニマクラリティ99まで育てられるんだからもっとめちゃくちゃ強い敵がいてもよかったんだが
0383名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3e0-XYUf)
2018/10/05(金) 06:28:35.28ID:4880o/8q0
スイッチ版の売上不振を擁護してる向きはこれ聞くと一斉にゲハゲハ喚きそうだが、
実情、スイッチの販売台数の大半がアジア地域への流出と言われてる

TVアニメを放映して追加要素も入れたレイトンですら2000本くらいだからね
同じ移植にしても売れなさすぎる。
根本的にスイッチ市場が大嘘なのだからゲームも売れるわけがない
0391名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acc-8G5O)
2018/10/05(金) 10:41:09.56ID:5Aw8uS3U0
vitaの時点でけっこう話題性あったから
もう興味あるヤツにはだいたい行き渡ってるっしょ
出した分だけ売れるって世界でもないし
0394名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 51d2-dNAh)
2018/10/05(金) 12:27:18.31ID:vydN+rUt0
これクリティカルとか状態異常の発生率にレベル補正きつくかかってる?
真っ向勝負で厳しいからこそ搦め手狙いたいのにほぼほぼ入らん
それなりに入る相手だとそもそも適当に戦ってても勝てる
強敵の準備行動をスタンで止めたところなんてついぞ見たことがない
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e2ab-GiWE)
2018/10/05(金) 13:26:28.22ID:FzPOSu3L0
クリティカルはちゃんと補正高い武器でスキル盛ってやれば出る
スタンは昔検証してた人がいたけど、序盤はともかく後半は相手の耐性高いし確率低すぎて狙っていくようなもんじゃないって結論になってた気がする
0407名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 44fa-I7Ng)
2018/10/05(金) 17:23:40.95ID:4U+G+m7C0
なんとかウンブラまで来たけどなんかモチベが保てん
魂移しが面白いシステムなんだろうけどクラス変わると役割変わるから触りにくいんだよね
でもストーリーはそこそこ気になるからクソゲー化させても進めたい気持ちはあるんだよな
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/05(金) 18:37:11.28ID:nwjOrugza
単純に、そのゲームにどれだけ費やしたかっていう自分の記録でもあるわけで、これが実体と乖離があると、他のゲームと比べてどれだけ
夢中になったのかっていう振り返りができないからできれば正確な方がいい派
0415名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK5f-wdb+)
2018/10/05(金) 19:34:00.68ID:792mLhB4K
RPGなら放置なしでP4Gは何周もして800時間以上でP4と合わせたら軽く1000時間以上だな
ネトゲやってる人なら万くらいいってるんじゃない?

そもそもルフランの場合はリセマラやったら正確な時間なんてわからなくなるからな
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e6dc-fe/1)
2018/10/06(土) 06:37:46.17ID:qEIDlTgA0
>>420
ゲーム本編は世界樹の迷宮に結構似てる
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e28b-vBoO)
2018/10/06(土) 07:59:59.77ID:zUh9r1820
>>420
世界樹のPT編成やスキルツリーに悩んだりボスの攻撃パターンを学習しながら攻略するといった部分が好きなら止めた方がいい
それと3DRPGにしてはカットシーンが長すぎるからJRPG慣れしてないならやっぱり止めた方がいい

迷宮探索に関しては楽しめると思う
アリアドネの糸に類する機能が凄く便利だしきちんと世界観に沿った説明されてるのも良い所
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3e0-XYUf)
2018/10/06(土) 08:52:00.58ID:74BKFu7r0
世界樹のスキルツリー好きなら本場の洋ゲーやってみてはどうだろう
Diablo3とかボーダーランズとか入門編に良いかと

海外だとホライゾンやアサクリもジャンル定義は「RPG」で出てるからなあ
コマンド式RPGは基本的に向こうの市場にはもうない
0428名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd70-TNe6)
2018/10/06(土) 10:27:36.03ID:uffRtaSPd
>>420
世界樹は頭使ってスキルとかで細かく戦うのに対して、ルフランはパッシブや装備もりもりで殴るか魔法で一掃する大味な戦闘
ストーリーは世界樹とは比べ物にならんほど良く出来てる
ただしダークでちょいエログロあるから注意
0431名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91b3-XM+q)
2018/10/06(土) 14:54:52.92ID:bbaIsR3n0
やっとトローリカ倒したわ
これからもっと大変になるの?
DRPGとかクリアしたことないから挫ける気しかないわ
0432名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/06(土) 15:05:44.61ID:/3H+Uy4Xa
>>431
経験上、トローリカとその次のマップ辺りがキツくてそれ以降は装備や結魂書が充実してくるので割りと進め易くなる
メルムとフェーヌムは紫シンボルが格段に強くて旅団も貧弱だから苦労した思い出
0433名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91b3-XM+q)
2018/10/06(土) 15:31:09.82ID:bbaIsR3n0
>>432
なるほど 色々拾って強化するのが楽しいから、それならおもしろそうだわ
0435名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 966e-/Sai)
2018/10/06(土) 20:52:51.37ID:s7VI1q/M0
>>427
あ、やっぱり曖昧なままなのか ありがとう
実はマリーが黒幕(イサラに嫉妬してでたらめを吹き込んで2人の仲を裂こうとした)
なのかと最初は思ったけどそういうわけでもないみたいだし。

あと「数年後」の一言だけでいきなりヴェルニアが少女から大人になってて笑った
あそこはもう一段階グラフィックがあった方がよかったと思う
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dcfb-z5/g)
2018/10/07(日) 03:16:02.23ID:sfV+RPUF0
2回目はルカがナイフを隠してたのか
腹に刺さったナイフを探したのかと思ってた

"肉、美味しいよね"
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 966e-/Sai)
2018/10/07(日) 06:16:02.24ID:K/9riRhP0
3つ目のデッドエンド見たけどへこむなこれ
内容がこれまで以上にエグいというのもあるけど、
あれだけ目的の為に必死に足掻いてたドロニアの心が折れて
もう殺してくれと懇願したのが一番精神的にきた
0447名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/07(日) 07:29:39.40ID:ktC769h40
倒したらカルマ上昇奴〜wwwの好戦具合よ
性獣とかいうやつに挟まれたときはかつてない速度でカルマ99になったわ
そのくせ特に美味しいわけでもないしなんだこれ?

でもってエロス、全体攻撃や前後グループ攻撃多いしネタステータスかと思いきや
いつのまにか恥蜜つけたシアスタがエースになってて笑うしかない
0448名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/07(日) 07:46:58.69ID:ktC769h40
>>109
むしろほかのゲームが腫れ物に触る勢いで回避してるのがな
やりたい盛りの年代で男女が集団で固まって数年
カップルこそいるけどなんもなしかおめぇら?!ってゲームとかもうねw

頭真っピンクなのもアレだけど
コレやFo4くらいのやつならむしろ推奨されるべき
0449名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/07(日) 07:56:01.06ID:1iaJDqPAa
ルフランはエロ(ス)ゲー
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acc-8G5O)
2018/10/07(日) 08:54:29.84ID:8pobe/kl0
>>424
イサラは特別扱いされてたからそういうのに嫉妬したヤツらが吹聴しがちなデマみたいなもんだと思ってた
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a81-vBoO)
2018/10/07(日) 12:00:53.17ID:362hvfY80
>>443
最弱はカンパニュラの魚じゃね?
0461名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 29b3-Qng4)
2018/10/07(日) 15:31:55.32ID:OrnbpTdA0
デポンもペコもそれぞれ賢者やフルーラからのバックアップがあったが故の強さとも言えるが

そういえばswitch版ってトロフィーで明かされてた小ネタってどこで知れるの?
0463名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/07(日) 15:44:31.67ID:ktC769h40
ルカ「オッパイの〜横を〜だすんだよ〜♪スカートの丈も〜短くしちゃうんだよ〜♪」
ドロニア「」
ルカ「あっ!ドロニア様!頼まれてた人形一体出来ましたよ!」(シノブシ♀)
レキテー(アステルナイトの髪の色、変えられる?)
ルカ「ダメなんです!この子は茶髪しかダメなんです!!」
レキテー(…)
0467名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dcfb-z5/g)
2018/10/07(日) 17:12:28.92ID:sfV+RPUF0
イサラが手引きしたとかじゃなく
他の生徒も脱出に利用したけど捕まって(特別扱いの)イサラだけ軽い処分
他は許されず肥料にされたと思ってる
0468名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/07(日) 19:46:10.12ID:ktC769h40
しっかし15体出せるよ!設定も利き腕含め細かく行けるよ!!!
ただしキャラバリエーションはかなり少ないよ!はこのゲーム最大のミスマッチ
スケッチで増えてるとはいえ…なぁ、ボイスも容姿固定なところあるし(ピアフォ♀4)
絵のベースは仕方ないにしても色変更やボイスは頑張れただルォオ?!
0470名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b2ff-fe/1)
2018/10/07(日) 20:13:34.65ID:0IjZJKMM0
エロもグロも鬱も容赦なく次々に襲ってくるんだけど
ラストダンジョンであの音楽流れた時話が繋がっての衝撃が一番大きかった

ところで森の悪魔はばりばり食べた後何で泣いたんかね
0471名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 127f-vBoO)
2018/10/07(日) 21:04:36.72ID:RoHJnPIZ0
ドナムって基本ボス戦だけで、
通常の雑魚戦は全員が通常攻撃、でロサテンプスまできたけど何か間違ってる?
0484名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/08(月) 06:03:41.67ID:DwAZgASI0
ゲームだから仕方ない面もあるだろうけれど…
テネス時に魔女嘆願、弟子メモ、大商店の利用は違和感w
特にリーパー4解放(弟子メモ)からの人形素体購入(大商店)の流れは多いだろうにw
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/08(月) 06:22:33.99ID:DwAZgASI0
同じ会社だからこそか、深夜廻とよく似たストーリーだな
あっちはルフラン程ドロドロしてないから自分好み、BGMも良いし(8〜9月の夕闇〜夜間が旬)
>>486
「ここまで生きてると物忘れが激しくてねぇ…」
0488名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e98-W0c2)
2018/10/08(月) 07:58:10.67ID:OYudqD3k0
ルフラン市は機密維持のため
街の外にでると場所がわからなくなる仕組みで
バーバを迎え撃つために、大賢者も街に居残らざる得なかった
発見報告があった魔女の魔力を感知することで見つけようとしてたんだろ
0489名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a57-2qZe)
2018/10/08(月) 08:11:28.67ID:EVMKqbGw0
>>484
井戸の中がオルニットへ移行してもフツーに利用できることから
応用して時間遡行的なことやってるんじゃね?
それでなくても依頼達成しないと
テネス前に穢レ人に連れてかれたクラウスとかメイリィっぽい依頼人とか残ったままだし
0494名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM2e-gKNC)
2018/10/08(月) 14:41:44.87ID:GKFZNaFqM
深夜廻知らんからネタバレだけ見てきたけど
幽霊関係の話なら割とありがちじゃない?
途中までの話の運び方はルフランよりシックスセンスの方が近い気がするし

あと夜廻はルフランより前だけど深夜廻(続編)はルフランより後
0495名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/08(月) 18:08:28.76ID:DwAZgASI0
見返すとイサラは手段を択ばないってよりあえて非道、仕返しに至る手段を選択してる感じ
相手が相手だけに納得は出来るがあのイベントも逆切れみたいな面も多かった
>>494
作成時期的に意見交換みたいのがあったのだろうか?
コミュ豊富な会社は好感持てるな
0500名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/08(月) 19:47:57.91ID:y1l4L3Aha
「なんたら術師範」は「マスタリーS+なら」のスキル発動目的、またはマスタリーDのファセットに無理やりそのブキを装備させる目的以外では
付ける意味無い?

マスタリーによってクリティカルや威力が変わったりするもん?(スキル除いて)
0508名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bcc3-pHMD)
2018/10/08(月) 21:49:42.61ID:KFm4cu7c0
ドロニア芸
・カンチョーされる
・すぐゲロを吐く
・山羊の嫁にされかける
・頭に魚を乗せる
・パン屋のおばさんの容姿にされる
・人形好きの変態の慰みもの
・死後もなお魔改造人形を量産される
0515名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/09(火) 00:36:41.08ID:OXLGIpzj0
>>508
兵士「許可証は?」ドロニア「ない」兵士「えぇ…」
弱点多いくせにやたら敵作りすぎなおばちゃん
しかも術が解けたのち報復とか考えてないのもガバ
>>514
夜目が凄いのか、おばちゃんの目が悪いのか、実は悲鳴で満足したのか…
0516名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/09(火) 00:40:34.14ID:OXLGIpzj0
よく考えてみたら顔をやれって念を押した以上あの時はまだきれいな顔だったが濃厚
口鼻やられて流暢に話せるってのも違和感だし兵士はヤる気マンマンだったし
3ではしっかり声おかしくなってたし
0518名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/09(火) 01:04:16.69ID:jG7PEmWea
>>514
最初はとりあえず目をやられたから目の力が使ずバッドエンド、顔をやれとか言ってるから目以外はそれほど殴られてないと思われる
二回目はよそ見をしたからそもそも顔をやられずに目の力で反撃できた

ルカさん有能
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/09(火) 01:04:51.16ID:OXLGIpzj0
「女学校エロゲ主人公でNo1ヒロインと関係持って、人生謳歌してたら
ヒロインの気まぐれでNTRれその彼女に仕返したらデットエンド食らったクソゲー」
>>517
腹とか頭部を除けば一番納得できるかな
崩れ落ちたってあるから鳩尾狙いに一票
0523名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/09(火) 02:39:42.11ID:vBgo5P6Pa
>>520
テキストを読めば、最初は目をやられて目の力が使えなかった
二度目はホウキの方を見た事で目をやられなかった、ホウキはタイムリープ後にルカが歴史を改変したからドロニアは助かったというのが
概ね話の流れだと思うよ

基本的にどのデッドエンドもルカが干渉して歴史を変えてる
0526名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/09(火) 03:22:30.60ID:vBgo5P6Pa
>>525
・一回目
こん棒のようなものがドロニアの顔面に直撃した→目が…!(目の力が使えない)

・二回目
ドロニア様もお掃除〜(ルカの声)→ホウキを手に取る→戻ってきた時ホウキの音に気を取られる→殴られる(目の力が使えるから顔は殴られてない)

最初のデッドエンドも、ドロニアがナイフを持ち出さないように小細工してデッドエンドを回避している
0538名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa18-CIxu)
2018/10/09(火) 12:23:11.45ID:ksz3ZqRDa
そういやオルニット編冒頭でレキテーちゃんは本じゃなくペンダントになったとか言ってたけど
メニューから情報見たりダンジョン行き来したりする時は相変わらず本のままだよな
0547名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/09(火) 14:12:35.55ID:jG7PEmWea
メルム前後だったら、アストルムに戻るとつおい結魂書が拾えるのと、メルムのボス倒さなくても次のマップ行けてある程度強いドロップ品
拾えるのを知ってると割りと楽になる

そこら辺からがシアスタゲーの始まり
0554名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/09(火) 17:53:43.36ID:vMTdXvzna
なんだかんだプレイスタイルが人それぞれ違うから良い意味では自由度が高く、悪い意味ではガバガバなゲームなんだよなぁ

人によってはドナムゲーだったり物理ゲーだったり回避ゲーだったり
どんな編成でもよっぽど変な構成じゃなきゃまずクリアできるだろうし最悪レベリングでぶち抜ける
0557名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/09(火) 21:16:42.92ID:OXLGIpzj0
>>554
ギッチギチに詰め込んでのパズルゲーになるより良い
むしろ緩いからこそあえてこだわりを見せるロールプレイが生きるというもの

であるからこそカラチェンすらないのがもうね
目が黄疸みたいなマドラプはじめ人を選ぶキャラも少なくない
剣士ロリ!って思っても立ち絵装備固定もマイナス要素だろう
0558名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ee9-QNrK)
2018/10/09(火) 21:17:48.07ID:3HOllcbg0
始めたばかりなんだけど、敵とエンカウントするにはどうすればいいの?
プロローグ終わって自分のキャラ作成した後、最初のフロアである程度戦ったら
いくら歩いても敵が出てこなくなった
画面中央上のメーターが赤になっても何も出てこないし
0561名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/09(火) 21:47:27.04ID:R/yOJFZTa
>>555
個人的にはルフラン市東区に必ず3連戦取れる所あるからそこで稼いでる
雑魚の素点はやや低いけど連戦ボーナスで実質2.2倍入るのと階段登り下りですぐ先頭でシンボルとおっかけっこしなくて済むので非常に回転が早い
0565名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/10(水) 01:06:57.15ID:xG6Z9QZj0
日本一って結構ドロニアおばちゃんっぽいんだよな
基本有能だけどワンパターンさが目立ちガチの一流には一歩及ばず
その原因の大半も自身の詰めの甘さに起因する
それでも予期せぬ方法で人気かっさらったりする準一流ポジ
>>563
看板であり入門でのソフト表現と
本当に提供したいであろうハード表現の売り分け方が上手いんよなw
0567名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 269f-Qng4)
2018/10/10(水) 02:18:38.44ID:U6PFtDvB0
表エンディング終わらせたがドロニアおばちゃんの生涯が悲惨で見るに耐えられない、最後だけは安らかなものであって欲しいと願う
裏ストーリーも絶望的状況でのスタート、早くクリアしてルカちゃんの笑顔が見たい…
頼むから…誰か救わせてくれ…
0568名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/10(水) 02:47:31.74ID:xG6Z9QZj0
>>567
幾多の戦闘を乗り越えた精鋭が送られてきたばかりか
兵站(店)も兵器工場(人形工房)も訓練場(稼ぎ)も自由という
表ボス突入前の状況と比較し段違いに恵まれたルカちゃん
さぁ宴だ!お、良い肉あんじゃん、これ使おうかwww

攻略としてはエロス特化マッドラプターが楽
アヴォイで避けて避けて攻撃力マシマシになったのち
普通の攻撃でも数万余裕なのに百花で連続アタック、ドナム枯渇とは無縁、相手は死ぬ
0577名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/10(水) 09:30:46.11ID:xG6Z9QZj0
>>576
中盤から当たり前のように前後一列や全体攻撃やってくるから狙われやすさとか正直飾り
でもってエロスの値で補正かかるカヴンがある
それが50%近いから3000とかあれば追加で1500アップ、シアスタの美体自慢でさらにおいしい
0580名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/10(水) 11:10:50.97ID:yJUdxWJfa
>>576
577の言う通り、エロス値の数十パーセントが攻撃力、防御力、回避力に反映される結魂書がある
回避特化は素の回避力上げるのと、加えて結魂書の配置効果でエロス値を回避力に乗せるのが効果が高いと思う
そこに見切りとか見切りの運勢乗せれば完璧
0583名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-j2lZ)
2018/10/10(水) 12:25:47.52ID:yJUdxWJfa
白薔薇は入手が遅いから手に入ってからそれ用に人形兵準備すればいいかなと、数も限られるし
エロスはアストルムクリア以降から本領発揮なので中盤からかなりお世話になるパラメーターではある
まあエロス特化はシアスタとリーパーだけでもいいかな、何気にシノブシのエロス適正が高いけど
0584名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 96e8-vBoO)
2018/10/10(水) 17:25:42.30ID:xxHvZxyN0
4AGI=1回避ってことだけ覚えておけばいいよ
クリア前程度の状態だとエロ装備助平で回避上げたほうが楽で高い
クリア後ならいくらでも稼げるし好き好きかなと思う

白薔薇結魂書はドナム攻撃より物理攻撃主体のほうが好き
補正48%だけど白薔薇の騎士使えば表示攻撃力じゃないダメージ係数を2倍近く上げられるのがいい
もちろんもっと倍率いい自己バフあるけど入手タイミングが遅すぎて倒す敵がないか代償がきつい
0598名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM40-gKNC)
2018/10/10(水) 20:00:38.11ID:IESB5HegM
ハクスラだとよくある仕様のダンジョンだな
ただ鍛錬に見合う成果の敵だけだと不満が募るんだよな。その敵を倒したことによる報酬を欲しがることが多い
それでその報酬が武器なりなんなりで・・・・・・のエンドレスになったりする
0601名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bcc3-pHMD)
2018/10/10(水) 20:34:57.53ID:U29xnEj80
いや、ルフランは最終最後の敵のドロップとかじゃなくてもメンバーがすぐ強くなるから
倒すのにオルニットの鍵もアニマクラリティ99も必要ない
そこまでやる余地があるならもっとヤバいのデデコイヤっていうとこ
0605名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/10(水) 21:05:07.46ID:xG6Z9QZj0
戦闘でかっさらった素材・資源が何かに使えるよーってのがこの手のマンネリ打開
特にそれが自分で自由にアレコレできるとかなら長くやれるし
ネット時代なんだからお邪魔できてもグッド…ルフ魔女じゃむずいかw
個人的には育った人形を将軍に出来て、ガチの旅団規模でイく裏ラスボスの軍勢とやりあうSLGをサブに…なんてw

とくに処刑人みたいな初手全体とかだるくてイライラ加速要素も多いのよな
0608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 96e8-vBoO)
2018/10/10(水) 21:20:25.13ID:xxHvZxyN0
>>604
Wikiの情報だと転生時のムーンのLuc減少は計算の中に入ってるけど、実際は運命の星と同じで計算の後に減少してるから
素のLucの値が取りうるのはサニー・ノーマルは0〜99、ムーンは-30〜69になる
ちなみにLucの値は装備で普通にマイナス方向にもいくらでも伸びるし、プラスの方も99が上限じゃないよ
0610名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK5f-wdb+)
2018/10/10(水) 21:30:13.86ID:e2v62Iy5K
大半のRPGが鍛えたら倒す敵なんていなくなるけどな
ネトゲじゃなくて普通の買い切りのゲームでも本気で好きなら何時間でも遊べる
特に周回プレイ出来るゲームなら
同じスパロボとかでも何十周もする強者もいるだろう
自分も倒す相手がいなくてもP4P4G合わせて軽く1000時間以上は遊んでる
FFXは500時間は遊んだが強くてニューゲームあれば20000時間は遊んでたかもな
0612名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/10(水) 21:35:07.89ID:xG6Z9QZj0
>>607
知る限りディスガイア4でやってた
小型アイテム界みたいなの作ってバトル(ジオブロック購入がマゾい)とか
育てたキャラを界賊に〜、AI同士でバトル〜とか正直つまらなかったけれどw
正直ディスガイアのシステムじゃあ…なぁ?w
0613名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659f-TgND)
2018/10/10(水) 21:54:03.92ID:xG6Z9QZj0
>>610
(アドパでネット繋げたとはいえ)MH2GやGEBはやたらやった記憶がある
メモカ2枚6キャラ全部クエオールクリアで埋めたりもした

今?やりこみと言えるのはせいぜいシティスカとかそのくらいかな?
アレもアレでモグラたたきのように問題が出るのが飽きさせないんだろう
収入(人口)増やそう!→車増えたな→あぁくそ、詰まってやがる→よし、直した、安定してきたな→さて増やそう…のループw
これでもかと開発したら別の地形に…という

次にEDFかね、4,1と5で一長一短だけどもw
スプラ2もありだな任天堂で珍しいPvEのサーモンランがなかなか楽しい
共闘アクションでNPCのラッシュ系は正義だわ、が、コントローラーぶっ壊す気のクソ武器編成も多いのが個人的難点
0614名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK60-wdb+)
2018/10/10(水) 22:08:45.14ID:e2v62Iy5K
自分はハマらなかったけどハマれば半永久的にできるゲームはマイクラとかだろうね
RPGだと自分はPS2のDQ5で主人公1人でエスタークを102ターンだったかそれくらいかけて倒したりとか
ルフランスレでも1人旅みたいなのしてる人もいたし自分でいろいろプレイするのは楽しいね
0615名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a57-2qZe)
2018/10/10(水) 22:24:39.42ID:dcylcLBq0
日本一は基本的に敵のバカ高いスペックに
レベルを上げて物理で殴るを選択肢に入れてるから
やりこむほど安定して物足りなくなる難点が…

アビリティやバフデバフが豊富なんで適正レベルだと
格上をあれこれ背伸び狩りできる楽しさがあるんだけどね
0616名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8ea5-Ys6C)
2018/10/10(水) 22:50:08.63ID:yF7uV46v0
星嵐舞踏消すか、呪鐘術師範消すか、卑見の見切り諦めるか悩む
不屈持ってるから卑見の見切りとアヴォイダンスコンボやってみたいんだがなぁ
呪鐘術師範消すと二刀一流乗らないし、剛腕も乗らなくなる
スーパー悩む
0623名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bcc3-pHMD)
2018/10/10(水) 23:35:30.06ID:U29xnEj80
アニマクラリティ99の二刀鈍槌究極強化してバフデバフかけてもまともに2発耐えられる奴いないと面白くない

そういう意味でひたすら鍛えまくるんじゃなくて
世界樹みたいにいいとこで頭打ちがきて以降はスキル振り分けやパーティ構成で特色が出せるようなクリア後の鍛え方が理想
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2798-lTel)
2018/10/11(木) 07:53:19.82ID:atFc4fV30
アニマクラリティ1オンリーの旅団で
いまさっき心臓撃破してきたぞ−!
残りリインフォース4だた
合成は使わないとたぶん無理だが
イキュラのエロス強化したキャラはサブだったから実質未使用
アワワも未使用でいけた
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/11(木) 19:55:57.55ID:xAUIap100
まぁ…卵産みつけるってことはメスだしな…
蛆が卵産めるのか?知らんしらん

愛〇の隠語である恥蜜に勝てるエロ装備はあるまい
蜂蜜もじったとしてもドエロ状態には全く変わりないけれどw
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfab-7UJu)
2018/10/11(木) 21:52:27.64ID:jBhKAGRI0
>>652
何言ってんのかよくわからんけど、蒼の蝿男だしキングアリスだし女王蝿が最愛の息子って言ってるからな
下層?地下に居たのは正体暴かれて逃げてきたからだし
あまり適当なことばかり言うもんじゃない
0663名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7d2-nNB4)
2018/10/12(金) 01:25:10.88ID:mNuszunI0
Steam組、ようやくエクストラまで全部クリアできたー
DRPGやりたくて買ったからこんなストーリーにハマるとは思わなかった

アニマ99まで育てちゃったからラスボスは楽勝だったな。。。
0665名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdff-Y7dZ)
2018/10/12(金) 01:35:34.63ID:VIHl24med
ガッポリGはやらなかったな、もっと経験値倍率の高い結魂書あるしね
コレクション目的なら裏の高レア装備(星雲のガーブとか)と一緒に狙ったりしたら良いんでないか?
そっちはそっちでレジェンダリー狙いだとハゲるけど
0668名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/12(金) 02:55:32.28ID:r4ooSQ7m0
蛆より竿のがイヤって層もいるから
そういう人にとっちゃ「ひんにゅー娘がマッパで乳首晒して自信喪失アワアワしてるだけ」にしか見えん
>>657
CERO上必死になる社員もわかるけどwww
アリスに卵つけられて恨む上層と嘆いてばかりの下層って意味だ
0675名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/12(金) 09:29:48.04ID:r4ooSQ7m0
>>672
キングジョージX世(戦艦)だってshe扱いなんだし・・・w
蠅は事前に交尾してから受精卵植え付けるんだから
上層で捕まってるやつらは雄のアリスが関わってる事を知るチャンスがまずない
0678名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7c3-SYc9)
2018/10/12(金) 10:00:31.69ID:i3fbWkDz0
・イサラの持ってた鍵
・フェーヌムの鍵
・ウンブラの鍵
・妖精王の鍵

ウンブラの偽物入りで儀式始めちゃったけど、逆にそん時はぶかれてた鍵はどれなんだ
バーバ、フルネラ殺害後には計4本所持になりそうだけど
0679名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saeb-wS89)
2018/10/12(金) 10:18:53.00ID:vFoLMJhma
フェーヌムはバーバに取られて、フルネラから取り返し
妖精王は取ってきてすぐ使ったはず

ウンブラの鍵を精神世界に隠したってなるとあってるけど、イサラの鍵がバーパが持ってたことになるんだよなぁ
実際貰ったのはヴェロニアだからあの時に奪われてた可能性はあるが
0680名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/12(金) 12:28:37.33ID:0Bq27x1oa
>>679
公式からハッキリした見解は語られてないけど、スレの考察では蝿の鍵が偽物でフェーヌムの鍵は本物だが、フルネラが持ってたのは偽物

バーバがトロニアに殺される夜、鍵はバーバが所持しててマリエッタと接触した際にマリエッタを完全ではないにしても乗っ取り、鍵も
マリエッタの状態で所持、フルネラにはダミーを持たせてドロニアを欺いた説が有力

棺の間でマリーから取り出した鍵はフェーヌムの鍵と考えられる
0682名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7c3-SYc9)
2018/10/12(金) 13:07:04.25ID:i3fbWkDz0
精神世界に隠してたのは普通にイサラがくれたやつだろ

フェーヌムの鍵はパクられた後フルネラ殺害時に取り返して(真偽はともかく)所持数は±0
その後ウンブラ、妖精王と手に入れてる

どこかで2本没収されて1本しか取り返せてない状況にならないと
棺の間時点で4本になる
0683名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saeb-wS89)
2018/10/12(金) 13:47:20.90ID:vFoLMJhma
ウンブラの鍵入手後にドロニアが隠す言ってたが、バーバ家突撃時に手元に鍵1本って言ってるからウンブラの鍵は偽物だと気づいてたんかな
バーバ殺傷時は月出てたからそれで鑑定したか?
0684名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/12(金) 14:33:12.05ID:w/SvFejra
>>682
蝿の鍵手に入れたのに鍵探しを続行したんだから、ドロニア達は蝿の鍵を偽物と判定したんだろう
1本はロサンテプスで確定だから、ドロニアからすれば2本見つかればよく、蝿の鍵は2本目でもし本物なら以降は迷宮探索する意味がない
蝿の鍵手に入れてから満月の夜を迎えているので月光鑑定していないという事もない、という事は鍵探しを続けた時点で蝿の鍵は偽物
0685名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7c3-SYc9)
2018/10/12(金) 18:10:50.03ID:i3fbWkDz0
蠅の鍵を偽物と判断してないと鍵探しを続ける理由もないが、そこに関して魔女報告で全然説明も会話もなくて分かりにくいな

しかもそうなると今度は柩の間で偽物使っちゃった経緯もよく分からない
0688名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27bd-4Hut)
2018/10/12(金) 18:29:03.21ID:7wbDk/IY0
メルムクリアしたところだけど錬金のことがwikiじゃ今イチ分からなくて攻略本買ったらここのボスは倒したらここに再び来ることはないって書いてあるんだけど鍵が開けられてない扉が2つある
泥師の結魂書も入手してなかったからトレジャーポイント巡りしてるけど
今回ただの移植ってことは攻略本は出ないよね
攻略本の結魂書欲しかった
0696名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-4Hut)
2018/10/12(金) 20:26:20.21ID:JBLB487W0
デボン…左足を食い千切られた時に落とした
D・E・マキーナ…眠らせるのに使った
フュルフュール…交渉材料に使った
ペコロ…気まぐれ
ジュノーン…戦いを回避するのに使った

アシキモノってなんで黒の紙持ってたんだっけ?
というかアシキモノってフルーラがモーラだった頃にオラクルと一緒に戦ったんだよな
その頃は妖路歴程作る前じゃないのかな
0702名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-4Hut)
2018/10/12(金) 20:57:56.08ID:JBLB487W0
本物3本集めてドロニアおばちゃんに使ったのがEDのアレでしょ
イサラも階段で振り返りさえしなければ生き返れたんじゃないの?

>>698
あーそうかオラクルさんに持たせてたって可能性もあったか
フルーラになって戻ってきてからアシキモノと再戦ってのは無さそうだしそっちの方がありそうだな
0703名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/12(金) 21:15:11.03ID:r4ooSQ7m0
リープ次第じゃ真のカギの奪還も出来ただろうけれど
記憶覗いた結果イサラが放火含めた人殺しの上親父に対し愛情もなく
愛しのドロニアを奪う(推測)ライバルになり得る…となれば
あの態度もわかるw
0707名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e776-Zu1O)
2018/10/12(金) 23:10:50.20ID:77GfNhNl0
オラクルあそこに残ることを選んだからなぁ
もしあの世界とおさらばするんなら鍵託したかもしれないけれど
アシキモノの傍に鍵置いといて、何かの間違いでアシキモノに奪われたら目も当てられないし…
0713名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f60-s7HZ)
2018/10/13(土) 00:00:14.77ID:pz+d/wKi0
switch版だけど必至に探索して経験値と戦利品ためて最後の帰還リザルト画面でエラー強制終了がマジでクソなんだけど
経験値のメーターがガーッて上がるところでエラー強制終了が何度もあって萎える
0715名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-4Hut)
2018/10/13(土) 01:02:57.77ID:dYqfpCha0
壁の落書き書いたのってほとんどはフルーラ追っかけてる最中のヌッタマッタさんだろうけどアマデウスのはフルーラ本人のモノかね
ここにおびき寄せて決戦を挑むとか魔力がもっと豊富な世界に行くとか今後の事についてオラクルと話すとか書いてあったし
0716名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7c3-SYc9)
2018/10/13(土) 01:33:09.00ID:rivNxrIq0
アマデウス以降はフルーラだ
ロサテンプスはおばちゃんだろうけど

ところでオオガラス内にルフランの迷宮があるのは分かるけどおばちゃんの精神世界まであるのはどう考えてもおかしくない?
0719名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7c3-SYc9)
2018/10/13(土) 01:54:38.98ID:rivNxrIq0
別物は当然別物だろうが、おばちゃんの精神世界みたいなものがオオガラス内にある理由がない
だってルフラン市の迷宮とおばちゃんの精神世界はなんの関係もないんだし
0720名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdff-Y7dZ)
2018/10/13(土) 02:08:16.47ID:JpfEfdChd
>>719
これは勝手な解釈だけど、魔女の大紋章的に8つ小部屋で繋げる必要があったからロサテンプスの代わりにマギアとして入れたんじゃないかな

なんでと言われたらシステムとかゲームデザイン的な都合じゃないのとしか言えないけど
表とも全く関係のないダンジョンをポンと出されてもそれはそれで困惑するでしょ
0721名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c7e1-a0t8)
2018/10/13(土) 02:12:46.19ID:OHsodLRk0
カンパニュラ・アストルム・メルム・フェーヌム・テネスはヌッタマッタ
ウンブラ・アマデウス・はヌッタマッタとフルーラの両方
ロサテンプスはおばちゃん
アズ-系はフルーラ

マギアは一応おばちゃんを取り込んでいるから、その精神世界を再現していると言えなくもないけど
そもそも精神世界は全部あんな感じという設定で盛り込んだんじゃないの? 看板がフルーラの過去のものだし
マギアはおばちゃんの精神世界ではなくフルーラの精神世界ってことで
0724名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/13(土) 03:29:18.25ID:wCKRaBdI0
>>722
edoge(ドットエディタ)はダウンロードしたか?
elonaもインストールしたか?両方無料だ
遠慮はいらん、ノースティリスへ行くんだ
自分がルカになってもいいしレキテーになって味方を引き連れてもいい
ちゃんと15人引き連れられるからな
0728名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfa4-JlWZ)
2018/10/13(土) 04:38:50.64ID:mm6QAH+b0
はあああああ
久々にvita取り出してやってたら無限ロード始まってしょうがなく落としたらロードできるセーブが2016年のしかねぇえ
ビターん狩りまくって作った人形兵が無となった…

皆はセーブちゃんとしようね!
0732名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/13(土) 09:05:51.65ID:wCKRaBdI0
>>725
ローグライクっていえば押しも押されぬ大エースって感じだしw
おばちゃんがいってた手段を択ばないとか、収集欲を〜とか言い出したら上位互換みたいなもの
ちなみにおばちゃんの願いもバーテンダーに話しかければはした金でやってくれるよやったね!
>>726
まぁ、明るい世界観ではあるw
ゴアはともかく当たり前のようにミンチになるけれど
0735名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c7dc-a0t8)
2018/10/13(土) 09:17:28.41ID:i9DRtlhE0
このゲームは叩き優遇すぎる

やわらかい敵:斬撃がきく
固い敵:叩きがきく

強い敵は固い
0736名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c7dc-a0t8)
2018/10/13(土) 09:18:09.96ID:i9DRtlhE0
>>733
PS4/スチーム/スイッチは、キャラクターの絵が少し増えてる
ってだけ
0738名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/13(土) 09:23:52.92ID:wCKRaBdI0
>>734
それこそ知ったこっちゃねーですよw
世界観も自分で持ってこいやオォン?ってゲームだしまぁうまくやればね?
このままだとローグライクなんて99%来ないし
ノウハウないのに強行したら不思議世界樹と同じ轍踏むのが見える見える…
0740名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/13(土) 09:37:06.09ID:wCKRaBdI0
>>739
自分がやってるからって他人もそうだっていう盗人理論はNG
ルフ魔女のキャラでローグライクやりたいっていうから差し替えできるのを紹介しただけ
って健常者なら分かると思いますがね^^;
0770名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf9f-Zu1O)
2018/10/14(日) 00:22:45.69ID:hXOBb0Xu0
まさかだけどバーバって歴程に魂が宿らずオオガラスが旅立った世界のマズルカなのかな…?
オオガラスを倒すためには幼体の内に倒すしかない、復活させるために3本の鍵を探す
千年も生きたために過去の記憶を失い本来の目的を忘れオオガラスと同化して永遠の寿命を得ることに執着的な…
こんなんだったら悲しすぎるわ…
0776名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dffb-Zu1O)
2018/10/14(日) 05:11:47.51ID:Sym+IU7p0
特定対象限定ドナム結構あるんだよな
さっき気付いたけどシナリオついででぶっ倒される筆頭のアシキモノにも即死ドナムあったんだな
そのドナム手に入れた時点ですでに不要になってたプレイヤーだらけだろうが
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/14(日) 09:24:03.41ID:dyPxWlsma
バーバは元々アマデウスにいた魔女で、オオガラスを倒す旅をしていくうちにオオガラスを倒す事ではなく融合する事にしたんじゃないのけ?
オラクルの話とバーバの話を総合するとそんな感じかと思たけど
0785名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27bd-7IED)
2018/10/14(日) 09:39:30.40ID:ju/BAecu0
いやー終わった、エンディングの演出最高だった
しかし終盤、防御陣形の速度抜いて敵が行動してくんのキツかったなぁ
難易度上げてたせい?全体攻撃の暴力を庇えないの単純にツライ、その点全体してこない黒の旅人は楽すぎた
0786名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sx9b-roPx)
2018/10/14(日) 09:54:22.53ID:7YWxl12Cx
アズーテネスでバーバヤーガを見つけてコイツは使える!っていう落書きあったし元々のバーバは黒幕に利用されただけの魔女でしょ
カミィ、モーラ、フルーラって感じで次々身体を乗り換えて来たんじゃないの?
0787名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df66-Zu1O)
2018/10/14(日) 09:58:07.26ID:S5G0eP7x0
>>713
自分もswitch版で4、5回くらい発生した
VITA版だと発生したこと無かったけどあれマジで萎えるよな
体感だとレベル1のファセットが多くて100万以上の経験値が纏めて入った時に発生しやすい気がする
そのあとまた発生したら嫌だったから10万→30万→50万と少しずつ上げてったら大丈夫だったけど、新しくファセット作った時にうっかり忘れて100万超えたらまた発生して泣いたわ
0789名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/14(日) 10:49:02.96ID:Vth3pkjWa
>>786
すまん、バーバの中身(フルーラ)はアマデウスの魔女って事ね
カミィは聞いた事あるけどどこでだっけ、結構壁のメッセージとか断片的に情報が出てくるから記憶が曖昧だわ

モーラはアマデウスの魔女で、オラクル曰くアマデウスを救う旅に出て戻って来たら別人のように変わってた(フルーラになってた?)という話だけど
モーラも本人ではなく厄の魔女に乗っ取られてたって事だっけ?
0791名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfab-7UJu)
2018/10/14(日) 11:28:03.23ID:x1YOfV+O0
>>789
アズ−マギアのメッセージに
>モーラ? ベックリン? カミィ? 誰だ? 知らない。
モーラはアマデウス、カミィはウンブラだけどベックリンはわからん、出てきたっけ?

アマデウスで生き残りのオラクルとモーラ達がアシキモノを倒し封印システムを構築した後モーラは世界を救う方法を探す旅に出る
その後モーラが世界を渡ってきたフルーラに乗っ取られる
フルーラがモルグに戻ってオラクルに不死の力(黒の紙)と引き換えに鍵と封印の管理を任せた
という流れ

>>790
ウンブラのメッセージにある
>カミィ……いや、モーラの残留魔力か。
0796名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/14(日) 12:26:14.92ID:59IVS1EXa
>>791
てっきりモーラが旅の途中で倒すのを諦め、融合する方向になったもんかと思ってた
オラクル曰く、「戻ってきた頃には身も心も別人になっていた」とあるから、モーラ本人がフルーラに変化し、新たな体を得て戻ってきた
のかという解釈

アマデウスが滅びたのが千年前で、フルーラも1000年生きたと言っているので、モーラがそもそもフルーラの元なのかなと
0801名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27bd-4Hut)
2018/10/14(日) 15:51:24.80ID:F5X/Hs+20
朝からカンパニュラで経験ガッポリと経験ガッポリG狙ってるけど経験ガッポリは10枚入手したけどGは0
侯爵はそこそこ出るけど大公はまだ1回しか出ないしその1回も逃げられた
泥師の結魂書も2枚入手するのに数時間かかったし
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf9f-Zu1O)
2018/10/14(日) 16:26:53.95ID:hXOBb0Xu0
裏クリアしたしステータスカンストキャラでも作ろうかなと思うんだけどどんなのがいいかな
考えてるのだと脆い・攻撃力低いの欠点がなくなるマッドラプターをクリティカル特化物理助平弓にしようか悩んでる
0805名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27bd-4Hut)
2018/10/14(日) 16:49:05.90ID:F5X/Hs+20
>>802
他の人は知らないけど自分の場合はコレクションが目的だから
死神は嘆願で逃げやすくLV3で陣形撤退なら犠牲者は1人ですむ
たまに死神5体同時に出ることあるけど生きてるアタッカー5人以上いれば1人くらいは生き残って逃げられるよ
普通のガッポリは結構手に入るから何枚か入手した後に全滅しても出撃前にセーブしておいてリセットすればいいし
0807名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/14(日) 17:14:54.43ID:PFxZcu0Ea
前見た実況ではガッポリG3つ集めてる人いたな
良くて一時間に一回大公が出てさらにそこから希にドロップだとか

死神は完全に位置決めて横からアタックすれば大体逃げられるらしい
0808名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdff-h/BT)
2018/10/14(日) 18:42:58.94ID:UKRxQ+yzd
何番目のスレか忘れたが大公に遭遇→こっちから戦闘から逃げる→中断セーブ&中断セーブデータをオンストレージに保存→再度同じ敵シンボルに突撃→大公
なので
一度大公出ればG出るまでオンストレージの中断セーブ読み込みでいずれG出るって話
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdff-h/BT)
2018/10/14(日) 18:43:25.43ID:UKRxQ+yzd
スイッチ版は知らん
0812名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-4Hut)
2018/10/14(日) 22:37:24.58ID:onJ4Firp0
マズルカって誰と子作りしてたんだろ?ネルドくん?
何度もオオガラスの迷宮にアタックしたとか言ってたけどそんな暇あったのかな
仲間が次々死んでくのを尻目に男とよろしくヤッてたんだろうか
0818名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-4Hut)
2018/10/15(月) 00:22:59.20ID:lxAFOE650
ネルドと作ってたらゾロークさんますます報われねえなあ
0822名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dffb-phqv)
2018/10/15(月) 01:16:55.53ID:6KoeiGfq0
メイリィの姿の時に余裕ぶらずにサクッと墓場でバーバにトドメ刺しとけばその後の面倒も起こらなかったろうに
そういうとこです、そういうとこですよ?ドロニア様!
0825名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f57-fbiU)
2018/10/15(月) 01:39:02.34ID:f0TaGIGj0
>>822
おばちゃんが油断も隙もない完璧な魔女だったら
メイリィの姿になることもなくてあそこでファインプレーできなかったから多少はね?

ルカさんが歳の割にはしっかりしてるところがあるのは
あのポンコツをそれとなくフォローしてるからだろう
0829名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM7b-iPM+)
2018/10/15(月) 02:24:34.47ID:3q4aDfs9M
魔女百2(別ディレクター制作)
→百騎兵のガワだけ続投で別の数多世界

ルフランディレクターのインタビュー:僕が続編を作ることになったら、きっと別の数多世界のお話をやると思います

だからキャラは基本的に続投しない。安心しろ

ルフランのディレクターが担当した場合に限り、メタリカとネザーランドは出てくると思うけど
0836名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e776-Zu1O)
2018/10/15(月) 10:53:32.35ID:cERcMeDI0
墓場でぬっこできたのを舐めプしてニヤニヤ眺める

バーバが助けを求めて彷徨うのをニヤニヤ眺める

バーバがマリエッタと遭遇。バーバ、マリエッタを乗っ取りつつバーバの身体をでナイフで刺す

おばちゃん、バーバの遺体を処分

落ち度しかない
0841名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 479f-zuq5)
2018/10/15(月) 17:04:27.07ID:eoI8DpQw0
>>840
盲目の中書いてたんだしなぁ
イサラ「ヴェルニアからの手紙はあるか?!」
貴族(あぁもう言い訳のネタ思いつかない;;)
精神的支えを欠いての出産、そら死ぬわ

恨み言も溜まるわなwいやまぁ惚れたのが悪いんだろうが
0853名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfdc-a0t8)
2018/10/15(月) 19:56:08.20ID:cyUrJXDZ0
>>851
うん、スイッチ版はスリープでもゲーム内時間カウントすすむね
0854名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa7b-mDbA)
2018/10/15(月) 21:02:16.46ID:lPRBBqVKa
質問して良かったな

フツーゲーム始めるのに芋虫出るかなんて聞かないし、まず条件に合致するゲームもそんなに無いだろうけど、ルフランは何でそこ芋虫なんだ
ってくらい登場するからな
0858名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27b3-tx+y)
2018/10/15(月) 21:30:06.00ID:7rw9idYV0
そんなに出るのか、本当に聞いてよかった…
芋虫注意なんてどのゲームも言うわけないから丁寧に教えてくれてありがとう
スレチになりそうだからこれ以上は黙るけど、ハナチャンでも心臓ヒュッてなる
マシだけど
0863名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f57-fbiU)
2018/10/15(月) 23:36:05.13ID:f0TaGIGj0
グランナイツ
糞虫
芋虫列車
アリス

意外と少ない芋虫敵
0865名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf9f-Zu1O)
2018/10/15(月) 23:50:52.66ID:Cu2w8/mh0
敵クリーチャーは意図的に生理的な嫌悪感を感じさせるデザインをしてるから無理な人は本当に無理だと思う
魅力的な部分が沢山あるけど最初から最後までストーリーが非常に陰惨だから繊細な人は避けた方が無難かもしれない
俺も大部ナイーブな人間なんだが「ストーリーがいい3DダンジョンRPG」という前評判だけで購入した、最後までクリアしたが真エンディングを経て正直凹んでる
登場人物ほぼ全員が尽く酷い目にあうからなんとか助け出してあげたい、救いが欲しいという一心でプレイして、過剰なレベリングで裏ボスも初見で倒した
結局終わりは切なくて、悲しくて、ほんの少しだけ希望はあっただろうけど登場人物達の心情を考えてしまうと胸が苦しい
ゲームとして面白かったし魅力的なキャラクターにも出会えたけど良くも悪くも二度と忘れられないかもしれない
0869名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fcc-PH46)
2018/10/16(火) 02:17:11.76ID:QhykL0Kl0
>>855
プレイ時間なんぞ気にしなくすればいろいろ幸せになるぞ
0870名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fcc-PH46)
2018/10/16(火) 02:19:15.43ID:QhykL0Kl0
芋虫なんてファンタジーの敵じゃ定番でドラクエでも出るくらいだから難儀だな
0881名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-7T0Q)
2018/10/16(火) 20:24:10.94ID:W7BRqFTk0
スイッチ版で魔女の帰還鈴使ったらエラー落ちして1時間の稼ぎがパーになって
糞がってなった
0885名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f81-7T0Q)
2018/10/16(火) 22:51:39.10ID:W7BRqFTk0
しかも何故よりによってダラダラメタル狩りして
80から1までのキャリーオーバー終わって鈴使ったタイミングで
しばらく凹んでプレイできんぐおごごご
ドM魔王が倒せないからレベル上げてたのにぃ
0904名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c7dc-a0t8)
2018/10/17(水) 21:12:53.83ID:ec/DEdKl0
switch版は1700本という悲しみ
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ be81-z3EU)
2018/10/18(木) 03:52:12.09ID:0vgb6L3G0
スイッチ版買っといてなんだがたけーよ3400円くらいにしれと思ったからな
vitaだけしかやったことなかったけど
画面がデカイってのは数字とかキャラの顔とか見やすくていい
0916名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66f7-nBLa)
2018/10/18(木) 18:07:43.19ID:nbcWtBvJ0
Switch版アプデ早くしてくれ
じゃないと俺が再開できん
エラー落ちは無いけどレアリティカラー表示はできるようにしてくれー
ルフラン再開までずーっとディスガイア5やってんぞ
0941名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbbd-nBLa)
2018/10/20(土) 15:34:34.67ID:h8VqSq0m0
>>940
トレジャーってランダム宝箱に入ってるヤツ?
一応どのアイテムがどのダンジョンの何階に出るかは載ってるよ
宝箱が配置されるかはランダムだけど配置される場所は決まってるから宝箱のそばに泥の脱出口作っておけば入って宝箱がなければすぐに出るってやればマラソンできる
ちなみに床に落ちてるアイテムも同様
0944名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66d2-6tk7)
2018/10/20(土) 18:50:48.24ID:3wn+8ayY0
このゲームの回避とガードの判定の優先順位を知りたい
回避→ガードなら盾やガード系スキルが回避し損ねた場合の保険に使えそうだが、
ガード→回避だと盾やガード系スキルがアヴォイダンスの妨げになるよね
0948名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea26-7PZ0)
2018/10/21(日) 05:33:57.22ID:/Fzd6Dbu0
今日買ってきて最初のダンジョンクリアしてさらっとスレ見たけど
もしかして仲間の庇うスキル持ちのキャラって、
編成画面で一番上、戦闘画面で一番左じゃなく
編成画面で一番下、戦闘画面で一番右に置かないとダメなのかね?
0950名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)
2018/10/21(日) 07:44:57.29ID:3SplFplR0
DRPGでお約束みたいな盾役を左に置くとかは無いからなーワントップナイトもあまり意味無いし

ガッポリGがもう1つ欲しいけど大公出てこないから諦めてストーリー進めたけど
今度は2時間以上狩ってもエロスが落ちねえ
0951名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbbd-nBLa)
2018/10/21(日) 09:04:42.76ID:X3XEC5170
ガッポリG狩りして3枚集まったからこれくらいでいいだろうとフェーヌムに進んだら初っ端から雑魚が逃げる
今まで雑魚が逃げるようになるのはそのダンジョンクリアした頃だったのに
0965名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6aeb-yI0k)
2018/10/21(日) 20:47:23.05ID:Y9qvB5QF0
魔女報告かましたらいきなりデッドエンドになってデータ2つ目作らされたんだけど
報告せずに探索し続けたらどうなるの?
0974名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6aeb-yI0k)
2018/10/21(日) 22:08:18.08ID:Y9qvB5QF0
ちょググってもセーブデータ消去法が見当たらないんだけど・・・
やる気無くすわ・・・データ二つすっげぇ目障りで不快・・・
データ二つ作る意味無いじゃんコレ・・・
0977名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eafb-dPY5)
2018/10/21(日) 22:51:24.17ID:licbdufg0
>>968
股間先にぶっ壊したらガードしまくって戦闘が終わらないんですけど!
0979名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eafb-dPY5)
2018/10/21(日) 23:26:25.93ID:licbdufg0
マズルカ作戦2始まった

ドロニア様、イサラの柩の蓋閉めに戻ったんだな…
0982名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ be23-ceiR)
2018/10/22(月) 01:53:50.32ID:vnNTNJnG0
魔女と百騎兵はストーリーどうこうよりゲームとして微妙なのがな
だんだんマップいったりきたりして謎解き要素ゼロのスイッチ探して扉開いてボス倒してに嫌気さしてくるからなあれ
0983名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbbd-nBLa)
2018/10/22(月) 06:55:46.42ID:RUmDqeNZ0
>>976


雑魚敵の中に倒すとカルマが増えるヤツいるけどそう言うヤツとは戦わないで逃げた方がいいの?
それともカルマが多いとダメージ受けるフロアに入るときだけ魔女嘆願でカルマ無くせばいいの?
一応後者の方法でダメージ受けるフロアの前に脱出口作っておいて嘆願でカルマ消してから脱出口から入ったけど
0987名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ dbbd-nBLa)
2018/10/22(月) 10:28:01.65ID:RUmDqeNZ0
>>984-986
ありがとう
カルマが高いデメリットは攻略本だか攻略サイトだかで見たんだけどあんまり感じなかったんだよね
二つ名付きの敵はいちいち敵の名前見てないから気付いてないだけかもしれないけど今のところ見たことない気がする

関係ないけど少し前の書き込みで芋虫がダメって言う人いたけどこれ芋虫に限らず虫系がダメな人は無理じゃない?
自分は芋虫平気だけどミノムシ公?とか言うの気持ち悪かったしアラクノフォビアだからなんとか3世が出てくるときは台詞だけ見るようにしてる
0996名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7e2b-nBLa)
2018/10/22(月) 23:12:10.16ID:mXSyOtUz0
死神はほぼ物理しか効かないから攻撃力3000〜5000の旅団組めば多少なり被害は出るけどいけるんじゃね
マナオーバーでLUKが絶望になってめっちゃガードされるから安全に倒したいなら5000以上は欲しい
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