!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行!extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part110【新・新2・Ⅴ・X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1537610587/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part111【新・新2・Ⅴ・X】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sabf-hn94)
2018/10/19(金) 13:47:51.88ID:YoyjGZDya2名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9706-YQEo)
2018/10/19(金) 18:48:02.99ID:/D1U26eR0 >>1乙
3名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-7PZ0)
2018/10/19(金) 18:54:25.01ID:2xGmsJ8A0 >>1乙
4名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ af1b-dgJR)
2018/10/21(日) 05:57:43.74ID:jmLed7Ck0 いちおつです
5名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c34f-j6wj)
2018/10/21(日) 08:40:57.09ID:Au4isjlC0 いちおつほしゅ
6名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H2b-XJ0Q)
2018/10/21(日) 08:46:08.93ID:DEM/SgnwH ワッチョイを隠すユーザを非表示にする方法
http://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
http://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
7名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-OVOX)
2018/10/21(日) 15:50:01.75ID:tWZzm+0Zr 保守
8名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-SGxc)
2018/10/21(日) 16:23:47.07ID:FXhLNjV/d 霊堂使い回しやんけ
9名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-7PZ0)
2018/10/21(日) 17:44:35.93ID:WxgYyAzR0 使いまわしてない新規の素材の方が少ないのでは・・・？
しかしまだ新３諦めてないとか凄いわ 勿論悪い意味で
しかしまだ新３諦めてないとか凄いわ 勿論悪い意味で
10名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea54-XJjk)
2018/10/21(日) 18:32:50.54ID:HhnIW1dW0 小森は本当に気持ち悪い寄生虫だな
11名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-OVOX)
2018/10/21(日) 18:40:30.48ID:tWZzm+0Zr キャラクターグラフィックも実質的には使い回しだしな
使い回しだらけのゲームだわこれ
使い回しだらけのゲームだわこれ
12名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-U+l5)
2018/10/21(日) 19:38:04.20ID:4fgfbgWa0 使いまわし自体が悪いわけではない
というか使いまわすなら変に手を加えずにそのまま使いまわしてほしかったっていう
というか使いまわすなら変に手を加えずにそのまま使いまわしてほしかったっていう
13名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7PZ0)
2018/10/21(日) 19:42:31.16ID:4onuwPbc0 4で3D化したのも後の使いまわしによるコスト低減を狙ってだしな
それを5で悪い形で舞台を一新し、XでPCを使いまわしてNPCやボイスを刷新するようにコスト配分したDがいるらしい
それを5で悪い形で舞台を一新し、XでPCを使いまわしてNPCやボイスを刷新するようにコスト配分したDがいるらしい
14名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-iugE)
2018/10/21(日) 20:27:10.91ID:lqKuFpEH0 5でモンスター全て一新してボス数が歴代最少になったってオチは酷い
15名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-U3Sl)
2018/10/22(月) 02:45:40.41ID:EBxqCN9ua 世界観刷新の煽りを受けた結果なんだろうけどそもそも刷新する意味はあったのかっていう
魔法の導入になんの意味があったのか
魔法の導入になんの意味があったのか
16名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3e7-nBLa)
2018/10/22(月) 04:15:52.15ID:Yqe9eLv/0 プレイヤーの為の刷新じゃなくて開発側が刷新したいだけだったからね
プレイヤーが気にしても仕方ないね
プレイヤーが気にしても仕方ないね
17名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-5Aqp)
2018/10/22(月) 05:05:41.09ID:Q40dMgyXp 4が人気で嫉妬してたからナンバリング5を自分の色だしまくって4を越えるぞ！って息巻いてたんじゃないの？
無能がいくらイキったところで勝てるわけないのにな
結果売上落として無能晒しただけ
無能がいくらイキったところで勝てるわけないのにな
結果売上落として無能晒しただけ
18名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-7PZ0)
2018/10/22(月) 07:55:08.02ID:ib/lMt8/0 横路さん「Ⅳはこれからの世界樹シリーズの土台となるような作品になれた」
しっかりした土台あっても後を継ぐ側が無能、いや無能通り越して有害だと意味がないんだなって…
しっかりした土台あっても後を継ぐ側が無能、いや無能通り越して有害だと意味がないんだなって…
19名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ea81-YwSG)
2018/10/22(月) 08:13:08.59ID:wdn6EqVs0 >>17
ノーラのブログ見る限りそれすらも無さそう
ノーラのブログ見る限りそれすらも無さそう
20名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea54-XJjk)
2018/10/22(月) 11:32:53.88ID:KxKSXKW30 今までクビにならなかったのが不思議なくらいの無能だしな
お前は何してたんだと言われても仕方ない
お前は何してたんだと言われても仕方ない
21名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ead2-aYts)
2018/10/22(月) 13:34:59.08ID:2NrFat630 世界樹Xの小迷宮ってなんでこんな仕様にしたんだ
迷宮はNPCのための箱庭じゃねーぞ
せっかくワールドマップなんだから初期の釣りミッションみたいなものや全く未開拓の小迷宮を探すくらいはあっても良かったろ
ワールドマップ(笑)小迷宮(笑)
迷宮はNPCのための箱庭じゃねーぞ
せっかくワールドマップなんだから初期の釣りミッションみたいなものや全く未開拓の小迷宮を探すくらいはあっても良かったろ
ワールドマップ(笑)小迷宮(笑)
22名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-nBLa)
2018/10/23(火) 03:05:25.56ID:coObZmN00 小迷宮の謎のキャンプ用っぽいフロアなんなの
何もイベント無いのに意味深に置いてある
何もイベント無いのに意味深に置いてある
23名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-xGx2)
2018/10/23(火) 06:36:48.42ID:rvRdrZFix セスタスはなぜあんなにも弱くなったのか
せっかくのお祭りゲーで人気でもないセスタスを突っ込んどきながらあんな仕打ちとは、バードとか入れとけばよかったのに。最後くらいどの職業もストレスなく使わせてほしいもんだ。
せっかくのお祭りゲーで人気でもないセスタスを突っ込んどきながらあんな仕打ちとは、バードとか入れとけばよかったのに。最後くらいどの職業もストレスなく使わせてほしいもんだ。
24名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f381-YwSG)
2018/10/23(火) 08:23:45.45ID:ESvDlV5G0 叩かれるとすぐヘソを曲げる癖に反省せず自分のやりたい事はねじ込ませるガキ
25名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-OVOX)
2018/10/23(火) 16:44:54.66ID:dGGkTpzUr 5をやった後にクロスでセスタス使うと笑けて来るくらいに弱体化されてる
ワンツーも大して威力出ないし封じも抑制攻撃ブースト全振りでようやくなんとか封じてくれるぐらい
ワンツーも大して威力出ないし封じも抑制攻撃ブースト全振りでようやくなんとか封じてくれるぐらい
26名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-SGxc)
2018/10/23(火) 19:14:15.62ID:fI50FsNGd 主に武器ATKが低いせいだと思うけど、ブラニーのSTR・LUCかつセリアンVITって感じ
27名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f32b-nBLa)
2018/10/23(火) 19:51:36.27ID:zXZRJ8L00 弱くするにしても5の使用感残したうえでどうやって弱くするかを一切考えてない出来だからなあ
28名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-nBLa)
2018/10/24(水) 00:41:33.01ID:SnVKNyrW0 セスは完成が遅いのもキッツいわ
ワンツー極めれる頃には他のクラスはマスタースキル★になってる
常にSPカツカツだからサブのスキルもロクに取れないし
ワンツー極めれる頃には他のクラスはマスタースキル★になってる
常にSPカツカツだからサブのスキルもロクに取れないし
29名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-6pEp)
2018/10/24(水) 11:53:12.60ID:iE+RYfWMd 5の頃はセスタス強いからずるいとか思ってたけどこうも弱体化酷いと同情すらわいてくる
極端すぎるんだよ
極端すぎるんだよ
30名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-SqDF)
2018/10/24(水) 12:54:18.45ID:TE2stgIqd 5では中耐久程度の雑魚なら一撃で持っていけた雷神拳も
今回は雑魚が硬いから間接的に弱体化してるのも厳しい
今回は雑魚が硬いから間接的に弱体化してるのも厳しい
31名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-qjfA)
2018/10/24(水) 18:36:58.44ID:8EJqhepC0 セスタスとかVでもぶっ壊れ過ぎて使ってなかったからどうでもいいし、XはXで使う価値ないからどうでもいいわ
日本人にとってのアフリカの子供達くらいのどうでもよさ
日本人にとってのアフリカの子供達くらいのどうでもよさ
32名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-U3Sl)
2018/10/24(水) 19:28:13.91ID:eWr7voyZd でもお前宇宙人みたいな顔してるよね
33名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-CsyH)
2018/10/24(水) 20:05:35.92ID:8U9f6u53d 君達の不注意で昼寝中の魔物が死ぬはめになった反省したまえ！
34名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea54-XJjk)
2018/10/24(水) 20:11:50.49ID:gUqkpYYL0 知らんかな
35名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-CsyH)
2018/10/24(水) 20:27:19.86ID:GcNJPZbX0 盗み食いやら拾い食いイベント多過ぎだろ
糸で日帰りゲームなのにそこまでする意味あるか？ 雨水飲んだり虫が湧いている果実食べたり
糸で日帰りゲームなのにそこまでする意味あるか？ 雨水飲んだり虫が湧いている果実食べたり
36名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-Rdqv)
2018/10/24(水) 20:32:34.33ID:MwvUdqcw0 バカイベは過去作にもあったのにどうしてこうなった
37名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eaea-7PZ0)
2018/10/24(水) 20:37:11.08ID:I9QLa7JM0 最初から最後までワンパターンなんだもん
38名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-7PZ0)
2018/10/24(水) 20:40:50.46ID:WDXMs7sE0 バカイベってどんなのあったっけ 印象に残ってるイベントは幾つかあるけど思い出せない
個人的に好きなイベだと、旧１の旧文明の遺産探しの女将のコメントと、Ⅳの妖精探しかな
Ⅳの妖精探しは、正体がはっきりしないのが良かった あの世界だと幾つも候補あるからなぁ…
個人的に好きなイベだと、旧１の旧文明の遺産探しの女将のコメントと、Ⅳの妖精探しかな
Ⅳの妖精探しは、正体がはっきりしないのが良かった あの世界だと幾つも候補あるからなぁ…
39名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 979f-BCRY)
2018/10/24(水) 21:05:17.66ID:BP4Sc90r040名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-XJjk)
2018/10/24(水) 21:07:31.07ID:6InrhSvT0 ザリガニとかリスとか薬泉院助手が毎回糸忘れてくるとか？
遺物へのコメントいいよね 新作はああいう設定語りができてないから困る
遺物へのコメントいいよね 新作はああいう設定語りができてないから困る
41名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-OVOX)
2018/10/24(水) 21:53:31.77ID:ReTManObr42名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-FhHa)
2018/10/25(木) 00:40:54.37ID:5rQb4tOyK そろそろ女性プレイヤー子供プレイヤー救済処置に
ＤＬＣレベル９９９解放５００円を出せよ(笑)
ＤＬＣレベル９９９解放５００円を出せよ(笑)
43名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/10/25(木) 00:47:24.39 かっそ過疎だなw
俺の完全勝利wwwwww
俺の完全勝利wwwwww
44名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-NfDG)
2018/10/25(木) 01:40:04.96ID:kp6OprlWd45名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd37-9ibM)
2018/10/25(木) 07:59:23.31ID:VYB6PiBud 火力職他にいるなら縛ったほうが強いこともあるんじゃねーの
46名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5356-Ha4+)
2018/10/25(木) 12:56:11.47ID:Zzi+7w4B0 軽率な行動して痛い目見るイベントとか過去にもあったけどさ、
アホエピは軽率な行動する選択肢しかない(行動しないなら経験値が貰えないデメリット付き)上にテキストがすげー上から目線で馬鹿にしてくるじゃん
しかもワンパターンで回数が多いっていう
アホエピは軽率な行動する選択肢しかない(行動しないなら経験値が貰えないデメリット付き)上にテキストがすげー上から目線で馬鹿にしてくるじゃん
しかもワンパターンで回数が多いっていう
47名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-vFGY)
2018/10/25(木) 13:16:37.94ID:uIrtxGVQ0 難しい難しくない以前にただひたすら対処法も少なくて面倒臭いだけの敵が多く
職ごとのスキル割り振りが雑過ぎて産廃と優遇職の落差が酷い
トドメは再録以外の新規迷宮が何の理由も無くほぼ全部同じ見た目
5は文句言いたい所が死ぬ程あっても一応体裁は保っていたから遊べたけど
集大成と言われた作品がこれなのは流石に世界樹終わったなと言うしか…
職ごとのスキル割り振りが雑過ぎて産廃と優遇職の落差が酷い
トドメは再録以外の新規迷宮が何の理由も無くほぼ全部同じ見た目
5は文句言いたい所が死ぬ程あっても一応体裁は保っていたから遊べたけど
集大成と言われた作品がこれなのは流石に世界樹終わったなと言うしか…
48名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-Yt0L)
2018/10/25(木) 15:36:54.45ID:8ktzJfCIr テコ入れが入っているのとそうで無いとの格差酷く結局テンプレートパーティーになってしまう
キャラクターメイキングを売りにしてこれはねーわ
キャラクターメイキングを売りにしてこれはねーわ
49名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fde7-7TBo)
2018/10/25(木) 15:59:36.63ID:Lo6Yk97Q0 キャラだけに留まらず地の文でも上から目線なのはさすがに草
イベント消化の為には実質選択肢は１つしかないのに選んだら「君は騙されやすい」とか書くセンスも凄まじい
このセンスは真似できない
イベント消化の為には実質選択肢は１つしかないのに選んだら「君は騙されやすい」とか書くセンスも凄まじい
このセンスは真似できない
50名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd57-HcnZ)
2018/10/25(木) 16:05:06.60ID:mTILfC8Md テキストは小森がかいてるんだろうなと悪い意味ですぐに感じ取れるわ
51名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-JHIh)
2018/10/25(木) 21:24:51.67ID:wHIGhnDk0 まぁナニカと化しちゃうからな
52名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-r9om)
2018/10/26(金) 03:57:43.13ID:aoYllQVmK 果実爆発
53名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd57-17eM)
2018/10/26(金) 16:54:18.15ID:ZC/tPB7cd クロス売ってきたわ。
売った金で4を買うのがいいかなー？
小森樹じゃないし
売った金で4を買うのがいいかなー？
小森樹じゃないし
54名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8754-yfG5)
2018/10/26(金) 18:25:19.29ID:fu7aM6gK0 ３DS持っててやってないのならやっとけレベルなのが４だからやってないのなら廉価版を買っとけ
55名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 058a-7TBo)
2018/10/26(金) 21:27:58.02ID:8YHKfD3P0 DL版だとセーブ疑似複数スロット？
56名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 839f-7TBo)
2018/10/26(金) 21:56:06.95ID:qcDj2TEA057名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 178a-JHIh)
2018/10/26(金) 22:01:05.90ID:PnyeLYt00 未だと擦れ違いでギルカ交換とか宝情報収集とかほぼできないけど、それでも良いゲームだと思うから是非
ギルカ交換楽しいとか思ってたら、新１と新２で見事に死に要素になってて笑った 少し考えれば分かることだろうに
ギルカ交換楽しいとか思ってたら、新１と新２で見事に死に要素になってて笑った 少し考えれば分かることだろうに
58名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-Yt0L)
2018/10/26(金) 22:06:02.81ID:xSMehHUxr 4は買って損はない
最初から最後と言うか裏ボスまで好きなパーティーで色んな冒険出来る
最初から最後と言うか裏ボスまで好きなパーティーで色んな冒険出来る
59名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-HcnZ)
2018/10/27(土) 00:01:55.97ID:Xuk6Cfaud60名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ af98-TRgl)
2018/10/27(土) 00:13:21.31ID:NBwTXuCC0 Ⅳはサマーセール対象外だったよ
世界樹でサマーセール対象になってたのは確かセカダンシリーズだけだったかな？
世界樹でサマーセール対象になってたのは確かセカダンシリーズだけだったかな？
61名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-NfDG)
2018/10/27(土) 02:22:18.16ID:IimKeJSXd クワシルか最後まで好きになれん
後 ショップの女店主の口調もイラッと来る。
後 ショップの女店主の口調もイラッと来る。
62名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a77f-XAlK)
2018/10/27(土) 13:04:53.97ID:u5iePqWk0 忍びの心得みたいなサブクラスを逆手にとった固有スキルの作り方は上手いと思ったけど他に同じ作りのスキルないやんけ
ほんま調整がヘタクソ
ほんま調整がヘタクソ
63名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-YOnW)
2018/10/27(土) 14:13:53.00ID:4zsBeq+50 それ考えたのあの人じゃない可能性が高いですね
64名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 839f-7TBo)
2018/10/27(土) 14:36:54.71ID:PJhvskDR0 そうか？
もしどれもこれもメインでしか発揮しないスキルばっかりだったらサブスキルの意味ないじゃん
もしどれもこれもメインでしか発揮しないスキルばっかりだったらサブスキルの意味ないじゃん
65名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-JHIh)
2018/10/27(土) 15:23:54.69ID:u0J2MqSJ0 割と在り来たりでしょ
66名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 578a-en27)
2018/10/28(日) 07:14:33.18ID:dXnmUc0D0 忍びの心得は地味に倍率設定がおかしい気がする
物攻ブーストがレベル8で物理ダメージ15％アップに対して
忍びの心得はレベル4で物理・属性両方10％アップ＋射程による減衰無効化って変だろ
レベルを上げるたび、射程による減衰倍率が軽減されていく仕様でよかったと思う
物攻ブーストがレベル8で物理ダメージ15％アップに対して
忍びの心得はレベル4で物理・属性両方10％アップ＋射程による減衰無効化って変だろ
レベルを上げるたび、射程による減衰倍率が軽減されていく仕様でよかったと思う
67名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/10/28(日) 08:29:54.59 未だにネチネチと小森叩いてんのかw
ずいぶんヒステリックだなw
ずいぶんヒステリックだなw
68名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8754-yfG5)
2018/10/28(日) 18:46:28.83ID:maO9afwo069名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-JHIh)
2018/10/28(日) 20:08:44.70ID:BLivVh7F0 メディックに剣装備させたかっただけやけんのぉ！
70名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-XAlK)
2018/10/28(日) 21:15:42.30ID:8RKiUXAFd71名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8754-yfG5)
2018/10/28(日) 21:23:07.76ID:maO9afwo072名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc7-6WDa)
2018/10/29(月) 04:05:04.00ID:VELqhhlI0 NPC糞邪魔
ロブとカリスは３に習って死んで欲しいというか死ね
ぞろぞろいつまでも付いてきてうざ過ぎ
同行NPCコンビ多くて無駄なセリフ多いわ馬鹿
ロブとカリスは３に習って死んで欲しいというか死ね
ぞろぞろいつまでも付いてきてうざ過ぎ
同行NPCコンビ多くて無駄なセリフ多いわ馬鹿
73名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/10/29(月) 10:28:22.34 うわキチガイだw
74名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 178a-JHIh)
2018/10/29(月) 14:53:33.16ID:emVh8cE40 Ⅳでモンスターの3Dデータやら洗練されたサブクラスシステムやら次回以降に活かせる素材あったのにそれらを溝に捨てるとかいう謎采配はなんだったんだろうなぁ…
他人が作ったものが気に入らないのかと思えば、自分が関わっていた新シリーズで得たUIも５で溝に捨てるし UIだけは進化してたと認めてたのに…
他人が作ったものが気に入らないのかと思えば、自分が関わっていた新シリーズで得たUIも５で溝に捨てるし UIだけは進化してたと認めてたのに…
75名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8754-yfG5)
2018/10/29(月) 15:40:07.31ID:U849ZmfZ0 >>72
樹海に何しに来たんだって言われても仕方ないNPCばっかりなのはどうなんだろうな？
樹海に何しに来たんだって言われても仕方ないNPCばっかりなのはどうなんだろうな？
76名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d31b-9OwH)
2018/10/29(月) 21:03:22.73ID:OoESoOaH0 冒険者か？というギルド長の問いにNoと即答したり樹海は練習台ですとか冗談抜きで言ってしまうのが小森樹世界だからそんなもんだろう
>>70
どんな内容であれ後日有料配信予定と言ったDLCをダンマリで放置するのは無いよな
こういう細かいところからも手抜き、スタッフの質の低下が見える
>>70
どんな内容であれ後日有料配信予定と言ったDLCをダンマリで放置するのは無いよな
こういう細かいところからも手抜き、スタッフの質の低下が見える
77名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-YOnW)
2018/10/29(月) 21:06:51.19ID:Gq23Fa9s0 残った信者のエサ減らしていよいよ何がしたいんだよ
ファンサービスはしてやれよと
ファンサービスはしてやれよと
78名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-JHIh)
2018/10/29(月) 22:51:56.68ID:7ofOakhl0 先行配信と銘打って結局配信しないとかたまにあるからなあ
79名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8754-yfG5)
2018/10/30(火) 00:36:07.75ID:aICgPzjX0 詐欺と言われても仕方ない気がするんだがそれは法的に大丈夫なのか？
80名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 839f-cvRt)
2018/10/30(火) 01:03:26.27ID:uuwNiEd80 一月後でも100年後でも後日には違いないからセーフ
先行配信は知らね
先行配信は知らね
81名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-FhHa)
2018/10/30(火) 05:17:30.79ID:4j7jPAr8K 新世界樹開発スタッフの心情は↓コレだな(笑)↓
『(ボソッ)チェ…ウザ…反省してまーす準じ用意してまーす遅れてすみませんでした！(ボソッ…ガタカダうるせな…。』
『(ボソッ)チェ…ウザ…反省してまーす準じ用意してまーす遅れてすみませんでした！(ボソッ…ガタカダうるせな…。』
82名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-DrUG)
2018/10/30(火) 06:24:51.57ID:0iG/knFod 小森のことだから他の冒険者の水着差分も用意してもらって
「水着の冒険者セット」みたいな形で販売する気かもしれない
だから時間がかかってるのかもしれない
「水着の冒険者セット」みたいな形で販売する気かもしれない
だから時間がかかってるのかもしれない
83名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-Yt0L)
2018/10/30(火) 07:29:56.39ID:3SUga2uOr84名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd57-HcnZ)
2018/10/30(火) 15:49:02.86ID:EieS5eWgd85名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-FhHa)
2018/10/30(火) 22:21:53.28ID:4j7jPAr8K ペルセフォーネ姫『┐(´ー｀)┌お話にならない…まだﾚﾑﾘｱの宝珠を１個だけか…５個集めよ！話はそれからだ…。』
ペルセフォーネ姫『( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯまだﾚﾑﾘｱの宝珠を２個かまだまだだな(笑)』
ペルセフォーネ姫『Σ(；ﾟДﾟ)ﾊｯ！ﾚﾑﾘｱの宝珠を５っ集めたのか？５周するとは…。
汝らを英雄勇者と認めよう！さすがだ！(ボソッ…バカな…本当に５周するとは…冒険者どんだけ…。
（。。；しかた有るまい…約束通り水着姿に…と…特別だからな…。(//∇//)』
早くＤＬＣをだな…(ry
ペルセフォーネ姫『( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯまだﾚﾑﾘｱの宝珠を２個かまだまだだな(笑)』
ペルセフォーネ姫『Σ(；ﾟДﾟ)ﾊｯ！ﾚﾑﾘｱの宝珠を５っ集めたのか？５周するとは…。
汝らを英雄勇者と認めよう！さすがだ！(ボソッ…バカな…本当に５周するとは…冒険者どんだけ…。
（。。；しかた有るまい…約束通り水着姿に…と…特別だからな…。(//∇//)』
早くＤＬＣをだな…(ry
86名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b525-7TBo)
2018/10/30(火) 23:55:51.06ID:ZOj6M1aN0 新のキャラも嫌いじゃないんだけど
「ミズガルズの名にかけて」とかいうセリフは寒気がした
「ミズガルズの名にかけて」とかいうセリフは寒気がした
87名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1506-dgn0)
2018/10/31(水) 00:24:35.72ID:D51fapqJ0 まあ色々あったけど全体的に見て良いゲームだったよ
世界樹の迷宮
世界樹の迷宮
88名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 058a-7TBo)
2018/10/31(水) 01:16:32.10ID:7+ZqJpMs0 ナンバリング5作目が待ち遠しいよな
89名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-E7Ae)
2018/10/31(水) 01:20:09.66ID:YKqPJzrU0 旧作のリメイクでも良い
90名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff81-3r4A)
2018/10/31(水) 08:38:38.33ID:qgdsCuJm0 >>87
全シリーズの内半分 しかも後期は駄作ばっかりなんですが…
全シリーズの内半分 しかも後期は駄作ばっかりなんですが…
91名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8754-yfG5)
2018/10/31(水) 13:16:58.55ID:w/tKELTR092名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 178a-JHIh)
2018/10/31(水) 15:09:11.51ID:BKgkcAZ/0 長く続くとそりゃ偶には合わない作品も出てくるさ 「○作目と○作目は好きだけど、●作目は駄目」とか
ただ四作連続で葬式してるゲームとか他に知らない 存在するのか
ただ四作連続で葬式してるゲームとか他に知らない 存在するのか
93名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sddb-cgW/)
2018/10/31(水) 17:03:35.16ID:nSlvQjUCd むしろⅣが入ってないのに違和感あるわ
94名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8db3-JHIh)
2018/10/31(水) 17:17:14.01ID:CxI9Q2v+095名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-JHIh)
2018/10/31(水) 18:54:25.48ID:UPLBOD+w0 Ⅴやったけど全然覚えてない
新ⅠⅡは記憶に残ってるのに
新ⅠⅡは記憶に残ってるのに
96名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fde7-7TBo)
2018/10/31(水) 21:24:56.11ID:YSJCEck40 ３から入った人間だけど
４＞２≧３＞１＞＞壁＞＞新２クラ＞新１クラ＞新１＞５＞新２≧X≧５
くらいの序列かな
１を一番最初にプレイしてたらまた違った結果になってたと思う
新２の姫ドクとか５のクソウサギリリとかXのエンリーカビルギッタとか、申し訳ないけど気持ち悪すぎてマジで無理
４＞２≧３＞１＞＞壁＞＞新２クラ＞新１クラ＞新１＞５＞新２≧X≧５
くらいの序列かな
１を一番最初にプレイしてたらまた違った結果になってたと思う
新２の姫ドクとか５のクソウサギリリとかXのエンリーカビルギッタとか、申し訳ないけど気持ち悪すぎてマジで無理
97名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fde7-7TBo)
2018/10/31(水) 21:26:03.27ID:YSJCEck40 ５が２つ入っちゃった
あんま変わったようなもんじゃないけど、５は最下位だね
あんま変わったようなもんじゃないけど、５は最下位だね
98名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-cEKd)
2018/11/01(木) 00:13:02.30ID:1ZQpoXvb0 若干だけど５に同情した
99名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/11/01(木) 09:39:29.48 >>96
チラ裏
チラ裏
100名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39f-hN1K)
2018/11/01(木) 10:35:07.68ID:SlVw8mKL0 ナンバリング最新作があの醜態ではな
101名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-ZA70)
2018/11/01(木) 14:05:57.77ID:FKI+DO+v0 別に作品の個人的順位言うぐらい許してやれよ
102名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-YKw1)
2018/11/01(木) 15:02:28.99ID:eDGG+EYA0 IDとワッチョイ消えてるのに触るな
自治厨のふりした荒らしだし
自治厨のふりした荒らしだし
103名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-zSV/)
2018/11/01(木) 23:55:52.08ID:OACesO3q0 ラスダンで手に入る剣が5回鍛えて２００程度
カラドボルグの攻撃力は300以上
ゲームバランス崩壊レベルだろこれ
カラドボルグの攻撃力は300以上
ゲームバランス崩壊レベルだろこれ
104名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0asw)
2018/11/02(金) 01:15:54.31ID:1y204zXLr 300も有ったら単純にダメージが伸びてしまう
レベルを上げて物理で殴れば良いと言う
レベルを上げて物理で殴れば良いと言う
105名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-jt0u)
2018/11/02(金) 05:35:26.78ID:PAWZ68I3K 攻防差がある値を越えるとダメージ跳ね上がる、ってレベル補正よりも要らんわ
106名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39f-zV7r)
2018/11/02(金) 05:41:24.49ID:eXirKik50 ラグナロク☆
107名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dae5-+wCz)
2018/11/03(土) 08:01:21.71ID:Fs9FcjDs0 今やりたいゲームがなかったから×始めたんだが
探索してたらいきなりベルセルケル出てきたり2回目の後は唐突にケルヌンノスってそれで全滅して何が面白いのかっていう
先人は思いつかないわけない発想でなぜそれをしなかったのか四次元殺法コンビに説教されろよ
探索してたらいきなりベルセルケル出てきたり2回目の後は唐突にケルヌンノスってそれで全滅して何が面白いのかっていう
先人は思いつかないわけない発想でなぜそれをしなかったのか四次元殺法コンビに説教されろよ
108名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-+xM6)
2018/11/03(土) 09:43:01.36ID:Aw4urHjrd その辺の既プレイ狩りみたいなイベントも序盤だけで後は大したもんないぞ
109名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-ZA70)
2018/11/03(土) 10:52:25.38ID:WiJSXUup0 ベルゼルケルアタックやケルヌンノスアタックは斬新だし難易度も丁度良かったから評価点だと思ったけどな
むしろその後にはそういうイベント全然ないのが尻切れトンボで残念だった
むしろその後にはそういうイベント全然ないのが尻切れトンボで残念だった
110名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-E43C)
2018/11/03(土) 11:00:40.00ID:qM+5O2Ped そういえばそろそろクロス発売から３ヶ月経つから
ゲームカタログに記事作成可能になるけど、今回の評価はどうなるかね
ゲームカタログに記事作成可能になるけど、今回の評価はどうなるかね
111名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-zV7r)
2018/11/03(土) 11:13:35.92ID:L9zqM74N0 不意打ちボスとか2連戦も世界樹だと新しいってだけだしな
112名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-MyS3)
2018/11/03(土) 11:26:02.11ID:oI0xASoH0 世界樹ってある種ああいう理不尽を経験して恐ろしいところだというのを学習し、
１イベント１イベント緊張感持ってプレイできるようなゲームだと思ってたんだよね
俺も>>109と印象は同じでアレはマジかよふざけんなと思ったけど、なるほど了解したって感じですぐ次に繋げられた
まぁ、次はやられないぞと警戒したところで、その後何もなくなったし遊んでばっかだったから次第に緊張感もクソもなくなったんだけどね
１イベント１イベント緊張感持ってプレイできるようなゲームだと思ってたんだよね
俺も>>109と印象は同じでアレはマジかよふざけんなと思ったけど、なるほど了解したって感じですぐ次に繋げられた
まぁ、次はやられないぞと警戒したところで、その後何もなくなったし遊んでばっかだったから次第に緊張感もクソもなくなったんだけどね
113名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bB1z)
2018/11/03(土) 12:02:29.68ID:KyoxaT/2r 不意打ちがどうとかじゃなくてベルゼルケルを小物扱いにしてるところがクソ
114名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-OGnG)
2018/11/03(土) 12:42:48.56ID:x65aiqHd0 小森の事だから踏み台としか思ってないだろ
115名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-zV7r)
2018/11/03(土) 13:31:25.93ID:6qOe5xGw0 「新世界樹は世界樹シリーズをパワーアップさせたものです」
116名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a8a-zV7r)
2018/11/03(土) 13:39:40.62ID:XWY51fF40 ファミ通みると関連書籍が売れてるとか１Ｐ宣伝広告出てたけど、どんくらい売れてるのだろうか
117名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdba-RwqH)
2018/11/03(土) 14:07:30.49ID:Uh/prD4Sd >>115
どう見てもその逆にしか見えない
どう見てもその逆にしか見えない
118名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-ZA70)
2018/11/03(土) 15:12:26.14ID:WiJSXUup0 ベルゼルケルとケルヌンノスで差があるのは元の層の違いとかあるし
追い詰められたら奇襲くらいするだろうから俺は別に気にならなかった
むしろ問題はそれ以後の展開だよ
どんどん冒険している感じが無くなっていく
追い詰められたら奇襲くらいするだろうから俺は別に気にならなかった
むしろ問題はそれ以後の展開だよ
どんどん冒険している感じが無くなっていく
119名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2b-MyS3)
2018/11/03(土) 15:21:12.17ID:syodWOFZ0 先に進むとモブ兵士ですら主人公パーティーより先にいるからな
しかもソロや二人組とかで
しかもソロや二人組とかで
120名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-Cb6o)
2018/11/03(土) 17:06:40.43ID:cTH4w3My0121名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-cEKd)
2018/11/03(土) 17:21:45.33ID:CyuFNLyr0 何が書いてあってもその後（当社比）が隠れてると思えば……
122名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾄﾝﾓｰ MM7f-r+jZ)
2018/11/03(土) 17:54:32.70ID:wt27N05NM 獣王奇襲からケルヌンノス連戦とか
飛龍との戦闘も試みとしてはまぁ面白いかなぁとは思ってた
まさかその後クソキャラ使い回しダンジョンのオンパレードとは思いもしなかった
悪い意味で予想以上だった
飛龍との戦闘も試みとしてはまぁ面白いかなぁとは思ってた
まさかその後クソキャラ使い回しダンジョンのオンパレードとは思いもしなかった
悪い意味で予想以上だった
123名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-L/uh)
2018/11/03(土) 19:09:32.31ID:IYNrm5ijd 思い付きをとりとめなく詰め込んだだけでシステムに昇華できてないんだよなぁ
現場の苦労が偲ばれる
現場の苦労が偲ばれる
124名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0asw)
2018/11/04(日) 00:26:05.40ID:ddVaynP6r クロスは序盤は1000歩譲ってまだ許す
ボス2連戦とか糸無くなって森を彷徨うのは試みとしては良い
だけどその後のカリスロブから糞キャラオンパレードな上にそのキャラをひたすらゴリ押ししているのが気に入らない
更に迷宮すらもひたすら使い回しコピペの繰り返し
流石に面白くない
ボス2連戦とか糸無くなって森を彷徨うのは試みとしては良い
だけどその後のカリスロブから糞キャラオンパレードな上にそのキャラをひたすらゴリ押ししているのが気に入らない
更に迷宮すらもひたすら使い回しコピペの繰り返し
流石に面白くない
125名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b676-YdG1)
2018/11/04(日) 02:42:34.11ID:PmZbiO0i0 あんな痴情のもつれにダンジョン一つ使わせたり
ボス退治を教材にされたり
何言っても切れてくるとか初対面とか
選択肢に関わらずPCが勝手にアイツラに好意的にアドバイスしたりとか
カリスロブ関連は世界樹であれはだめだろじゃなくゲーム全体で見てもあんなストレスキャラいねーよってレベル
直前の王道展開の孤独少年更生が1000歩譲ってまっとうなイベントだっただけにやばかったよね
ボス退治を教材にされたり
何言っても切れてくるとか初対面とか
選択肢に関わらずPCが勝手にアイツラに好意的にアドバイスしたりとか
カリスロブ関連は世界樹であれはだめだろじゃなくゲーム全体で見てもあんなストレスキャラいねーよってレベル
直前の王道展開の孤独少年更生が1000歩譲ってまっとうなイベントだっただけにやばかったよね
126名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-MyS3)
2018/11/04(日) 04:10:00.79ID:yF20g0ZM0 他の冒険者NPCはまだ好感持てそうな要素があるけどカリスロブは無理
特にカリスは本編イベントも酷いがその後の桜花天空楼に単身で入った理由も酷い
女らしくなるために花の魔物に単身で会いに行くとかただの馬鹿じゃないか
特にカリスは本編イベントも酷いがその後の桜花天空楼に単身で入った理由も酷い
女らしくなるために花の魔物に単身で会いに行くとかただの馬鹿じゃないか
127名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-MyS3)
2018/11/04(日) 11:15:57.07ID:VEkxao7a0 他の冒険者NPCで好感持てそうなのって、
新種がどうたらうるさくなければマルコオリバーだっけ？あれしかまともなのいなくね
自分語りのレオ、逆ギレのロブ、押し付けのカリス、上から目線のエンリーカ、
不衛生の宿屋、煽り口調の武器屋、ご存知酒場、冒険者殺しのビルギッダ
人それぞれ思うポイントは違うだろうけど、こいつらマイナス部分はあっても褒められるような要素一つもなかったぞ
新種がどうたらうるさくなければマルコオリバーだっけ？あれしかまともなのいなくね
自分語りのレオ、逆ギレのロブ、押し付けのカリス、上から目線のエンリーカ、
不衛生の宿屋、煽り口調の武器屋、ご存知酒場、冒険者殺しのビルギッダ
人それぞれ思うポイントは違うだろうけど、こいつらマイナス部分はあっても褒められるような要素一つもなかったぞ
128名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-Cb6o)
2018/11/04(日) 14:14:32.88ID:num8I9QA0 >>127
これが自称ではない本来の意味での二つ名ってやつか
これが自称ではない本来の意味での二つ名ってやつか
129名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0asw)
2018/11/04(日) 15:17:18.06ID:4JNYLe3/r シリカもひたすら明るいだけの女だしな
なんと言うか只暗い只明るいそんなキャラばっかり
なんと言うか只暗い只明るいそんなキャラばっかり
130名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zV7r)
2018/11/04(日) 15:56:25.00ID:iOr6AfiK0 4とXしかプレイしたことのない根性なしのニワカだけど
Xはボスがだるい レベリングがだるい ボリュームありすぎ 疲れる
Xはボスがだるい レベリングがだるい ボリュームありすぎ 疲れる
131名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-jSaO)
2018/11/04(日) 17:00:22.71ID:EkyU5cswp132名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a8a-zV7r)
2018/11/04(日) 17:27:25.03ID:VbjJQbQa0 不味い料理を沢山だされても嬉しくないからな
133名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-+xM6)
2018/11/04(日) 17:34:27.50ID:u88DKxL6d つくづく岩田社長は偉大だと思う
134名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zV7r)
2018/11/04(日) 17:43:41.85ID:iOr6AfiK0 鍛冶システムや職業差もガッカリだったわ
135名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-C4SI)
2018/11/04(日) 18:56:19.08ID:VEkxao7a0 質と量は密接に関係しあってるけど、決して二律背反ではない
プレイヤーが求めるのはまず質
質が良くてボリュームのないものはクソゲーとは言わんが、質が悪くてボリュームあるのはよりクソゲーになる
まず質にこだわってからプレイヤーを満足させるボリュームで出して頂きたい
プレイヤーが求めるのはまず質
質が良くてボリュームのないものはクソゲーとは言わんが、質が悪くてボリュームあるのはよりクソゲーになる
まず質にこだわってからプレイヤーを満足させるボリュームで出して頂きたい
136名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-zV7r)
2018/11/04(日) 19:05:30.00ID:+S14DQ1d0 小森の考える良質とここの住人が考える良質が違うからなあ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-zV7r)
2018/11/04(日) 19:19:09.03ID:S5f3fmP70 万能
地に足の着いた
集大成
辺りは小森辞書だと全く意味の違うこと書いてあると思う
地に足の着いた
集大成
辺りは小森辞書だと全く意味の違うこと書いてあると思う
138名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0asw)
2018/11/04(日) 19:44:28.42ID:4JNYLe3/r >>131
小森「ボス多すぎ、ボリューム有りすぎるとの声がありましたのでボリュームについては6階層までボスを6つまでにします」
小森「ボス多すぎ、ボリューム有りすぎるとの声がありましたのでボリュームについては6階層までボスを6つまでにします」
139名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-YKw1)
2018/11/04(日) 19:50:37.89ID:ipX4Z7Hm0 無能な働き者は本当に銃殺するしかないって言われるのは当然な気がしてくる
140名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 33fd-9D1P)
2018/11/04(日) 20:37:46.61ID:YjEgGkk/0 5で(明らかに手抜き突貫工事で)ボリューム少ないというのを受けて
アドエピだけ増量とかいうクソ采配するなんて流石にないだろと思ってたらこれだからな
半分サイコパス入ってるだろ
アドエピだけ増量とかいうクソ采配するなんて流石にないだろと思ってたらこれだからな
半分サイコパス入ってるだろ
141名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-+xM6)
2018/11/04(日) 20:51:08.34ID:jl9Zhtk0d 新でストーリー批判→Vで手抜き→Xで手抜き水増し
世界樹を破壊したいわけじゃなきゃガチでどこかに問題がある
世界樹を破壊したいわけじゃなきゃガチでどこかに問題がある
142名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39f-zV7r)
2018/11/04(日) 21:09:44.29ID:6afXMpqr0 世界観一新しておいて未完未実装だらけで異世界ブームとりれる地に足のつくサイコパスだからな
143名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-YNVr)
2018/11/04(日) 21:21:48.24ID:A4Q1LqeM0 だんだんFFヴェルサスの主人公みたいな肩書きに
144名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-zUmV)
2018/11/05(月) 15:22:46.15ID:V5dmE5DjK シリカ→世界樹シリーズの天真爛漫な少女ゲームキャラ
シリア→リアルで危険な地域安田問題シリア情勢など
シリア→リアルで危険な地域安田問題シリア情勢など
145名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-mZ4m)
2018/11/05(月) 18:04:23.74ID:e/LzWTexd つまんなすぎて逆に草
146名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xbHe)
2018/11/05(月) 22:51:54.47ID:Zuc865xCd 今回はむしろもっと過去作迷宮入れて欲しかった
12、13、14迷宮が3連続15フロア霊堂なの本当に辛かった
12、13、14迷宮が3連続15フロア霊堂なの本当に辛かった
147名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-jkyf)
2018/11/06(火) 00:05:26.48ID:0tqfwr1v0 設定上難しいんだろうけど3DSで再現された白亜ノ森とBGMはほしかった
148名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f6a8-GpIZ)
2018/11/06(火) 20:30:43.94ID:4/ybe6x00 世界樹４はいまにして思えばいろいろ思い当たるなぁ メタ的にも
世界樹シリーズに寄生し養分を吸い取る妖蛆こそ小森だった？
花開いた神樹こそ禍々しき小森樹、すなわち新以降の駄作どもか？
世界樹シリーズに寄生し養分を吸い取る妖蛆こそ小森だった？
花開いた神樹こそ禍々しき小森樹、すなわち新以降の駄作どもか？
149名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a8a-zV7r)
2018/11/06(火) 20:46:51.94ID:CgEB1/M30 小森じゃないんだから同僚への負の感情をゲーム作りに持ち込んでマウント取ろうとしたりしないだろ
150名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/11/06(火) 20:53:08.69151名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-YKw1)
2018/11/06(火) 20:57:29.45ID:OvEK+9fQ0152名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-YNVr)
2018/11/06(火) 21:08:36.12ID:71XHWwmy0 4作ってた時初代コンセプトガン無視の新作ってたもんな
153名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-+xM6)
2018/11/06(火) 21:10:33.50ID:2vEA4qLmd そういえば横路さんってどうなったんだろう、退社しちゃった？
154名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39f-zV7r)
2018/11/06(火) 21:18:55.28ID:x43j+07u0 ノーラもスローライフ()だからなぁ…
155名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-kBw7)
2018/11/06(火) 21:21:30.49ID:itcDy5uIa 4は個人的にやりたいことができて満足だった
156名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-YKw1)
2018/11/06(火) 21:23:51.19ID:OvEK+9fQ0157名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0asw)
2018/11/07(水) 12:12:13.74ID:qTFlyMUXr158名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbe7-znHK)
2018/11/08(木) 20:15:38.48ID:BLEazFL00 このゲームのDは声優の使い方が雑なのもそうだけど
同社のゲームのOB(鳥海、緑川他)とその時流行ってたアニメに出てる若手声優(種田、天宮他)ばかりを雇ってる傾向があるな
前者は他人の功績に縋ってて、後者は自分のミーハーさを露呈させてるのがDの気持ち悪さと人を見る目の無さを表してるよね
同社のゲームのOB(鳥海、緑川他)とその時流行ってたアニメに出てる若手声優(種田、天宮他)ばかりを雇ってる傾向があるな
前者は他人の功績に縋ってて、後者は自分のミーハーさを露呈させてるのがDの気持ち悪さと人を見る目の無さを表してるよね
159名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-YP9l)
2018/11/08(木) 20:33:22.10ID:ZjP3Xwfo0 声豚相手にしてるんだから流行の声優に乗っかるのはある意味自然な行為
160名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-F2sc)
2018/11/08(木) 20:55:03.79ID:8WZYB1Ko0 声豚さんが定着するような質にしてから寄せろ感
161名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/08(木) 21:19:26.06ID:ZQLs9uO9d XのNPCとか使いたい声優使っただけな感じやばい
ネイピアとか違和感凄い
ネイピアとか違和感凄い
162名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/08(木) 22:32:04.38ID:zKFim2eI0163名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 939f-IIxW)
2018/11/08(木) 23:38:28.15ID:Jo77OiJW0164名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 00:52:18.64ID:eAx9l1jU0 俺はネイピアはアレでピッタリくると思ったけどなあ
元々属性の塊として出されたキャラだし
というか辞めてない社員は全員まともじゃないみたいに叩くのは違うだろ
元々属性の塊として出されたキャラだし
というか辞めてない社員は全員まともじゃないみたいに叩くのは違うだろ
165名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e151-Mdza)
2018/11/09(金) 00:55:11.31ID:JSnu1JSf0 合ってるかどうかを論じるのは無駄
声無しなら違和感を覚える人は0
まともな社員は早く脱出しろ
これでいいですかね
声無しなら違和感を覚える人は0
まともな社員は早く脱出しろ
これでいいですかね
166名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-kzLT)
2018/11/09(金) 01:46:09.73ID:6cL7BnrP0 声はないほうがいい気はする
声質や台詞で逆にキャラメイクの自由度が下がるような
声優さん好きな人は良いかもしれないけど
声質や台詞で逆にキャラメイクの自由度が下がるような
声優さん好きな人は良いかもしれないけど
167名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/09(金) 01:47:27.84ID:bABppAGD0168名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/09(金) 02:04:18.12ID:DiahWBQc0 発想がクリエイターじゃなくて受け手、同人屋なんだよね
物凄い独善的で色んな遊び方をするプレイヤーがいるってことを想定しているとは思えない
今あるものがこうだったら良いとか俺ならこうするみたいなのを実現してるのばっか
だからその受け手専用の作品みたいになる
物凄い独善的で色んな遊び方をするプレイヤーがいるってことを想定しているとは思えない
今あるものがこうだったら良いとか俺ならこうするみたいなのを実現してるのばっか
だからその受け手専用の作品みたいになる
169名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-pJHt)
2018/11/09(金) 02:14:13.25ID:dfk2SrMhd 個人的に声はあってもいいし、なくてもいい
ボイスOFFにして遊ぶだけだし
ただボイスOFFにするとBGMに不具合出るのがクソ
オプションの設定項目を一通り試すだけで見つかる不具合だろうに、それすらしてないんだな
ボイスOFFにして遊ぶだけだし
ただボイスOFFにするとBGMに不具合出るのがクソ
オプションの設定項目を一通り試すだけで見つかる不具合だろうに、それすらしてないんだな
170名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-WKAi)
2018/11/09(金) 02:26:11.95ID:npBzZBXc0 声付けるなら付けるでちゃんとして欲しい
立ち絵に合うものくらい最低限用意してくれ
それもしないで実況風()オカマボイス()とかアホくさすぎて...
立ち絵に合うものくらい最低限用意してくれ
それもしないで実況風()オカマボイス()とかアホくさすぎて...
171名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 191e-YwXK)
2018/11/09(金) 07:28:35.28ID:W2DAwt2v0172名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-YP9l)
2018/11/09(金) 07:52:42.41ID:qhID+M4s0 声つけるなら本体じゃなくＤＬで別売りにしてほしい そうしたら無視できるから
使いもしないボイスのために金と容量取られたくない
使いもしないボイスのために金と容量取られたくない
173名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019f-YP9l)
2018/11/09(金) 09:44:14.72ID:hk0oZvvu0 なおそういう客はコンパイルハートやガストに向いてこっち見てない模様
174名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-YP9l)
2018/11/09(金) 10:06:05.74ID:RkeiKMQZ0 声、瞳ハイライト、職バランス等々、自身の好み外の「使わない人間」のこと全く考えてないんだよな小森
立体視の調整ぶん投げしたのも確定で証拠も残ってるし
立体視の調整ぶん投げしたのも確定で証拠も残ってるし
175名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/09(金) 12:01:48.28ID:DiahWBQc0 >>174
イベントとか選択肢も酷い
～するのは自由だとか言いつつ全部開発者の思う通りにいかないとダメ
言っちゃえばNPCの個性が強かったり我が強い性格が多いのも独善的な作りの表れだと思うわ
こちとらあんなの受け入れたくねえから
イベントとか選択肢も酷い
～するのは自由だとか言いつつ全部開発者の思う通りにいかないとダメ
言っちゃえばNPCの個性が強かったり我が強い性格が多いのも独善的な作りの表れだと思うわ
こちとらあんなの受け入れたくねえから
176名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-AMMy)
2018/11/09(金) 17:42:46.73ID:xB2/gPkSM てす
177名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-vgoc)
2018/11/09(金) 18:10:22.35ID:Xd6P+f6jp178名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-vgoc)
2018/11/09(金) 18:13:14.86ID:Xd6P+f6jp 小森「会社の金使って声優に会える上に同人作品作れるの楽ち～」
179名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 18:48:40.05ID:eAx9l1jU0 >>177
これについては正解があって断罪可能な問題じゃないと思うんだが
お前が合ってないと思ったように俺は合ってると思ったわけで
嫌ならオフにすればいいし問題があるとすればオフにした時に音量が変わる点だろ
これについては正解があって断罪可能な問題じゃないと思うんだが
お前が合ってないと思ったように俺は合ってると思ったわけで
嫌ならオフにすればいいし問題があるとすればオフにした時に音量が変わる点だろ
180名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-vgoc)
2018/11/09(金) 18:55:00.64ID:Xd6P+f6jp181名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 18:55:02.42ID:eAx9l1jU0 なんだろう>>165見た時も思ったけど
声を付けた事自体不正義であるみたいな言い方はどうかと思うんだよ
リメイクやハードの性能向上の流れで声が付くのは珍しい話じゃないし
AEで手元のキャラクターに勝手に設定突っ込まれるのと違ってNPCは事実として向こうのものなわけだから
この声ですって向こうが決めることに異常はないだろ
そりゃ厳密にアンケート取ったわけじゃないから不評の方が圧倒的に多いという考え方も可能ではあるが
声を付けた事自体不正義であるみたいな言い方はどうかと思うんだよ
リメイクやハードの性能向上の流れで声が付くのは珍しい話じゃないし
AEで手元のキャラクターに勝手に設定突っ込まれるのと違ってNPCは事実として向こうのものなわけだから
この声ですって向こうが決めることに異常はないだろ
そりゃ厳密にアンケート取ったわけじゃないから不評の方が圧倒的に多いという考え方も可能ではあるが
182名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/09(金) 18:56:31.17ID:w/swQfkOd 小説に漫画絵当てられてこのキャラの見た目はこれが正解！それ以外は偽物！ってやられたら俺は嫌だけどね
183名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-vgoc)
2018/11/09(金) 18:57:02.07ID:Xd6P+f6jp 小森「んほぉ～この声優たまんねえ～」
結局これが全て
結局これが全て
184名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 18:59:20.06ID:eAx9l1jU0 >>180
それは流石にお前が勝手に総意決めてない？
まあそりゃ俺もボイス無くてもちょっと寂しいくらいで
特に大きなショックを受けないだろうとは思うが
「小森が合ってると思ってるかどうかなんてユーザーには関係ねえんだよ」の辺り
お前ボイスついたのユーザー全員にとってマイナスだったくらいのノリだろ
それは流石にお前が勝手に総意決めてない？
まあそりゃ俺もボイス無くてもちょっと寂しいくらいで
特に大きなショックを受けないだろうとは思うが
「小森が合ってると思ってるかどうかなんてユーザーには関係ねえんだよ」の辺り
お前ボイスついたのユーザー全員にとってマイナスだったくらいのノリだろ
185名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-vgoc)
2018/11/09(金) 19:03:59.23ID:Xd6P+f6jp186名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 19:07:24.74ID:eAx9l1jU0 まあ冒険者側のボイスは収支で言うと多分ほぼ確実に損だろうなと思うし
特に冒険者の方は出費が多い上にそれによって新規層を獲得することもできないだろうと容易に察せるからなんかなーと思う
しかも一度やったら二度とやめられない（廃止すると不満が出る）タイプの機能だから多分永遠に無くならないと思う
まあ資金が余程潤沢にあるなら別にいいんだけど仮にそういうことをした結果あのカスみたいなシナリオができてるならそれは残念
（俺としてはシナリオがゴミなのは根本的にライターの人選ミスだと思うけど）
特に冒険者の方は出費が多い上にそれによって新規層を獲得することもできないだろうと容易に察せるからなんかなーと思う
しかも一度やったら二度とやめられない（廃止すると不満が出る）タイプの機能だから多分永遠に無くならないと思う
まあ資金が余程潤沢にあるなら別にいいんだけど仮にそういうことをした結果あのカスみたいなシナリオができてるならそれは残念
（俺としてはシナリオがゴミなのは根本的にライターの人選ミスだと思うけど）
187名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-vgoc)
2018/11/09(金) 19:13:10.05ID:Xd6P+f6jp 小森「声優に会いたいからボイスは無くなりません」
188名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-YP9l)
2018/11/09(金) 19:23:53.53ID:qhID+M4s0 ボイス付きのゲーム事態は否定しない けどずっと声無しだったシリーズに追加、それもリメイクでやるのは否定する
つーかボイスやらシナリオやら追加して、元あったイベントやクエスト、キャラクターまで抹消・改変するとか控えめに言って頭おかしい
世界樹でやるなよ、別のタイトル立ち上げてソッチでやれよ まぁソレができる才能ないから他人の立ち上げた世界樹に寄生してるんだろうが
つーかボイスやらシナリオやら追加して、元あったイベントやクエスト、キャラクターまで抹消・改変するとか控えめに言って頭おかしい
世界樹でやるなよ、別のタイトル立ち上げてソッチでやれよ まぁソレができる才能ないから他人の立ち上げた世界樹に寄生してるんだろうが
189名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbe7-znHK)
2018/11/09(金) 19:39:14.62ID:3aRwosdv0 百歩譲ってNPCならって言いたいとこだけども
NPCの台詞だけじゃなくテキストまで作り手が用意した声優が読み上げてしまうと読む気が削がれるのを体現したのが新以降
本当に声優を使うメリットが全く無いな
馬鹿の一つ覚えのように大御所さんを使う頭ならあるのに
NPCの台詞だけじゃなくテキストまで作り手が用意した声優が読み上げてしまうと読む気が削がれるのを体現したのが新以降
本当に声優を使うメリットが全く無いな
馬鹿の一つ覚えのように大御所さんを使う頭ならあるのに
190名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/09(金) 20:26:53.98ID:DiahWBQc0 >>186
言いたいことは分かるけど、声の扱いが致命的に下手くそだからない方が正解だと俺は思うぞ
例えば新種拾った時「珍しいな」とかいちいち発声するの、うざくなかった？
大体初めて拾っただけで次からもバンバン拾えるものを珍しいものだとは言わねえし
声って思ったよりも色んな情報が伝わっちゃうんだよ
同じセリフでも言い方によって人によって正反対の捉え方すらされる
パートボイスなんてそのせいで状況に全くあってない物が使われたりして雰囲気ぶち壊してるのとかあるよ
一般的にはオフに出来るならあるにこしたことはないと思うけど、この開発に限ってはない方がいいわ
言いたいことは分かるけど、声の扱いが致命的に下手くそだからない方が正解だと俺は思うぞ
例えば新種拾った時「珍しいな」とかいちいち発声するの、うざくなかった？
大体初めて拾っただけで次からもバンバン拾えるものを珍しいものだとは言わねえし
声って思ったよりも色んな情報が伝わっちゃうんだよ
同じセリフでも言い方によって人によって正反対の捉え方すらされる
パートボイスなんてそのせいで状況に全くあってない物が使われたりして雰囲気ぶち壊してるのとかあるよ
一般的にはオフに出来るならあるにこしたことはないと思うけど、この開発に限ってはない方がいいわ
191名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 21:51:46.19ID:eAx9l1jU0 >>190
俺があってもいいと思ったのは街NPCで樹海同行者はまた別だけど
確かにエンリーカに命令されるのは滅茶苦茶不愉快だったな（まあオリバーとマルコは別に気にはならなかったけど
）
あとこっちはキャラクター性の問題だったけどロブとブロートには比喩じゃなく樹海で死んでほしいなとは思った
俺があってもいいと思ったのは街NPCで樹海同行者はまた別だけど
確かにエンリーカに命令されるのは滅茶苦茶不愉快だったな（まあオリバーとマルコは別に気にはならなかったけど
）
あとこっちはキャラクター性の問題だったけどロブとブロートには比喩じゃなく樹海で死んでほしいなとは思った
192名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/09(金) 21:57:22.63ID:bABppAGD0 小森はプレイヤーから死ねと言われちまうNPCしか作れないんだから自分のキャラプッシュするのは止めた方がいい
当人は嫌われるキャラとして書いてないのが丸分かりなんだし、なろうの炎上案件なみの酷い人物を商業に出したらいかんよ
当人は嫌われるキャラとして書いてないのが丸分かりなんだし、なろうの炎上案件なみの酷い人物を商業に出したらいかんよ
193名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 22:05:18.81ID:eAx9l1jU0 いやでも全体としては新キャラは残念ながらプラスの扱いだと思うぞ
俺はエンリーカにはマジで樹海に来ないでほしいし
ロブは見殺しにできる機会があれば喜んで見殺しにしたけど
カリスとロブの組み合わせが大好き！！って人はファン層には十分な数がいるようだし
ロブにヘイト抱いてる層は基本的にしばらくしたら存在自体忘れるから
トータルでは勝ち越してるんじゃないか
そこまで強靭な不快感が持続することは普通ないというか
ここで新シリーズが気に入らないって言っても新シリーズは出続けるようなもんで
大多数の人には多分まだ（ネガティブにではあっても）許容範囲内のはず
俺はエンリーカにはマジで樹海に来ないでほしいし
ロブは見殺しにできる機会があれば喜んで見殺しにしたけど
カリスとロブの組み合わせが大好き！！って人はファン層には十分な数がいるようだし
ロブにヘイト抱いてる層は基本的にしばらくしたら存在自体忘れるから
トータルでは勝ち越してるんじゃないか
そこまで強靭な不快感が持続することは普通ないというか
ここで新シリーズが気に入らないって言っても新シリーズは出続けるようなもんで
大多数の人には多分まだ（ネガティブにではあっても）許容範囲内のはず
194名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 22:09:29.27ID:eAx9l1jU0 ちなみに垂水でロブがピンチになるイベントは見捨てても勝手に助かるし戦闘イベントも回避できない
195名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/09(金) 22:18:10.11ID:DiahWBQc0 >>191
街NPCもボイスのせいで不快な感じはしなかった？
宿屋の「（ｳｾﾞｪ…）なんだよぅ」とかネイピアの無駄に煽りっぽい感じとか酒場の空気も読めずダハダハ笑う感じとか
いや、みんながあれはあった方が良いとか良かったって思ってるならもうそれはあった方がいいのかもしれんけど、
少なくとも俺はあんな感じになるんだったら自分で脳内補完してた方が不快な感じは受けないと思ったよ
事実、あれがうざくてボイス切ったし
街NPCもボイスのせいで不快な感じはしなかった？
宿屋の「（ｳｾﾞｪ…）なんだよぅ」とかネイピアの無駄に煽りっぽい感じとか酒場の空気も読めずダハダハ笑う感じとか
いや、みんながあれはあった方が良いとか良かったって思ってるならもうそれはあった方がいいのかもしれんけど、
少なくとも俺はあんな感じになるんだったら自分で脳内補完してた方が不快な感じは受けないと思ったよ
事実、あれがうざくてボイス切ったし
196名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-A2K7)
2018/11/09(金) 22:20:31.13ID:bHTNPZnf0 酒場はボイス云々以前の問題だったからなー
197名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/09(金) 22:26:45.20ID:DiahWBQc0 >>196
俺はだけど、ボイス切ったらそこまで不快な感じは受けなくなったぞ
キャラ自体狂ってるなって感じしても、どんな感じなのか脳内で良いように補完してくれたからだと思う
でも声があると相手の伝え方でしか受け取れない
笑い方にも色々表情あるはずなのに、どんな空気でも一律あの笑い方だと機微が分からんし空気読めねえなとしか思えなくなる
俺はだけど、ボイス切ったらそこまで不快な感じは受けなくなったぞ
キャラ自体狂ってるなって感じしても、どんな感じなのか脳内で良いように補完してくれたからだと思う
でも声があると相手の伝え方でしか受け取れない
笑い方にも色々表情あるはずなのに、どんな空気でも一律あの笑い方だと機微が分からんし空気読めねえなとしか思えなくなる
198名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d1c3-6LfG)
2018/11/09(金) 22:32:50.61ID:uIVVvB7p0 何度も言うけどネイピアの「鍛冶をするんじゃな」は「鍛冶でもしてろ」のニュアンスを含んだようにしか聞こえない
199名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/09(金) 22:34:47.45ID:w/swQfkOd てか世界樹のボイスは明らかに演技指導入ってねぇのよ
声優に丸投げ、得意な話し方でお願いしますって感じ
声優に丸投げ、得意な話し方でお願いしますって感じ
200名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/09(金) 22:39:08.00ID:eAx9l1jU0 >>195
そう言われるとんんんぅう～～～……あと……ごふん……だけはnが聞こえた瞬間に会話して別のボイスで上書きしてたわ
再起動時に聞くことになるのが苦痛だった
ボイスの可否というよりはヴィヴィアンのキャラクター設計とか演出問題だと思うが
新でボイスついたアレイとかハンナとか酒場のおっちゃんとかひまわりちゃんは完全にピッタリ正解だったと思うし
Xは昔（ナンバリングオリジナルの頃）のようなキャラクターが作れてないというか
そう言われるとんんんぅう～～～……あと……ごふん……だけはnが聞こえた瞬間に会話して別のボイスで上書きしてたわ
再起動時に聞くことになるのが苦痛だった
ボイスの可否というよりはヴィヴィアンのキャラクター設計とか演出問題だと思うが
新でボイスついたアレイとかハンナとか酒場のおっちゃんとかひまわりちゃんは完全にピッタリ正解だったと思うし
Xは昔（ナンバリングオリジナルの頃）のようなキャラクターが作れてないというか
201名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 898a-ki2E)
2018/11/09(金) 23:30:07.37ID:Q67UzgNB0 テキストのセンスを考えると指導入っててそれっていう可能性も
小森さんらしいかと
小森さんらしいかと
202名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-WKAi)
2018/11/10(土) 01:39:47.46ID:+8XRmmIH0 声のある無し以前の問題だろ
小森がダメならなんでもダメ
例えば他のまともなDが声をつけたら許容できるマシなものができるだろう
小森がダメならなんでもダメ
例えば他のまともなDが声をつけたら許容できるマシなものができるだろう
203名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/10(土) 03:06:57.28ID:SkHQkhL40 それは同意するけど、逆説的な話で今の開発だったらない方がマシだよねって
声の扱い方が雑なせいで、与えなくていい不快感を与えたり気持ち悪いテキストが一層気持ち悪くなってる
まぁ、こんな気持ち悪いテキストとかイチイチ引っかかり気に障るようなセリフが散りばめられてるようなものでも、
あった方がいいって人がいるようだからそれでいいんじゃね
雑な扱われ方をして演じてる声優さんが気の毒な気がしないでもないけど
声の扱い方が雑なせいで、与えなくていい不快感を与えたり気持ち悪いテキストが一層気持ち悪くなってる
まぁ、こんな気持ち悪いテキストとかイチイチ引っかかり気に障るようなセリフが散りばめられてるようなものでも、
あった方がいいって人がいるようだからそれでいいんじゃね
雑な扱われ方をして演じてる声優さんが気の毒な気がしないでもないけど
204名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/10(土) 04:08:07.92ID:Ko//vWLj0 適当に声が付いても声優のファンがこんな仕事ならない方がマシと言われてるのが一番の問題だと思うわ
結局、雑音とした認識されてないんだし
結局、雑音とした認識されてないんだし
205名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-lMaF)
2018/11/10(土) 07:59:31.39ID:905lucEq0 自キャラの方も「本気でいく」と「全力」のワードが多い気がしたな
具体的なセリフを喋って性格付けしてくるくせにその方向性が舐めプばっかりでうんざりした記憶
具体的なセリフを喋って性格付けしてくるくせにその方向性が舐めプばっかりでうんざりした記憶
206名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 191e-YwXK)
2018/11/10(土) 10:31:27.30ID:+AtweEGP0 キャスティング自体は悪くないと思うんだ特におっさんやおばさんキャラ
ただテキストや使い方が悪かったら声優がどれだけ良くてもね...
ただテキストや使い方が悪かったら声優がどれだけ良くてもね...
207名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-6Pst)
2018/11/10(土) 16:57:06.61ID:SAC1yAZar ナンバリング最新作が集大成（失笑）状態だからな
208名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-kzLT)
2018/11/10(土) 17:30:17.81ID:A0rvjqIl0 ほんとなんでもかんでも寄せ集めりゃいいってもんじゃないんだよな お祭（笑）
209名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-YP9l)
2018/11/10(土) 18:26:32.69ID:vbJI6gb60 後のお祭り感が「出ちゃったなー
210名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-g8oS)
2018/11/11(日) 01:11:19.15ID:y//Fgssk0 まだ第七迷宮の途中だけど戦闘だけなら小森樹になってからは一番面白くない？(当然世界樹の頃には劣る)
これは4式ツリーの功績を掠め取った部分が大きいけど
NPCのピクニック会場になってたり、相変わらずのパズルゲーだったりはまさに醜態勢だが
これは4式ツリーの功績を掠め取った部分が大きいけど
NPCのピクニック会場になってたり、相変わらずのパズルゲーだったりはまさに醜態勢だが
211名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-IEWi)
2018/11/11(日) 01:30:03.97ID:GJU3og5Ad うーん…雑魚敵が固すぎてなぁ…
212名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 912b-ki2E)
2018/11/11(日) 01:44:21.78ID:xudUGlll0 サブが解禁されても戦闘が変わらないから飽きる
213名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/11(日) 02:16:38.99ID:MstTeOVY0 ３の何でも出来るサブから４のメイン職を際立たせるサブを経て、
まさか何にも出来ないサブになるとは思わなかった
まさか何にも出来ないサブになるとは思わなかった
214名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 91e9-IsBa)
2018/11/11(日) 02:30:53.71ID:Wt9cxnIv0 今月末に３DS最後の世界樹が出るな
世界樹シリーズってより迷宮シリーズだけど
キャラゲーを突き詰めたような今作が本編より売れるようならもう、新シリーズからの流れを認めるしかないな
世界樹シリーズってより迷宮シリーズだけど
キャラゲーを突き詰めたような今作が本編より売れるようならもう、新シリーズからの流れを認めるしかないな
215名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/11(日) 02:34:52.29ID:UoojKLn70 あれペルソナ人気なだけだろう？
キャラゲーを本流ですってアホか？
キャラゲーを本流ですってアホか？
216名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e151-Mdza)
2018/11/11(日) 02:37:20.05ID:RWoj51ea0 ペルソナの集客力を認める話だったかー
217名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/11(日) 02:38:54.69ID:MstTeOVY0 そのキャラの出来さえ良ければある程度認める人は出てくると思うんだ
でも新１、新２、５、Xと既に４作品も出してるのに、ファンに認められたキャラ１人でもいる？
キャラだけで見ると残念ながら１作品でシリーズ終了するレベルだと思うわ
でも新１、新２、５、Xと既に４作品も出してるのに、ファンに認められたキャラ１人でもいる？
キャラだけで見ると残念ながら１作品でシリーズ終了するレベルだと思うわ
218名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/11(日) 02:40:37.83ID:UoojKLn70219名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-WKAi)
2018/11/11(日) 04:45:30.42ID:/f1gAeVw0 新1の見た目はすき
それ以外全部嫌い
新2は見た目も嫌い
VXは論外
それ以外全部嫌い
新2は見た目も嫌い
VXは論外
220名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-WqUE)
2018/11/11(日) 06:50:42.97ID:5YfVbLyS0 久々に起動したら宿女の「んううう～～」でぶん投げそうになった
あれ可愛らしく「んん～あとごふん…」くらいならまだしも
「んううう～～～んんんん～～～……(イライラ)」なのがウザすぎる
セーブの「なんだよ～(イラッ)」と合わせてウザさ倍増で最悪
あれ可愛らしく「んん～あとごふん…」くらいならまだしも
「んううう～～～んんんん～～～……(イライラ)」なのがウザすぎる
セーブの「なんだよ～(イラッ)」と合わせてウザさ倍増で最悪
221名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-A2K7)
2018/11/11(日) 12:00:19.25ID:Rs07RPSm0 宿屋と酒場はどう見てもやる気もねえし
そもそもその仕事嫌いだろうにやってるし
そのストレスをこっちにぶつけてくるからな
序盤も序盤にお酒嫌いだから飲ませる側に回った発言を忘れてねえぞ俺は
そもそもその仕事嫌いだろうにやってるし
そのストレスをこっちにぶつけてくるからな
序盤も序盤にお酒嫌いだから飲ませる側に回った発言を忘れてねえぞ俺は
222名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-IEWi)
2018/11/11(日) 12:13:05.13ID:dAmCWgsPd 小森樹はプレイヤーとNPCの距離感全く分かってないんだよなぁ
出会ったばかりで馴れ馴れしい発言するし、不要な所で自分語りを始める
今のスタッフじゃⅡの酒場のおっちゃんのぶっきらぼうだけど人情味ある感じはもう出せないんだろうな
出会ったばかりで馴れ馴れしい発言するし、不要な所で自分語りを始める
今のスタッフじゃⅡの酒場のおっちゃんのぶっきらぼうだけど人情味ある感じはもう出せないんだろうな
223名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdb3-6D+A)
2018/11/11(日) 13:19:32.26ID:aLojozHed >>222
２のおっちゃんは何だかんだ言っても心配してくれたからな
２のおっちゃんは何だかんだ言っても心配してくれたからな
224名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/11(日) 14:54:34.64ID:+apVoCjW0 アントニオさんはなんだかんだっていうか最初から冒険者に対しては親視点だよ
まあクワシルさんも冒険者とか酒場の仕事が楽しいのはわかるけどテキストでの表現が下手すぎるしそういうイベントもないのがアレ
お酒嫌いだから飲ませる側に回ったは冗談で真面目に取り合わなくていい奴だろうけど冗談とシリアスの比率自体は普通に失敗だと思う
あとマギニアっていう場所の問題もあるか
あの世界樹に来たの初めてだからアントニオみたいに昔贔屓にしてた奴が死んだとかやりようがないじゃん
それでも昔のライターならどうにかこじつけてクワシルのちゃんとした昔話くらい用意してくれたと思うけどね
まあクワシルさんも冒険者とか酒場の仕事が楽しいのはわかるけどテキストでの表現が下手すぎるしそういうイベントもないのがアレ
お酒嫌いだから飲ませる側に回ったは冗談で真面目に取り合わなくていい奴だろうけど冗談とシリアスの比率自体は普通に失敗だと思う
あとマギニアっていう場所の問題もあるか
あの世界樹に来たの初めてだからアントニオみたいに昔贔屓にしてた奴が死んだとかやりようがないじゃん
それでも昔のライターならどうにかこじつけてクワシルのちゃんとした昔話くらい用意してくれたと思うけどね
225名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/11(日) 14:55:49.35ID:+apVoCjW0 クエスト自体面白味が無いっていうのもあるか
既存作では大体陰謀が合ったり不備があったりで報酬が得られなくなったけどマスターが補償してくれるとかあったじゃん
ああいうのがなかった
というか予想外の何かが起きるクエストが無かった
既存作では大体陰謀が合ったり不備があったりで報酬が得られなくなったけどマスターが補償してくれるとかあったじゃん
ああいうのがなかった
というか予想外の何かが起きるクエストが無かった
226名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Jra/)
2018/11/11(日) 18:14:56.60ID:2+3kEjZJa テキストの表現が下手というレベルかよ…
「プレイヤーがどう思うだろうか？こう思う人もああ思う人もいるだろうなあ」という思考が「甘い・不足」してるどころか
根本的に「存在しない」んじゃないかと言うレベルで、しかも言うことやること高確率でアレ
なんで「冗談で真面目に取り合わなくていい奴」みたいな好意的な妄想補完をできるのか不思議だわ
比率（量）じゃなく質の問題じゃん
「プレイヤーがどう思うだろうか？こう思う人もああ思う人もいるだろうなあ」という思考が「甘い・不足」してるどころか
根本的に「存在しない」んじゃないかと言うレベルで、しかも言うことやること高確率でアレ
なんで「冗談で真面目に取り合わなくていい奴」みたいな好意的な妄想補完をできるのか不思議だわ
比率（量）じゃなく質の問題じゃん
227名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/11(日) 19:21:45.64ID:+apVoCjW0 >>226
好意的な妄想補完も何もクワシルが酒場の仕事を楽しんでることや冒険者を一応信用してることは言動から読み取れるから逆説的に酒場の仕事を嫌々やってないことは明らかじゃん
なのに否定的な意見が多く出るのはそう読む気にさせないから＝ライターが表現力に劣るからだと言っている
好意的な妄想補完も何もクワシルが酒場の仕事を楽しんでることや冒険者を一応信用してることは言動から読み取れるから逆説的に酒場の仕事を嫌々やってないことは明らかじゃん
なのに否定的な意見が多く出るのはそう読む気にさせないから＝ライターが表現力に劣るからだと言っている
228名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/11(日) 20:41:04.52ID:MstTeOVY0 仮に表現力が豊かだったとしても、プレイヤー目線で物を書くという概念が欠落してるからクソにしかならない
>>222も言ってるけど、根本的に人と人との距離感がおかしい
そりゃ、書いてる側はずっと頭の中で飼ってた訳でこういう奴っていうのがあるかもしれんけど、
こっちは初対面で関係性は０から始まってるからね
>>222も言ってるけど、根本的に人と人との距離感がおかしい
そりゃ、書いてる側はずっと頭の中で飼ってた訳でこういう奴っていうのがあるかもしれんけど、
こっちは初対面で関係性は０から始まってるからね
229名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 912b-ki2E)
2018/11/11(日) 20:45:21.38ID:xudUGlll0 冗談と付け足さない真面目な回答が一回もないようなキャラだから正直素直に行間を読めん
RPGになれてれば裏を読んじゃうんだろうけどそんキャラでも真面目に答えるとこは普通はあるからな
RPGになれてれば裏を読んじゃうんだろうけどそんキャラでも真面目に答えるとこは普通はあるからな
230名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4108-yQT4)
2018/11/12(月) 00:45:54.41ID:VAg9eIFM0 3の大航海で用のない都市に行ったら
冷たくあしらわれるあたりから
軽く頭には来ていたんだが……
（頼みごとはないけどゆっくりしていきな、
とかでいいだろうに）
しかし、今の惨状とは比べ物にならんな
冷たくあしらわれるあたりから
軽く頭には来ていたんだが……
（頼みごとはないけどゆっくりしていきな、
とかでいいだろうに）
しかし、今の惨状とは比べ物にならんな
231名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK)
2018/11/12(月) 11:37:35.42ID:P8meCgsBa >>229
ぶっちゃけ小森は普段から冗談と言っておけば許されるネタにマジレスかっこ悪い
みたいな感覚でふざけてはいけない局面で余計な事を言って怒らせてるんじゃ
ないかなとしか思えないんだが
あれやられるの結構腹がたつんだがそんな他者の心理なんぞ微塵も理解してなさそう
だからイライラさせられるようなキャラしかいないんじゃ？
ぶっちゃけ小森は普段から冗談と言っておけば許されるネタにマジレスかっこ悪い
みたいな感覚でふざけてはいけない局面で余計な事を言って怒らせてるんじゃ
ないかなとしか思えないんだが
あれやられるの結構腹がたつんだがそんな他者の心理なんぞ微塵も理解してなさそう
だからイライラさせられるようなキャラしかいないんじゃ？
232名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/12(月) 13:34:00.42ID:Lhtxjcjd0 >>231
小森はアスペなのか知らんけど本当に空気を読めない奴なんだろうな
小森はアスペなのか知らんけど本当に空気を読めない奴なんだろうな
233名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 898a-ki2E)
2018/11/12(月) 14:48:50.24ID:UR+V8sfb0 合わないと感じた方はナンバリングを・・・
234名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/12(月) 15:06:14.82ID:WG+tECrNd ナンバリングも結局5程度の物しか出してないというお笑いにもならん結果だしなぁ…
235名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kzLT)
2018/11/12(月) 15:08:38.32ID:7EaAJcvca 2と3はマシなの？
236名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 898a-YP9l)
2018/11/12(月) 15:48:29.92ID:/o6r74Sh0 スレタイ見れば分かると思うが、葬式行われるような酷い評価は受けていない 少なくともここでは
237名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 91e9-IsBa)
2018/11/12(月) 15:50:45.60ID:qYRzNtVO0 3は面白いが2は荒削りすぎる
ストーリー職無双じゃないだけで職業格差は新2より酷い
そのくせ一部のスキルにバグがあったりする（理解してればプレイヤーに有利に働いたりするが）
層ボスが消えたりとかもある
ストーリー職無双じゃないだけで職業格差は新2より酷い
そのくせ一部のスキルにバグがあったりする（理解してればプレイヤーに有利に働いたりするが）
層ボスが消えたりとかもある
238名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kzLT)
2018/11/12(月) 15:56:01.43ID:7EaAJcvca ありがとう 未経験なので訊いてみたかった
239名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9368-qi5w)
2018/11/12(月) 15:57:16.98ID:SwdfPPaQ0 3も色々とアレだが個人的にはプリの存在がな
何も知らない時は良かったけど小森の発言見てからは嫌いになったわ
何も知らない時は良かったけど小森の発言見てからは嫌いになったわ
240名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/12(月) 16:03:46.29ID:WG+tECrNd 2も3も面白いよ
でも4までの方向が好きでそれ以降がダメな人がここにいるだけだから
人によっては新以降の方が面白く感じるかもしれないし分からん
でも4までの方向が好きでそれ以降がダメな人がここにいるだけだから
人によっては新以降の方が面白く感じるかもしれないし分からん
241名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f195-jnuK)
2018/11/12(月) 16:45:33.24ID:ZETWYi2V0 2は面白いが3はシナリオが新の前触れ感半端ない
まあどっちにしろ新2より酷いなんてことは一切ないわ
まあどっちにしろ新2より酷いなんてことは一切ないわ
242名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/12(月) 17:01:41.38ID:q284/X4v0 俺は格差ありまくりのⅠⅡから入ってグチャグチャのバランスを楽しんでたからⅣのバランスが最高！他は改悪！って方が違和感あるわ
主人公職が圧倒的に強いという問題は別にしても基本的にはバランス調整できてないゲームだし
Ⅳをまぐれ当たりと捉えた方がいいと思う
Xでセスタス使ってないから本当に徹頭徹尾産廃なのかは知らないけど
レンジャーやブシドーが出てくる度に別物みたいになってるアレと同じようなもんで今回は運が無かったって認識だわ
主人公職が圧倒的に強いという問題は別にしても基本的にはバランス調整できてないゲームだし
Ⅳをまぐれ当たりと捉えた方がいいと思う
Xでセスタス使ってないから本当に徹頭徹尾産廃なのかは知らないけど
レンジャーやブシドーが出てくる度に別物みたいになってるアレと同じようなもんで今回は運が無かったって認識だわ
243名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d91c-ki2E)
2018/11/12(月) 17:03:35.60ID:0Us+ztiJ0 小森の片鱗とそれをどうにかするスタッフの頑張りが見え隠れしてるよ
244名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/12(月) 17:08:37.99ID:D/mY4UCC0 >>242
これは割と理解できる
３まではかなり荒削りで、４は珍しく丁寧だった
それでも４までは全部面白かったけどね
で、新以降３までの荒削りな感じになったかと言えばそうじゃない、丁寧でもない
グリモアとか二つ名とか中途半端なサブクラスとか、何か根本的に間違えてるよねみたいな印象
これは割と理解できる
３まではかなり荒削りで、４は珍しく丁寧だった
それでも４までは全部面白かったけどね
で、新以降３までの荒削りな感じになったかと言えばそうじゃない、丁寧でもない
グリモアとか二つ名とか中途半端なサブクラスとか、何か根本的に間違えてるよねみたいな印象
245名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019f-YP9l)
2018/11/12(月) 17:41:52.72ID:hx//B0Ps0 そりゃ1 2はまだ荒削りだから職のコンセプトさえ崩れてなきゃまだいいでしょ
3はやりすぎてぶっ壊れが多かったから結果的に落とし所に入ったユーザーが多めだっただけ
それを4まで引き摺ったらだめだろ
なお5
3はやりすぎてぶっ壊れが多かったから結果的に落とし所に入ったユーザーが多めだっただけ
それを4まで引き摺ったらだめだろ
なお5
246名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/12(月) 17:42:06.58ID:WG+tECrNd 粗削りと雑なのは違うんだなって感じ
Ⅲは色々詰め込んでああなったわだろうけど、初代とⅡはわざと荒くしてるんじゃないのかと思う
Ⅲは色々詰め込んでああなったわだろうけど、初代とⅡはわざと荒くしてるんじゃないのかと思う
247名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/12(月) 18:56:43.82ID:q284/X4v0 >>245
いや俺はⅣが正解とは思わないし
できるならⅠⅡみたいなバランスに戻してほしいってこと
あのタイプのダメさ、当初のコンセプトに合ったオールドテイストは全然引きずってくれてよかった
職バランスはともかく敵味方のパワーバランスとか特にね
Ⅳは既にマイルドすぎたと思うし実際当時コレジャナイスレもあった
（前提として何を理想の世界樹とするかとそのゲームが丁寧に造られてるかは別の話だけど）
いや俺はⅣが正解とは思わないし
できるならⅠⅡみたいなバランスに戻してほしいってこと
あのタイプのダメさ、当初のコンセプトに合ったオールドテイストは全然引きずってくれてよかった
職バランスはともかく敵味方のパワーバランスとか特にね
Ⅳは既にマイルドすぎたと思うし実際当時コレジャナイスレもあった
（前提として何を理想の世界樹とするかとそのゲームが丁寧に造られてるかは別の話だけど）
248名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d91c-ki2E)
2018/11/12(月) 19:22:41.00ID:0Us+ztiJ0 何度も言われてるがⅣは優等生であって別にⅠⅡⅢの完全上位互換でも何でもないぞ
俺もⅣが一番好きってわけでは無いがⅣが一番よく出来てるというか丁寧だとは思う
俺もⅣが一番好きってわけでは無いがⅣが一番よく出来てるというか丁寧だとは思う
249名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f14f-K50l)
2018/11/12(月) 19:41:08.54ID:m8Pb7mYT0 1と2の荒いバランスが楽しかったのわかるわ
一部の敵やイベントの初見殺しっぷりと強いスキル見つけた時の無双っぷりの極端さが良かった
敵側も味方側も調整が甘くて強さが整ってなかったからこそ強い戦略の探しがいがあった
3は今見ると故意の特定職びいきがここから始まってるのがわかってアレだな
といってもまだ動機は新以降の露骨にこの職を活躍させたいって感じよりそれぞれの職の特徴を表現したいって感じが強いからいいけど
あと法典無限は最高だったと思う どうせとことん気に入ったやつしかそこまでやらないんだからご褒美として全然ありだった
一部の敵やイベントの初見殺しっぷりと強いスキル見つけた時の無双っぷりの極端さが良かった
敵側も味方側も調整が甘くて強さが整ってなかったからこそ強い戦略の探しがいがあった
3は今見ると故意の特定職びいきがここから始まってるのがわかってアレだな
といってもまだ動機は新以降の露骨にこの職を活躍させたいって感じよりそれぞれの職の特徴を表現したいって感じが強いからいいけど
あと法典無限は最高だったと思う どうせとことん気に入ったやつしかそこまでやらないんだからご褒美として全然ありだった
250名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/12(月) 20:22:39.33ID:WG+tECrNd Ⅲの宝典とⅣの鍛冶が壊れ要素扱いされる率は異常
どっちもエンドコンテンツやんけ…
どっちもエンドコンテンツやんけ…
251名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f14f-5nD1)
2018/11/12(月) 20:26:07.96ID:nwESo/MS0 粗さというけれど1と2のそれは性質が違うように思う
1は手探りの粗さだが2はむしろ機械的な調整による弊害という感じ
1は手探りの粗さだが2はむしろ機械的な調整による弊害という感じ
252名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-YP9l)
2018/11/12(月) 20:50:38.95ID:SXg4LHjI0 IIはリスクリターンがかみ合ってないのとか目玉のフォースが思いっきりバグってるのとか、荒いというか雑
まあ開発期間短かったから仕方ないところはあるが
まあ開発期間短かったから仕方ないところはあるが
253名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-zug5)
2018/11/12(月) 21:00:16.20ID:YZN/+asw0 2は終盤ケミが産廃でペインとオルボンが始終壊れだったこと以外そんなに悪くなかったような…
武具図鑑は絶許
12路線でも3路線でも4路線でもどこに戻ってもいいのよ？
なお
武具図鑑は絶許
12路線でも3路線でも4路線でもどこに戻ってもいいのよ？
なお
254名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9923-A/Gz)
2018/11/12(月) 21:28:43.01ID:nMpTDAuK0 方向定まってきてまだこれから発展できるはずだった4までの流れをぶった切って別物にした癖に
世界樹と偽り続けて利用しまくる新以降の姿勢ほんと嫌い
世界樹と偽り続けて利用しまくる新以降の姿勢ほんと嫌い
255名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IEWi)
2018/11/12(月) 21:29:32.02ID:WG+tECrNd 順調に発展していた新2までのUIすら消滅する始末
256名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/12(月) 21:29:35.12ID:Lhtxjcjd0 切り倒しておいて我が物顔でふざけた事を抜かすのは腹立つよな
257名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/12(月) 21:46:31.59ID:q284/X4v0 このスレですらほぼ最高の評価を受けている新2のUIを切ったのは最近の世界樹の奇行の中でも
最も理解を超えている選択の一つだわ
なにあの使いにくいカラーパレットバカなの？死ぬの？
ふざけんなマッピングミスって俺が死ぬわ
最も理解を超えている選択の一つだわ
なにあの使いにくいカラーパレットバカなの？死ぬの？
ふざけんなマッピングミスって俺が死ぬわ
258名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-YP9l)
2018/11/12(月) 22:03:40.68ID:gEiisVF80 タイトルからストーリーの核がネタバレ、サブクラス排除してのグリモア実装、ストーリー・イベント・キャラクターの改変・削除、ストーリーをクリアしないと○○が取れない
本筋に全く関係ないNPC(探偵)の追加、雑なボイス(モリビト討伐イベで「気持ちよかった」等）、ストーリー追加で生まれる矛盾(図書館()があるのに遺都を隠す意味は？)
新の迷走っぷりはホント何なんだろうね パッと浮かぶだけでもこんだけあるわ
本筋に全く関係ないNPC(探偵)の追加、雑なボイス(モリビト討伐イベで「気持ちよかった」等）、ストーリー追加で生まれる矛盾(図書館()があるのに遺都を隠す意味は？)
新の迷走っぷりはホント何なんだろうね パッと浮かぶだけでもこんだけあるわ
259名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/12(月) 22:06:02.64ID:q284/X4v0 Ⅲ
https://i.imgur.com/WDKdkFE.jpg
新2
https://i.imgur.com/4aLobXz.jpg
V・X
https://i.imgur.com/Y0Bxsiw.png
なんで……？理解できない
特にカラーパレットなんてⅡで既にあった奴だろ
なんで今更あんな使いにくい仕様にしたんだ
閉じる時は閉じる操作しないといけないのが完全に意味不明
どの層に需要があると思った
https://i.imgur.com/WDKdkFE.jpg
新2
https://i.imgur.com/4aLobXz.jpg
V・X
https://i.imgur.com/Y0Bxsiw.png
なんで……？理解できない
特にカラーパレットなんてⅡで既にあった奴だろ
なんで今更あんな使いにくい仕様にしたんだ
閉じる時は閉じる操作しないといけないのが完全に意味不明
どの層に需要があると思った
260名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/12(月) 22:08:43.43ID:q284/X4v0 多分新2のアイコン置き場に4マス分の幅があるのが不満な人って一人もいなかったと思うんですけど
261名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-K50l)
2018/11/12(月) 22:12:31.42ID:q284/X4v0 いや見れば見るほど理解できねえな……すごいわ……
XFULL○SLIDEを縦に並べる事にどんな意味があるんですかね
多分それでカラーパレットがああいう仕様になったんだと思うんですけど
XFULL○SLIDEを縦に並べる事にどんな意味があるんですかね
多分それでカラーパレットがああいう仕様になったんだと思うんですけど
262名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d91c-ki2E)
2018/11/12(月) 22:21:53.34ID:0Us+ztiJ0 ギリギリ残ってた有能スタッフが消えたor小森に目をつけられたかだろ
普通ならば担当者が暴走したとかを疑うべきなんだろうが
他部分と違って新2までまともだったってのと小森が足せば良いだろな精神なのを考えるに
普通ならば担当者が暴走したとかを疑うべきなんだろうが
他部分と違って新2までまともだったってのと小森が足せば良いだろな精神なのを考えるに
263名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d1c3-6LfG)
2018/11/12(月) 22:25:22.93ID:HfNzgWZL0 「おい、そのままだと手抜きっぽいからいい感じに変えろ」
264名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-Br7j)
2018/11/12(月) 22:37:03.86ID:QGcdRlMb0265名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/12(月) 22:50:59.12ID:D/mY4UCC0 普通に進化したよねってだけで神って程のもんでもない気はするけど
俺はPQ1のアイコンに色がつくのとかいいと思ったんだけどなぁ
めっちゃ便利だったから普通に世界樹にも逆輸入されるかと思っただけにがっかりしたわ
何にしろ５とかXはユーザー無視の自己満足ってのがよく分かるわな
俺はPQ1のアイコンに色がつくのとかいいと思ったんだけどなぁ
めっちゃ便利だったから普通に世界樹にも逆輸入されるかと思っただけにがっかりしたわ
何にしろ５とかXはユーザー無視の自己満足ってのがよく分かるわな
266名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-1rny)
2018/11/12(月) 22:54:30.40ID:gf7gyMVB0267名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019f-YP9l)
2018/11/12(月) 22:56:21.60ID:hx//B0Ps0 わざわざ人身御供を立てて雑誌インタビューをさせるも自ら戦犯を名乗りあげるのが小森スタイル
268名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-A2K7)
2018/11/13(火) 07:14:26.31ID:z4TbaFbp0 ヒーローを防御優先のキャラにしようとしてた有能を黙らせたって自分で言っちゃうんだもんなぁ
269名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-rDDA)
2018/11/13(火) 07:27:56.67ID:J62ee13z0 理想と現実の乖離
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1690997.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1690997.jpg
270名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-mO6f)
2018/11/13(火) 08:06:15.36ID:Zi/XWP2gr 酒場クエはもうちょい殺意があっていい
271名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/13(火) 08:18:08.70ID:BQqvBXIl0 アイコンセットがマップを邪魔してないってのが一番だと思うわ
５X以前はマップ80％にアイコンセット20％で画面使っているのに対し、
５Xは画面100％使ってレイヤー上にアイコンセットを置いてる（俺の記憶違いでなければ）
後者だと今いる中心点から右20％くらいが隠れてるって感じになってて見づらいんだよね
５X以前までは可視範囲は若干狭いけど、マップ全部が見えるから狭く感じない
一応５Xもアイコンセットを横長の２段にして下に配置すれば割と邪魔にならない感じだけど、それでも以前の方が見やすいわ
５X以前はマップ80％にアイコンセット20％で画面使っているのに対し、
５Xは画面100％使ってレイヤー上にアイコンセットを置いてる（俺の記憶違いでなければ）
後者だと今いる中心点から右20％くらいが隠れてるって感じになってて見づらいんだよね
５X以前までは可視範囲は若干狭いけど、マップ全部が見えるから狭く感じない
一応５Xもアイコンセットを横長の２段にして下に配置すれば割と邪魔にならない感じだけど、それでも以前の方が見やすいわ
272名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/13(火) 08:58:44.89ID:92O+34sz0273名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK)
2018/11/13(火) 09:03:52.83ID:WTHgiFdBa >>268
ペルソナでもあまりに個人的過ぎる指摘は無視するとかのたまっていたし
あの会社の開発皆ああなのかね？小森をはじめとするトップが一番ワンマンなのに
真面目に面白いゲーム作りたい人には凄く居辛そう
ペルソナでもあまりに個人的過ぎる指摘は無視するとかのたまっていたし
あの会社の開発皆ああなのかね？小森をはじめとするトップが一番ワンマンなのに
真面目に面白いゲーム作りたい人には凄く居辛そう
274名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/13(火) 09:07:03.96ID:92O+34sz0275名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-YwXK)
2018/11/13(火) 12:22:09.10ID:fRdNReLyr 「余計なことの発案者は自分」って堂々と言っちゃうのがすごい
言わなきゃいいって問題でもないが
言わなきゃいいって問題でもないが
276名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-pJHt)
2018/11/13(火) 12:46:31.31ID:1EPFW5dzd 従来のUIは横路さんが生み出し、改良を重ねてきたもの
横路さんが居なくなった途端に大幅に改悪されたあたり
新たにアートディレクターになった笹津が無能なんだろう
これを採用する小森も小森だが
横路さんが居なくなった途端に大幅に改悪されたあたり
新たにアートディレクターになった笹津が無能なんだろう
これを採用する小森も小森だが
277名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-6Pst)
2018/11/13(火) 18:58:45.61ID:LMArx8aYr278名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK)
2018/11/13(火) 19:53:28.70ID:S2mlOSGia279名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/13(火) 20:05:23.07ID:BQqvBXIl0 可愛らしいキャラなのでやってみたらガチで殺しに来るやべえDRPGだった
肌の露出が多くてエロっぽいものなのかと思ったらそのまんまエロっぽいものだった
肌の露出が多くてエロっぽいものなのかと思ったらそのまんまエロっぽいものだった
280名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-t55Q)
2018/11/13(火) 23:47:02.70ID:hRRNhrq+0 サブ迷宮を先にやると本迷宮が激弱になって、本迷宮終わった後にサブ迷宮行っても雑魚ばっかっていうバランスほんとクソ
前作で少なかったから増やして欲しいと思ったNPCがこんなに邪魔になるとは思わなかった
エンリーカ嫌い
前作で少なかったから増やして欲しいと思ったNPCがこんなに邪魔になるとは思わなかった
エンリーカ嫌い
281名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-gwLc)
2018/11/14(水) 13:26:50.35ID:h3K//wlY0 サブを開放したんだがＹでサブクラスのスキルまで飛ばなくなったのかよ、コマンドが選び辛くてかなわん
本当に過去から積み上げたものを捨てるのが好きなんだな小森樹シリーズは
本当に過去から積み上げたものを捨てるのが好きなんだな小森樹シリーズは
282名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-yD5L)
2018/11/14(水) 13:30:47.30ID:h8fSBH9V0283名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-Qhng)
2018/11/14(水) 17:45:01.84ID:vrvYP6x3d ゲームの漫画化や小説化で作者の自己満足や原作描写の改悪は何度か見てきた
でもゲーム本編で一度ならず何作にも渡ってそれが続くのは本当に他の例を知らないわ
でもゲーム本編で一度ならず何作にも渡ってそれが続くのは本当に他の例を知らないわ
284名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-MEQg)
2018/11/14(水) 18:16:37.83ID:1UOHolpt0 普通は一回コケたらもうないからなあ
285名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-YP9l)
2018/11/14(水) 18:44:31.74ID:gL6WmNNl0 普通は、コケたら反省して軌道修正するか、そもそも別の人に変えられるからな 世界樹は何故かソレが無い
286名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-IEWi)
2018/11/14(水) 18:48:01.65ID:eTC8Ob6xd 認めたくはないが、流石に5年もこの路線なんじゃもう二度と戻ることはないだろうな
まあ次がどうなるかも分からんけど
まあ次がどうなるかも分からんけど
287名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9923-A/Gz)
2018/11/14(水) 18:52:54.49ID:+kHxCd910 ずっとコケてるのに新作出し続けるってことは黒字にはなってるのかね
使い回しの多さから考えると納得はできるけど
使い回しの多さから考えると納得はできるけど
288名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/14(水) 18:57:46.81ID:h8fSBH9V0289名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1925-ki2E)
2018/11/14(水) 19:11:18.60ID:Kz27XtyK0 Xの3要素はぶっちゃけ新3作ってたけど中止になったから流用したようにしか見えなかった
290名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-MEQg)
2018/11/14(水) 19:23:39.95ID:1UOHolpt0 別ゲー(ノーラ)、リメイク(新1→新2)、ナンバリング(5)、クロスオーバー(X)
こうやって見ればそれぞれ全部コケたから止まったと無理矢理解釈出来ないこともない
こうやって見ればそれぞれ全部コケたから止まったと無理矢理解釈出来ないこともない
291名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/14(水) 19:31:56.06ID:h8fSBH9V0292名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9923-A/Gz)
2018/11/14(水) 19:39:17.14ID:+kHxCd910 ノーラが売れてシリーズ化してれば世界樹の汚染はなかっただろうに
293名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-zug5)
2018/11/14(水) 19:43:08.52ID:h8fSBH9V0 ノーラはデビサマ２の発売日一週間くらい前じゃなかったかな
中身も酷かったけどどう考えても爆死は避けられないと思うぞ
中身も酷かったけどどう考えても爆死は避けられないと思うぞ
294名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gJxK)
2018/11/14(水) 19:56:21.75ID:cLQ98Nyoa >>287
ざんねんながら にねんれんぞく あかじのようだ
https://gamebiz.jp/?p=186970
https://gamebiz.jp/?p=213996
贔屓目に見ても世界樹Ⅴとセカダンの2作は思った程の成果出せてないと見てもいい
メガテン4Fも不発、ペルソナ5も長い開発期間で膨れ上がった開発費と人権費、宣伝費
考えたらまあ赤だわな
ざんねんながら にねんれんぞく あかじのようだ
https://gamebiz.jp/?p=186970
https://gamebiz.jp/?p=213996
贔屓目に見ても世界樹Ⅴとセカダンの2作は思った程の成果出せてないと見てもいい
メガテン4Fも不発、ペルソナ5も長い開発期間で膨れ上がった開発費と人権費、宣伝費
考えたらまあ赤だわな
295名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbe7-znHK)
2018/11/14(水) 20:52:16.62ID:d8EAruQS0 新以降から出てきたシステムって大半がライト層が嫌う物ばっかりで笑えない
グリモアは存在そのものがソシャゲのガチャそのもの
二つ名は自由度が低い上に育成の見通しが立たない要因にしかなってない
完全に遊びづらいだけのゲームだよねコレ
グリモアは存在そのものがソシャゲのガチャそのもの
二つ名は自由度が低い上に育成の見通しが立たない要因にしかなってない
完全に遊びづらいだけのゲームだよねコレ
296名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d91c-ki2E)
2018/11/14(水) 21:50:54.29ID:1OlyAi9z0 >>290
実際割とそんな感じだろうから次も何かと今までと違いますアピールしてくるよ
実際割とそんな感じだろうから次も何かと今までと違いますアピールしてくるよ
297名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 898a-ki2E)
2018/11/14(水) 22:05:37.67ID:C2vDzcgC0 実際すでにPVがこれまでと違いますアピールしてるもんな
変更が不評で売り上げはがくんと落ちたけど
絶対に戻すことはしないで自慰を続けるという信念は感じる
変更が不評で売り上げはがくんと落ちたけど
絶対に戻すことはしないで自慰を続けるという信念は感じる
298名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-MEQg)
2018/11/14(水) 22:13:34.77ID:1UOHolpt0 たぶん別の会社から送られたスパイだよ、きっと世界樹が消滅したら直ぐに新しいDRPGが出てくる
299名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-ki2E)
2018/11/14(水) 23:31:45.34ID:K+VDAtQW0 >>298
ほんとそうなんじゃないかと疑えるレベルなんだよな
あんな不快なNPCのなんて売ろうと思ったら絶対出さないでしょ
本当に売ろうと思ってあれだしたのだとしたら、クリエイター適正０だし、
一度新人の下について０からゲーム作り学び直したほうが良いと思うわ
ほんとそうなんじゃないかと疑えるレベルなんだよな
あんな不快なNPCのなんて売ろうと思ったら絶対出さないでしょ
本当に売ろうと思ってあれだしたのだとしたら、クリエイター適正０だし、
一度新人の下について０からゲーム作り学び直したほうが良いと思うわ
300名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-4WMr)
2018/11/15(木) 00:46:54.68ID:VD6Mrv4d0 金田さんに頑張ってほしいな
301名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/z4B)
2018/11/15(木) 01:01:17.32ID:jZDWGluwr 一回2回はまあ許すが小森樹の場合ずっとだからな
新の場合ひたすら僕が考えた最強キャラクターファフニール
クロスの場合ヒーロー
で其れが最初から最後までついて回る
age押しはロゼでお腹いっぱいです
新の場合ひたすら僕が考えた最強キャラクターファフニール
クロスの場合ヒーロー
で其れが最初から最後までついて回る
age押しはロゼでお腹いっぱいです
302名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/z4B)
2018/11/15(木) 01:04:53.36ID:jZDWGluwr303名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-4fLB)
2018/11/15(木) 21:43:01.40ID:TP+eA55a0 グリモアチャンスの演出をパチンコのチャンス演出に似てるっていう感想あったな
304名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/11/16(金) 12:37:37.11 ガイジの巣窟スレage
305名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-efUQ)
2018/11/16(金) 14:35:51.77ID:AxbSPP1EK フィーバーやグリモアチャンスとかキャラがいうのがアホっぽかった
306名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 418a-JwVn)
2018/11/17(土) 13:04:13.29ID:NOh1RI200 某所のヘヴィストの記事のところに「後衛用の武器から放たれるまさかの一撃という当初のコンセプトが喪失した感がある」とかあって
最近のヘヴィストになんかコレジャナイ感感じてた理由が分かった
リメイクとかファンサービスとか言って過去作要素引っ張り出したりしててもそういう配慮とか足りてない気がする
最近のヘヴィストになんかコレジャナイ感感じてた理由が分かった
リメイクとかファンサービスとか言って過去作要素引っ張り出したりしててもそういう配慮とか足りてない気がする
307名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-gUXH)
2018/11/19(月) 00:57:16.00ID:qNooU27C0 新作発売から暫く経っても葬式スレの勢いはそれなりにあった気がするんだけどそれすらなくなるって末期感ある
308名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-sceS)
2018/11/19(月) 01:01:42.12ID:jXzsDeLN0 最後の世界樹と言い切ってしまったからなぁ
任天堂が2画面の新ハードを出さない限り新作は無理だろう
据置進出はWiiUが最初で最後のチャンスだった
胎動(笑)がなんなのかはわからんが
任天堂が2画面の新ハードを出さない限り新作は無理だろう
据置進出はWiiUが最初で最後のチャンスだった
胎動(笑)がなんなのかはわからんが
309名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ce8f)
2018/11/19(月) 01:05:54.38ID:/ba74ZJgd なんかもう再生も無理だなって感じるわ
他の好きなシリーズも悉く潰れてるから俺はもう意気消沈
他の好きなシリーズも悉く潰れてるから俺はもう意気消沈
310名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-U0q5)
2018/11/19(月) 06:10:53.67ID:k10MQYHS0311名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4106-io5V)
2018/11/19(月) 07:25:18.15ID:rXymNuTW0 世界樹は2画面の地図描きに拘らなくても面白いはずなんだけどなあ
微塵も期待できない
微塵も期待できない
312名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Qiyu)
2018/11/19(月) 09:06:31.71ID:bPxh125Ga313名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-4fLB)
2018/11/19(月) 09:26:52.42ID:RYnCDjwo0 地図書けるのは大きな売りだけど、ソレがなくても面白い３ＤＲＰＧは色々あるしな
まぁでも世界樹に関してはもう少なくともトップが替わらない限り再生するのは無理だろ 何故、世界樹で、声優やらNPC・固定キャラを前面に出して売ろうと考えたのか
まぁでも世界樹に関してはもう少なくともトップが替わらない限り再生するのは無理だろ 何故、世界樹で、声優やらNPC・固定キャラを前面に出して売ろうと考えたのか
314名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-maOp)
2018/11/19(月) 09:54:38.59ID:zInz6Kxd0 地図描くのも過去が決まってない自由な冒険者も本来はPC＝プレイヤーって没入感を出すための演出だったんだけど
キャラが薄い地図が面倒としか感じ取れない連中が俺の方がもっと面白くできるってイキって作っただけだったからね
キャラが薄い地図が面倒としか感じ取れない連中が俺の方がもっと面白くできるってイキって作っただけだったからね
315名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-WnZv)
2018/11/19(月) 12:13:34.17ID:0U8N0hj6d 主人公が無個性でしゃべらない作品はNPCが物語を回すことになるが、塩梅に気を使わないと主人公が埋もれてしまうって俺の知る限り30年近く前から言われてるんだよね
先人達が長く言い伝えていることに耳を貸さずに出来上がったのが世界樹のピクニック会場X
先人達が長く言い伝えていることに耳を貸さずに出来上がったのが世界樹のピクニック会場X
316名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-GE4Q)
2018/11/19(月) 12:19:11.29ID:WPpuO1DHa 小森樹はNPC というか小森神が主役で冒険者は雑草兼記録役だからそうは認識していない カイ君みたいなもんよ
317名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-4WMr)
2018/11/19(月) 12:36:31.16ID:VHDHNyAla 次はSwitchか知らんけど小森樹なら残念な作品なんだろうなあ……
318名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-4fLB)
2018/11/19(月) 17:17:39.26ID:Z19OjDHm0 何一つ内容決まってない、直近の評価も定まってないうちから「次回作決定」とか複数回やってる、
ユーザー需要でなく小森の保身のためだけのシリーズに成り下がったからな
ユーザー需要でなく小森の保身のためだけのシリーズに成り下がったからな
319名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/z4B)
2018/11/19(月) 19:35:36.97ID:izGL+JNQr どうせ主人公職とヒロイン職が異常に強くてストーリー的にも「主人公の新たなスキル得るには〜」、「主人公がもっと強くなるには〜」になるのが落ちよ
正直期待せず過去作やる方が良い
新作出る度に例にも漏れず小森樹ばっかりだから
正直期待せず過去作やる方が良い
新作出る度に例にも漏れず小森樹ばっかりだから
320名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cad2-tUWJ)
2018/11/19(月) 19:47:56.04ID:nejS68240 正直このスレ読んでると過去作も小森樹なんじゃと不安になるんだが
321名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-4fLB)
2018/11/19(月) 19:56:53.02ID:RYnCDjwo0 Ⅰ～Ⅲにも小森関わってるけど、他の人が優秀なおかげで、面白いぞ Ⅳは関わっていないので完全に小森樹ではない
Ⅰ～Ⅳは、どれも面白いと言っていい出来だと思う 個人の感性で順位変わるからどれが一番とは言いづらいが
個人的には思い出補正も含めて、Ⅰ≒Ⅳ＞Ⅱ＞＞Ⅲ 樹海のデザインだけなら、Ⅱ＞Ⅰ＞Ⅳ＞Ⅲ
Ⅰ～Ⅳは、どれも面白いと言っていい出来だと思う 個人の感性で順位変わるからどれが一番とは言いづらいが
個人的には思い出補正も含めて、Ⅰ≒Ⅳ＞Ⅱ＞＞Ⅲ 樹海のデザインだけなら、Ⅱ＞Ⅰ＞Ⅳ＞Ⅲ
322名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-4fLB)
2018/11/19(月) 20:12:04.22ID:CsSt3W6u0323名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cae7-tHjN)
2018/11/19(月) 22:31:14.02ID:yArCy62D0 過去作の評価はスレチだが
一応毎回のように立ってる不満スレの伸びを新以前と以降で比べてもらえばなんとなく解ると思う
一応毎回のように立ってる不満スレの伸びを新以前と以降で比べてもらえばなんとなく解ると思う
324名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a1b-HLYK)
2018/11/20(火) 01:44:25.08ID:GXFa7FuS0 X発売と同時にこのスレに「安くなったら買うわ」ってレスした気がするけど
結局葬式スレをその後覗くこともなく、Xを中古で買うこともしなかったでござる
皆は元気そうでなによりだ
結局葬式スレをその後覗くこともなく、Xを中古で買うこともしなかったでござる
皆は元気そうでなによりだ
325名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 418a-maOp)
2018/11/20(火) 10:52:30.67ID:Nst0y00W0 小森も元気だよ＾＾
326名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c68d-gF1r)
2018/11/20(火) 12:01:58.01ID:LfjBrvFF0 http://sq3-blog.atlusnet.jp
3の開発ブログで既に小森っぷりを遺憾無く発揮してたからな
3の開発ブログで既に小森っぷりを遺憾無く発揮してたからな
327名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-U0q5)
2018/11/20(火) 12:04:53.91ID:vO/GMwKGd そろそろ放逐された方が良いよな
328名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-aXY0)
2018/11/20(火) 13:39:05.69ID:26nt63WSa 早く新世界樹3出せ！
329名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/z4B)
2018/11/20(火) 15:57:35.20ID:4A5v79G9r 最新のグラフィックで海を冒険したいな
330名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ edea-L0Do)
2018/11/20(火) 16:08:10.40ID:7JVig3bj0 小森はスクエニにでも行けばいいのに
331名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/11/20(火) 16:52:01.64 アンチ殺す
332名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-U0q5)
2018/11/20(火) 17:03:09.39ID:e/HwweBC0333名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-4fLB)
2018/11/20(火) 18:13:06.43ID:HYKz/wrk0 新納さんみたく新しいタイトル幾つも立ち上げてれば可能性あるけど、小森じゃな
334名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/z4B)
2018/11/20(火) 18:55:41.78ID:rx2F3X2cr 小森は今でこんな事ずっと繰り返しているなら何処行ったって一緒
どうせゲームプレイヤーガン無視の僕が思い描く物語になるのが目に見えてる
どうせゲームプレイヤーガン無視の僕が思い描く物語になるのが目に見えてる
335名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-tHjN)
2018/11/20(火) 18:58:11.74ID:e/HwweBC0 プレイヤーガン無視でもDODみたいに濃いのだったら勝手に客がついてくるけど小森にそんなの作れないから詰んでるよ
336名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-K5Vg)
2018/11/20(火) 19:36:47.78ID:buoV/D1q0 端的に作るものが面白くないからなぁ
自費でやる同人なら自己満足だろうが何だろうが好きにやってれば良いけど
会社の金で作ってるんだから最低限売れるための努力はしろと傍から見てて思うが
自費でやる同人なら自己満足だろうが何だろうが好きにやってれば良いけど
会社の金で作ってるんだから最低限売れるための努力はしろと傍から見てて思うが
337名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp)
2018/11/20(火) 19:57:15.59ID:qmggr+L+0 テイルズの劣化版のストーリーとキャラに
世界樹の劣化版のRPGを足してみました
世界樹の劣化版のRPGを足してみました
338名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1d-DWLy)
2018/11/20(火) 22:58:43.09ID:BUjto6Mpd 買わなくて良かったわ
339名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ adf7-VNEZ)
2018/11/21(水) 00:46:37.64ID:Uh77YlfL0 新世界樹でキャラゲー路線を目指すなら全職分のキャラを用意するべきだし
世界樹5で種族なんて設定を用意するならもうちょっと別の職でも戦えるバランス配分にするべきだったし
何か思い付きでやってみたけど途中で飽きたみたいなテキトーな仕様なのが気になるわな
Xの拠点が飛行船都市とかフィールドマップに謎のイベントマスとかも全然生かせてない死に設定だったよなぁ
世界樹5で種族なんて設定を用意するならもうちょっと別の職でも戦えるバランス配分にするべきだったし
何か思い付きでやってみたけど途中で飽きたみたいなテキトーな仕様なのが気になるわな
Xの拠点が飛行船都市とかフィールドマップに謎のイベントマスとかも全然生かせてない死に設定だったよなぁ
340名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Ce8f)
2018/11/21(水) 01:05:34.24ID:Diu9YlBnd ストーリーでキャラ増やさない理由は信者さん曰く
折角初心者向けにPT編成を楽にしたのに増やしてどうするんだ、らしいよ
他にはいつもの、ひむかいさんが死んじゃうのパターン
バカなんじゃねぇかな、そもそもその程度で死ぬなら他の人使えよっていう
折角初心者向けにPT編成を楽にしたのに増やしてどうするんだ、らしいよ
他にはいつもの、ひむかいさんが死んじゃうのパターン
バカなんじゃねぇかな、そもそもその程度で死ぬなら他の人使えよっていう
341名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-aXY0)
2018/11/21(水) 01:36:51.76ID:ByUkXPG2a 次はマジでSwitchなんだろうか
342名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-bHrI)
2018/11/21(水) 02:49:02.80ID:CmuW/IxU0 ＰＴ編成が５人から増えたら離れる様な初心者なんぞ、そもそも世界樹に来ないしいつかねぇよっていう
もっと複雑で難しい要素が他にあるだろうに
まぁ擁護する事しか頭にないからそんな単純な事にも気付かないんだろうな
もっと複雑で難しい要素が他にあるだろうに
まぁ擁護する事しか頭にないからそんな単純な事にも気付かないんだろうな
343名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-7zPB)
2018/11/21(水) 04:49:44.23ID:5y6SGqgY0 NPC20人 50面相 死んじゃうなんてもう通用せんわ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-NS48)
2018/11/21(水) 10:36:35.74ID:inCTbYvBM あのネタ本当寒い
元気にソシャゲしてお気に入り幼児のペド絵ツイッターに晒してるおっさんはそう簡単に死なないから
元気にソシャゲしてお気に入り幼児のペド絵ツイッターに晒してるおっさんはそう簡単に死なないから
345名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-/z4B)
2018/11/21(水) 17:53:53.06ID:M8Gpyjo5r346名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-XjqO)
2018/11/22(木) 00:45:01.56ID:bHpMwutTd >>345
その程度の頭しかないからこの程度のゲームで楽しめるんだろ多分
その程度の頭しかないからこの程度のゲームで楽しめるんだろ多分
347名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3362-tRWw)
2018/11/22(木) 01:38:53.05ID:go8hS2O70 死んじゃうもなにもそもそも仕事なんだから全員分イラスト書けよ
348名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-eV1Z)
2018/11/22(木) 08:17:11.90ID:p8y3Ihh60 モンスターのイラストどころかポリゴンモデルまで作ってる
長澤さんの方がよっぽど作業量多いと思うんだが
長澤さんの方がよっぽど作業量多いと思うんだが
349名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-HX6B)
2018/11/22(木) 08:56:49.53ID:6rZ0zGqKa >>348
金子も真1→2の1年半の開発期間で悪魔百数体のイラストとドット絵挙げていても
あんな泣き言言ってないから害虫とはいえ日向はどれだけ甘えてんだってなるわな
これで日向が数年先まで予定が埋まっている人気イラストレーターなら話は別だけど
金子も真1→2の1年半の開発期間で悪魔百数体のイラストとドット絵挙げていても
あんな泣き言言ってないから害虫とはいえ日向はどれだけ甘えてんだってなるわな
これで日向が数年先まで予定が埋まっている人気イラストレーターなら話は別だけど
350名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf56-Kv/S)
2018/11/22(木) 10:14:43.72ID:5/MiyU9E0 まぁ気持ち悪い信者が喚いてるだけで本人はそんな泣き言いってないし
PC軽視してお気に入りNPCと声優に予算全力投入したい小森側の問題だろ多分
PC軽視してお気に入りNPCと声優に予算全力投入したい小森側の問題だろ多分
351名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-gY8Q)
2018/11/22(木) 10:23:38.17ID:0TJ8bY/O0 酒井国王は退位されるそうだが小森さんはどうなのかな
まあしれっと新3出して主人公はファントム！とか考えていそうだが
まあしれっと新3出して主人公はファントム！とか考えていそうだが
352名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf98-GSDo)
2018/11/22(木) 11:04:09.81ID:qLyz0QjH0 >>348
長澤さんはキャラデザだけでポリゴンモデル製作担当はまた別のスタッフじゃない？
Ⅳの画集とか見るとポリゴンモデルの制作指示書っぽく説明が書いてあるし
ポリゴンモデルといえばⅣの時の陰影の付け方では画面奥の黒が濃くて
3Dポリゴンすらも元絵に近い陰影コントラストに見えるのに感心してたんだけど
いつの間にかあれもやめたよね
単純に方針転換したのか、或いは時間やコストが足りなかったのか…
他を考えると後者としか思えないんだよなぁ
長澤さんはキャラデザだけでポリゴンモデル製作担当はまた別のスタッフじゃない？
Ⅳの画集とか見るとポリゴンモデルの制作指示書っぽく説明が書いてあるし
ポリゴンモデルといえばⅣの時の陰影の付け方では画面奥の黒が濃くて
3Dポリゴンすらも元絵に近い陰影コントラストに見えるのに感心してたんだけど
いつの間にかあれもやめたよね
単純に方針転換したのか、或いは時間やコストが足りなかったのか…
他を考えると後者としか思えないんだよなぁ
353名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Kv/S)
2018/11/22(木) 11:12:56.38ID:qExhsrUN0 光源の設定と監修に時間かかるから切り捨てたんだろ
デザインだけ貰って監修してないまである
デザインだけ貰って監修してないまである
354名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-HX6B)
2018/11/22(木) 12:22:40.55ID:5gGxu/Oua 旧制作スタッフの置き土産が素晴らしすぎて新規に制作されたモデルが
残念なのはよくある話だけどアトラスもとい小森チームの場合単に手抜きは
ありそうなんだよなぁ
新規IPならガチで低予算だろうからまだしもシリーズ10年にもなる作品で
やりたくない仕事はやらない、をみせられるのはどうなんだろうね？
>>350
日向の公式漫画が軒並みキモかったからてっきりSNSでもああいうノリで
騒いでるもんだと思ってたわこれは申し訳ない
もっとも新2の50面相がなければそんな風に思わなかったかもしれないけど
残念なのはよくある話だけどアトラスもとい小森チームの場合単に手抜きは
ありそうなんだよなぁ
新規IPならガチで低予算だろうからまだしもシリーズ10年にもなる作品で
やりたくない仕事はやらない、をみせられるのはどうなんだろうね？
>>350
日向の公式漫画が軒並みキモかったからてっきりSNSでもああいうノリで
騒いでるもんだと思ってたわこれは申し訳ない
もっとも新2の50面相がなければそんな風に思わなかったかもしれないけど
355名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-U7fK)
2018/11/22(木) 15:07:43.66ID:TuQd9mo4d >>351
あれは生放送やメディアへの出演を控えるだけで、かっこいいだろーとか言いながら己の趣味で余計なものをぶちこんでくるえらい()人が結局居座り続けるから相変わらず今後に期待は持てない。
小森といい、今のセガはやらかし続ける人材をなんで使い続けるのかな…
あれは生放送やメディアへの出演を控えるだけで、かっこいいだろーとか言いながら己の趣味で余計なものをぶちこんでくるえらい()人が結局居座り続けるから相変わらず今後に期待は持てない。
小森といい、今のセガはやらかし続ける人材をなんで使い続けるのかな…
356名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-gY8Q)
2018/11/22(木) 16:17:59.17ID:0TJ8bY/O0 なんだ
小森と同じ扱いになるだけか
小森と同じ扱いになるだけか
357名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff54-rSqx)
2018/11/22(木) 16:44:54.01ID:FSCbu82q0358名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-A3/R)
2018/11/22(木) 20:54:52.51ID:Gbs0e4DE0359名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-HX6B)
2018/11/22(木) 20:57:18.50ID:5jpLsD6D0 小森レベルの人材しか残ってなくて肩叩ける人間がいないんだろう
いい仕事できるの人は軒並み車内政治力弱くて空気化してるか既にアトラスを
見限って退社してるからな
今のセガやアトラスの惨状見てたら新納が正解だったなって思うもの
いい仕事できるの人は軒並み車内政治力弱くて空気化してるか既にアトラスを
見限って退社してるからな
今のセガやアトラスの惨状見てたら新納が正解だったなって思うもの
360名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c311-w+Mb)
2018/11/22(木) 21:09:22.71ID:zzIs68LQ0 >>340
DQやFFでも「キャラが多くて誰をパーティに入れていいか分からない！不親切だ！」なんて声は聞いたことが無いが、一体どんな「初心者」を想定してるんだ？
そんなRPG自体向いてないような人間がDRPGに興味を持つ訳ないだろ
DQやFFでも「キャラが多くて誰をパーティに入れていいか分からない！不親切だ！」なんて声は聞いたことが無いが、一体どんな「初心者」を想定してるんだ？
そんなRPG自体向いてないような人間がDRPGに興味を持つ訳ないだろ
361名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-gY8Q)
2018/11/22(木) 21:14:18.02ID:0TJ8bY/O0 >>360
ゲームが嫌いな小森みたいな奴だろ
ゲームが嫌いな小森みたいな奴だろ
362名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-iqjJ)
2018/11/22(木) 21:56:33.66ID:sfFh4pJh0 嘘か真か某Dは装備なしでボスに突っ込んでバランスに文句言ってたらしいからね
それ初心者っていうかただの（以下略
それ初心者っていうかただの（以下略
363名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d38a-zhOP)
2018/11/22(木) 23:08:01.12ID:DY05rAc00 裸の王様ですね
364名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bADi)
2018/11/23(金) 00:41:59.16ID:o/JWSda7r365名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff54-VkCv)
2018/11/23(金) 01:40:33.41ID:dWfEqHjs0 >>362
馬鹿だな
馬鹿だな
366名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-zn0n)
2018/11/23(金) 06:05:12.86ID:ouxRbeMR0 >>358
お前は何を言ってるんだ？
今の世界樹とは別の話で、信者の擁護が的外れでズレてるのを指摘してるだけやぞ？
今の世界樹を楽しむメジャー層は別に蔑んでないし、楽しむメジャー層＝擁護してる信者でもないぞｗ
理屈がおかしいって指摘してる１行目の詳細もないし、そもそも２行目以降と話が繋がってないし
新シリーズを好む人＝PT編成が楽で始めた人、でもないし
どこに選民思想が入り込む余地があるんだ？？？
お前は何を言ってるんだ？
今の世界樹とは別の話で、信者の擁護が的外れでズレてるのを指摘してるだけやぞ？
今の世界樹を楽しむメジャー層は別に蔑んでないし、楽しむメジャー層＝擁護してる信者でもないぞｗ
理屈がおかしいって指摘してる１行目の詳細もないし、そもそも２行目以降と話が繋がってないし
新シリーズを好む人＝PT編成が楽で始めた人、でもないし
どこに選民思想が入り込む余地があるんだ？？？
367名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3SjX)
2018/11/23(金) 10:29:58.64ID:vtpP4rBrr お前らそろそろ新しい楽しみ見つけろよ
終わった世界樹なんてどうでもよくなるぞ
終わった世界樹なんてどうでもよくなるぞ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-La0W)
2018/11/23(金) 17:30:26.71ID:SPssYltvd 楽しいからいる訳じゃないんだな
帰属意識に近い
帰属意識に近い
369名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d306-qSu8)
2018/11/24(土) 08:12:11.05ID:4Nz8cFef0 ここに来れば誰か居るからね
370名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-HX6B)
2018/11/24(土) 12:21:38.60ID:DFZPEwEb0 長期間にわたってユーザーを裏切り続けたタイトルがどういう末路を辿るのか
サンプルとして興味はあるから他ゲーム楽しむ片手間に様子は見てる
大抵の作品はブレイブリーみたいに一作のやらかしで死に耐えるからな
今でこそ憎悪を通り越して諦めの境地だがⅣまでの世界樹も一風変わった
ゲームを排出するアトラスも好きだったよ
サンプルとして興味はあるから他ゲーム楽しむ片手間に様子は見てる
大抵の作品はブレイブリーみたいに一作のやらかしで死に耐えるからな
今でこそ憎悪を通り越して諦めの境地だがⅣまでの世界樹も一風変わった
ゲームを排出するアトラスも好きだったよ
371名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-rSqx)
2018/11/24(土) 14:11:31.65ID:H+eULYvE0 最近はＳＱ諦めてエルミ初期作やってる（似たような廃地になってた）
372名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-A5e6)
2018/11/24(土) 17:22:47.55ID:97HIGBfid 世界樹1やってる
理不尽な要素はあるが演出が控えめで嫌みがないから全然許せる
理不尽な要素はあるが演出が控えめで嫌みがないから全然許せる
373名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-PX07)
2018/11/24(土) 18:25:57.05ID:kpDoGGg1a374名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff54-rSqx)
2018/11/24(土) 18:35:00.02ID:D6TnSePj0375名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bADi)
2018/11/24(土) 18:53:31.30ID:LpHMxjbxr376名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e381-IP5T)
2018/11/24(土) 20:52:42.31ID:kmHDI8OB0 4がぬるかったのは間口を広げるためだろうと解釈できる程度には全体の出来が良かった
あのままボリュームアップしてくれればそれでよかったのに
あのままボリュームアップしてくれればそれでよかったのに
377名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-gY8Q)
2018/11/24(土) 20:54:18.27ID:SVZF1VZN0 小森「僕のノーr世界樹！」
378名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-3fnp)
2018/11/24(土) 20:56:10.77ID:BkVgN+ML0 Ⅳは僕は関わってないので知りません
真の世界樹を新とⅤで見せてあげますよ
真の世界樹を新とⅤで見せてあげますよ
379名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Kv/S)
2018/11/24(土) 21:14:46.46ID:Afx4I7Fz0 4はユーザーの慣れ、正しい意味で初心者向け、全職が強いと何度も言われてるな
意図せずスターティングメンバーに壊れ職複数入ってしまった旧作も難易度は大概
意図せずスターティングメンバーに壊れ職複数入ってしまった旧作も難易度は大概
380名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-PX07)
2018/11/25(日) 01:03:38.70ID:NGVY0/TYa381名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3e7-zhOP)
2018/11/25(日) 04:58:12.01ID:kfHOq8nR0 小説でも冒頭で死体を転がして読者の興味をひけって言われるようなテクニックがあるように、
受け手が何も知らない序盤で、この世界における探索がどういうものなのか印象付けるって結構重要な気がするわ
か弱そうな女の子が普通にテクテク同行してペット探ししてるようだと、恐怖みたいな印象は残らんよね
受け手が何も知らない序盤で、この世界における探索がどういうものなのか印象付けるって結構重要な気がするわ
か弱そうな女の子が普通にテクテク同行してペット探ししてるようだと、恐怖みたいな印象は残らんよね
382名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-M54U)
2018/11/25(日) 08:12:41.19ID:JpDTf8hl0 >>376
４のフィールドビューは良かったよな
他ＲＰＧとの差別化もしっかりしてこれが世界樹が進む道だと思ってたが
不評だったようで、５はまた先祖返り
クロスに至っては、ワールドマップと言いながらただのポイント移動
新しい世界樹シリーズは、４ライクなフィールド復活させてほしい
４のフィールドビューは良かったよな
他ＲＰＧとの差別化もしっかりしてこれが世界樹が進む道だと思ってたが
不評だったようで、５はまた先祖返り
クロスに至っては、ワールドマップと言いながらただのポイント移動
新しい世界樹シリーズは、４ライクなフィールド復活させてほしい
383名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-VkCv)
2018/11/25(日) 08:54:55.99ID:RqJhF2Tdd 不評だったのは腹7部くらいだったからよ
やり直したら5層の逆戻りそんなに短くなかったな
やり直したら5層の逆戻りそんなに短くなかったな
384名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A+xI)
2018/11/25(日) 09:49:09.49ID:VDPMQrcbd なんていうか新からは驚きと納得がない
実はこうだったんだ！ってストーリーで明かされてもふーんで終わる
多分シナリオの筋がごちゃごちゃだからだと思うけど
実はこうだったんだ！ってストーリーで明かされてもふーんで終わる
多分シナリオの筋がごちゃごちゃだからだと思うけど
385名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-eT6R)
2018/11/25(日) 14:10:45.39ID:wg+8FvCw0 断片からプレイヤーが推測や考察するんじゃなくて天の声や登場人物が全部垂れ流すからな
アハ体験ができなくなってそれに付随する肯定的感情が生じにくくなった
アハ体験ができなくなってそれに付随する肯定的感情が生じにくくなった
386名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-gb+R)
2018/11/25(日) 14:59:28.03ID:G84fnLvb0 何でお前らが小森の代わりにアトラスにいないんや・・・
387名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Kv/S)
2018/11/25(日) 15:08:45.35ID:eB5NvUkR0 ゲーム作りたい人はP5つくりに出向いちゃったか居なくなったので
388名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-pqc8)
2018/11/25(日) 17:57:11.42ID:DxgkS/iQ0 そのP5があの評価でPメガテン世界樹の三本柱全てに傷が入ってしまったアトラスはどうするんだろうな
もはや引き合いに出されるような他社を笑える状況じゃないというかそれ以下じゃないのか？
それはそうと久々に世界樹公式の方を覗いたら11/5にようやくビキニDLC配布
しかもツイッターは更新しても公式サイトは更新無しという、やっつけ仕事にも程があるわ
もはや引き合いに出されるような他社を笑える状況じゃないというかそれ以下じゃないのか？
それはそうと久々に世界樹公式の方を覗いたら11/5にようやくビキニDLC配布
しかもツイッターは更新しても公式サイトは更新無しという、やっつけ仕事にも程があるわ
389名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-gY8Q)
2018/11/25(日) 18:01:48.32ID:AUzMwzsk0 >>388
オフイベで稼ぎます！！
オフイベで稼ぎます！！
390名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-m9EZ)
2018/11/25(日) 18:05:33.24ID:D1WwKR/D0 ビキニアーマーのためにAmazonで＋1000円して買ったのすごく後悔してる
勿体無いことしたわ……
勿体無いことしたわ……
391名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff54-rSqx)
2018/11/25(日) 18:37:53.11ID:d6b0S5wT0392名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff97-j5AZ)
2018/11/25(日) 18:59:58.42ID:GS3ykFIx0 もはやレトロゲーからDRPG引っ張り出してきて遊んでたほうがずっとまし。
393名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-3fnp)
2018/11/25(日) 19:57:28.86ID:LjUSTKzH0 クロスとかいうオールスターはプレイしたかったなあ…
394名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fab-GfNS)
2018/11/25(日) 19:59:50.05ID:k8qPEdNu0 ペケとかいう未完成品は出たけどな
395名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff54-rSqx)
2018/11/25(日) 20:10:38.85ID:d6b0S5wT0 Xと書いて試作品とかガラクタとか失敗作と読むんじゃないの？
396名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 331c-zhOP)
2018/11/25(日) 21:25:14.56ID:6XRnu6Py0 未完成や試作品なら化ける可能性とか未来があるだろ！
小森にはそんなもの無いが
小森にはそんなもの無いが
397名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03d3-n7jy)
2018/11/26(月) 01:42:10.33ID:xjp53raZ0 新ほど値下がりひどくないからDLC買った傷で済んでるじゃないか
398名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d38a-zhOP)
2018/11/26(月) 02:23:55.91ID:ATsvS0q90 値下がりがひどくないということは
最近の中では小売りの損害は少なそうで何より
最近の中では小売りの損害は少なそうで何より
399名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Kv/S)
2018/11/26(月) 05:02:46.81ID:CUesmmwQ0 そりゃ在庫あるの尼だけやん？
400名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-Kv/S)
2018/11/26(月) 08:12:25.50ID:zftozASm0 新２とセカダン２で小売は警戒しまくってたからな
特にコラボとはいえ１０周年記念作と銘打ち特典つけて宣伝したセカダン２の爆死の影響は大きい
特にコラボとはいえ１０周年記念作と銘打ち特典つけて宣伝したセカダン２の爆死の影響は大きい
401名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c381-NXhh)
2018/11/26(月) 08:34:24.79ID:N/Xg3eiZ0 Vも得点駄々あまりだったしその時点で欲しい人には行き渡ったんだからセーフ
402名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-HX6B)
2018/11/26(月) 09:54:21.39ID:d2ESLExMa >>398
XのAmazon価格なら38%引きで売って少し売れたら22％に戻し在庫が動かないと
再度38%に値引きを繰り返してるから地味に小売の懐は痛いんじゃないか？
品薄商法で一瞬だけ高騰化したのを見て仕入れたら売れずでああなってるんだし
XのAmazon価格なら38%引きで売って少し売れたら22％に戻し在庫が動かないと
再度38%に値引きを繰り返してるから地味に小売の懐は痛いんじゃないか？
品薄商法で一瞬だけ高騰化したのを見て仕入れたら売れずでああなってるんだし
403名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bADi)
2018/11/28(水) 01:52:20.36ID:N7+CZSKOr >>380
殺るか殺られかみたいのが欲しかったんだけど小森はそこの所考えて無かったみたい
とりあえずプリンセス、ガンナー、ヒーロー入れとけば戦闘は勝てる
延々とぬるま湯気分で戦闘終わるしエピソードで回復するから消耗少なくてつまらない
音楽や映像も使いまわしばかりだから飽きてくる
殺るか殺られかみたいのが欲しかったんだけど小森はそこの所考えて無かったみたい
とりあえずプリンセス、ガンナー、ヒーロー入れとけば戦闘は勝てる
延々とぬるま湯気分で戦闘終わるしエピソードで回復するから消耗少なくてつまらない
音楽や映像も使いまわしばかりだから飽きてくる
404名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff54-rSqx)
2018/11/28(水) 06:28:08.47ID:urcLKFvT0 そりゃ装備なくても勝てるようにしろとか論外の事を言うアホだからな
DQでもくどくどと言われてるのを実行できない池沼だし
DQでもくどくどと言われてるのを実行できない池沼だし
405名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-3fnp)
2018/11/28(水) 21:34:44.74ID:9O2OWpdp0 3DPダンジョンRPG が死んだとか言う奴は馬鹿か？世界樹X が発売されたばかりだぞ
みたいなガイジツイート見て頭抱えたわ
すみません、それもう死体なんですよ
みたいなガイジツイート見て頭抱えたわ
すみません、それもう死体なんですよ
406名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-gY8Q)
2018/11/28(水) 21:38:20.20ID:HVvX//Or0 死体は無害
Xはむしろゾンビ
Xはむしろゾンビ
407名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3e7-CRiB)
2018/11/28(水) 21:57:42.81ID:W6o0vEZw0 PQ2はもう発売されてるんだっけ？
どうなの？世界樹の開発は関わってるのかな？
Pは中途半端にしかやってないから興味はそこそこしかないんだけど、自己満押し付けゲーじゃなきゃやってみようかな
どうなの？世界樹の開発は関わってるのかな？
Pは中途半端にしかやってないから興味はそこそこしかないんだけど、自己満押し付けゲーじゃなきゃやってみようかな
408名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-Kv/S)
2018/11/28(水) 22:29:45.00ID:7iwi3U/Y0 世界樹の全盛期はⅣなんだよなぁ･･･ カード交換に困らなかったわ
Ⅳまで右肩上がりで新以降一度もⅣを越えていないという事実 というかⅡやⅢ、知名度ゼロからのスタートだったⅠにすら負けてる物があるという
Ⅳまで右肩上がりで新以降一度もⅣを越えていないという事実 というかⅡやⅢ、知名度ゼロからのスタートだったⅠにすら負けてる物があるという
409名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d38a-zhOP)
2018/11/28(水) 22:52:36.53ID:4eVZYIQ00 売上はハード以降後一作目がピーク
集大成とか抜かすVは初代よりボスFOE少ないとかいうギャグ
集大成とか抜かすVは初代よりボスFOE少ないとかいうギャグ
410名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/11/29(木) 01:27:06.55ID:f2yI49/Ha 死と隣り合わせの樹海って感じが新以降ほんとないよな
報酬ある以上やらない選択肢がない上に
内容もなめ腐ってるアドベンチャーエピソードはほんまクソだと思う
報酬ある以上やらない選択肢がない上に
内容もなめ腐ってるアドベンチャーエピソードはほんまクソだと思う
411名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-QMby)
2018/11/29(木) 02:42:03.11ID:TYfRJgQta アトラスでブシンのリメイクか
ブシンの新作やってほしい。
ダークな雰囲気のがワクワクするよ。
今の世界樹にはそれが消えた。
綺麗なフィールドと音楽は好きだけど
スリルが無い。
ブシンの新作やってほしい。
ダークな雰囲気のがワクワクするよ。
今の世界樹にはそれが消えた。
綺麗なフィールドと音楽は好きだけど
スリルが無い。
412名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-C0zt)
2018/11/29(木) 02:51:38.00ID:1AfHtuVq0 アドベンチャーエピソードってそんな特別感あるシステムにする発想が理解不能
ただイベントたくさん作りました、イベントや選択肢によっては経験値とかアイテムもらえますでいいのに
ただイベントたくさん作りました、イベントや選択肢によっては経験値とかアイテムもらえますでいいのに
413名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-o5Pc)
2018/11/29(木) 04:48:50.36ID:oAw2TIY30 プレミアムとか聞いた事ないで賞受賞とかつけて無駄を盛って派手にすれば受けが良くなると思い込んでるんだろ
まず世界樹が引き算から生み出されたIPってのを理解してない
まず世界樹が引き算から生み出されたIPってのを理解してない
414名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/11/29(木) 05:45:46.70ID:6wdTxjWm0 >>409
誰かが言ってたけど醜大成だな
誰かが言ってたけど醜大成だな
415名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-aHfj)
2018/11/29(木) 08:23:07.56ID:6xY9KSxda >>411
今のアトラスにリメイクやらせると当時のグラをそのまま使い回す
曲は良くて劣化、下手すりゃ目黒による雰囲気に合わないアレンジ曲
小森謹製電波か基地外な謎の少女とクソシナリオ追加がデフォだがよろしいか？
これでフルプライスで売って経験値稼ぎDLCもやるぞ？
触れられない方がマシまである
今のアトラスにリメイクやらせると当時のグラをそのまま使い回す
曲は良くて劣化、下手すりゃ目黒による雰囲気に合わないアレンジ曲
小森謹製電波か基地外な謎の少女とクソシナリオ追加がデフォだがよろしいか？
これでフルプライスで売って経験値稼ぎDLCもやるぞ？
触れられない方がマシまである
416名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/11/29(木) 08:40:23.15ID:6wdTxjWm0 目黒のアレンジは良くないな
何でもかんでも歌わせるイメージがある
>>415
SJも謎の少女追加でニュートラルルートの動機が一番酷いとか笑えないわ
カオスの真ENDがマシとかニュートラルルートが最善へのアンチテーゼでもあるんだろうけどさ
何でもかんでも歌わせるイメージがある
>>415
SJも謎の少女追加でニュートラルルートの動機が一番酷いとか笑えないわ
カオスの真ENDがマシとかニュートラルルートが最善へのアンチテーゼでもあるんだろうけどさ
417名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-sw2T)
2018/11/29(木) 12:15:07.31ID:saG8n0Jtd418名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/11/29(木) 12:21:15.79ID:tu3oqbfD0 >>410
ⅤとかXで今まで誰も倒せなかった番人の魔物を倒してついに突入した未踏の領域で
当たり前の様に衛兵とかがピクニックしてるのがほんと萎えたな
衛兵イベント置きたいにしても
新層突入→問題発生→ミッション発動→そのミッションでやってきた
とか最低限の配慮はしてほしい
ⅤとかXで今まで誰も倒せなかった番人の魔物を倒してついに突入した未踏の領域で
当たり前の様に衛兵とかがピクニックしてるのがほんと萎えたな
衛兵イベント置きたいにしても
新層突入→問題発生→ミッション発動→そのミッションでやってきた
とか最低限の配慮はしてほしい
419名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Zt+m)
2018/11/29(木) 13:52:06.58ID:zPn/5r7ud 軽装の宿屋女がパン焼いてるすぐ後でガチ装備の冒険者女の遺品が見つかる世界だぞ、ホントになんも考えてないよな
420名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e56-aHfj)
2018/11/29(木) 15:25:28.14ID:SDieAtrN0 衛兵が盾と剣隠して遊んでるイベをそこそこ緊張感漂い出した中盤に入れた神経のヤバさ
421名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-KMyP)
2018/11/29(木) 16:11:23.65ID:nRYFBzyVr422名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/11/29(木) 16:30:07.01ID:6wdTxjWm0423名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a9d-C0zt)
2018/11/29(木) 16:45:10.02ID:NDPf0Jpj0 登場キャラほど関心が無いのか、世界観や雰囲気大事にしないよな
424名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/11/29(木) 16:48:08.76ID:wNGRt0MZ0 中学生がキャラ設定だけノリノリでノートに書き込んでるのと変わらない
425名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-o5Pc)
2018/11/29(木) 16:56:03.54ID:28ZC2Q5u0 図書館とは一体なんだったのか いや知りたくも無いけどさ
426名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/11/29(木) 17:10:16.97ID:Jj8gK70aa427名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-MUuP)
2018/11/29(木) 18:24:44.99ID:3Y7fmPUaa xに図書館出てこないの意外だったな
絶対捩じ込んでくると思ったんだが
絶対捩じ込んでくると思ったんだが
428名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Zt+m)
2018/11/29(木) 18:37:52.40ID:5LJIXQC6d マギニアとかいう超テクノロジー国出て来てるから図書館と同じようなもん
429名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-5oyC)
2018/11/29(木) 19:40:04.13ID:L4XsSMmad ハイラガ国民「空飛ぶ城なんて本当にあるのかねぇ？」
アモロ港長「空中樹海？蜃気楼でも見たんだろう」
ベルンド工房の娘「気球艇にはもう乗った？外から来た冒険者はみんなビックリするんだよ！」
タルシス港長「辺境伯は気球艇を作った奴らに会いたくて冒険者を募ったんだろう」
マギニアの存在のせいで全員バカみたいになってますね
アモロ港長「空中樹海？蜃気楼でも見たんだろう」
ベルンド工房の娘「気球艇にはもう乗った？外から来た冒険者はみんなビックリするんだよ！」
タルシス港長「辺境伯は気球艇を作った奴らに会いたくて冒険者を募ったんだろう」
マギニアの存在のせいで全員バカみたいになってますね
430名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/11/29(木) 19:40:53.29ID:wNGRt0MZ0 小森「図書館とマギニアの関係は(何か発言している)」
431名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-TQcC)
2018/11/29(木) 20:27:10.54ID:fnrYXM+0d >>429
草
草
432名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-o5Pc)
2018/11/29(木) 20:45:46.25ID:tyKPs4Ue0 そのへんは時系列にもよるな
433名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Zt+m)
2018/11/29(木) 20:52:19.42ID:VTQ70Obed アーテリンデネイピアウィラフがいるので時系列にはよらないです
434名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-o5Pc)
2018/11/29(木) 20:58:10.23ID:28ZC2Q5u0 それぞれの世界樹・街の情報が広まる前、ほぼ同時期に世界樹攻略してその直後にマギニアの存在判明からの各地の協力者召集した可能性
無理あるわ
無理あるわ
435名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1713-BpUz)
2018/11/29(木) 21:26:00.76ID:uY4k4xfj0 ザリガニイベントが面白かった理由を理解していない
436名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dae5-EzKO)
2018/11/29(木) 23:20:06.55ID:OGtYnGfe0 >>419
軽装どころかその頃のクソ兎は武器すらないしな
軽装どころかその頃のクソ兎は武器すらないしな
437名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be93-aHfj)
2018/11/30(金) 07:11:36.82ID:0IJ5RomC0 ここに来て超文明出してきたのってSF好きだけじゃなく旧作にマウント取りたいから
ってのもあったんじゃないかと思ってる
ってのもあったんじゃないかと思ってる
438名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-C+9H)
2018/11/30(金) 07:45:32.79ID:JeP6vb/sd 小森がSF好きとは思えないけどな
本当に好きだったらもっと作り込むでしょう
単に何にも分かってないだけよ
本当に好きだったらもっと作り込むでしょう
単に何にも分かってないだけよ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/11/30(金) 15:09:25.07ID:8Q39kElca ストーリーがまったく面白くないんだよな
唐突に世界ガー宇宙ガー言われてもな
唐突に世界ガー宇宙ガー言われてもな
440名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-2kgS)
2018/11/30(金) 20:30:45.83ID:++TdFpy4K レムリアよりマギニアの動力やらが気になる
441名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a1b-lzSb)
2018/11/30(金) 21:08:36.82ID:65n11mOe0 ノーラの件でゲーム好きでないことは証明されているし、SF好きやTRPG好きも口だけとしか思えないわ
オタクですらない、恰好付けるためにこうした趣味の上辺だけ齧った似非オタクというのが小森の印象
オタクですらない、恰好付けるためにこうした趣味の上辺だけ齧った似非オタクというのが小森の印象
442名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-C+9H)
2018/12/01(土) 09:01:44.47ID:kfIYxWosd >>441
やっぱり無能のクソ野郎と言う評価しか下せない
やっぱり無能のクソ野郎と言う評価しか下せない
443名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-5oyC)
2018/12/01(土) 09:53:42.69ID:QKNSHBezd マギニアはたぶん小森がグラブルにハマってたから登場させたとかそんな感じだろうね
これまでの世界観設定との整合性とかそんなことは一切考えてないと思う
これまでの世界観設定との整合性とかそんなことは一切考えてないと思う
444名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1713-BpUz)
2018/12/01(土) 17:48:44.96ID:tXOI8KSr0 エンリーカの女ドラフっぽさすごいからまじでグラブルにハマってたとか有り得そう
クワシルもFGOの新宿のアーチャーとかそういう系列のキャラっぽいというか
グラブルやFGOのキャラが受けた理由は分かってないけど僕もこんなキャラ作りたい！っきギャップや元ネタから膨らませたキャラやシナリオを理解せずに上辺だけ真似したみたいな変なキャラ付け
クワシルもFGOの新宿のアーチャーとかそういう系列のキャラっぽいというか
グラブルやFGOのキャラが受けた理由は分かってないけど僕もこんなキャラ作りたい！っきギャップや元ネタから膨らませたキャラやシナリオを理解せずに上辺だけ真似したみたいな変なキャラ付け
445名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/12/01(土) 17:52:58.97ID:ZUEflNZH0 酒井国王と小森さんはいい酒飲めそう
無能同士
無能同士
446名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/12/01(土) 18:35:20.05 >>445
隔離板から出てくんなゴミカス
隔離板から出てくんなゴミカス
447名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/01(土) 18:38:06.71ID:gfk147j90448名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a28-RAie)
2018/12/01(土) 19:06:15.19ID:lZSg8DPf0 いっそ世界樹エディタが欲しいと言ってみる
449名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 76ab-bznB)
2018/12/01(土) 19:22:58.23ID:WdzbiJEf0 そいつ何かしたん？
450名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-3RtX)
2018/12/01(土) 19:36:23.52ID:cZq5mEXg0 マップパズルなら任せろ！！！
451名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/12/01(土) 19:36:27.33ID:ZUEflNZH0 酒井国王でぐぐれば楽しいというポジティブな意見もいただいております
452名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a28-RAie)
2018/12/01(土) 19:43:53.73ID:lZSg8DPf0 歴史は繰り返され、小森氏は酒井某や西山某に続くのか？
453名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-oh2B)
2018/12/01(土) 20:05:57.81ID:Fdu3VCxsK ノムリッシュは比較にならんか
454名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a28-RAie)
2018/12/01(土) 20:37:54.80ID:lZSg8DPf0 実は、個人的に真っ先に思いつくのはウィザードリィ外伝のアガンだったりする
455名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-o5Pc)
2018/12/01(土) 21:05:50.17ID:T6+917fd0 アガンはじゅう・・・20年先を行っていたな（遠い目
「DRPG復活計画」の成れの果てがアガンとか皮肉にもほどがある
あんなののフォロワーとか要らないから
「DRPG復活計画」の成れの果てがアガンとか皮肉にもほどがある
あんなののフォロワーとか要らないから
456名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-GOyh)
2018/12/01(土) 22:01:42.08ID:x3cDtUvgd Xはもっと難易度高くてもよかった、リスキーでも敵が柔いw
新2のが通常戦闘のスリルあるような
新2のが通常戦闘のスリルあるような
457名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-KMyP)
2018/12/01(土) 22:25:21.30ID:/RoNNDHBr 地獄モードが欲しかったかな
ヒロイックもエキスパートもまだヌルい
ヒロイックもエキスパートもまだヌルい
458名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Zt+m)
2018/12/01(土) 22:27:54.89ID:BxvjFb67d 難しかろうが温かろうが面白くなきゃ意味ねぇんだ
459名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-C+9H)
2018/12/01(土) 22:29:02.81ID:gfk147j90 ただの苦行だしな
460名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-g7BJ)
2018/12/01(土) 23:02:23.56ID:B4n9bQ240 Xはボリュームの意味を履き違えたとしか思えん
ただ迷宮の数だけ多くしただけって感じ
マスタースキル/サブクラスが一通りそろって基本戦略が固定されてからラスボスまでが長すぎ
戦闘がほとんどやること変わらなくて退屈なのに
頼みのストーリーはといえば中二病と趣向丸出しの航海王女（笑）の
オナニーテキスト見せられるだけで苦痛だったわ
ただ迷宮の数だけ多くしただけって感じ
マスタースキル/サブクラスが一通りそろって基本戦略が固定されてからラスボスまでが長すぎ
戦闘がほとんどやること変わらなくて退屈なのに
頼みのストーリーはといえば中二病と趣向丸出しの航海王女（笑）の
オナニーテキスト見せられるだけで苦痛だったわ
461名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-COgV)
2018/12/01(土) 23:18:44.89ID:lEahrYdQ0 >>448
ツクール系でそれっぽいのは探せば見つかると思う
ツクール系でそれっぽいのは探せば見つかると思う
462名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-ouxi)
2018/12/01(土) 23:54:44.91ID:SYE5t/iA0 難易度高くすると弱職と強職の格差を露骨なまでに実感させられるからなあ
新2でグリモアと食事枠を長所に充てられる職と短所を補うのが精一杯なメディとの差とか
それにXの出る杭打つ調整で高難易度やられたら面倒臭いって感想になると思うわ
新2でグリモアと食事枠を長所に充てられる職と短所を補うのが精一杯なメディとの差とか
それにXの出る杭打つ調整で高難易度やられたら面倒臭いって感想になると思うわ
463名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/12/02(日) 02:50:48.11ID:BVm8C74+a 4の職調整は本当絶妙だったと思う
464名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-5mkb)
2018/12/02(日) 05:25:12.36ID:TIltGY7/p 4はメインモフがサブに食われかけてたような…
465名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-5oyC)
2018/12/02(日) 06:50:31.85ID:GCsFvZnXd そら4のバランスも完璧ではないけども
シリーズの中で一番バランスとれてるのは間違いなく4だろう
低レベル羅刹の倍率控えめにしたり、抑制ブーストの仕様を見直したり、
何点か調整を入れるだけでほぼ完璧になると思うぞ
サブクラスっていう選択肢の多いシステムを採用して
あれだけまとまってるのはかなりすごい
シリーズの中で一番バランスとれてるのは間違いなく4だろう
低レベル羅刹の倍率控えめにしたり、抑制ブーストの仕様を見直したり、
何点か調整を入れるだけでほぼ完璧になると思うぞ
サブクラスっていう選択肢の多いシステムを採用して
あれだけまとまってるのはかなりすごい
466名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-o5Pc)
2018/12/02(日) 07:50:26.84ID:XmOoM9/e0 4はターン消費無いmoveとか3枠制限を残したままの新しい形のバフとかを採用して
その特徴・調整が完璧だったところもすばらしかった
良いところは変わらなかったところ、悪いところは新規要素全て、の新以降はほんと・・・
その特徴・調整が完璧だったところもすばらしかった
良いところは変わらなかったところ、悪いところは新規要素全て、の新以降はほんと・・・
467名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-my/U)
2018/12/02(日) 08:01:19.50ID:zTGQF5M30 ダンサーはすごかったなあ
自身の枠だけを使って同列強化
サブに使っても良いけど長期戦に強いメインの固有スキル
追撃技をターン限定じゃなくバフの形で数ターン持続
自身の枠だけを使って同列強化
サブに使っても良いけど長期戦に強いメインの固有スキル
追撃技をターン限定じゃなくバフの形で数ターン持続
468名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-5oyC)
2018/12/02(日) 08:18:30.28ID:GCsFvZnXd なおクロスにダンサーを登場させる話はあったけど技術的な問題でボツになった模様
外注先のランカースは4に実装できたのに
アトラス内部の世界樹チームには不可能とか情けなさすぎる…
外注先のランカースは4に実装できたのに
アトラス内部の世界樹チームには不可能とか情けなさすぎる…
469名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-XhJe)
2018/12/02(日) 08:49:51.95ID:SJ6HZVmC0 いうて4も初代のベースありきでのものだけどな
荒削りだった部分をブラッシュアップ再構築した点はいいが、実の所は最初から完成していた
荒削りだった部分をブラッシュアップ再構築した点はいいが、実の所は最初から完成していた
470名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Zt+m)
2018/12/02(日) 08:55:17.22ID:MAunjj9Bd 初代で完成していたのに新以降なんで一個もまともな物がないんですかねぇ
471名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-o5Pc)
2018/12/02(日) 09:59:56.69ID:HN1M440W0 サブクラスの扱いはⅣが一番良いと思う なおその後は劣化した模様
472名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-vOkL)
2018/12/02(日) 10:19:50.07ID:YksVA5do0 鍛冶も4のままでよかったのに……
473名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-C0zt)
2018/12/02(日) 10:20:33.64ID:TOQhxyqL0 Ⅳは関わってなくて知らないので
サブクラスはなんでもできすぎたので
サブクラスはなんでもできすぎたので
474名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-KMyP)
2018/12/02(日) 10:45:00.81ID:yRIQYHwMr クロス鍛冶をしても良いししなくても良いではなくする前提になってるからな
やらないと攻撃力段違いだし
鍛冶は4のままで本当に良かったな
やらないと攻撃力段違いだし
鍛冶は4のままで本当に良かったな
475名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Zt+m)
2018/12/02(日) 10:52:27.33ID:MAunjj9Bd Ⅳ鍛冶が良かったって話が出ると終盤のスロット埋めきった性能を取り上げて壊れ壊れ言い出す流れホントクソ
476名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-g7BJ)
2018/12/02(日) 11:06:24.97ID:hiSVUa3L0 Xはサブクラスに関してはⅣ仕様を踏襲してるからそこは悪くないんだけど
そもそもの職バランスが雑すぎて露骨な職格差があるからな
あと本職じゃないと使えない様なスキル調整も多くて（＝サブクラスで取得する旨味がない）
職業数自体は倍以上あってもまともな組み合わせはⅣより少ないって言う
そもそもの職バランスが雑すぎて露骨な職格差があるからな
あと本職じゃないと使えない様なスキル調整も多くて（＝サブクラスで取得する旨味がない）
職業数自体は倍以上あってもまともな組み合わせはⅣより少ないって言う
477名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-3RtX)
2018/12/02(日) 11:15:56.29ID:DqVqOTt60 鍛冶はセカダンのが一番いい
478名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-KMyP)
2018/12/02(日) 17:30:51.56ID:yRIQYHwMr 単純にプリンセスをパーティーに入れるだけで安定感が段違いになってしまうからな
逆にセスタスみたいな弱職入れるだけでダメージ伸びないしそれ以外の選択肢も期待する程出ない
クロスは故意にとしか思えない職業格差有りすぎる
逆にセスタスみたいな弱職入れるだけでダメージ伸びないしそれ以外の選択肢も期待する程出ない
クロスは故意にとしか思えない職業格差有りすぎる
479名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/12/02(日) 18:16:40.34ID:OXfVY42Z0 人気投票でプリが一位じゃなかったのがよっぽど悔しかったんじゃねw
480名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1725-C0zt)
2018/12/02(日) 18:56:40.33ID:JnnFVUnM0 セスもサブならそんな悪くないよ
抑ブ取れてパッシブで火力上げれるのはサブセスの特権だし
抑ブ取れてパッシブで火力上げれるのはサブセスの特権だし
481名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/12/02(日) 19:07:31.06ID:OXfVY42Z0 サブとれるのレベル40くらいっすね
482名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vOkL)
2018/12/02(日) 19:27:42.72ID:x9zOXtsba Xはサブ取れるの遅いよなあ……
483名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-g7BJ)
2018/12/02(日) 19:31:57.23ID:hiSVUa3L0 サブクラスありきでメンバー選定したのに
一向に解禁されなくてイライラしたユーザは多いと聞く
一向に解禁されなくてイライラしたユーザは多いと聞く
484名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-4Giu)
2018/12/02(日) 19:35:46.63ID:x6iKLSoT0 まだ序中盤だけどPQ2が後衛魔法使い職やら低耐久火力職やらポジション被りが大量にいるのに絶妙に使用感を変えてきてて楽しく悩んでる
こういうのをクロスでやりたかったんだけど小森には難しすぎたか
こういうのをクロスでやりたかったんだけど小森には難しすぎたか
485名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-o5Pc)
2018/12/02(日) 20:47:02.79ID:HN1M440W0 八つ当たりだとは思うがＰＱに優秀な人材送ってるあいだに本体腐りきったからＰＱ企画が立ち上がらなければ･･･と思ってしまう
まぁ、小森がいる限り、十中八九腐ったんだろうけどさ・・・
まぁ、小森がいる限り、十中八九腐ったんだろうけどさ・・・
486名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/02(日) 20:53:25.51ID:zr42QGfA0 無理じゃねぇ
つーか小森続投とかありえないレベルでやらかしてるけどな
他の会社だったら失態が多すぎて平か契約社員送りだろう…アトラスはどうなってるんだろう？
つーか小森続投とかありえないレベルでやらかしてるけどな
他の会社だったら失態が多すぎて平か契約社員送りだろう…アトラスはどうなってるんだろう？
487名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-o5Pc)
2018/12/02(日) 21:04:32.32ID:XmOoM9/e0488名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/02(日) 21:08:43.91ID:zr42QGfA0 どっかのメーカーじゃないけど小森にノーラ２を作らせて最低ロット数だけ卸せば良かったんじゃないかな
489名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/12/02(日) 21:21:04.17ID:OXfVY42Z0 クビにした方が金銭的にもアトラスのブランド的にも良さそうですが
490名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-COgV)
2018/12/03(月) 00:30:40.37ID:AYVXVk4q0 正社員て余程の理由がないと馘にできないのよ
ボーナスとか査定は最低クラスだろうけど基本給はそのままだろうし難しいところよね
ボーナスとか査定は最低クラスだろうけど基本給はそのままだろうし難しいところよね
491名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b676-lzSb)
2018/12/03(月) 07:59:04.03ID:FtDrXNMA0 売上右肩骨折の連続は余程のことじゃないのか
つまりまがりなりにもゲームは発売され赤字にはならなかったからセーフってことか
余程手抜きして低予算に抑えてたんだな
なおボイス
つまりまがりなりにもゲームは発売され赤字にはならなかったからセーフってことか
余程手抜きして低予算に抑えてたんだな
なおボイス
492名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾄﾝﾓｰ MMff-N0iX)
2018/12/03(月) 08:02:19.71ID:BRL41Ab5M 元のコンセプト的に無駄なところに金を使わなきゃ低コストで良作が作れる良いコンテンツなのになぁ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/03(月) 08:04:28.29ID:TIjAPwRg0 引き算の美学を何も理解してなかった＆理解できなかったからな
何やらせてもダメそうだしこんな奴に内心出した面接官が恨まれそうなレベル
>>490
自主退職が一番角が立たないからな
小森のやらかしは背任レベルのやらかしだと思うけど
何やらせてもダメそうだしこんな奴に内心出した面接官が恨まれそうなレベル
>>490
自主退職が一番角が立たないからな
小森のやらかしは背任レベルのやらかしだと思うけど
494名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8d-70MZ)
2018/12/03(月) 08:12:49.34ID:VjECKNmy0 基本やることずっと変わらないシリーズだから
売り上げもだんだん下がっていくのは仕方ない
4が売れたのも新ハード最初のだったから
だから次は売れるはず
また低予算焼き直しゲーでたのむよ
くらいにしか考えてないんだろきっと
売り上げもだんだん下がっていくのは仕方ない
4が売れたのも新ハード最初のだったから
だから次は売れるはず
また低予算焼き直しゲーでたのむよ
くらいにしか考えてないんだろきっと
495名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/12/03(月) 08:39:16.31ID:ufBsVpe3a 新以降の押し付けがましいストーリー路線本当に嫌だ
しかも内容も稚拙、世界樹ってブランドなしで新規ゲーで出してたら絶対評価されないだろ
しかも内容も稚拙、世界樹ってブランドなしで新規ゲーで出してたら絶対評価されないだろ
496名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b71c-C0zt)
2018/12/03(月) 15:45:56.03ID:2ZvKkixd0 ずっと変わらないシリーズ（ひたすら別のものだけ作っていく）
あぁよく考えたら初期に強引に出した新1→2と横路さん産セカダンからの小森製2があったなハハハ…
あぁよく考えたら初期に強引に出した新1→2と横路さん産セカダンからの小森製2があったなハハハ…
497名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ea-swsN)
2018/12/03(月) 15:49:40.77ID:bFIpIbpl0 謎の少女ナディカ
これにはファミ通も苦笑い
これにはファミ通も苦笑い
498名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Zt+m)
2018/12/03(月) 15:50:41.82ID:DeAMHPu6d 最近のアトラスずっと謎の少女病だよな
499名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/03(月) 16:00:57.29ID:TIjAPwRg0 さすがにヤバイと思ったのかアトラスがプランナーを募集してたな
幾らプランナーを用意しても上が馬鹿じゃどうにもならないと思うが
幾らプランナーを用意しても上が馬鹿じゃどうにもならないと思うが
500名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-1mVq)
2018/12/03(月) 16:39:13.43ID:5qfy55LL0 4までの面白さが理解出来ない、自己満を強要してくるディレクターがいる限り面白い世界樹は作られないだろうね
何故なら、例え4までの面白さを十分理解している能力のあるプランナーがいたとしても、
理解出来ないディレクターが面白くなさそうだから却下と言えば、面白い物が作られることはない訳で
何故なら、例え4までの面白さを十分理解している能力のあるプランナーがいたとしても、
理解出来ないディレクターが面白くなさそうだから却下と言えば、面白い物が作られることはない訳で
501名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-o5Pc)
2018/12/03(月) 16:50:37.15ID:Dygg06Gt0 もう大分忘れてるが最新のアンケの「今後の世界樹シリーズに望むものは」の項目も碌なもん無かったような
アトラスは、エロ要素入れれば売れてる声優使えば良いだろ的な安易な考えとは一番離れたブランドだと思っていたのになぁ･･･
アトラスは、エロ要素入れれば売れてる声優使えば良いだろ的な安易な考えとは一番離れたブランドだと思っていたのになぁ･･･
502名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/03(月) 16:54:19.33ID:TIjAPwRg0503名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/12/03(月) 19:43:12.04ID:J8E/dT/00 フロアジャンプの件もそうだけど
アドベンチャーエピソードも小森ズム押し込んでそう
「長く探索してイベントで奇襲されて全滅とかダルいから危険なイベントはナシで」
「逆の選択肢選べばよかったと思うのいやだからNOにした場合はイベント消化せずに残そう」
結果
そのへんにたまった雨水を飲んでTP回復！
危険なはずの樹海で遊び始めて気力回復！
みたいな楽しいエピソードいっぱいのピクニックダンジョンが出来上がった
死ねよ
アドベンチャーエピソードも小森ズム押し込んでそう
「長く探索してイベントで奇襲されて全滅とかダルいから危険なイベントはナシで」
「逆の選択肢選べばよかったと思うのいやだからNOにした場合はイベント消化せずに残そう」
結果
そのへんにたまった雨水を飲んでTP回復！
危険なはずの樹海で遊び始めて気力回復！
みたいな楽しいエピソードいっぱいのピクニックダンジョンが出来上がった
死ねよ
504名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-C0zt)
2018/12/03(月) 19:54:31.97ID:dthay3M80 イベントのほとんど（全部？）が回復だった霊堂があったな…
ヒロイックなのに緊張感の欠片もなかった
ヒロイックなのに緊張感の欠片もなかった
505名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdba-1DYl)
2018/12/03(月) 20:45:40.76ID:Jd/FSpLNd 死にかけてそろそろ帰ろうってときに小動物にかまったら糸盗まれたり
花畑で休んだら蝶に殺されたり続編で急いで離れたら蝶に殺されたりそういうのが良かったのにな
花畑で休んだら蝶に殺されたり続編で急いで離れたら蝶に殺されたりそういうのが良かったのにな
506名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/03(月) 20:48:18.58ID:TIjAPwRg0 そもそも死んだり全滅して時間が無駄になるとか言ってる奴がゲームやるのがおかしい気がする
そういうのは余暇でやるもんだ
そういうのは余暇でやるもんだ
507名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/12/03(月) 20:55:04.75ID:Q/heleHCa 同じ最初は友好的、後に敵対するキャラなのに
ワールウィンドとブロートで魅力に絶望的な差があるの凄いよな
ブロートはカオスヒーロー（)のつもりなんだろうけどあれ好きな奴いるんか？
ワールウィンドとブロートで魅力に絶望的な差があるの凄いよな
ブロートはカオスヒーロー（)のつもりなんだろうけどあれ好きな奴いるんか？
508名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 76ab-bznB)
2018/12/03(月) 21:33:47.55ID:0DWPpt+Q0 悪い、Xやってないからどんなキャラか知らんわ
509名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dae5-EzKO)
2018/12/03(月) 23:21:15.40ID:tp0JBxVm0 >>503
本当にアドエピは無駄な足し算なんだよな
大半は何もなくたまにイベントがある程度で十分なのに
アドエピでイベントを不必要に増やすから不自然な遊び場になる
その上、以前はあった世界観の補足や伏線になるようなテキストはないからよりスカスカになってるのが目立つ
本当にアドエピは無駄な足し算なんだよな
大半は何もなくたまにイベントがある程度で十分なのに
アドエピでイベントを不必要に増やすから不自然な遊び場になる
その上、以前はあった世界観の補足や伏線になるようなテキストはないからよりスカスカになってるのが目立つ
510名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/12/03(月) 23:57:11.95ID:J8E/dT/00 旧Ⅱなんてマイナスイベントの方が多いぐらいなのにな
危険なイベントも相応数織り交ぜてそれで全滅したら
アドベンチャーエピソード：遊びの代償
樹海で迂闊にも気を緩め童心に帰った君たちは
モンスターに囲まれあえなく帰らぬ人となる。
GAMEOVER
ぐらいの憎たらしい演出してくれるなら別にAE合っても良かったよ
危険なイベントも相応数織り交ぜてそれで全滅したら
アドベンチャーエピソード：遊びの代償
樹海で迂闊にも気を緩め童心に帰った君たちは
モンスターに囲まれあえなく帰らぬ人となる。
GAMEOVER
ぐらいの憎たらしい演出してくれるなら別にAE合っても良かったよ
511名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-o5Pc)
2018/12/04(火) 00:00:12.19ID:IGcO0eD10 AEはほんと中身も結果もクソだからな
ゲームブックでもTRPGでもあんなもん連発とかありえんわ
ゲームブックでもTRPGでもあんなもん連発とかありえんわ
512名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-1mVq)
2018/12/04(火) 00:23:46.19ID:xwbfpnME0 >>509
テキストとか内容とか効果とかイベントの置き方とか全てにおいて雑だし可哀想なくらいセンスがないだけで、
イベントを増やしたこと自体は不要な足し算だとは俺は思わないかな
世界観を彩るようなイベントは歓迎だし、選択に悩まされるようなものも歓迎
たまには即ゲームオーバーとかFOE戦とかめっちゃ強い武器が手に入るとか、
かなり攻めたイベントがもっとあっても面白いんじゃねくらい思ってるわ
テキストとか内容とか効果とかイベントの置き方とか全てにおいて雑だし可哀想なくらいセンスがないだけで、
イベントを増やしたこと自体は不要な足し算だとは俺は思わないかな
世界観を彩るようなイベントは歓迎だし、選択に悩まされるようなものも歓迎
たまには即ゲームオーバーとかFOE戦とかめっちゃ強い武器が手に入るとか、
かなり攻めたイベントがもっとあっても面白いんじゃねくらい思ってるわ
513名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5aec-Cvot)
2018/12/04(火) 03:18:33.61ID:C1KzlQzE0 葬式スレなのに3桁行ってて草
514名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be93-aHfj)
2018/12/04(火) 04:13:10.29ID:/ZPPKPIq0 栄えていた時期より衰退した時期の方が長くなりX発売で良作の数を駄作の数が
追い抜いちゃったからな
ゲーム界のはじめの一歩みたいになってるけどダメな時期をここまで
引きずる例もそうないんじゃね？
稀に良作出して盛り返す事もあるが大抵はやらかしでシリーズごと死ぬからな
追い抜いちゃったからな
ゲーム界のはじめの一歩みたいになってるけどダメな時期をここまで
引きずる例もそうないんじゃね？
稀に良作出して盛り返す事もあるが大抵はやらかしでシリーズごと死ぬからな
515名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XhJe)
2018/12/04(火) 09:40:07.07ID:rGqHqdcbr はじめの一歩程長続きせんやろうけどな
516名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/12/04(火) 17:59:41.60ID:u7j1/L+F0 DRPGが好きなニッチな層が確実に見限ってるから遠からず死ぬと思う
今の新みたいなノリが好きなプレイヤーは似たようなのでればそっち流れるからな
今の新みたいなノリが好きなプレイヤーは似たようなのでればそっち流れるからな
517名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-o5Pc)
2018/12/04(火) 18:03:26.28ID:RC5QlcuB0 声優ゲー、キャラゲーをプレイしたいなら他にも沢山選択肢あるしな
518名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bznB)
2018/12/04(火) 18:27:27.91ID:/31khkD1d しかも良質なやつが
519名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/04(火) 18:29:21.23ID:Y6QSIXAE0 そうなんだよな
小森の選択はことごとく間違ってるのが笑えるいや俺らからは笑えないか
小森の選択はことごとく間違ってるのが笑えるいや俺らからは笑えないか
520名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-o5Pc)
2018/12/04(火) 19:07:46.15ID:RC5QlcuB0 客層広げますって言って声優ボイスやらに手を出す一方で固定層が求めていた要素がボッロボロになったからな
昔の世界樹ファンって、金かかるグラフィックやら複雑なシステムやらネット環境とか重視しない、かなり要求甘い客層だったのになぁ
昔の世界樹ファンって、金かかるグラフィックやら複雑なシステムやらネット環境とか重視しない、かなり要求甘い客層だったのになぁ
521名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vhoa)
2018/12/04(火) 19:57:03.05ID:/N6Xi0sgr キャラについては世界樹のお陰で他ゲー遊ぶときのハードルだいぶ下がってるわ
味方に不快な奴がいない、性格悪いキャラがちゃんと悪い奴として描写されてるだけでもうすごく安心してしまう
味方に不快な奴がいない、性格悪いキャラがちゃんと悪い奴として描写されてるだけでもうすごく安心してしまう
522名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Zt+m)
2018/12/04(火) 20:07:28.53ID:hlKpBuRqd 分かる、シナリオ面も相当評価甘くなってる
523名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/04(火) 20:11:33.71ID:Y6QSIXAE0 俺もDRPGがコケまくったので暗くなくて>>521とかが言う面でマトモなら評価が甘くなってるわ
524名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/12/05(水) 01:06:21.90ID:rI2wd3w40 新の「すべての正義のために」とか「ミズガルズの名に賭けて」みたいな
クッソ寒いノリだけはナンバリングに持ち込まないで欲しかったのに
「人を助けるのに理由は要らない(ｷﾘﾘ」とか言わされて頭抱えた
クッソ寒いノリだけはナンバリングに持ち込まないで欲しかったのに
「人を助けるのに理由は要らない(ｷﾘﾘ」とか言わされて頭抱えた
525名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b676-lzSb)
2018/12/05(水) 03:59:26.85ID:xLzcRekn0 これでよく新あわない人はナンバリング待ってくださいとか言えたもんだ
まあぺけどころか５でもあのありさまだったし
まあぺけどころか５でもあのありさまだったし
526名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-C0zt)
2018/12/05(水) 04:06:43.91ID:5WwZSyg10 人を助けるのに理由は要らないってこれ、耳障りは良いけど冷静に考えるとかなり特殊で独善的な考え方
国家転覆の為に人を殺しまくってるテロリストが追い詰められて困ってても同じセリフが吐けるかって話
元はと言えばパクリ元のFF9で、ある種独特な哲学を持ったジダンの性格を強く表した名言であって、
使われた状況とジダンの性格が重なったから出てきた深みのあるものなんだよね
テロリストに拘束された某さんが状況にそぐわず安西先生の名言をパクって見てる方の目を点にさせたけど、
これも同じような感じだったと思うわ
国家転覆の為に人を殺しまくってるテロリストが追い詰められて困ってても同じセリフが吐けるかって話
元はと言えばパクリ元のFF9で、ある種独特な哲学を持ったジダンの性格を強く表した名言であって、
使われた状況とジダンの性格が重なったから出てきた深みのあるものなんだよね
テロリストに拘束された某さんが状況にそぐわず安西先生の名言をパクって見てる方の目を点にさせたけど、
これも同じような感じだったと思うわ
527名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e56-aHfj)
2018/12/05(水) 08:26:25.87ID:jMOZ1dbI0 人を助けるのに～って無理やり言わされるのって後のイベントでお気に入りのコモリーカちゃんに「人を助けるのに理由はいらないって言ってくれたわ！」って言わせるためなのがまたむかつく
コモリーカなんか勝手に死んでろよ迷惑だから
コモリーカなんか勝手に死んでろよ迷惑だから
528名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-sSJu)
2018/12/05(水) 08:44:39.22ID:Cv8Eba4ua 冒険者は正義の味方じゃないからな
一攫千金を夢見てやって来たでも良いし
世界樹の謎を解き明かす真理の探求者でも良い
そこも含めてキャラメイクだろ
でも話の大筋は変えられないから
プレイヤー側に主体的にそれに乗ってもらうために用意されたのがミッション発令というシステムのはずだ
VやXは意味のない三択させたりプレイヤーが思ってもない行動勝手にとらせたり
｢小森の考える冒険者像｣を強いてるのが鼻につくんだよ
見た目と職選べるだけでやってる事は新と全く同じの似非キャラメイク
一攫千金を夢見てやって来たでも良いし
世界樹の謎を解き明かす真理の探求者でも良い
そこも含めてキャラメイクだろ
でも話の大筋は変えられないから
プレイヤー側に主体的にそれに乗ってもらうために用意されたのがミッション発令というシステムのはずだ
VやXは意味のない三択させたりプレイヤーが思ってもない行動勝手にとらせたり
｢小森の考える冒険者像｣を強いてるのが鼻につくんだよ
見た目と職選べるだけでやってる事は新と全く同じの似非キャラメイク
529名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vhoa)
2018/12/05(水) 12:12:57.93ID:+OUhxnuar >>525
新とナンバリングの違いを固定キャラの有無だけだと考えてるんだろうかね
新とナンバリングの違いを固定キャラの有無だけだと考えてるんだろうかね
530名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Zt+m)
2018/12/05(水) 12:13:17.27ID:ty9JBgCOd >>526
じ、ジタン…な…ｗ
せめてこの台詞言わせるなら助けたい！と思わせるようなキャラ作りしてほしいわ
アトラスゲーだけで比較してもペルソナ4の菜々子ではちゃんと意識してた発言してたから出来るはずなのに
つかそもそも冒険者全員が人助けする為に世界樹潜ってる訳じゃないしそこで帰れなくなっても割り切れる人もいるはず
価値観押し付けんなよ
じ、ジタン…な…ｗ
せめてこの台詞言わせるなら助けたい！と思わせるようなキャラ作りしてほしいわ
アトラスゲーだけで比較してもペルソナ4の菜々子ではちゃんと意識してた発言してたから出来るはずなのに
つかそもそも冒険者全員が人助けする為に世界樹潜ってる訳じゃないしそこで帰れなくなっても割り切れる人もいるはず
価値観押し付けんなよ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-ni9C)
2018/12/05(水) 12:21:20.05ID:6sNMIb+20532名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3d92)
2018/12/05(水) 12:57:48.18ID:b32BZXJMa ギルドじゃなくて酒場では？
まあ今作冒険者の立場自体意味わかんないけど
Ⅰは行政と基本的に無関係
Ⅱは入国審査以外無関係だったけど利害の一致から協力
Ⅲも無関係だったけど強制的にいざこざに協力させられる
みたいな感じだったのに対してマギニアでは冒険者がどういう存在なのか明示されてない(司令部とどの程度の協力関係にあるのか、司令部に具体的な命令権があるのか等)
まあ基本的にどうでもいい部分ではあるんだけどエンリーカが偉そうにあれこれ命令してくるのが完全に意味不明だった
まあ今作冒険者の立場自体意味わかんないけど
Ⅰは行政と基本的に無関係
Ⅱは入国審査以外無関係だったけど利害の一致から協力
Ⅲも無関係だったけど強制的にいざこざに協力させられる
みたいな感じだったのに対してマギニアでは冒険者がどういう存在なのか明示されてない(司令部とどの程度の協力関係にあるのか、司令部に具体的な命令権があるのか等)
まあ基本的にどうでもいい部分ではあるんだけどエンリーカが偉そうにあれこれ命令してくるのが完全に意味不明だった
533名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/12/05(水) 18:00:59.96ID:7/WrJO0D0 >>528
仮に助けたくなるようなキャラでも言動を選ぶ自由はこちらに欲しい
昔の世界樹はそれがあったし、テキストもこんな感じだったろう
「なぜ助けてくれたの？」と問う彼女に君たちは言葉を投げかけても良い。
人を助けるのに理由は要らない、と言う （選択肢A）
頼まれた依頼をこなしただけだ、と言う (選択肢B)
黙っている (その他）
仮に助けたくなるようなキャラでも言動を選ぶ自由はこちらに欲しい
昔の世界樹はそれがあったし、テキストもこんな感じだったろう
「なぜ助けてくれたの？」と問う彼女に君たちは言葉を投げかけても良い。
人を助けるのに理由は要らない、と言う （選択肢A）
頼まれた依頼をこなしただけだ、と言う (選択肢B)
黙っている (その他）
534名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-my/U)
2018/12/05(水) 18:07:27.67ID:7/WrJO0D0 >>530だったわすまん
535名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-C0zt)
2018/12/05(水) 20:11:03.23ID:Cl9n1sHj0 自分で作ったキャラが勝手に一人歩きしてるから全く好感持てないんだよな
536名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8d-70MZ)
2018/12/05(水) 20:11:49.10ID:Aeo13AQ80 少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない
537名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-C0zt)
2018/12/05(水) 23:25:47.37ID:DgvJyjSy0 このシリーズ今後どうするんだろう…
538名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-o5Pc)
2018/12/05(水) 23:43:25.09ID:0OGy9a7L0 ハード移行で方針転換でもするんじゃないかな 南へ向けて
539名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-+fNT)
2018/12/06(木) 00:40:05.80ID:I6LRx+sW0 ストーリーというかNPCが合わなくて止めてたんだけど、もうシナリオは全スキップでもいいかな？
取り敢えず迷宮内のパーティだけのイベントは見ようと思う
取り敢えず迷宮内のパーティだけのイベントは見ようと思う
540名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 939f-libA)
2018/12/06(木) 00:41:03.85ID:RTJtnNvn0 こっから復活はもう無理だろう…
いらん要素付け過ぎて低予算の強みもなくなったし
小売りだけじゃなく駆け出し以外の声優やライターからも相手にされないだろうし
万が一続編つくるとしても別タイトルにした方がましまである
いらん要素付け過ぎて低予算の強みもなくなったし
小売りだけじゃなく駆け出し以外の声優やライターからも相手にされないだろうし
万が一続編つくるとしても別タイトルにした方がましまである
541名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/06(木) 00:41:46.86ID:pvXB5P5E0 ＞迷宮内のパーティだけのイベント
ここだけでもゲンナリするの請け合いという・・・
ここだけでもゲンナリするの請け合いという・・・
542名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-+fNT)
2018/12/06(木) 00:55:19.25ID:I6LRx+sW0543名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-0K5L)
2018/12/06(木) 01:06:25.07ID:zfIu3crfd 近年の小森樹は文章こそが真骨頂では
544名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-n9Ol)
2018/12/06(木) 01:48:47.42ID:H9JbZvWO0 文章関係は近年のなろう小説とかよくあるラノベを読める人ならなんとかなるんでは
545名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-+fNT)
2018/12/06(木) 04:13:22.92ID:I6LRx+sW0 よしスキップするわ！
ありがとな！
つーか今回特に文章くどくない？
ありがとな！
つーか今回特に文章くどくない？
546名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-n9Ol)
2018/12/06(木) 05:25:35.21ID:FKqtyoTu0 叩くにしてもクリアしてから～って言うんだったら、つまんねえと思って読むのも苦痛になってきてから飛ばせ
自分で読み進めていってなんじゃこりゃって思わないことには何の生産性もない
自分で読み進めていってなんじゃこりゃって思わないことには何の生産性もない
547名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/06(木) 06:19:58.02ID:etuHAd5A0548名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/06(木) 06:43:14.29ID:cK4yRLBFa アマの高評価勢も懐かしかったとか音楽良かったとか迷宮職業多くて長く遊べたとかが評価ポイントで
ストーリーやNPC評価してる奴皆無だからな
むしろそれらは微妙だったと言ってるものが多い
低評価勢は言うまでもなし
いい加減アトラスはその辺の事実を真摯に受け止めて欲しいわ
ストーリーやNPC評価してる奴皆無だからな
むしろそれらは微妙だったと言ってるものが多い
低評価勢は言うまでもなし
いい加減アトラスはその辺の事実を真摯に受け止めて欲しいわ
549名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Hb5B)
2018/12/06(木) 07:35:09.03ID:+MaDzSYgd やたらくどいテキストの中で何が起きているのかと言えばPTキャラが勝手に喋り危険な迷宮内で遊ぶだけっていう
NPCは論外
NPCは論外
550名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/06(木) 08:07:11.69ID:wZMJfxIEa くどいのもそうだが、世界観にそぐわない発言がなあ
サブクエ周りの酒場のオッサンの話とかで学生やらセクハラやら
現代日本人の感覚に基づいてる発言がとにかく多くて（豚姫の｢人を～｣もそう
ファンタジーよりの世界観への没入感が著しく削がれる
この辺りのダメさはなろう底辺に溢れてる駄作にそっくりだと思う
そもそも物書きとしてのレベルが低い 仮にもプロのライターなのに…
サブクエ周りの酒場のオッサンの話とかで学生やらセクハラやら
現代日本人の感覚に基づいてる発言がとにかく多くて（豚姫の｢人を～｣もそう
ファンタジーよりの世界観への没入感が著しく削がれる
この辺りのダメさはなろう底辺に溢れてる駄作にそっくりだと思う
そもそも物書きとしてのレベルが低い 仮にもプロのライターなのに…
551名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-6oEg)
2018/12/06(木) 09:00:51.97ID:ldtGfuIwa 今回のシナリオライター誰だよ？
小森が上にいる限り有能なライター起用してもダメなのはセカダン2でよくわかったが
金田率いるPQ2も思いの外ダメそうでDRPGの未来は暗いな
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20181205049/
稚拙なシナリオ、なろう主人公と化したP3女主人公、代わり映えしないシステムと
本スレをざっとみた感じ短期間でかなり不満が噴出していたけど
小森が上にいる限り有能なライター起用してもダメなのはセカダン2でよくわかったが
金田率いるPQ2も思いの外ダメそうでDRPGの未来は暗いな
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20181205049/
稚拙なシナリオ、なろう主人公と化したP3女主人公、代わり映えしないシステムと
本スレをざっとみた感じ短期間でかなり不満が噴出していたけど
552名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ugQb)
2018/12/06(木) 09:52:45.68ID:H/YgZ/4Sa553名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/06(木) 09:56:14.56ID:01SH6jBK0 気がついたら出てたから全然情報ないんだけど
Xのゲーム部分の出来ってどうだったの
新2は全く遊べないでもなかったとかはちょこちょこ言うじゃない
Xのゲーム部分の出来ってどうだったの
新2は全く遊べないでもなかったとかはちょこちょこ言うじゃない
554名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-X31t)
2018/12/06(木) 09:59:02.37ID:915Zm2+Vr アトラスの上層部が腐ってる感じはするな
最近どのゲームも謎の少女、稚拙なシナリオ、品薄商法ばっかりだもん
会社の方針そのものなんじゃないの
最近どのゲームも謎の少女、稚拙なシナリオ、品薄商法ばっかりだもん
会社の方針そのものなんじゃないの
555名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/06(木) 10:11:32.44ID:etuHAd5A0556名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-djYn)
2018/12/06(木) 11:55:27.23ID:AQ50tMPp0 PQ2はキャラゲーなのにキャラの呼び方が違うに対して世界樹スタッフが作ったからとか言われたりしてるのも見たわ
557名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-Bseq)
2018/12/06(木) 12:06:49.53ID:pS3PEsl+0 >>551>>554
品薄商法どころか消化率自体悪い模様
今後セカダン2の時みたいにペルソナ盾に不良在庫押し付ける商法は通用しなくなるな
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
品薄商法どころか消化率自体悪い模様
今後セカダン2の時みたいにペルソナ盾に不良在庫押し付ける商法は通用しなくなるな
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
558名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RNrf)
2018/12/06(木) 12:34:51.45ID:429t9Ubea 世界樹未経験のペルソナ勢は前作で世界樹のシステム合いませんでしたっていうのと
こんなのキャラが違う！ってのが一定数生まれたからそれもあって売上落ちてるんだろうな
こんなのキャラが違う！ってのが一定数生まれたからそれもあって売上落ちてるんだろうな
559名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9179-5wwv)
2018/12/06(木) 13:17:16.66ID:V50JT8EB0 世界樹なんかもある意味で洋RPGぽい硬派でシブイDRPGぽかったのに
なんでどんどん中二っぽくなってしまったんだろか
なんでどんどん中二っぽくなってしまったんだろか
560名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-3SjK)
2018/12/06(木) 14:06:04.89ID:2N2moI9R0 硬派で渋いというか昔のTRPGとかWizみたいに
拙い日本語ローカライズが生み出す独特のシュール感みたいなのを
あえて再現することを持ち味にした
ニンジャスレイヤーみたいな尖ったゲームだったのに
萌えキャラ絵やNPC推しでどんどん凡庸なJRPGになっていったというか
やはり新でアニメに走ったのが決定的だな
拙い日本語ローカライズが生み出す独特のシュール感みたいなのを
あえて再現することを持ち味にした
ニンジャスレイヤーみたいな尖ったゲームだったのに
萌えキャラ絵やNPC推しでどんどん凡庸なJRPGになっていったというか
やはり新でアニメに走ったのが決定的だな
561名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/06(木) 14:56:56.73ID:etuHAd5A0 セガの亙重郎がオラタンの時に「前作と違ってムービーないんですか？」とか言われた時に「今更ムービー？」とか言い返したインタビューを思い出してしまった
その当時でも時代遅れだったのにジャンルは違うとは言え世界樹にアニメOPとか不必要な物に金使うの一番ダメなところだよな
要らない所に金使う馬鹿が上に居座ってると駄目だわ
その当時でも時代遅れだったのにジャンルは違うとは言え世界樹にアニメOPとか不必要な物に金使うの一番ダメなところだよな
要らない所に金使う馬鹿が上に居座ってると駄目だわ
562名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-cUFs)
2018/12/06(木) 15:26:20.87ID:Eoh9oOmbK 声優に会いたいんだもん
563名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81ea-l/CL)
2018/12/06(木) 15:26:58.28ID:lXBwm/tB0 >>557
Q初代は25万くらい売れてたのに
Q初代は25万くらい売れてたのに
564名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/06(木) 15:31:14.99ID:01SH6jBK0 セカダン1も新1も確か数自体は結構出したあと
ガクンと膝落としてるし同じ話なのではなかろうか
ガクンと膝落としてるし同じ話なのではなかろうか
565名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9179-5wwv)
2018/12/06(木) 17:20:09.08ID:V50JT8EB0 よく考えたら面白いシナリオ書けるなら、
自分で本出して儲けてるはずだし、
所詮ゲームのシナリオライターなんて・・・って話なんだよな
で、本書きに依頼しても、良いアイデアは自分の本の方にストックされ
ありがちシナリオしかまわってこないという・・・・・積んでるわｗ
自分で本出して儲けてるはずだし、
所詮ゲームのシナリオライターなんて・・・って話なんだよな
で、本書きに依頼しても、良いアイデアは自分の本の方にストックされ
ありがちシナリオしかまわってこないという・・・・・積んでるわｗ
566名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/06(木) 17:40:01.12ID:p7Kj+k0J0 ゲームのシナリオライターだって優秀な人はいるから ゲームのシナリオライターという役割を貶すのは止めて欲しい
問題なのはシナリオが低評価受けてるのに成長の気配が見えないどころか劣化さえしてる小森
今思うとⅠでは相当手直し受けてたんだろうなぁ･･･
問題なのはシナリオが低評価受けてるのに成長の気配が見えないどころか劣化さえしてる小森
今思うとⅠでは相当手直し受けてたんだろうなぁ･･･
567名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-6oEg)
2018/12/06(木) 17:44:23.20ID:GYX7bqIUa セカダンの場合ゲームが合わなかった人もいただろうけどそれ以上に
出る情報から漂うただよう男NPC色変えコピペやPCキャラ絵の使い回し等の
手抜き感に買ったらダメなやつだと予感させるナニカだらけだったからな
回避したら想定外に酷かった(特にテキスト)けどPQ2もそんな感じじゃないかな
前情報や生放送からして嫌な予感しかしなかったけどさすがにここまでの
下落はちょっと予想できなかったな
出る情報から漂うただよう男NPC色変えコピペやPCキャラ絵の使い回し等の
手抜き感に買ったらダメなやつだと予感させるナニカだらけだったからな
回避したら想定外に酷かった(特にテキスト)けどPQ2もそんな感じじゃないかな
前情報や生放送からして嫌な予感しかしなかったけどさすがにここまでの
下落はちょっと予想できなかったな
568名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-YEj9)
2018/12/06(木) 18:02:48.66ID:6/LmFuCF0 >>553
序盤→フォースがあるからかザコ固いぞクソァ
中盤→サブ解禁前にマスター到達したんだけどサブまだー？
中盤２→サブ解禁来たけどシナジー薄くて思った以上に微妙……
終盤→霊堂いい加減にしろよ
全体としては怒りを覚えるほどのクソさも欠点に目を瞑れるほどの面白さもなく
ほぼ見覚えのある面子の見覚えのある行動を適当に流してダラダラ戦闘していく感じの苦行
あと裏ボス瞬殺されないように最大ダメージから逆算した職調整やってる疑惑で何か閉塞感もあった
序盤→フォースがあるからかザコ固いぞクソァ
中盤→サブ解禁前にマスター到達したんだけどサブまだー？
中盤２→サブ解禁来たけどシナジー薄くて思った以上に微妙……
終盤→霊堂いい加減にしろよ
全体としては怒りを覚えるほどのクソさも欠点に目を瞑れるほどの面白さもなく
ほぼ見覚えのある面子の見覚えのある行動を適当に流してダラダラ戦闘していく感じの苦行
あと裏ボス瞬殺されないように最大ダメージから逆算した職調整やってる疑惑で何か閉塞感もあった
569名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81ea-l/CL)
2018/12/06(木) 18:04:41.28ID:lXBwm/tB0 小森「面白いシナリオのゲームなんて無いさ♪面白いゲームなんて嘘さ♪」
570名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-RNrf)
2018/12/06(木) 18:09:58.01ID:YPDi1ttWa571名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81ea-l/CL)
2018/12/06(木) 18:13:05.58ID:lXBwm/tB0 >>570
P6が出る頃にはP3やP4もペル1、2と同じ扱いになりそうだな
P6が出る頃にはP3やP4もペル1、2と同じ扱いになりそうだな
572名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/06(木) 18:18:09.11ID:01SH6jBK0 ありがたい声発言を忘れない限り散々言われてた
買って判断はダメだよというのが正しくなってしまうのか
手を変え品を変え期待されてた一作目の後で売上急減ってのいい加減飽きました
買って判断はダメだよというのが正しくなってしまうのか
手を変え品を変え期待されてた一作目の後で売上急減ってのいい加減飽きました
573名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/06(木) 18:27:58.77ID:etuHAd5A0 >>566
余りにリテイクが多くて最終的に新納が自分で書いてたりしてｗ
余りにリテイクが多くて最終的に新納が自分で書いてたりしてｗ
574名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-n9Ol)
2018/12/06(木) 18:35:00.96ID:FKqtyoTu0 >>568
怒りを覚えるほどのクソさって、例えばどんなんだったら該当するんだ？
俺、結構Xで怒りを覚えるほどのクソさを感じたんだが
主にNPC周りのことで、これっていう決定的なものはないけどそれが積み重なった結果でだけど
怒りを覚えるほどのクソさって、例えばどんなんだったら該当するんだ？
俺、結構Xで怒りを覚えるほどのクソさを感じたんだが
主にNPC周りのことで、これっていう決定的なものはないけどそれが積み重なった結果でだけど
575名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/06(木) 18:36:07.21ID:QWhJmbh00576名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-VKxg)
2018/12/06(木) 18:37:00.12ID:MU8cMaNOd >>551
PQでは「PQの主人公」をP3主人公かP4主人公か選べて、選ばなかった側も第一迷宮の終わりにまとめて加入してくれるのに、
PQ2は事前情報の段階で「この物語の主人公」=P5主人公で固定だし、P4,P3のメンバーの加入も第２,第３迷宮っぽいからなぁ。
P5メンバーが好きになれなかったしスルーしたけど気になってたP3P女主人公もダメだったのか…
PQでは「PQの主人公」をP3主人公かP4主人公か選べて、選ばなかった側も第一迷宮の終わりにまとめて加入してくれるのに、
PQ2は事前情報の段階で「この物語の主人公」=P5主人公で固定だし、P4,P3のメンバーの加入も第２,第３迷宮っぽいからなぁ。
P5メンバーが好きになれなかったしスルーしたけど気になってたP3P女主人公もダメだったのか…
577名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9946-3M3s)
2018/12/06(木) 19:27:35.76ID:90PfJgc/0 PQ2はP3P女主人公目当てで買おうかと思っていたが
5主人公固定って聞いたから買わないことにした
つかなろう主と化したってなんだｗ
また私何かやっちゃいました？とか言い出すのか
5主人公固定って聞いたから買わないことにした
つかなろう主と化したってなんだｗ
また私何かやっちゃいました？とか言い出すのか
578名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-9dNR)
2018/12/06(木) 20:40:49.59ID:muiwzMYKa >>553
長い
平凡
シナリオはよほど頑張らないと擁護できない程度にクソ
クラス性能はⅠ→Ⅱみたいなもんでまあナーフされるわなって奴はナーフされてるが反面やたら強いのもいて不和の種になってる
別にボロクソ言うほどでもないと思うが好きだったクラスが不遇枠だったりするとかなり苦痛だと思う
長い
平凡
シナリオはよほど頑張らないと擁護できない程度にクソ
クラス性能はⅠ→Ⅱみたいなもんでまあナーフされるわなって奴はナーフされてるが反面やたら強いのもいて不和の種になってる
別にボロクソ言うほどでもないと思うが好きだったクラスが不遇枠だったりするとかなり苦痛だと思う
579名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-RNrf)
2018/12/06(木) 21:17:17.76ID:nFWqzcrT0 不遇職についてはともかくヒーローとかいうクソ万能職の存在に萎える
580名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-9dNR)
2018/12/06(木) 21:23:28.83ID:muiwzMYKa 凍砕斬ショックスパークレジメントあたりみんな強いからな
残像で増えるのも冷静に考えると？？？だし
元々考えられてたシールドスキルにアクトブレイカーから発展させるんじゃダメだったんだろうか
Ⅰパラみたいだけど
残像で増えるのも冷静に考えると？？？だし
元々考えられてたシールドスキルにアクトブレイカーから発展させるんじゃダメだったんだろうか
Ⅰパラみたいだけど
581名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/06(木) 21:24:25.12ID:WqhpnPTK0 性能置いといてもスキルツリーだけでボロクソ言うほどのもんだと思う
なにあのノービス～マスターの配分と前提
なにあのノービス～マスターの配分と前提
582名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/06(木) 21:27:40.22ID:etuHAd5A0 ４好きな奴はスキルツリーでブチ切れていいと思う
583名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-YEj9)
2018/12/06(木) 21:31:37.56ID:6/LmFuCF0584名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-uJpZ)
2018/12/06(木) 21:47:49.36ID:akdjvg02d 今回P3女主人公不評なのか
パラレルというのもあってか1、2ばりに散々スルーされ続けた女主人公にやっと光が当たったから買おうか迷ってるけどなろう化って嫌な予感するな
ところでサンムーンからポケモン主人公に性別が明言されなくなって時代を反映してるなと思ったけど、そもそも世界樹は初代からキャラグラに性別なかったからある意味時代を先取りしてたんだよね
乳増したがる人の指示なのか知らないが、いつの間にか異性装妄想しにくいキャラグラが増えてしまったけど
パラレルというのもあってか1、2ばりに散々スルーされ続けた女主人公にやっと光が当たったから買おうか迷ってるけどなろう化って嫌な予感するな
ところでサンムーンからポケモン主人公に性別が明言されなくなって時代を反映してるなと思ったけど、そもそも世界樹は初代からキャラグラに性別なかったからある意味時代を先取りしてたんだよね
乳増したがる人の指示なのか知らないが、いつの間にか異性装妄想しにくいキャラグラが増えてしまったけど
585名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/06(木) 22:02:10.80ID:etuHAd5A0586名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-uJpZ)
2018/12/06(木) 22:20:36.71ID:akdjvg02d587名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-4Lo9)
2018/12/06(木) 23:07:18.81ID:ZC5XldR7r588名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9946-3M3s)
2018/12/06(木) 23:14:37.82ID:90PfJgc/0 散々存在自体を無視されたあげく
やっとでてきたと思ったら主人公の座は奪われ、叩かれるキャラとして仕上げてくるとは
ひどい話だな
やっとでてきたと思ったら主人公の座は奪われ、叩かれるキャラとして仕上げてくるとは
ひどい話だな
589名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-zWH8)
2018/12/06(木) 23:19:20.70ID:vVhaTCFg0590名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-0K5L)
2018/12/06(木) 23:21:41.61ID:ALQfpLBod マギニアが空路で到達した未開の樹海を進んだ先に
海路使って別経路で先に着いていたバイキング共
？？？？？？？？
海路使って別経路で先に着いていたバイキング共
？？？？？？？？
591名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Z5OM)
2018/12/06(木) 23:56:41.73ID:HtzvRDWma PQ2は
・3DSがもう死んでる
・ペルソナ好きだから手を出したが、PQでそもそもDRPGが合わなかった
・本編とPQはノリが違ってて合わなかった
・メインに持ってきたP5がスピンオフ買い集めてもらえるほど受けてない
思った以上に減っただろうけど、原因のいくつかは不可抗力
P5メインは前作で３、４メインだったんだからただの順番
人気だからって３、４贔屓するのは公平じゃないし
少なくとも世界樹のゴミっぷりに比べれば相当マトモ
・3DSがもう死んでる
・ペルソナ好きだから手を出したが、PQでそもそもDRPGが合わなかった
・本編とPQはノリが違ってて合わなかった
・メインに持ってきたP5がスピンオフ買い集めてもらえるほど受けてない
思った以上に減っただろうけど、原因のいくつかは不可抗力
P5メインは前作で３、４メインだったんだからただの順番
人気だからって３、４贔屓するのは公平じゃないし
少なくとも世界樹のゴミっぷりに比べれば相当マトモ
592名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-4Lo9)
2018/12/07(金) 00:28:14.24ID:jZpGkYWmr593名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/07(金) 00:43:25.10ID:6Zj0Ks6la594名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-RNrf)
2018/12/07(金) 01:58:46.65ID:bLYcRuVr0 恵まれた素材からクソみたいな作品
料理なら食べものを粗末にするなと怒られるレベル
調理方法が不味すぎるんだよ、小森センスないわ
料理なら食べものを粗末にするなと怒られるレベル
調理方法が不味すぎるんだよ、小森センスないわ
595名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/07(金) 06:45:09.50ID:78SfGUwT0 そもそも食材と認識してないレベルだな
小森は自分が料理してるのか絵を書いてるのかも理解してないんじゃないの？
食べ物で遊んでる感じ
>>591
ペルソナだよりにも限界が来てる感じか
ダンスゲーだか音ゲーだか出して売れなかったのにDRPGにして売れる訳ないわな
小森は自分が料理してるのか絵を書いてるのかも理解してないんじゃないの？
食べ物で遊んでる感じ
>>591
ペルソナだよりにも限界が来てる感じか
ダンスゲーだか音ゲーだか出して売れなかったのにDRPGにして売れる訳ないわな
596名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-6oEg)
2018/12/07(金) 07:16:31.94ID:U13VI8gAa >>591
生ゴミと腐った生ゴミどっちがマシってレベルの低次元な争いだな
あのメアリースーハム子とウザさが増した双葉とクソシナリオ通した時点で
あちらも全然まともじゃねーよ番長が菜々子を姪と紹介したりと滅茶苦茶だぞ？
キャラゲーで製作者が作品愛無いの丸わかりってかなり致命的だと思うんだが
生ゴミと腐った生ゴミどっちがマシってレベルの低次元な争いだな
あのメアリースーハム子とウザさが増した双葉とクソシナリオ通した時点で
あちらも全然まともじゃねーよ番長が菜々子を姪と紹介したりと滅茶苦茶だぞ？
キャラゲーで製作者が作品愛無いの丸わかりってかなり致命的だと思うんだが
597名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-3SjK)
2018/12/07(金) 07:58:56.65ID:/+n6LZEk0 小森樹以外はスレチなのでほどほどにな
598名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/07(金) 08:16:21.24ID:V3BRKk7Sa >>595
自分が楽しめる物は作ってる
ユーザの大半は自分と同じ感覚だからそれで楽しくないはずはないって考えなんだと思う
プレイして道中だるかったからフロアジャンプいれよう！
FOE乱入が嫌だったからパズルエリアのエンカ率は極低にしよう！
罠イベントで全滅が嫌だったしTP回復戻りも億劫たからイベントは基本回復にしよう！
他ならぬ自分自身がプレイして欲しいと思ったんだからユーザニーズも満たしてるはずや！
……知ってる人は知ってるだろうが、
これはクリエイターとして最もやっちゃいけないアプローチなんだよな
自分が楽しめる物は作ってる
ユーザの大半は自分と同じ感覚だからそれで楽しくないはずはないって考えなんだと思う
プレイして道中だるかったからフロアジャンプいれよう！
FOE乱入が嫌だったからパズルエリアのエンカ率は極低にしよう！
罠イベントで全滅が嫌だったしTP回復戻りも億劫たからイベントは基本回復にしよう！
他ならぬ自分自身がプレイして欲しいと思ったんだからユーザニーズも満たしてるはずや！
……知ってる人は知ってるだろうが、
これはクリエイターとして最もやっちゃいけないアプローチなんだよな
599名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/07(金) 08:21:17.31ID:78SfGUwT0600名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-RNrf)
2018/12/07(金) 08:37:16.60ID:Ck+JBkJXa 大不評のメアリースーハム子は金田発案で世界樹4スタッフだったDとノリノリでやってて
PD両方インタビューではハム子のことばっか話してるからオタッフ具合は小森と大差ないよ
PQ2はダンジョン自体も1と比べて面白さも無いからアトラス自体が丁寧なゲーム作りが出来なくなってるんだと思うわ
PD両方インタビューではハム子のことばっか話してるからオタッフ具合は小森と大差ないよ
PQ2はダンジョン自体も1と比べて面白さも無いからアトラス自体が丁寧なゲーム作りが出来なくなってるんだと思うわ
601名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-6oEg)
2018/12/07(金) 09:28:06.74ID:U13VI8gAa 金田はアトラス最後の砦だと思っていたんだがそれも瓦解したようで泣けてきたわ
あのシナリオ通した時点でどうかと思ったけどまさかのメアリーハム子発案とはなぁ
アトラスが丁寧なゲーム作りが出来なくなったは本当そう思うし昔のようにキャラや
声優推しのご時世に敢えて古き良きでいくひらめきと情熱もなくなった気がする
昔は中小ながらその斬新さで他作品に影響を与える側だったのに今やパクる側だしな
あのシナリオ通した時点でどうかと思ったけどまさかのメアリーハム子発案とはなぁ
アトラスが丁寧なゲーム作りが出来なくなったは本当そう思うし昔のようにキャラや
声優推しのご時世に敢えて古き良きでいくひらめきと情熱もなくなった気がする
昔は中小ながらその斬新さで他作品に影響を与える側だったのに今やパクる側だしな
602名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RNrf)
2018/12/07(金) 09:31:07.06ID:nA8me0cva いい加減スレ違いなんだよ
PQ本スレとハム子アンチスレに帰れ
PQ本スレとハム子アンチスレに帰れ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-3M3s)
2018/12/07(金) 13:18:12.43ID:xWSQHwYU0 正直今作のツリーはそれ自体もさることながら
Ⅳ式スキルツリー自体よくないと思ってる
あれ使いにくいし序盤のスキル選択肢少ないしでいい事ないじゃん
無理して序盤から大爆炎とって～みたいな選択肢が封じられてるの普通にストレスだし
Ⅰ～Ⅲの奴か自動習得ある新の奴でいいだろ
Ⅳ式スキルツリー自体よくないと思ってる
あれ使いにくいし序盤のスキル選択肢少ないしでいい事ないじゃん
無理して序盤から大爆炎とって～みたいな選択肢が封じられてるの普通にストレスだし
Ⅰ～Ⅲの奴か自動習得ある新の奴でいいだろ
604名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/07(金) 13:50:52.16ID:1JsTNyBe0 確かに3までのも利点もあるけど、無駄前提がどうしても多くなるから取得SPに対して実のある割り振り分が少なくなる
強スキルには大量の前提を踏むことが基準になるからサブの調整も難しい。3でもXでも別方向で失敗してる
新の自動習得はお試しスキルとしては機能してたけど大してよくなかったろ
整理も出来ないからゴミスキルがリストに紛れることにもなったし、しかもクソグリモアシステムと相性最悪
強スキルには大量の前提を踏むことが基準になるからサブの調整も難しい。3でもXでも別方向で失敗してる
新の自動習得はお試しスキルとしては機能してたけど大してよくなかったろ
整理も出来ないからゴミスキルがリストに紛れることにもなったし、しかもクソグリモアシステムと相性最悪
605名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019f-xqdQ)
2018/12/07(金) 14:06:04.21ID:BdJ573y10 根元にマスタリーある時点でスキルツリーはウンコなんだよ
見せ掛けだけの選択肢なんて選択肢でもなんでもねぇ
見せ掛けだけの選択肢なんて選択肢でもなんでもねぇ
606名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-n9Ol)
2018/12/07(金) 14:26:14.84ID:Og/R4GQy0 >>603
言ってることは分かる
でも、一長一短だと思うんだよな
３形式は先に取りたいスキル取っちゃったら後は消化試合、楽しみが薄れる感じしちゃう
あと、どうしても強いスキル作るとなると序盤に取らせるわけにはいかないから無駄SPを作らざるを得なくなるとかね
でも４形式のようにレベルで制限あると開放された時のカタルシスが半端ない
毎回開放直前でSP貯めて、開放された瞬間振りまくってめっちゃ強くなった感味わってるわ
３までの形式でも全く文句ないけど、俺は４の形式の方が好きだわ
言ってることは分かる
でも、一長一短だと思うんだよな
３形式は先に取りたいスキル取っちゃったら後は消化試合、楽しみが薄れる感じしちゃう
あと、どうしても強いスキル作るとなると序盤に取らせるわけにはいかないから無駄SPを作らざるを得なくなるとかね
でも４形式のようにレベルで制限あると開放された時のカタルシスが半端ない
毎回開放直前でSP貯めて、開放された瞬間振りまくってめっちゃ強くなった感味わってるわ
３までの形式でも全く文句ないけど、俺は４の形式の方が好きだわ
607名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/07(金) 16:29:01.18ID:otjIlz4La 4はノービスまで、ベテランまででも制限下での戦略が組めて
まともに戦うことが出来たからイライラはなかったかな
クロスは先のツリーありきの倍率や効果設定というのが多い
まともに戦うことが出来たからイライラはなかったかな
クロスは先のツリーありきの倍率や効果設定というのが多い
608名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/07(金) 16:46:11.02ID:vZL7oV8T0 自動習得は使わないスキルがリストに載るのが嫌だ
609名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-0K5L)
2018/12/07(金) 17:20:11.06ID:FeHPGKXJd Xはスキルツリーの繋がりが汚いんだと思う
Xナイトシーカーの投刃は剣スキルに派生したりアイスブラッシュが剣スキルから孤立していたり
サブクラス解禁が遅いのもあって一本道感が強い
Xナイトシーカーの投刃は剣スキルに派生したりアイスブラッシュが剣スキルから孤立していたり
サブクラス解禁が遅いのもあって一本道感が強い
610名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/07(金) 18:10:35.83ID:CPcBvZ9/0 結局不自由すぎて雑魚戦は全部ブレイクぶっぱになるよな
611名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/07(金) 18:32:45.85ID:78SfGUwT0 バツはゲームデザインからクソなんだな
普通はそういうの考えるだろうに
普通はそういうの考えるだろうに
612名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/07(金) 19:21:11.08ID:CPcBvZ9/0 Vは久しぶりの正当ナンバリングってことで買った層がいたけど内容はクソ
ぺけは集大成ってことでお布施してくれた層がいたけど内容はクソの上塗り
３DS最後っていうかシリーズ最後になりそうで怖い
ぺけは集大成ってことでお布施してくれた層がいたけど内容はクソの上塗り
３DS最後っていうかシリーズ最後になりそうで怖い
613名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-cUFs)
2018/12/07(金) 20:00:14.65ID:IfrNSdxOK ペルソナ自体は簡単に終わらないでしょ
あ、根元の腐った世界樹は終わってください
あ、根元の腐った世界樹は終わってください
614名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-4Lo9)
2018/12/07(金) 20:42:06.58ID:jZpGkYWmr615名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-3M3s)
2018/12/07(金) 20:48:02.92ID:xWSQHwYU0 これはマジでただの愚痴だからプリンセス優遇論をもう一回教えてもらう必要はないんだが
なんでバード入れなかったんだろうな
グリモアで割食う部分があったとはいえ新のバードよくできてたじゃん
今日日残りターン無限は無理とはいえ禁忌の輪舞曲とか音の反響とか面白かったし
むしろグリモアがない分バードが活躍しやすい土壌は整っていた
バフ職差別化のためにストーリークラスであるマグスの鬼力化をゴミにする判断はできたのに何故…
新に移行するにあたって調整一番安定してたまであるだろ
実装自体反響以外難しい要素ないだろうし
なんでバード入れなかったんだろうな
グリモアで割食う部分があったとはいえ新のバードよくできてたじゃん
今日日残りターン無限は無理とはいえ禁忌の輪舞曲とか音の反響とか面白かったし
むしろグリモアがない分バードが活躍しやすい土壌は整っていた
バフ職差別化のためにストーリークラスであるマグスの鬼力化をゴミにする判断はできたのに何故…
新に移行するにあたって調整一番安定してたまであるだろ
実装自体反響以外難しい要素ないだろうし
616名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-3M3s)
2018/12/07(金) 20:56:07.60ID:xWSQHwYU0 フォースはエキスパ以上はデフォで50％とかに抑えるべきだったと思うわ
ボス前に溜めるの面倒くさくなるとは思うけど
>>608
SPお得だと思ってたけど要らないスキル覚えるのは確かに問題だったな
レッグスナイプ1とか俺使わないし
用事がない時は消せれば文句ないんだけど
ボス前に溜めるの面倒くさくなるとは思うけど
>>608
SPお得だと思ってたけど要らないスキル覚えるのは確かに問題だったな
レッグスナイプ1とか俺使わないし
用事がない時は消せれば文句ないんだけど
617名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b06-5wwv)
2018/12/07(金) 22:24:26.97ID:mRYyEjPU0 属性職はレベル１で三色覚えられたら駄目って少し考えれば分かるはずなんだけど・・・
618名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-fpv4)
2018/12/07(金) 22:43:44.12ID:9bB3EjTQ0 新3の残骸がXだからプリありきだったんだよ
619名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/07(金) 22:54:55.70ID:5ncuk/n40 レベル制限で最初頭封じ取れないのあんま好きじゃなかったんだけど
逆に気に入ってたスキルレベル後半の伸びが控えめなのは
メインクラスでその技使うメリットもっとないとダメだろって思う人もいるだろう
好き放題やれた3をマイルドに調整した4でもこの調子なわけで
長いシリーズの中であらゆる要素が賛否あるべきと考えるのであるが
今の世界樹で最も問題なのは何を問題視されているのか反省をしないところだと思う
逆に気に入ってたスキルレベル後半の伸びが控えめなのは
メインクラスでその技使うメリットもっとないとダメだろって思う人もいるだろう
好き放題やれた3をマイルドに調整した4でもこの調子なわけで
長いシリーズの中であらゆる要素が賛否あるべきと考えるのであるが
今の世界樹で最も問題なのは何を問題視されているのか反省をしないところだと思う
620名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 939f-pji+)
2018/12/07(金) 23:10:29.74ID:pRBsQ3+s0 >>615
バードやカスメってすごい「世界樹らしい」キャラだと思ってたから
オールスターがコンセプトのXで出てこないの違和感あったな
人気はともかくとしてVのシャーマンもいるわけだし
１９職も出しておいてバフ本職プリンセスだけってのはすごい疑問に思った
バードやカスメってすごい「世界樹らしい」キャラだと思ってたから
オールスターがコンセプトのXで出てこないの違和感あったな
人気はともかくとしてVのシャーマンもいるわけだし
１９職も出しておいてバフ本職プリンセスだけってのはすごい疑問に思った
621名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b93-6oEg)
2018/12/08(土) 00:16:12.84ID:d3OhbrBB0 疑問も何も小森と日向が贔屓にしてる姫様のお株を奪う職の存在自体が許せないんだろ
人気投票参考にしたと言いながらルンマスもバードダンサーもいなくてがっかりしたけど
あの異常な贔屓職優遇のバランス見た後なら出なくてよかったと心の底から思ってるわ
というかあの人気投票の何を参考にしたんだろうな？無視しすぎて前衛職ばかりに職が
偏ってるしこれおかしいですよって言ってくれる人いなかったのかな？
人気投票参考にしたと言いながらルンマスもバードダンサーもいなくてがっかりしたけど
あの異常な贔屓職優遇のバランス見た後なら出なくてよかったと心の底から思ってるわ
というかあの人気投票の何を参考にしたんだろうな？無視しすぎて前衛職ばかりに職が
偏ってるしこれおかしいですよって言ってくれる人いなかったのかな？
622名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1925-n9Ol)
2018/12/08(土) 00:17:09.83ID:w9YJ/syk0 Ⅳはベテランやマスター解放で急に強くなるからメリハリはあったな
全体的にボリューム少ない分飽きにくい作りになってた
全体的にボリューム少ない分飽きにくい作りになってた
623名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/08(土) 00:44:17.78ID:A50ZCf7p0 4のはあからさまでない擬似的な上級職みたいなもんだからな
なお小森にやらせた結果は二つ名
なお小森にやらせた結果は二つ名
624名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-4Lo9)
2018/12/08(土) 00:57:26.30ID:kyTDpjaIr >>621
同じくクロスに入っていない方が良いと心の底から思ってるよ
仮にクロスに実装されたらどうせルンマスは3属性軒並み弱体化、聖印だけは異様に強くて結局属性アタッカーになっていないのが目に見える
バードは新世界樹の流用でしょ
同じくクロスに入っていない方が良いと心の底から思ってるよ
仮にクロスに実装されたらどうせルンマスは3属性軒並み弱体化、聖印だけは異様に強くて結局属性アタッカーになっていないのが目に見える
バードは新世界樹の流用でしょ
625名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-4Lo9)
2018/12/08(土) 01:05:47.45ID:kyTDpjaIr >>598
自分が面白いと思う物をプレイヤーにやらさせれば良いのではなく以下にゲームプレイヤー面白く感じるかが重要なんだよなあ
4までは創意工夫が感じられたけど新移行はひたすら公式押しキャラを使わされば良いしか感じない
スキル構成もほとんど同じ
4の頃はナイトシーカ／インペリアルは十分裏ボスに通用するレベルなのにクロスはネタレベル
自分が面白いと思う物をプレイヤーにやらさせれば良いのではなく以下にゲームプレイヤー面白く感じるかが重要なんだよなあ
4までは創意工夫が感じられたけど新移行はひたすら公式押しキャラを使わされば良いしか感じない
スキル構成もほとんど同じ
4の頃はナイトシーカ／インペリアルは十分裏ボスに通用するレベルなのにクロスはネタレベル
626名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-3M3s)
2018/12/08(土) 01:23:01.11ID:lPgr19Tg0 愚痴だから陰謀論の講釈は別にいいって言っただろ
本当にそうしたいなら新2の時プリンセスがバードと比べて勝るバフ能力にすることもできたはずだし
サークルとか新2式の属性攻撃とかの方向性で最強にすればバードがいてもお株は奪われなかった
俺はバードが出てほしかっただけなんだからディレクターへのヘイトなんざ知らんわ
本当にそうしたいなら新2の時プリンセスがバードと比べて勝るバフ能力にすることもできたはずだし
サークルとか新2式の属性攻撃とかの方向性で最強にすればバードがいてもお株は奪われなかった
俺はバードが出てほしかっただけなんだからディレクターへのヘイトなんざ知らんわ
627名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 419f-rzoS)
2018/12/08(土) 02:02:53.26ID:GcZ+UNnN0 小森はノーラでなるけみちこさんと麻生かほ里さんの曲をまた聴かせてくれたからちょっぴり感謝したこともあった
しかし世界樹に限らず好きだったゲームが死んでいくのは悲しい
アークザラッド、ワイルドアームズ…
ソシャゲに行った時点で新作でないの確定で死んでるのにソシャゲとしても爆死とかマジでやめーや
世界樹も最終的にソシャゲに行き着かないことを祈るわ
しかし世界樹に限らず好きだったゲームが死んでいくのは悲しい
アークザラッド、ワイルドアームズ…
ソシャゲに行った時点で新作でないの確定で死んでるのにソシャゲとしても爆死とかマジでやめーや
世界樹も最終的にソシャゲに行き着かないことを祈るわ
628名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9946-3M3s)
2018/12/08(土) 03:26:44.78ID:e5qv2I2u0 世界樹の迷宮S 悠久の覇者とかいうのがありましてね…
629名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 939f-pji+)
2018/12/08(土) 08:48:20.77ID:CiahtrLv0 >>625
自分であれ他人であれ要望＝解決じゃないんだよな
例えば「経験値稼ぎめんどい」「金稼ぎめんどい」という要望があったときに
本質的にはその過程（雑魚戦）が単調になりがち、というところまで踏み込んで
答えとして希少種を作ったのがⅣ
EXP増加のメリットだけでなく最速行動・攻撃増加の危険性や逃走といった
リスクも盛り込んでいるから、単にクジ引いて当たりが出てラッキーみたいなものではなく
プレイヤー側も希少種対策のスキル構成を考える余地が残って自由度も増えた
（軽視されがちだった足縛りの価値が対策として相対的に上がったり）
答えとしてEXPや金がバランス壊れるレベルでもらえる有料DLCつくって
これで時間の無いユーザや稼ぎだるいユーザも喜ぶし僕らも儲かるね！
ってやるのが小森樹
自分であれ他人であれ要望＝解決じゃないんだよな
例えば「経験値稼ぎめんどい」「金稼ぎめんどい」という要望があったときに
本質的にはその過程（雑魚戦）が単調になりがち、というところまで踏み込んで
答えとして希少種を作ったのがⅣ
EXP増加のメリットだけでなく最速行動・攻撃増加の危険性や逃走といった
リスクも盛り込んでいるから、単にクジ引いて当たりが出てラッキーみたいなものではなく
プレイヤー側も希少種対策のスキル構成を考える余地が残って自由度も増えた
（軽視されがちだった足縛りの価値が対策として相対的に上がったり）
答えとしてEXPや金がバランス壊れるレベルでもらえる有料DLCつくって
これで時間の無いユーザや稼ぎだるいユーザも喜ぶし僕らも儲かるね！
ってやるのが小森樹
630名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b06-5wwv)
2018/12/08(土) 09:56:16.90ID:tzn5xuJx0 オフゲーで稼ぎ課金って・・・
631名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/08(土) 10:01:01.87ID:SLZnxBro0 世界樹に限ったことじゃないけどオフゲーで稼ぎ課金はやめて欲しい
632名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d1c3-RVed)
2018/12/08(土) 10:55:53.12ID:CrBlRvl30 謎の勢力「嫌なら縛ればいいじゃん」
633名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1fd-ugQb)
2018/12/08(土) 11:36:45.89ID:72u9r3wa0 課金しないといけないし時間ない社会人向easy モードみたいなもんだから別にそれ自体はいいとは思う
ただ小森樹から育成抜いて得られるものはなろう以下のナニカなんだよな
ただ小森樹から育成抜いて得られるものはなろう以下のナニカなんだよな
634名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/08(土) 12:05:12.15ID:ZLoSng4ya 地図書きにご褒美が欲しいとかいう謎理論で
本来好きに書くのが売りの地図を（フロアジャンプが強力すぎるから)強制的に書かされる様になったのが嫌だわ
そんなシステム入れ込んどいて地図書き秋田とかPCに言わせるクソ
旧2の簡易磁軸でよかったじゃん
本来好きに書くのが売りの地図を（フロアジャンプが強力すぎるから)強制的に書かされる様になったのが嫌だわ
そんなシステム入れ込んどいて地図書き秋田とかPCに言わせるクソ
旧2の簡易磁軸でよかったじゃん
635名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9180-5wwv)
2018/12/08(土) 13:56:19.15ID:w9Vdi/CR0 自分は大好物だけど
日向の絵柄がニガテで世界樹やらないって奴が、知りあいで３人いるんだけど
そういった理由から新規一転して次からイラストレーター変更になる可能性あるのかな
次の絵柄あきらかに日向の等身じゃなかったよね
日向の絵柄がニガテで世界樹やらないって奴が、知りあいで３人いるんだけど
そういった理由から新規一転して次からイラストレーター変更になる可能性あるのかな
次の絵柄あきらかに日向の等身じゃなかったよね
636名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-xqdQ)
2018/12/08(土) 17:15:27.32ID:jJeeAGvX0 日向は萌え絵描きにしては男や動物をちゃんと描けるから好きだったが
さすがにあそこまで口挟んでくるともう違う人にしてくれって気になるわ
小森と組んで私物化しすぎなんだよ、絵描きは絵だけ描いてろ
さすがにあそこまで口挟んでくるともう違う人にしてくれって気になるわ
小森と組んで私物化しすぎなんだよ、絵描きは絵だけ描いてろ
637名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f1ab-xqdQ)
2018/12/08(土) 19:22:05.22ID:2BIUqzJ20 絵描きだからこそ出せるネタとかあるから一切口出すなとは言わないけど
もうちょっと考えてほしいよな
もうちょっと考えてほしいよな
638名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/08(土) 19:29:48.60ID:cuDLDXIA0 さらにいうと面白くなるんならいくらでもネタ出ししていいよ
ここまで新作が出ても買わない原因の一端でもあるわけで
変えて面白くなるなら俺は歓迎するよ
その上でイラストレーター変えても特段解決するものでもないだろうとも思っているよ
ここまで新作が出ても買わない原因の一端でもあるわけで
変えて面白くなるなら俺は歓迎するよ
その上でイラストレーター変えても特段解決するものでもないだろうとも思っているよ
639名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f1ab-xqdQ)
2018/12/08(土) 19:37:48.44ID:2BIUqzJ20 もし絵描き変えることになっても小森が選ぶんじゃなあ…
640名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/08(土) 19:41:39.84ID:3VjcvvXTa 具体的にどんな口挟んだの？
どっちにせよGOかけてるのは小森だが
どっちにせよGOかけてるのは小森だが
641名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/08(土) 20:04:57.41ID:rjyg7WC10 百面相や警察やいじめるなや設定醜は論外だけど個の暴走の範疇かなと思うが
口挟んだ系は、なんで企画兼原画とかでもないのが世界地図とか出してんだよとは思ったな
ほんま新以降で一気に印象悪くなったわ、それまでただの絵描きだったのに
口挟んだ系は、なんで企画兼原画とかでもないのが世界地図とか出してんだよとは思ったな
ほんま新以降で一気に印象悪くなったわ、それまでただの絵描きだったのに
642名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-SSLY)
2018/12/08(土) 20:20:21.92ID:AZbZkWeJ0 手綱握らない馬鹿が悪い
643名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-n9Ol)
2018/12/08(土) 20:34:13.08ID:TkiQ1P/J0 日向さんの絵好きだけど、エンリーカのキャラデザは酷いと思った
作中で子供って言われてたけど30代ぐらいに見える
作中で子供って言われてたけど30代ぐらいに見える
644名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/08(土) 20:56:16.49ID:3RQGjTAq0 あれは元々はロリ絵で出した原案を
誰か（小森）が横槍で「巨乳キャラにしろや」って言われたんだと思うぞ
Vのルナリアと違って明らかに顔と体で不釣り合いだし
日向さん単体で出てくる絵ではない
誰か（小森）が横槍で「巨乳キャラにしろや」って言われたんだと思うぞ
Vのルナリアと違って明らかに顔と体で不釣り合いだし
日向さん単体で出てくる絵ではない
645名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/08(土) 22:12:49.42ID:SLZnxBro0 公式絵師が世界樹よく描いてるらしいサークルに寄稿するのは正直止めて欲しかった 一般動画で普通にエロ同人の話し出てくるとか他に見たことないぞ･･･
646名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-MbgQ)
2018/12/08(土) 22:46:58.67ID:eGt+az/i0 そんなことよりも早く葬式wikiを充実させろや
647名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-EZGu)
2018/12/08(土) 23:00:33.38ID:x98VR7qm0 同人限らず創作活動は個人の自由だし（仕事の契約内容にもよるが）
一般動画でエロ同人のネタが出るのもちらほら見るけど
流石に公式の生放送なんかでコメントすんのは頭おかしいとしか
その辺わきまえろって思うんだが、出来ない奴らが未だ信者として残ってるんだろうな
類友で小森に引き寄せられる感じで
一般動画でエロ同人のネタが出るのもちらほら見るけど
流石に公式の生放送なんかでコメントすんのは頭おかしいとしか
その辺わきまえろって思うんだが、出来ない奴らが未だ信者として残ってるんだろうな
類友で小森に引き寄せられる感じで
648名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/08(土) 23:13:07.31ID:cuDLDXIA0 00ガンダムで異様に有名になっちゃった薄い本があるよって言おうとしたけど
あれはギャグ本だった
あれはギャグ本だった
649名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/08(土) 23:17:06.41ID:rjyg7WC10 はなっからサブカル路線ならともかく、（元）まっとうなゲームの公式が『薄い本』とか言い出したのも前代未聞だった
650名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-EZGu)
2018/12/08(土) 23:30:36.10ID:x98VR7qm0 一般のゲーム会社が薄い本出したりは実は過去にあるんだが・・・
あのアトラスが言い出したってのは小森に毒された結果なんだろうな
１が出た頃はそんなもん出すなんて想像もつかんかったわ
あのアトラスが言い出したってのは小森に毒された結果なんだろうな
１が出た頃はそんなもん出すなんて想像もつかんかったわ
651名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/08(土) 23:45:12.85ID:rjyg7WC10 >>650
いやコミケでファンブック売るとかじゃなくてタイトル『薄い本（仮）』として堂々とメディアに出したっつね
いやコミケでファンブック売るとかじゃなくてタイトル『薄い本（仮）』として堂々とメディアに出したっつね
652名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-EZGu)
2018/12/09(日) 00:25:25.64ID:J2OVuP4Z0 >>651
すまん。説明不足だったな。
650で言ってるのは、コミケでファンブックとかじゃなく、一般のゲームを漫画化した際の応募者サービスでの話なんだ。だから一応メディアには出てる。
ただ世界樹のアレはコミケ・ライブの物販を経ての公式通販だから、余計酷い状況だよな
普通に世界樹Walkerで良かっただろうに、何で薄い本なんて余計なものをつけたのか理解に苦しむ
すまん。説明不足だったな。
650で言ってるのは、コミケでファンブックとかじゃなく、一般のゲームを漫画化した際の応募者サービスでの話なんだ。だから一応メディアには出てる。
ただ世界樹のアレはコミケ・ライブの物販を経ての公式通販だから、余計酷い状況だよな
普通に世界樹Walkerで良かっただろうに、何で薄い本なんて余計なものをつけたのか理解に苦しむ
653名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-3SjK)
2018/12/09(日) 10:30:16.20ID:uCK9r8OI0 固定客の付いたニッチなシリーズの内輪ノリに甘えたんだろうな
せっかく4で一般向けに大分開口広げたのに全部無駄になった
せっかく4で一般向けに大分開口広げたのに全部無駄になった
654名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/09(日) 10:47:54.58ID:JbYhYwUB0 小森も客層広げようとして新１で色々やってましたね なおその効果は
655名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-RNrf)
2018/12/09(日) 10:56:20.86ID:In0J/JK20 ユーザー「いや別にそういうの求めてないから……」
ってのをやっちゃうんだよな～小森D作品はな～
ってのをやっちゃうんだよな～小森D作品はな～
656名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-3SjK)
2018/12/09(日) 11:32:34.17ID:uCK9r8OI0 新はアニヲタ声ヲタJRPGファンを取り込むというのを建前に
ただ僕が考えた最強のオナニーアニメ作りたかっただけだな
ただ僕が考えた最強のオナニーアニメ作りたかっただけだな
657名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-fpv4)
2018/12/09(日) 11:40:05.50ID:i2UcPjG10 とりあえずXでやたらクドくなったナレの文章を
前みたいに淡白な雰囲気に戻してほしい
前みたいに淡白な雰囲気に戻してほしい
658名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019f-xqdQ)
2018/12/09(日) 11:41:16.83ID:F9Iai5Yr0659名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-n9Ol)
2018/12/09(日) 11:44:57.22ID:upvUDS9c0 ペルソナみたいにアニメ化したかったんだろうけど無理でしたね…
そういやペルソナはスマブラまで進出したそうだけどかなり嫉妬してそう
そういやペルソナはスマブラまで進出したそうだけどかなり嫉妬してそう
660名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-SSLY)
2018/12/09(日) 12:26:50.65ID:+epN6mHY0 ほ、ほら、スマブラでソードマンもアシストフィギュアとかで参戦したじゃん
661名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdb3-a0L9)
2018/12/09(日) 13:13:13.52ID:hgff5Y+pd >>655
ノーラをみたら小森が物語を作るのに向いてないとハッキリ分かるよな
ノーラをみたら小森が物語を作るのに向いてないとハッキリ分かるよな
662名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/09(日) 13:16:00.32ID:OuMvJe+90 文字で伝わるものをナレーションとして喋るの自体別になくていいですね
663名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/09(日) 13:42:29.78ID:iInIYeAm0 数年ぶりにⅣを引っ張り出して最初から初めて見たんだが
導入の時点でもう圧倒的に違う
アクの強く無いNPC達、こちらの意思を尊重する押し付けのないナレーション
UIは未成熟な部分もあるが、テキストの質は比べるまでもないわ
だいぶ内容忘れてるしペケは無かったことにしてこれを新作として遊ぼう・・・
導入の時点でもう圧倒的に違う
アクの強く無いNPC達、こちらの意思を尊重する押し付けのないナレーション
UIは未成熟な部分もあるが、テキストの質は比べるまでもないわ
だいぶ内容忘れてるしペケは無かったことにしてこれを新作として遊ぼう・・・
664名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3980-xqdQ)
2018/12/10(月) 19:18:13.55ID:/Qm47DyJ0 久々に4やりたくなったな
ローなんとかさんをぶん殴りたい
ローなんとかさんをぶん殴りたい
665名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/10(月) 19:28:41.79ID:AZNeQ2Uo0 ワールとウインドさんだったか
666名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-SSLY)
2018/12/10(月) 20:02:42.65ID:p2XrzMzt0 ワーゲルさんだよ
667名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-QYJc)
2018/12/10(月) 23:33:09.22ID:8uOlnqyg0668名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/11(火) 07:24:13.16ID:bpqjv0yOa 小森｢じゃあ作りますか、ストーリーモードのゲスト職は人気のヒーローで｣
669名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-X31t)
2018/12/11(火) 09:48:58.18ID:iFdCpJIB0 クソゲーと化したシリーズのことは忘れてスマブラやろうぜ
670名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾄﾝﾓｰ MMb5-VFMH)
2018/12/11(火) 12:07:53.47ID:o7PAsjzIM IV以降も順当に良作を出し続けていたら
FOEくらいはアシストとかで参戦出来ていただろうか...
FOEくらいはアシストとかで参戦出来ていただろうか...
671名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 939f-libA)
2018/12/11(火) 17:43:42.55ID:iD31BPMb0 哀しくなるから仮定の話はやめようぜ
非常に残念なことだが、世界樹はもう枯れちまったんだ
非常に残念なことだが、世界樹はもう枯れちまったんだ
672名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-n9Ol)
2018/12/12(水) 13:23:36.30ID:BE0dqSLY0 ししょースマブラに上手く潜り込んでほしい
673名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-3SjK)
2018/12/12(水) 13:52:29.33ID:WgkRhOu90 ししょーとかいう気持ち悪いのじゃなくて
パラディンの女の子で
パラディンの女の子で
674名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-dF92)
2018/12/12(水) 16:38:46.75ID:2N3ESt6ka スピリットにソードマンいるから…
675名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/12(水) 19:48:45.81ID:yKkQ2Vdc0 Ⅳやっぱ面白いわ
１層のチュートリアルの後は
２層：ベテラン解放
ミスティック解放
３層：サブクラス解放
モノノフ解放
４層：マスター解放
インペリアル解放
って順番に新要素が入ってくるせいで全然飽きが来ない
気がついたら物語の佳境の５層に到達してる
過去作の途中追加職は育て直しとかメンバーチェンジが嫌だから～って要望に対しても
NPCゲスト参加で使用感がわかって、
かつそのまま使いたければ任意で（重要）NPCをギルドに加えられるし
汎用キャラ使いたい人の向けに修行書まで配布されるという
全職最初から使えます！（ノービススキル,ベテランスキルまでで機能するとは言ってない）
みたいな事平気でやるペケのディレクターはⅣプレイしてないんじゃないですかね…
１層のチュートリアルの後は
２層：ベテラン解放
ミスティック解放
３層：サブクラス解放
モノノフ解放
４層：マスター解放
インペリアル解放
って順番に新要素が入ってくるせいで全然飽きが来ない
気がついたら物語の佳境の５層に到達してる
過去作の途中追加職は育て直しとかメンバーチェンジが嫌だから～って要望に対しても
NPCゲスト参加で使用感がわかって、
かつそのまま使いたければ任意で（重要）NPCをギルドに加えられるし
汎用キャラ使いたい人の向けに修行書まで配布されるという
全職最初から使えます！（ノービススキル,ベテランスキルまでで機能するとは言ってない）
みたいな事平気でやるペケのディレクターはⅣプレイしてないんじゃないですかね…
676名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbab-SSLY)
2018/12/12(水) 19:50:38.43ID:3euJkb2S0 まあそのスキル制限が嫌いな人もいるっぽいけど
677名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/12(水) 20:03:19.77ID:yKkQ2Vdc0 >>676
そこは好みもあるから仕方ない
まして過去作だと最初から全部好きに取りに行けたものを制約したわけだし
Ⅳの制限システムがいいというより、
導入にあたって、ゲーム全体の流れの中でプレイヤーに飽きが来ないような
解放タイミングを考慮して入れてる点を評価してる
そこは好みもあるから仕方ない
まして過去作だと最初から全部好きに取りに行けたものを制約したわけだし
Ⅳの制限システムがいいというより、
導入にあたって、ゲーム全体の流れの中でプレイヤーに飽きが来ないような
解放タイミングを考慮して入れてる点を評価してる
678名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-fpv4)
2018/12/12(水) 20:20:47.40ID:MNG81WrD0 自分は3～4層で中だるみ感あったな
特に3が無茶苦茶だるかった
あっちこっち歩かされたのもあるけど
音楽が2層からローテーションなのがすごく関係してると思う
あの音楽どうにかならなかったのか
特に3が無茶苦茶だるかった
あっちこっち歩かされたのもあるけど
音楽が2層からローテーションなのがすごく関係してると思う
あの音楽どうにかならなかったのか
679名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b06-5wwv)
2018/12/12(水) 20:37:03.93ID:aWOmP0dv0 確かに大地と迷宮と小迷宮があるんだからメリハリが欲しかったかも
680名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/12(水) 21:23:15.31ID:8tfFBapl0 時折4礼賛がすぎるように見えることがあるのでどうしても今言っておきたいんだけど
初代時点でブシカスの解禁が遅すぎたのと簡単に一人だけ育てる手段が初代だけ全然なかったのもあって
いくらなんでも編成しにくいんじゃないかとはまあまあ言われていた
それで2のペットが1層ですぐ出たのと
3の追加クラスで遅くなっても展開上の転換点になる3層にされたんだろう
その時期遅くしたことに関していいも悪いも感じないけど
4の段階的解禁をいいと感じることも個人の好みだし
必ずしも褒めあげる要素ではないと思う
ただゲームとしては2が一番好きでも一切擁護できないクソ要素としか感じない
収穫ポイントによってはやたら頻繁に襲われる件でミスト素材集めるのが深刻に面倒なの考えると
ここが本当にダメと感じるところは4がシリーズ中最も少なかろうとも思う
初代時点でブシカスの解禁が遅すぎたのと簡単に一人だけ育てる手段が初代だけ全然なかったのもあって
いくらなんでも編成しにくいんじゃないかとはまあまあ言われていた
それで2のペットが1層ですぐ出たのと
3の追加クラスで遅くなっても展開上の転換点になる3層にされたんだろう
その時期遅くしたことに関していいも悪いも感じないけど
4の段階的解禁をいいと感じることも個人の好みだし
必ずしも褒めあげる要素ではないと思う
ただゲームとしては2が一番好きでも一切擁護できないクソ要素としか感じない
収穫ポイントによってはやたら頻繁に襲われる件でミスト素材集めるのが深刻に面倒なの考えると
ここが本当にダメと感じるところは4がシリーズ中最も少なかろうとも思う
681名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/12(水) 21:28:47.49ID:lfhbb15h0 Ⅳは何週かプレイしたけどそんな中だるみとか気にならなかったがなぁ まぁ人それぞれ、感覚やプレイスタイル違うしな
個人的には、だいたい制限気になりだす位のタイミングで次の要素解放されるし、下位スキルの時点で選択肢あるし、適正レベルの目安くらいにしか思わんかった
Ⅳはおそらく新規増えること見越して、詰み防止のために偏った構成ならないように制限かけたんだろうな
他にも振りなおしのペナ軽減したり途中参加職実装似合わせてレベル上げアイテム実装したり、経験者からすると甘く感じるかもしれないが、新規に優しい仕様だった
個人的には、だいたい制限気になりだす位のタイミングで次の要素解放されるし、下位スキルの時点で選択肢あるし、適正レベルの目安くらいにしか思わんかった
Ⅳはおそらく新規増えること見越して、詰み防止のために偏った構成ならないように制限かけたんだろうな
他にも振りなおしのペナ軽減したり途中参加職実装似合わせてレベル上げアイテム実装したり、経験者からすると甘く感じるかもしれないが、新規に優しい仕様だった
682名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/12(水) 21:45:56.06ID:yKkQ2Vdc0683名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-xqdQ)
2018/12/12(水) 21:52:19.26ID:LOtR6AYc0 旧IIは一番やり込んだし個人的には6層は一番好きかもしれんが中身はなｗ
致命的な複数のバグにレンジャー以外（レンジャーでも）対策不能な奇襲にフォースにと
・・・5年やそこらじゃなくもっと間を空けてまともなリメイクやりたかったなあ（遠い目）
致命的な複数のバグにレンジャー以外（レンジャーでも）対策不能な奇襲にフォースにと
・・・5年やそこらじゃなくもっと間を空けてまともなリメイクやりたかったなあ（遠い目）
684名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-hMTC)
2018/12/12(水) 21:56:29.31ID:ma+B4okXa VXで中だるみ感じなかった奴いるのかね 特にX
685名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/12(水) 21:57:53.00ID:lfhbb15h0 ⅡはⅠで慣れてたから耐えられた感ある 樹海の雰囲気は歴代でも最高だと思うし、全体的にも良ゲーと言いたいが、新規に勧めたいとは思わない
当時笑いながら死んでたし、他のプレイヤーとも笑いながら全滅話で盛り上がったし、今でも笑えるけど序盤の難易度高すぎるわ 慣れた頃に勧めたい作品
当時笑いながら死んでたし、他のプレイヤーとも笑いながら全滅話で盛り上がったし、今でも笑えるけど序盤の難易度高すぎるわ 慣れた頃に勧めたい作品
686名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/12(水) 21:58:48.07ID:Ats4HGUJ0687名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/12(水) 22:02:08.89ID:8tfFBapl0 アクセラ禁止してたからボス戦で実質フォース使えなかったのもあるんだけど
2は登録順とスキルによって効果が入らなくなったりする
ゼッケンの例で言われてたやつを事前に知っておけば
ブシが妙に強くなってる方と普通のとで
2バージョン楽しめて得であるとすら思う
アザーズ大爆炎チェイスができたりできなかったりした
適当な速度処理順なんかもケアしてくれてたし
時間のない中でよく作ってくれたよ
いやレンジャーが踊りで避けないのもあるわやっぱダメだな
2は登録順とスキルによって効果が入らなくなったりする
ゼッケンの例で言われてたやつを事前に知っておけば
ブシが妙に強くなってる方と普通のとで
2バージョン楽しめて得であるとすら思う
アザーズ大爆炎チェイスができたりできなかったりした
適当な速度処理順なんかもケアしてくれてたし
時間のない中でよく作ってくれたよ
いやレンジャーが踊りで避けないのもあるわやっぱダメだな
688名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938a-xqdQ)
2018/12/12(水) 22:07:44.90ID:lfhbb15h0 バグ多かったもんな 文句良いながらバグ検証してた思い出 でも楽しかった 良いゲームだった
689名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9354-fORm)
2018/12/12(水) 22:10:13.90ID:Ats4HGUJ0 文句言いながら楽しくやれるゲームなんて今はないもんな
いい時代だったんだ、だったんだ…
いい時代だったんだ、だったんだ…
690名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5wwv)
2018/12/12(水) 22:40:31.47ID:yKkQ2Vdc0 旧Ⅰで有効とされた稼ぎやろうとするとことごとく殺されるよな
雪っこで仲間呼び稼ぎしようとしたら魔界の邪竜出てきてhageた時は笑うしかなかった
雪っこで仲間呼び稼ぎしようとしたら魔界の邪竜出てきてhageた時は笑うしかなかった
691名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-QYJc)
2018/12/12(水) 23:17:24.42ID:Vi6t4NGi0 4は一番出来が良かったと思う
けど、全ての面で最も良かったというわけではない
それぞれ良さがあったし、なんなら新だって1～4クラスの出来のナンバリングに新2のUIが乗るならゲームの中身はともかくとして功績は残せた
ノウハウの一切を捨てコモリズムだけになってしまった世界樹は残念ながら息を吹き返すことはないだろうな
けど、全ての面で最も良かったというわけではない
それぞれ良さがあったし、なんなら新だって1～4クラスの出来のナンバリングに新2のUIが乗るならゲームの中身はともかくとして功績は残せた
ノウハウの一切を捨てコモリズムだけになってしまった世界樹は残念ながら息を吹き返すことはないだろうな
692名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1fd-ugQb)
2018/12/12(水) 23:43:52.88ID:iJCOuvMd0 旧2好き多すぎワロタ
かくいう私も全職99＋1にしてしゃぶりつくしました
かくいう私も全職99＋1にしてしゃぶりつくしました
693名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f14f-+wPc)
2018/12/12(水) 23:55:02.74ID:mxL33tc+0 ならば嫌い派の出番か？
雰囲気は素晴らしいんだが内容はバグ以外にもバランスはあまりよろしくないね
全体的に数字の切り方が酷い
雰囲気は素晴らしいんだが内容はバグ以外にもバランスはあまりよろしくないね
全体的に数字の切り方が酷い
694名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m/SR)
2018/12/12(水) 23:59:38.69ID:8tfFBapl0 一応言っておくと最後に2やったのは
2年くらい前なので特に思い出とかではない
2年くらい前なので特に思い出とかではない
695名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-jV7t)
2018/12/13(木) 00:05:52.97ID:9GTAVD0u0696名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-x/og)
2018/12/13(木) 00:10:59.88ID:1X7IjwTf0 新２はストーリーモードとファフニール無かったことにすればわりと遊べる方
ちょっと火力偏重バランスだけど元の旧２が世紀末バランスだしUI良いし
ちょっと火力偏重バランスだけど元の旧２が世紀末バランスだしUI良いし
697名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-bSFf)
2018/12/13(木) 00:30:24.92ID:bBZs2/ic0 一方セカダン2はさして改善をしないまま顔を出した
698名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-3flP)
2018/12/13(木) 00:37:35.88ID:hZhstvub0 2は1の思い入れの延長でかなり遊べてるという点はある
2から入った人はまぁ厳しい意見になるのは無理ない
2から入った人はまぁ厳しい意見になるのは無理ない
699名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-c9wy)
2018/12/13(木) 01:46:01.62ID:i2vcL+Fj0 大してゲームに思い入れのないやつがDだから
キャラメイク（）、個性豊かなNPC（）、助けるのに理由はいらない（）、ヒーロー（）
とかそういう発想しか出てこないし、ユーザーとのズレが生じまくるんだろうな
キャラメイク（）、個性豊かなNPC（）、助けるのに理由はいらない（）、ヒーロー（）
とかそういう発想しか出てこないし、ユーザーとのズレが生じまくるんだろうな
700名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-w9Op)
2018/12/13(木) 02:51:19.83ID:u7wbMsUHa キャラメイクやたら推すけど
ダンジョンで自分らと同じ顔した奴らに遭遇するせいでかえって不自由感増えた
ダンジョンで自分らと同じ顔した奴らに遭遇するせいでかえって不自由感増えた
701名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ afbb-7ocm)
2018/12/13(木) 02:57:13.86ID:3rlSXkfw0 >>700
顔は同じでも目と髪と肌の色が違って声も違う無限のキャラメイクだから…
顔は同じでも目と髪と肌の色が違って声も違う無限のキャラメイクだから…
702名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a54-fE8A)
2018/12/13(木) 04:23:33.12ID:rg1FVLwW0 >>695
単に担当者が退社したとかで担当が居なくなったとかそんな程度の事だろうと思ってる
単に担当者が退社したとかで担当が居なくなったとかそんな程度の事だろうと思ってる
703名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-3flP)
2018/12/13(木) 08:48:04.28ID:KswIaowV0 新は１も２も、クラシックすらストーリー()の影響受けてキャラやイベント、スキルツリーまで改変されてるからコレジャナイ感が凄い
バグ修正とかバランス調整っていうレベルじゃないんだよなぁ･･･
バグ修正とかバランス調整っていうレベルじゃないんだよなぁ･･･
704名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-0kEb)
2018/12/13(木) 10:15:10.27ID:I+XeSXcaF >>703
本当はクラシックなんて作るつもりなんか無かったからだろう？
本当はクラシックなんて作るつもりなんか無かったからだろう？
705名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ofX1)
2018/12/13(木) 12:08:35.27ID:KQ2KX3BDa 確かにそうだった
次報くらいでクラシック発表だったしイラストは使い回しだし
次報くらいでクラシック発表だったしイラストは使い回しだし
706名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qXiw)
2018/12/13(木) 12:09:57.08ID:Ho4tZVZId 日向は一応旧キャラグラ書き直そうとしてたんだっけ？
707名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-2k0W)
2018/12/13(木) 12:37:11.11ID:pTQ320Zja というかこの2について語る流れ見る限り
ここでは4が特別礼讃されてるんじゃなくて
同じハードで初心者向けとしておススメされる事が多いから
新以降の小森樹との比較にあげやすいだけだよね ナンバリング最新作だし
ここでは4が特別礼讃されてるんじゃなくて
同じハードで初心者向けとしておススメされる事が多いから
新以降の小森樹との比較にあげやすいだけだよね ナンバリング最新作だし
708名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a28-jQxa)
2018/12/13(木) 12:59:35.11ID:LuGSeUFZ0 ひょっとして、リメイク３本作ったらさっさと会社逃げ出す気だったのかな？
709名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f34f-1w8F)
2018/12/13(木) 15:59:52.28ID:8wkFzNvB0 まあ4でよくあがる不満点って温すぎるとかボリューム少ないとかキャラグラ地味(これは好みの問題だが)とか
新以降から見ると贅沢な悩みに過ぎないんだよな
だから新以降でみんながそれを思い知るまでは4も結構ぶーぶー言われてたこと覚えてる
新以降から見ると贅沢な悩みに過ぎないんだよな
だから新以降でみんながそれを思い知るまでは4も結構ぶーぶー言われてたこと覚えてる
710名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-3flP)
2018/12/13(木) 16:20:13.49ID:Xawki1Xv0 といっても4は反省会スレだったか（notスレタイ葬式）もかっそ過疎だったがな
まあそれまでは3のクソシナリオも、4の3階層制も、2のもうなんか色々も本スレで発言できたこともあるが
新の本スレの言論統制は酷かった
まあそれまでは3のクソシナリオも、4の3階層制も、2のもうなんか色々も本スレで発言できたこともあるが
新の本スレの言論統制は酷かった
711名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-3flP)
2018/12/13(木) 16:35:35.04ID:KswIaowV0 Ⅳのボリューム少ないっていう意見よく見るけどモンスター、ボスやF.O.Eの数とかはかなり頑張ってたような・・・
むしろ５の方がかなり少ないんじゃなかったか
むしろ５の方がかなり少ないんじゃなかったか
712名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-3flP)
2018/12/13(木) 16:49:57.45ID:hZhstvub0 そりゃ3に比べたら4は少ないよ新機種への対応でコストもそれだけかかってるんだし
でリリース機種を変えなかったのに素材等も含めノウハウ投げ捨てたナンバリングもどきがあるそうでな
でリリース機種を変えなかったのに素材等も含めノウハウ投げ捨てたナンバリングもどきがあるそうでな
713名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-UKyl)
2018/12/13(木) 16:54:20.53ID:zxCWQowX0 ５は世界樹の名前と一部スタッフ借りた別物って感じが本当にする
完全新作作らせてもらえないから世界樹の体裁でやるしかなかった感じ
完全新作作らせてもらえないから世界樹の体裁でやるしかなかった感じ
714名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-PNOp)
2018/12/13(木) 17:46:51.59ID:+a6yh2yna 俺は逆に１から入ったから２に対して良い印象は無かったな。
１で気に入った箇所が全然受け継がれてなかったり
階層も１をやってるが故に、２層に入った瞬間に５層まで容易に想像できる弊害もあったし
でもそれは１から４までの中で一番下ってだけで、新以降のゴミカスなんかとは比べるまでもなく・・・
製作期間も短かったし。
そういえば、誰かさんが「待って」「待て」とか言っておきながら
中身も自由度も過去最低でボリュームもスッカスカなクズみたいな未完成品があったっけ
小森樹Ｖとかそんな名前の
１で気に入った箇所が全然受け継がれてなかったり
階層も１をやってるが故に、２層に入った瞬間に５層まで容易に想像できる弊害もあったし
でもそれは１から４までの中で一番下ってだけで、新以降のゴミカスなんかとは比べるまでもなく・・・
製作期間も短かったし。
そういえば、誰かさんが「待って」「待て」とか言っておきながら
中身も自由度も過去最低でボリュームもスッカスカなクズみたいな未完成品があったっけ
小森樹Ｖとかそんな名前の
715名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMaa-UadE)
2018/12/13(木) 17:49:40.88ID:0iSCsqBbM 2が一番の名作やわ
序盤のキツさも含めて
序盤のキツさも含めて
716名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f34f-5Jpq)
2018/12/13(木) 17:51:10.20ID:rNViUM+P0 ボリュームなんて足りないくらいでちょうどいいよ
本当にスカスカなものもあるけど内容が充実してることの裏返しでもある場合も多い
本当にスカスカなものもあるけど内容が充実してることの裏返しでもある場合も多い
717名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-w9Op)
2018/12/13(木) 17:54:47.80ID:02oXH27za ボリュームだけの駄作やった後だから説得力あるな
まず質ありきだよな
まず質ありきだよな
718名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-3flP)
2018/12/13(木) 17:59:14.39ID:hZhstvub0 粗悪の水増しをボリュームとは果たして
719名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-fE8A)
2018/12/13(木) 18:00:17.67ID:M05FmQJj0 同じタイトルで納期と予算は大体一定なら手抜きとか高コストな贅肉つけたとかじゃなければ
クオリティとボリュームは反比例するはずなんだよね
２は雰囲気とＢＧＭで細かいとこ全部ゆるした
クオリティとボリュームは反比例するはずなんだよね
２は雰囲気とＢＧＭで細かいとこ全部ゆるした
720名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qXiw)
2018/12/13(木) 18:18:09.70ID:Ho4tZVZId 美味しいチョコ一箱とチョコ溶かした水2Lみたいな感じ
新以降はもっと食べたいってならない
新以降はもっと食べたいってならない
721名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a380-x/og)
2018/12/13(木) 23:30:27.12ID:EfWVTrvu0 世界樹はもうシステマチックになり過ぎてるのがなあ
１階おりるごとにクエスト３つとか、迷宮内の仕掛けとか、
お決まりの要素が多すぎてやらされてる感が強いんだよなあ
もうちょっとふり幅というか、次シリーズでは決まりきってない事やって欲しい
あとさ、カギGETして宝箱の中からアムリタとかネクタルⅡとか
リスクとリターンがまったく合ってなさすぎ
ユーザーの心理がまったく分ってないでしょｗ
１階おりるごとにクエスト３つとか、迷宮内の仕掛けとか、
お決まりの要素が多すぎてやらされてる感が強いんだよなあ
もうちょっとふり幅というか、次シリーズでは決まりきってない事やって欲しい
あとさ、カギGETして宝箱の中からアムリタとかネクタルⅡとか
リスクとリターンがまったく合ってなさすぎ
ユーザーの心理がまったく分ってないでしょｗ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-x/og)
2018/12/13(木) 23:57:24.10ID:sc1SUn6A0 VやXの鍵箱は鍵掛ける必要あったんかって中身だったな
723名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-liFn)
2018/12/14(金) 12:46:08.11ID:9xoCA91d0 新1の依頼考えた奴頭おかしいよね
レア素材3つ持ってこいとか
スリープのウーズの出る確率は紫の半分以下だからな
一回の探索で１つも出てこないとか普通なんだが
レア素材3つ持ってこいとか
スリープのウーズの出る確率は紫の半分以下だからな
一回の探索で１つも出てこないとか普通なんだが
724名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-UKyl)
2018/12/14(金) 18:13:32.99ID:9E0/tF5S0 >>721
FOEパズルも遊びが無いというか
一歩でも無駄に歩くとまず避けられなかったり
それを配慮してFOE部屋のエンカ率が極端に下げたりしてて
ゲームの雰囲気がシステムに合わせられてる感が強い
新2が特にその傾向強かったけど
FOEパズルも遊びが無いというか
一歩でも無駄に歩くとまず避けられなかったり
それを配慮してFOE部屋のエンカ率が極端に下げたりしてて
ゲームの雰囲気がシステムに合わせられてる感が強い
新2が特にその傾向強かったけど
725名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-qXiw)
2018/12/14(金) 18:20:39.53ID:+FUCXRqKd 新以降ってFOEも階層毎の出現パターンがワンパターンなんだよな
726名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-k/kX)
2018/12/14(金) 18:53:55.11ID:NOti1QDZ0 パズルゲーで酷すぎるってⅣになったときに一番感じたな
クマに木をなぎ倒させて道つくるってなんだよって
そのまま新１新２で悪化して５Ｘは言葉も出ない
クマに木をなぎ倒させて道つくるってなんだよって
そのまま新１新２で悪化して５Ｘは言葉も出ない
727名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 863e-x/og)
2018/12/14(金) 19:42:04.18ID:5KIOtZpe0 >>724
FOEパズルはやったクリア出来たぜ！じゃなく
製作者の手の平の上で遊ばされている
やらされてる感がすごいんだよなあ・・・
こちら側からは通行できない通路とか
もうそういうシステマチックなの飽きたわ！っていい加減なった
FOEパズルはやったクリア出来たぜ！じゃなく
製作者の手の平の上で遊ばされている
やらされてる感がすごいんだよなあ・・・
こちら側からは通行できない通路とか
もうそういうシステマチックなの飽きたわ！っていい加減なった
728名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 862a-VchD)
2018/12/14(金) 19:59:59.24ID:QZdrBI8P0 階段→通路→パズル部屋初級→通路→ショートカット→パズル部屋中級
→通路→ショートカット→パズル部屋上級→通路→ショートカット→階段
これを繰り返すだけの迷宮アトラクションです
→通路→ショートカット→パズル部屋上級→通路→ショートカット→階段
これを繰り返すだけの迷宮アトラクションです
729名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-UKyl)
2018/12/14(金) 20:15:41.07ID:IAOa9JyY0 クマが木を殴るくらいは別に、追ってる最中にそっち優先されるのはちょっと疑問あるけども
備え付け落とし穴とか場外落下とか超威力ミサイルとかで
完全にただのパズル状態になってるナニカ2とかは知らん
備え付け落とし穴とか場外落下とか超威力ミサイルとかで
完全にただのパズル状態になってるナニカ2とかは知らん
730名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-w9Op)
2018/12/14(金) 20:18:20.14ID:Mem3egfqa パズルならもっと面白いゲームいくらでもあるんだよなあ
731名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-ofX1)
2018/12/14(金) 20:30:24.08ID:tlQXPscn0 >>728
これ
これ
732名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-3flP)
2018/12/14(金) 20:32:40.41ID:az4AJodB0 ショートカットの壁は分かりやすいようにテクスチャ変えて、壁に隣接したらボイスが流れるようにしました！
うーんこの・・・
うーんこの・・・
733名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-3flP)
2018/12/14(金) 21:15:43.50ID:uuTF/EyP0 新Ⅱ五層の糞パズルはなんでOKが出たのか分からない
734名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a54-fE8A)
2018/12/14(金) 21:19:14.32ID:D+4YEka00 納期優先で時間が無かったんだろう？
735名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-w9Op)
2018/12/14(金) 21:31:35.12ID:Mem3egfqa そのうち探索面倒なので迷宮自体を省略すりんじゃね
736名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cae5-+pvk)
2018/12/14(金) 21:50:06.01ID:e6D95MIn0737名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-qXiw)
2018/12/14(金) 22:11:09.31ID:feexCWZ/0 フロアジャンプとかいうショートカット解放の達成感を全潰しする劣悪仕様
738名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 863e-x/og)
2018/12/14(金) 22:26:39.20ID:5KIOtZpe0 もういっその事マイトアンドマジック的に
開始時から隣の城でもダンジョン攻略でもどこでも行ける
オープンワールドのDRPGぐらいの自由度が欲しい
あのRPG黎明期に出来たなら今なら余裕でしょ？
開始時から隣の城でもダンジョン攻略でもどこでも行ける
オープンワールドのDRPGぐらいの自由度が欲しい
あのRPG黎明期に出来たなら今なら余裕でしょ？
739名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ de9f-tV6c)
2018/12/14(金) 22:52:27.42ID:CKRweS3s0 >>732
4の時は最後２つの迷宮は目印なしになってて世界樹初心者を成長させる意図が見えたのに
新からは6層だろうとお構いなしに目印だからなあ……
FOEパズルとか含めてテンプレに合わせて惰性で作ってる疑惑すら浮かんでくる
4の時は最後２つの迷宮は目印なしになってて世界樹初心者を成長させる意図が見えたのに
新からは6層だろうとお構いなしに目印だからなあ……
FOEパズルとか含めてテンプレに合わせて惰性で作ってる疑惑すら浮かんでくる
740名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a9f-dzMK)
2018/12/14(金) 22:58:55.06ID:Nk2/3dNe0 新以降は特にFOEパズル抜けるだけっていう惰性で似たようなダンジョンしか作らないから
作業感が増加して地図描きや探索がダルくなってるのに
そもそも地図描きが悪だから簡略化しますみたいな方向に倒してるの納得いかんわ
作業感が増加して地図描きや探索がダルくなってるのに
そもそも地図描きが悪だから簡略化しますみたいな方向に倒してるの納得いかんわ
741名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-3flP)
2018/12/14(金) 23:30:32.55ID:DGsCOI3N0 新以降は探索の延長の障害からただのお題の回答になり下がった気はする
742名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-jV7t)
2018/12/14(金) 23:56:10.15ID:50GGzYna0 ダンまちの新刊が出るたびに世界樹がやりたくなってしまう
Ⅳ、いやⅢまでの世界樹で未知の階層を探索してる時の緊張感とか恐怖感とか
「ああこれは初めて第3迷宮に進んだらテレポート罠で第4迷宮に飛ばされた感じか（もち糸なんてなし）」
みたいに思い出して想像しながら読むとなお良し
Ⅳ、いやⅢまでの世界樹で未知の階層を探索してる時の緊張感とか恐怖感とか
「ああこれは初めて第3迷宮に進んだらテレポート罠で第4迷宮に飛ばされた感じか（もち糸なんてなし）」
みたいに思い出して想像しながら読むとなお良し
743名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-c9wy)
2018/12/14(金) 23:56:43.61ID:iQJRIqDW0744名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a9f-dzMK)
2018/12/14(金) 23:56:46.63ID:Nk2/3dNe0 不用意に雑魚戦するとFOEに乱入されるのがこのゲームの特徴的な部分で、
だからこそ雑魚戦をする場所をある程度コントロールするためにエネミーアピアランスがあるのに、
FOEいるエリアではほぼ戦闘発生しませんからね新以降
だからこそ雑魚戦をする場所をある程度コントロールするためにエネミーアピアランスがあるのに、
FOEいるエリアではほぼ戦闘発生しませんからね新以降
745名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-UKyl)
2018/12/15(土) 00:30:18.61ID:S2tWmbAD0 何故下Aに化けたのか
746名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-UKyl)
2018/12/15(土) 00:30:34.04ID:S2tWmbAD0 ごば
747名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-sazq)
2018/12/16(日) 10:11:06.34ID:41MKtJ4O0 Ｘはバランス調整が甘いというか調整放棄って気がする 役割の格差以前に完全に上位互換が居るし
じゃあなんでその職選出したんだって話だし
じゃあなんでその職選出したんだって話だし
748名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-w9Op)
2018/12/16(日) 11:03:34.07ID:MrkIi0+ea ヒーローとかなにも考えずに使っても強いからな
テストしてないのかしたけど小森の圧力がかかったのか
テストしてないのかしたけど小森の圧力がかかったのか
749名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cae5-+pvk)
2018/12/16(日) 11:32:16.01ID:csCn4u5R0 防御寄りの職として考えられていたって話をどこかで見かけたことがあるから盾スキル側が本来のタスクだったんだろう
そこに小森が主人公的な～とか世迷い言を抜かして器用万能にせざるを得なかったという流れじゃないかな
そこに小森が主人公的な～とか世迷い言を抜かして器用万能にせざるを得なかったという流れじゃないかな
750名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-sazq)
2018/12/16(日) 11:37:24.09ID:aFhcudSUa おかしいのヒーローだけじゃ無いけどな
特化職より万能職のがお手軽で強い動き出来るのがおかしいわけで
上級職と下級職レベルの差がある
特化職より万能職のがお手軽で強い動き出来るのがおかしいわけで
上級職と下級職レベルの差がある
751名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-qXiw)
2018/12/16(日) 12:01:53.15ID:b4lOL1Rn0 ヒーローガンナープリンスいれば大体どこもクリアできるからね
パッと見19職もあるから自由度高いように見せかけてこれらがいないとやたら高い敵のHPのせいで難易度跳ね上がる
パッと見19職もあるから自由度高いように見せかけてこれらがいないとやたら高い敵のHPのせいで難易度跳ね上がる
752名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4676-8Bx+)
2018/12/16(日) 12:06:40.24ID:NyFJ5/YH0 特定の職が強いのはまあいいどんなゲームでもあることだ
その強弱が度を過ぎてなければね
小森樹は強弱の度が過ぎてるのもそうだけど
ガンナープリンセスと新で露骨に先行登場ヒロインさせてる職だってのが問題
贔屓バレバレじゃん
その強弱が度を過ぎてなければね
小森樹は強弱の度が過ぎてるのもそうだけど
ガンナープリンセスと新で露骨に先行登場ヒロインさせてる職だってのが問題
贔屓バレバレじゃん
753名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-ofX1)
2018/12/16(日) 13:14:18.38ID:XSs9CQN80 小森は戦闘も迷宮探索も興味ないから楽にプレイさせてあげてるつもりなんだろうな
754名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 862a-VchD)
2018/12/16(日) 13:32:16.38ID:849JE3/A0 新3が新12のキャラも出て来る完結編のつもりだったくさいから
ガンプリ弱くするのは小森的には絶対に許せなかったんだろう
そしてヒーローが主人公なのでわかりやすい万能火力職であることも必須
全体のバランスなど関係ない
ガンプリ弱くするのは小森的には絶対に許せなかったんだろう
そしてヒーローが主人公なのでわかりやすい万能火力職であることも必須
全体のバランスなど関係ない
755名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-c9wy)
2018/12/16(日) 13:49:17.78ID:+NSiQOQ50 はやく引退してくれないかな……
756名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-qXiw)
2018/12/16(日) 14:34:14.01ID:FugssrBpd 小森お気に入りのリーパー、新職のヒーロー、ヒロイン枠のガンナー、プリンセスがテンプレになってるのがもう露骨で露骨で
757名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-0kEb)
2018/12/16(日) 15:31:44.92ID:MRlzP42Cd >>753
ろくでもない勘違い野郎だわ
ろくでもない勘違い野郎だわ
758名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-x/og)
2018/12/16(日) 15:37:54.68ID:oKW0n2pt0 新の売上低迷で新3出せそうにないからXでやるって発想が頭おかしい
VXガスはナンバリング名乗るなマジで
VXガスはナンバリング名乗るなマジで
759名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-0kEb)
2018/12/16(日) 15:43:05.39ID:MRlzP42Cd >>758
だれうま
だれうま
760名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-BjEJ)
2018/12/17(月) 21:17:39.32ID:CYGLdMzeK 職バランスとストーリーさえ良ければ、新３の素材を流用するのは理解できるけどね
まず新３が何故頓挫したのかを理解しないとダメだな小森さんは
まず新３が何故頓挫したのかを理解しないとダメだな小森さんは
761名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdaa-0kEb)
2018/12/18(火) 05:04:49.19ID:4Xesu+Tnd 馬鹿は死ななきゃ直らないと言うが小森の勘違いは死んでも直らんだろ
762名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cae5-+pvk)
2018/12/18(火) 11:21:52.78ID:Dxla9Gwu0 ジェネッタみたいな開発自らがブヒる為のキャラより
クワシルみたいないかにも陰キャが想像するようなユーモアのある自分像を見せつけられるほうが痛々しいんだと、Xで理解した
クワシルみたいないかにも陰キャが想像するようなユーモアのある自分像を見せつけられるほうが痛々しいんだと、Xで理解した
763名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qXiw)
2018/12/18(火) 12:59:10.14ID:3TxW1JmCd764名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-UKyl)
2018/12/18(火) 22:21:01.96ID:w8QlQfDm0 5で明らかに優遇されてたセスを超弱体、不遇だったリパは超強化だから
その辺はバランス調整反省してますよって建前なんだろう
その辺はバランス調整反省してますよって建前なんだろう
765名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-w9Op)
2018/12/19(水) 11:11:59.44ID:U/bEZvlTa 小森樹、階のサブタイトル何とかして欲しい
とりあえずパズルのこと語るだけなのセンス無さすぎ
とりあえずパズルのこと語るだけなのセンス無さすぎ
766名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-UKyl)
2018/12/19(水) 21:04:49.42ID:Qttl1lpv0 だって一番見てほしいところだろうし
生態系？探索？知らんな
生態系？探索？知らんな
767名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-q1e7)
2018/12/21(金) 22:25:58.47ID:ue8jeSLZ0 久しぶりに旧作をやって思うのは
新以降の方向性は探索は簡略化、パズルと戦闘に全力注いでねって感じに調整されてるな
新以降の方向性は探索は簡略化、パズルと戦闘に全力注いでねって感じに調整されてるな
768名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cb7e-ja4o)
2018/12/22(土) 08:03:08.51ID:dnhTWwk00 パズルはただただ面倒だし戦闘も4までの作品と比べて面白くない
769名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-mF8q)
2018/12/22(土) 08:16:46.20ID:DU7DOPh30 パズル要素自体は多少はあってもいいがやりすぎなんだよな
内容もFOEAのパズル初級→抜け道→中級→抜け道→上級、次の階でFOEBのパズル初級…FOECのパズル…FOE複合…で毎度パターンなのがやらされてる感を加速させる
ランダムエンカとの相性も悪いし
内容もFOEAのパズル初級→抜け道→中級→抜け道→上級、次の階でFOEBのパズル初級…FOECのパズル…FOE複合…で毎度パターンなのがやらされてる感を加速させる
ランダムエンカとの相性も悪いし
770名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-wUZI)
2018/12/22(土) 08:21:19.42ID:65Rl25XG0 初代とかパズル要素はFOEをどう回避するかだけで勝手にできてた気がする
マップ完成するとパズルでも何でもないんだけど初回だと考えなきゃいけない
マップ完成するとパズルでも何でもないんだけど初回だと考えなきゃいけない
771名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-30wE)
2018/12/22(土) 11:57:14.36ID:JIIc1Lwr0 FOEパズル（FOEを落とし穴に嵌めたり転落させたり）
772名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-q1e7)
2018/12/22(土) 13:45:34.96ID:/UVDr8DC0 落とし穴のある部屋に生息している恐竜さんは放っといても絶滅しそう
773名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cb06-daF8)
2018/12/22(土) 13:48:33.12ID:EGVgWKjk0 通路にFOE置いといてエンカ気にしながら追いかけられるだけで楽しいんだけどなあ
774名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-BBTx)
2018/12/22(土) 14:22:20.07ID:FGrNVJY/d ほんとそれ
初めての通路で迂闊にもFOEに追尾される
アピアランスは危険水域、目の前には分かれ道…
この状態がいかに楽しいか
初めての通路で迂闊にもFOEに追尾される
アピアランスは危険水域、目の前には分かれ道…
この状態がいかに楽しいか
775名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-izhN)
2018/12/23(日) 17:39:15.08ID:FmnsvPH2a 小森ってなんでディレクター下ろされないんだろ
新シリーズは事実上の打ち切り、
ナンバリングにもそのノリ持ち込んでファン離れて売り上げも低迷
控え目に言って大戦犯だろ
新シリーズは事実上の打ち切り、
ナンバリングにもそのノリ持ち込んでファン離れて売り上げも低迷
控え目に言って大戦犯だろ
776名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-xlGW)
2018/12/23(日) 18:25:00.27ID:P8OLoIDM0 上層部が世界樹なんとも思ってないんだろ
しっかしここまで声優に金かけて売上骨折って本当に黒字なんですかね？
黒字だから会社としては問題ないんじゃって推測は前からあったけどそれすら怪しいよね
世界樹は低予算でコアなファンを捕まえとくゲームなはずだったのにあのねイナゴしか残ってない
しっかしここまで声優に金かけて売上骨折って本当に黒字なんですかね？
黒字だから会社としては問題ないんじゃって推測は前からあったけどそれすら怪しいよね
世界樹は低予算でコアなファンを捕まえとくゲームなはずだったのにあのねイナゴしか残ってない
777名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fd-3DZi)
2018/12/23(日) 18:38:29.91ID:oyzLdhkq0 今の生き残りは初代からのプレイヤーの生き残りで許容範囲が広い奴等だと思うけど
こんな出来の悪いゲーム、元々の世界樹好きじゃないと応援できんだろ
新規いないと思う
こんな出来の悪いゲーム、元々の世界樹好きじゃないと応援できんだろ
新規いないと思う
778名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-BBTx)
2018/12/23(日) 19:26:05.80ID:4PbChIVQd PQも1の方がシナリオの出来良かったしなんかもうアトラス全体がアレ
779名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459f-iMrV)
2018/12/23(日) 23:40:06.43ID:4iPp7jQ10 このままノーラだけやってりゃよかったんじゃねーの
780名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6de9-q1e7)
2018/12/23(日) 23:51:04.46ID:uee5mnwR0 ノーラの売り上げがアレだったから何出しても売れると思ってた世界樹に押し付けられたんやで…
結構色々宣伝とかにもお金かけてた記憶あるしかなり赤字出たんじゃないかね
結構色々宣伝とかにもお金かけてた記憶あるしかなり赤字出たんじゃないかね
781名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2354-/X4U)
2018/12/24(月) 04:43:59.27ID:XEyPrytv0 ノーラがコケた時にDから外すべきだったな
782名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-izhN)
2018/12/24(月) 09:49:56.03ID:IgYUHX8ga 小森がシナリオ関わった3、5、新、ペケは全部シナリオ不評だしな
新しい事に挑戦するを免罪符にすれば自己満ストーリー許されると思ってんのかね
新しい事に挑戦するを免罪符にすれば自己満ストーリー許されると思ってんのかね
783名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-zSrn)
2018/12/24(月) 14:00:20.91ID:b07tbeGY0 世界樹、RPGの魅力をわかってない自己満足野郎が外れないかぎり何をやってもダメ
784名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd43-oE1k)
2018/12/24(月) 14:27:00.90ID:Iju4Vc2Fd 今ってセガの下に入ってんだろ？
そんときに外せなかったのが悪い
そんときに外せなかったのが悪い
785名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-SnLa)
2018/12/25(火) 09:28:39.95ID:YoeICU6Nr もう全体的に人材枯渇してんだろ
ただでさえ流動性の高い業界なのに何度も倒産してるし
ただでさえ流動性の高い業界なのに何度も倒産してるし
786名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 238a-s1J4)
2018/12/25(火) 11:04:23.21ID:Xwh/CX7/0 アトラスは2013年に粉飾決算が発覚した時に潔く死ぬべきだったな
今や旧作を掘り起こしてはダメにする版権ゴロと成り果ててる
>>780
17年度からずっと赤字続きだぞ
https://gamebiz.jp/?p=186970
https://gamebiz.jp/?p=213996
事業譲渡で発生した営業権償却がガチなら今期で終わるはずだから来期も赤字なら
話にならないんだけどダンスXPQ2と立て続けに滑ってるからどうだろうな
今や旧作を掘り起こしてはダメにする版権ゴロと成り果ててる
>>780
17年度からずっと赤字続きだぞ
https://gamebiz.jp/?p=186970
https://gamebiz.jp/?p=213996
事業譲渡で発生した営業権償却がガチなら今期で終わるはずだから来期も赤字なら
話にならないんだけどダンスXPQ2と立て続けに滑ってるからどうだろうな
787名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-giVT)
2018/12/25(火) 13:15:09.53ID:KTvwsQAk0 最近Xを進めてて第10迷宮まで来たけど、NPCちょっと出張りすぎて鼻につくな
特にエンリーカはメインヒロインっぽいからずっと出てきそうなのに、終始上から目線でキツい
小迷宮行くたびにNPC物語始まるのも嫌だな、何でどこに行っても誰かしらNPCの遊び場
ここだとＶも評判悪いけど、Ｖの淡白さとNPCを同行させるか否か選べたところが恋しいよ
特にエンリーカはメインヒロインっぽいからずっと出てきそうなのに、終始上から目線でキツい
小迷宮行くたびにNPC物語始まるのも嫌だな、何でどこに行っても誰かしらNPCの遊び場
ここだとＶも評判悪いけど、Ｖの淡白さとNPCを同行させるか否か選べたところが恋しいよ
788名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 459f-pJxC)
2018/12/25(火) 14:12:27.50ID:uhYWE5eJ0 Vくらいが恋しいなんていうならIVやりますし
789名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-BBTx)
2018/12/25(火) 14:18:53.59ID:JtrRi4add Ⅳが完全にⅤの上位互換だからなぁ…
790名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-pJxC)
2018/12/25(火) 14:22:01.35ID:u+Yha1500 ワンワンワン
791名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mF8q)
2018/12/25(火) 14:49:20.18ID:L7xNxEYad >>790
その発言が目立つけど、ドリアードに殺された冒険者を目の当たりにしてきたクエストの総評が友達と遊んで楽しかったというガチのサイコパスなんだよね
その発言が目立つけど、ドリアードに殺された冒険者を目の当たりにしてきたクエストの総評が友達と遊んで楽しかったというガチのサイコパスなんだよね
792名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-daF8)
2018/12/25(火) 23:11:48.12ID:Ri2NGzQ/0 こっちの意思関係なく自分の話ばっかするNPCが多いんだよなXは
豚姫と酒場の奴が目立ってるけどボブとカリスだったかも相当ウザかった
豚姫と酒場の奴が目立ってるけどボブとカリスだったかも相当ウザかった
793名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cb7e-ja4o)
2018/12/25(火) 23:21:24.99ID:AJyN/P0x0 偉そうに説教垂れてくるロブはうざかった
シルルス倒した後ロブとカリスが仲直りするには君達の介入が必要だ！みたいな流れもうざい
そこは二人で解決すべき問題だろうと見守る選択肢にしたけどハズレだったらしい
シルルス倒した後ロブとカリスが仲直りするには君達の介入が必要だ！みたいな流れもうざい
そこは二人で解決すべき問題だろうと見守る選択肢にしたけどハズレだったらしい
794名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fd-3DZi)
2018/12/26(水) 00:15:13.19ID:kZqVxHU/0 何故キャラクリエイトのオールスターゲーでCPU と新職が出張るのか
795名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-TA3s)
2018/12/26(水) 00:28:09.20ID:aBIM2SxIK Xは中盤あたりから「次はどのNPCのママゴトに付き合わされんだ？」と嫌な気分にさせられた
姫なんかどうでもいいし、13迷宮で選択あるにしろいちいち沸いてくるのもゲンナリした
シリカやウィラフみたいに過去キャラならまだいいが、まったく新規にゴチャゴチャされてもなあ
姫なんかどうでもいいし、13迷宮で選択あるにしろいちいち沸いてくるのもゲンナリした
シリカやウィラフみたいに過去キャラならまだいいが、まったく新規にゴチャゴチャされてもなあ
796名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-izhN)
2018/12/26(水) 08:02:30.96ID:Z4INXBX2a ボスを倒す武力奴隷として
NPCにこき使われるだけのゲームだったな
声優雇う前にまずまともなライター雇えよ
テキストのレベルが素人目に見ても低すぎる
NPCにこき使われるだけのゲームだったな
声優雇う前にまずまともなライター雇えよ
テキストのレベルが素人目に見ても低すぎる
797名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b5e7-q1e7)
2018/12/26(水) 08:16:02.52ID:mwdam+NP0 テキストのレベル以前にテキストを書く目的から間違えてる気がするわ
誰がNPCの人間模様を期待してDRPG買うんだよ
世界に没入して冒険と探索を楽しめるテキストしか期待してねえよ
誰がNPCの人間模様を期待してDRPG買うんだよ
世界に没入して冒険と探索を楽しめるテキストしか期待してねえよ
798名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd43-3ozk)
2018/12/26(水) 08:34:16.79ID:wiz8vj4ud799名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-xlGW)
2018/12/26(水) 09:01:12.28ID:+9hsSfFo0800名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bdc0-pZ8G)
2018/12/26(水) 11:41:59.10ID:wM0Q/6SC0 小森＜新3大航海クエ用にせっかくたくさん描いてもらったNPC使わないの勿体無いじゃないですか
801名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd43-3ozk)
2018/12/26(水) 12:18:40.82ID:Yuni/zrld まず引き算が出来ないから小森が駄目なのよ
要らない物は要らない
製品なんて没の山だろうに
要らない物は要らない
製品なんて没の山だろうに
802名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-mIEN)
2018/12/26(水) 12:20:42.54ID:gSzKYNrFa 今日から始まるウィンターセールはⅣと新以降の世界樹が対象か
Ⅳ以外はAmazonで値崩れ新品買うか中古で買う方が安いからお得感が全然無いなw
DL版Ⅳを余ったSDに入れて遊ぶかな
Ⅳ以外はAmazonで値崩れ新品買うか中古で買う方が安いからお得感が全然無いなw
DL版Ⅳを余ったSDに入れて遊ぶかな
803名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-BBTx)
2018/12/26(水) 12:21:49.31ID:J5dNmA5Yd 俺もⅣ買おうかなぁ
804名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-30wE)
2018/12/26(水) 12:38:03.79ID:rcSlqHxGd 4唯一の難点がセーブデータ1つしか残せない所だと思ってるからこれを機にDL版買ってデータ2つ作るのはありかもな…
他のゴミは知らね
他のゴミは知らね
805名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bdc0-pZ8G)
2018/12/26(水) 14:36:29.80ID:wM0Q/6SC0 小森＜これは新4が求められてる流れですね（にっこり
806名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-xlGW)
2018/12/26(水) 16:06:05.05ID:+9hsSfFo0 前々から思ってたんだけど
ⅣDL版でセーブデータ増やすのってどうやるん？
3dsにカセット版からDL版にデータ移すアプリはあるけどカセット版からデータ消えるし
ⅣDL版でセーブデータ増やすのってどうやるん？
3dsにカセット版からDL版にデータ移すアプリはあるけどカセット版からデータ消えるし
807名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-YPj0)
2018/12/26(水) 17:09:14.46ID:g3zEKxY50 >>805
クロスで4の既存キャラ殆ど出なくて安心してたんだからやめてくれ…（畏怖）
クロスで4の既存キャラ殆ど出なくて安心してたんだからやめてくれ…（畏怖）
808名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-daF8)
2018/12/26(水) 19:31:14.17ID:+hNPH5cn0 バルドゥール皇子の暴走を止めたいと思っているロリ巨乳妹姫が出てきそう
わりとマジで
わりとマジで
809名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d54f-kcn7)
2018/12/26(水) 19:42:32.98ID:EuGtyMjk0 新4？
ワーゲルさんが原形とどめなさそうで怖いです
ワーゲルさんが原形とどめなさそうで怖いです
810名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 658a-pJxC)
2018/12/26(水) 19:47:19.19ID:H7WnazjW0 記憶を失った謎の少女が登場(強制加入)しそう
811名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 657a-HSZW)
2018/12/26(水) 19:59:00.83ID:2hTYYXPa0 アトラスの謎の少女率の高さは何なんだ
812名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2354-/X4U)
2018/12/26(水) 20:14:57.18ID:rLcw6mwC0 >>805
つまらんジョーク貼られるのが鬱陶しいから一度だけ言うがそもそもスクエニの鳥ポ以上に小森が求められてないのよ
つまらんジョーク貼られるのが鬱陶しいから一度だけ言うがそもそもスクエニの鳥ポ以上に小森が求められてないのよ
813名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-pJxC)
2018/12/26(水) 20:22:24.77ID:8PhFl5Z00 新3,4とか来ても既存NPCや新NPCがクソ化するのは99%確定だが
それに加え超ド級のクソの図書館が絡むのはもう100%なのが終わりすぎてる
それに加え超ド級のクソの図書館が絡むのはもう100%なのが終わりすぎてる
814名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-mF8q)
2018/12/26(水) 20:31:57.62ID:E1zYEFoZ0 >>811
それこそシナリオ担当の質の問題だろうね
大したことのないストーリー展開でもちょっと記憶を戻させれば盛り上げられるし、新たな展開にも繋げられる
でも質が悪いからそんなお決まりの手法を使っても面白く出来ない
それこそシナリオ担当の質の問題だろうね
大したことのないストーリー展開でもちょっと記憶を戻させれば盛り上げられるし、新たな展開にも繋げられる
でも質が悪いからそんなお決まりの手法を使っても面白く出来ない
815名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-daF8)
2018/12/26(水) 20:32:13.78ID:+hNPH5cn0 ２作連続でコケたから流石に新はもう出ないだろ
頓挫したからXに新３の素材流用したわけだし 航海王女（苦笑）
頓挫したからXに新３の素材流用したわけだし 航海王女（苦笑）
816名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2354-/X4U)
2018/12/26(水) 20:36:21.05ID:rLcw6mwC0817名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 658a-pJxC)
2018/12/26(水) 20:36:58.06ID:H7WnazjW0 旧時代文明の遺産に関する知識と物品を所有し、対外的な権力もある図書館とかいう謎の組織
なお凄そうな設定の割りに、詳細は碌に描写されていない模様 １とか全く本編関わらない名探偵(笑)の描写してないで図書館について説明しろよと思ったわ
なお凄そうな設定の割りに、詳細は碌に描写されていない模様 １とか全く本編関わらない名探偵(笑)の描写してないで図書館について説明しろよと思ったわ
818名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 35e7-LvRR)
2018/12/26(水) 22:40:57.67ID:x85Z5Y7Z0 アトラスの謎の少女枠で好感持てたのは異聞録のマキちゃんくらいだな
819名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9bab-FSSz)
2018/12/26(水) 22:49:15.06ID:9VRu8Q5B0 >>693
Ⅳの謎のおっさんは人気あったのにな
Ⅳの謎のおっさんは人気あったのにな
820名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-mF8q)
2018/12/26(水) 23:43:52.58ID:E1zYEFoZ0 4の謎のワーゲルさんは、いい人として登場→唐突な裏切り→明かされる過去→現在の葛藤→正式に仲間入り、と王道とは何故王道と呼ばれるかを体現しているからな
ポッと出がガチャガチャ喚くのとはわけが違う
ポッと出がガチャガチャ喚くのとはわけが違う
821名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-daF8)
2018/12/26(水) 23:52:21.83ID:+hNPH5cn0 いい意味で唐突ではないけどな
ところどころ胡散臭いけど基本いい人っぽいしコイツ何考えてんだろ…っていうのを
１～３層まででじっくり表現してるからこそ裏切りからの加入が燃えるわけで
ブロートとかいう生ゴミは爪の垢煎じて飲め
ところどころ胡散臭いけど基本いい人っぽいしコイツ何考えてんだろ…っていうのを
１～３層まででじっくり表現してるからこそ裏切りからの加入が燃えるわけで
ブロートとかいう生ゴミは爪の垢煎じて飲め
822名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3511-7yME)
2018/12/26(水) 23:57:09.22ID:+TCwEEEN0 オランピアの前例もあるし最初は疑うけど、言動から滲み出るいい人っぽさのおかげで裏切られても憎めないキャラだよね
周りからいい人いい人と口だけで持ち上げられる誰かさん達とは雲泥の差
周りからいい人いい人と口だけで持ち上げられる誰かさん達とは雲泥の差
823名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-4fyn)
2018/12/27(木) 00:15:06.09ID:4BYwMGYs0 ワーゲルさんと皇子は人のために自分で行動してるから好感持てる
824名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 055d-eZLr)
2018/12/27(木) 01:26:23.47ID:zrXu7wL20 しかも殴れる
825名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bde7-zhAI)
2018/12/27(木) 01:28:28.92ID:4B5OFMf+0 別に奇抜な行動とか言動とか話の展開なんてなくても良いキャラなんていくらでも描けるのにな
辺境伯なんてキレただけで人気勝ち取ったぞ
それまでの流れと状況を丁寧に描いてプレイヤーが辺境伯に共感できるだけの土台を作り上げてきた結果だけどな
辺境伯なんてキレただけで人気勝ち取ったぞ
それまでの流れと状況を丁寧に描いてプレイヤーが辺境伯に共感できるだけの土台を作り上げてきた結果だけどな
826名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-QirE)
2018/12/27(木) 01:28:31.23ID:LBdBaupdd ああいう場面の選択肢で殴れるのロールプレイ的に結構重要だよね
827名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a54-N4Tg)
2018/12/27(木) 03:47:47.67ID:C4GMc2NI0828名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eeab-39wr)
2018/12/27(木) 07:33:11.51ID:t2B1DGeW0 二回ほどやはり裏切ったな！って勘違いするシーンあるから困る
829名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7k3v)
2018/12/27(木) 07:37:47.82ID:3hKD1so7a >>826
あれワーゲル目を覚ませ的な殴りじゃなくて
とりあえず砲剣奪い取るために物理的な解決案としての殴りだから大好き
なお殴ろうとすると選択肢巻き戻って
｢人を助けるのに、理由は要らない。｣
とか強制的に言わされるゲームがあるらしい
あれワーゲル目を覚ませ的な殴りじゃなくて
とりあえず砲剣奪い取るために物理的な解決案としての殴りだから大好き
なお殴ろうとすると選択肢巻き戻って
｢人を助けるのに、理由は要らない。｣
とか強制的に言わされるゲームがあるらしい
830名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-5EXd)
2018/12/27(木) 11:57:27.26ID:BUNVRJuq0 ローゲルの選択肢は会合前に共感示せるやつも好き
新以降の作者的愛されキャラどもはﾎﾛﾋﾞﾛ
新以降の作者的愛されキャラどもはﾎﾛﾋﾞﾛ
831名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-4bvz)
2018/12/27(木) 14:31:26.81ID:WBdE4Zufa 誰かを助けるのに理由がいるかい？
832名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 559f-5EXd)
2018/12/27(木) 14:44:19.68ID:3lmiXuYp0 ナニカを助けるのに理由がいるのかい？
833名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a8a-dOfe)
2018/12/27(木) 14:54:50.45ID:FU5YUiu20 ファミ通のゲームクリエイター119人の抱負に小森がお呼ばれしなくなったなw
今年新作出したと言うのにw
今年新作出したと言うのにw
834名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-vZF+)
2018/12/27(木) 16:18:24.20ID:q87lYHQ90 まさかあ
新作胎動とかPV流してたのにそんなことあるわけないじゃん
新作胎動とかPV流してたのにそんなことあるわけないじゃん
835名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 619f-Ht3X)
2018/12/27(木) 16:47:47.01ID:SrrFUIPg0 昨今の売り上げ悪かったからこそ起死回生の一手で新規獲得に成功した4のリメイクやりそうで怖い
836名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-r2vG)
2018/12/27(木) 16:51:19.82ID:xDOygnCyr837名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-QirE)
2018/12/27(木) 17:03:06.74ID:LBdBaupdd 怪しいネクロマンサーを見なかった？とかお前じゃい！って感じだった
838名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-2Ok/)
2018/12/27(木) 19:18:37.37ID:5BXc0t59a コモリリの慕われっぷりは謎
ゴミ素材を冒険者にお裾分けしてくれてたくらいしか分からんかったのだが
ゴミ素材を冒険者にお裾分けしてくれてたくらいしか分からんかったのだが
839名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a54-N4Tg)
2018/12/27(木) 19:37:54.46ID:C4GMc2NI0840名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a54-N4Tg)
2018/12/27(木) 19:38:40.26ID:C4GMc2NI0841名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7k3v)
2018/12/27(木) 20:20:45.62ID:M87I2HkJa842名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b1e9-SF4R)
2018/12/27(木) 20:22:54.50ID:M2dkm+nH0 まだ続けるのかこのシリーズ
良し悪し関係なくもうゲームとして広げられる部分ないだろうに
良し悪し関係なくもうゲームとして広げられる部分ないだろうに
843名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dae7-N4Tg)
2018/12/27(木) 20:36:37.56ID:C15xiHc/0 マンネリだろうが丁寧で面白ければ後２，３作はそこそこ売れると思うよ 今のアトラスが企画通すかどうかは置いといて
特にＤＲＰＧの客層は何度か裏切りを経験してきたせいで甘口評価だし
特にＤＲＰＧの客層は何度か裏切りを経験してきたせいで甘口評価だし
844名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fd13-SQXE)
2018/12/27(木) 22:44:24.86ID:mGD3FDdP0 世界樹もう飽きたから
Switchで絵柄から全部新規一転でいいよもう
「こちら側からは通れない・・・」とか
FOEパズルはもうウンザリだし
Switchで絵柄から全部新規一転でいいよもう
「こちら側からは通れない・・・」とか
FOEパズルはもうウンザリだし
845名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b125-SF4R)
2018/12/28(金) 00:08:31.95ID:rmGXqVfd0 >>841
新規のダンジョンは実質霊堂だけ
あとは過去作の流用
モンスターも新規のグラは
3の一部と肉食コアラ、タックルハエ、スカンク、アードウルフ、パイン、タヌキ、なめくじ
霊堂FOE数種と霊堂ボスくらいだけだし
新規のダンジョンは実質霊堂だけ
あとは過去作の流用
モンスターも新規のグラは
3の一部と肉食コアラ、タックルハエ、スカンク、アードウルフ、パイン、タヌキ、なめくじ
霊堂FOE数種と霊堂ボスくらいだけだし
846名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 697f-tc1e)
2018/12/28(金) 12:29:49.68ID:kyhP3jha0 外注ソシャゲエンドが妥当
バグ修正すらする気がないゴミ開発
バグ修正すらする気がないゴミ開発
847名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c693-K+Qo)
2018/12/29(土) 02:24:47.11ID:miFovC3o0 小森は4gamerのクリエイター特集記事にもお呼ばれしてなかったな
X出してSQ胎動とかやったのに不思議なもんだ
X出してSQ胎動とかやったのに不思議なもんだ
848名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a54-N4Tg)
2018/12/29(土) 03:41:51.51ID:FfQxN2Vu0 クリエイター（）だし
この気に退社されてGM（）にでもなったらいいんじゃないですかね…最も需要はないでしょうが
この気に退社されてGM（）にでもなったらいいんじゃないですかね…最も需要はないでしょうが
849名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-RcXz)
2018/12/29(土) 09:44:38.85ID:CwHDrGQW0 ディレクターが変わらないかぎりこのシリーズはもうダメだな、どうするんだATLUSさん
850名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-SQXE)
2018/12/29(土) 09:51:27.06ID:Y0SvS0OU0 ゲーム内容大差なくても声優何十人も呼んでるから制作費は跳ね上がってそうだしな
全くペイしてなさそう
全くペイしてなさそう
851名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-EcHs)
2018/12/29(土) 09:57:03.53ID:rAzL2lFSd 声優ほんといらない…
852名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 559f-5EXd)
2018/12/29(土) 10:10:20.94ID:HKlQtKs30 笑っちまうね あらゆるIP全部ペルソナモドキにしてそのペルソナがずっこけたこのの有様よ
853名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-vZF+)
2018/12/29(土) 10:43:31.15ID:MHkxBZLd0 ペルソナがコケたから小森樹がダメになった訳じゃないだろ
単品でひたすら駄目
単品でひたすら駄目
854名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-RcXz)
2018/12/29(土) 10:46:18.03ID:CwHDrGQW0 うん、ペルソナ関係ない VX新シリーズ駄目だもん
855名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7k3v)
2018/12/29(土) 10:54:45.57ID:4Y2AmWIha 声入れてもいいけど
開発費そこに突っ込んだから仕方ないね！みたいな
カスシナリオとゴミバランスで出すな
言い訳にはならんからな
開発費そこに突っ込んだから仕方ないね！みたいな
カスシナリオとゴミバランスで出すな
言い訳にはならんからな
856名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdfa-Lgb+)
2018/12/29(土) 12:13:29.99ID:97aDc6qsd シナリオをカスなのは予算よりも書いた奴とOK出した奴が悪い
センスの問題
センスの問題
857名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-5EXd)
2018/12/29(土) 12:27:50.52ID:YxwlXwl90 wiz外伝2とか世界樹Iとか予算カッツカツだったしな
まあ小森に任せたら予算がなんぼあろうと声優とアニメに回すだろうし、
シナリオもCGもBGMもリテイクださないんだろうが
あれ？ Dの仕事って何だっけ？
まあ小森に任せたら予算がなんぼあろうと声優とアニメに回すだろうし、
シナリオもCGもBGMもリテイクださないんだろうが
あれ？ Dの仕事って何だっけ？
858名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdfa-Lgb+)
2018/12/29(土) 12:41:06.57ID:XPkwK3dWd 自分の趣味優先したらいかんよな
会社の金で遊んでたら背任じゃないのか？
会社の金で遊んでたら背任じゃないのか？
859名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ad2-RcXz)
2018/12/29(土) 13:29:05.84ID:CwHDrGQW0860名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 918a-gV8P)
2018/12/29(土) 14:02:11.26ID:ii5oXLB+0 ゲーム業界に限ったことじゃないが、シナリオライターの仕事はあくまで
上の人間の「こんなキャラを出したい、こんな展開を入れたい」みたいな要望を聞いてから
それらを補填したり脚色を加えたりして、一本のシナリオにまとめ上げることだからな
有能なライターが居ても、上の人間の要望がクソだと面白いシナリオは書けない
上の人間の「こんなキャラを出したい、こんな展開を入れたい」みたいな要望を聞いてから
それらを補填したり脚色を加えたりして、一本のシナリオにまとめ上げることだからな
有能なライターが居ても、上の人間の要望がクソだと面白いシナリオは書けない
861名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-CqpM)
2018/12/30(日) 10:44:45.97ID:yE8WBg8xd セカダン2が典型的
ポケダンで毎回評価良かったライターなのに…
ポケダンで毎回評価良かったライターなのに…
862名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a9f-cKUQ)
2018/12/30(日) 11:16:26.08ID:p/sM0FMf0 確かにな
ライターがクソだと思ってたけど依頼元から
「僕のコモリーカちゃんにはボイス付きで『人を助けるのに理由は要らない』って言わせたいんだよね！
だから手前のストーリーで冒険者に絶対このセリフ言わせるようにして！マストで！！」
なんて依頼されたらどうあがいてもクソなもんしか出せんな
ライターがクソだと思ってたけど依頼元から
「僕のコモリーカちゃんにはボイス付きで『人を助けるのに理由は要らない』って言わせたいんだよね！
だから手前のストーリーで冒険者に絶対このセリフ言わせるようにして！マストで！！」
なんて依頼されたらどうあがいてもクソなもんしか出せんな
863名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a1b-N4Tg)
2018/12/30(日) 12:47:48.74ID:Qg1d8jr00864名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fd76-SQXE)
2018/12/30(日) 14:27:48.25ID:zltx0xCP0 有能なライターなど存在しない
有能なら自分で本書いて喰ってるはず
ゲーム業界にくるライターなんて
所詮おもしろく書けないハンパ者
中にいたから分かるけど、さらに悪いのがデバッカーとかが
何の才能もないからライター志望で社員登用できて
文章なんて描いた事ないのに、ライター少ないから受かってしまってる現実・・・・これマジなんですｗ
有能なら自分で本書いて喰ってるはず
ゲーム業界にくるライターなんて
所詮おもしろく書けないハンパ者
中にいたから分かるけど、さらに悪いのがデバッカーとかが
何の才能もないからライター志望で社員登用できて
文章なんて描いた事ないのに、ライター少ないから受かってしまってる現実・・・・これマジなんですｗ
865名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-RcXz)
2018/12/30(日) 14:35:27.30ID:Zpnrgzm10 見識が狭くて無能そうな書き込みだなあ
866名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-oLgT)
2018/12/30(日) 14:54:24.34ID:HxpSJUJFd ええぞええぞ無能vs無能で闘え
867名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-vZF+)
2018/12/30(日) 15:14:23.71ID:YX6+pRSO0 全てのゲームシナリオを小森さんレベルに引き下げれば目立たなくなるからね
868名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7k3v)
2018/12/30(日) 15:26:17.47ID:XlDNTClCa 自由に書かせたらあんな豚姫ごり押しストーリーにならないわな
クライアントの強い要望があったのはほぼ間違いないやろ
クライアントの強い要望があったのはほぼ間違いないやろ
869名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Mzm3)
2018/12/30(日) 15:28:16.31ID:+rcWUQEHd >>867
日本中が小森レベルに落ちたらこの世の終わりだぞ
日本中が小森レベルに落ちたらこの世の終わりだぞ
870名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-VFNe)
2018/12/30(日) 18:17:10.60ID:LqML6z+Tr エンリーカちゃん可愛いんやけどなぁ…おっぱいプルンプルンやし
まああそこまでごり押されるとヘイト溜まるのも多少はね…
まああそこまでごり押されるとヘイト溜まるのも多少はね…
871名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-cKUQ)
2018/12/30(日) 19:53:37.88ID:p/sM0FMf0 コモリーカは当初のロリイラストだったら
まあ世間知らずのお嬢様って感じで受け入れたかもしれないけど
あの体つきじゃいい年こいて分別も無いバカとしか思わんかったわ
日向つっついてあの体つきにさせたのも小森ってのがほんと終わってる
まあ世間知らずのお嬢様って感じで受け入れたかもしれないけど
あの体つきじゃいい年こいて分別も無いバカとしか思わんかったわ
日向つっついてあの体つきにさせたのも小森ってのがほんと終わってる
872名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0594-eZLr)
2018/12/30(日) 20:07:55.20ID:5i100mz00 コモリーカの胸盛ったのも防御キャラから万能ヒーロー様に変えさせたのも小森
どこが上の指示なのか
どこが上の指示なのか
873名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ da47-bnch)
2018/12/30(日) 20:19:52.34ID:A4J0i6Rs0 どこがって小森がその「上」でしょうに
874名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0594-eZLr)
2018/12/30(日) 20:22:22.85ID:5i100mz00875名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b168-SF4R)
2018/12/30(日) 20:22:24.76ID:a0w2eGyF0 …？
876名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-cKUQ)
2018/12/30(日) 21:26:52.30ID:p/sM0FMf0 その辺のレスは全部「上」＝小森というニュアンスだと思うが
877名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-82fK)
2018/12/31(月) 00:18:48.43ID:k5UaDbfN0 古代のアレンジってほんとクソだわ
スマブラはおろか自分の作品すらまともにアレンジできねぇし
新の裏ボスだけは良アレンジだと思ったがそれ以外はゴミ
スマブラはおろか自分の作品すらまともにアレンジできねぇし
新の裏ボスだけは良アレンジだと思ったがそれ以外はゴミ
878名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ da77-paeQ)
2018/12/31(月) 10:57:19.09ID:e58LXu8o0 年末ギリになってやっと今年の1月にやってたアンケの結果発表
それも例のアンケ最後のP5クソ設問のだけかよ
「怪盗団を信じる」75.3%
P以外の世界樹関連とかも公表して
最初からPの以外公表するつもりなかったんじゃねぇのこれ
それとも他が悲惨過ぎて他については公表したくないんですかね
それも例のアンケ最後のP5クソ設問のだけかよ
「怪盗団を信じる」75.3%
P以外の世界樹関連とかも公表して
最初からPの以外公表するつもりなかったんじゃねぇのこれ
それとも他が悲惨過ぎて他については公表したくないんですかね
879名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-CqpM)
2018/12/31(月) 11:12:38.88ID:NcbTMC6gd P5の年末特番に合わせたんじゃねえかな
880名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5502-5EXd)
2018/12/31(月) 11:19:44.14ID:VfrJ8bq20 実にありがたい声しか集めてない証拠だな
881名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ae66-gy0Q)
2018/12/31(月) 11:28:28.68ID:j88nM98A0 本当にアトラス全体が今クソなんだな
882名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a1b-N4Tg)
2018/12/31(月) 13:14:25.68ID:UaHAJqDx0883名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/12/31(月) 14:40:52.98884名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0594-eZLr)
2018/12/31(月) 15:04:00.28ID:UpiXDhjW0 部門別の収支は？
885名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ae66-gy0Q)
2018/12/31(月) 15:46:59.14ID:j88nM98A0 セガの名前はあってもアトラスの名前が見当たらないんだけど
886名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-cKUQ)
2018/12/31(月) 23:06:42.21ID:I6e7Yejw0 まあ仮にアトラスが全体で好調だったとしても
世界樹がどんどん先細ってるのは疑いようがないので
世界樹がどんどん先細ってるのは疑いようがないので
887名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Ht3X)
2019/01/01(火) 11:31:45.61ID:oFylAIiw0 アトラス公式ツイッター新年の挨拶去年発売した世界樹クロスが無くて草
888名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a1b-N4Tg)
2019/01/01(火) 13:36:18.26ID:SlQE9zAd0889名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-vZF+)
2019/01/01(火) 14:20:32.12ID:o2xlCVWl0 世界樹道連れにされたがな
キャサリンてあの売り上げに対してレビュー数がめちゃ多い
アクションアドベンチャー()か
キャサリンてあの売り上げに対してレビュー数がめちゃ多い
アクションアドベンチャー()か
890名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-5EXd)
2019/01/01(火) 17:54:59.53ID:vJXWZsNy0 キャサリンはストーリーのあるパズルゲーだな
P5Rとかキャサリンとか限界が見えてる感じはするよな
P5Rとかキャサリンとか限界が見えてる感じはするよな
891名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdfa-Lgb+)
2019/01/01(火) 18:52:40.91ID:awbjq3mRd >>889
小森リッシュされるくらいなら終わった方がマシに思える
小森リッシュされるくらいなら終わった方がマシに思える
892名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-tLRx)
2019/01/03(木) 18:01:53.75ID:tRXcIuYm0 正月休みだからリア友からX借りてやってるんだがこれアカンなぁ
色々言いたいことはあるが特にストーリーの山場迎えるポイントにあたる迷宮の霊堂が致命的につまらない
FOEすらいない所をただひたすら抜け道まで登って降りてを繰り返すわエンカウントも落ちるから緊迫感もない
背景も全く代わり映えしないしBGMも単調で飽きる
あとNPC邪魔、FOEに見つかった時や新種見つけた時はいちいち煩いのに
ここでこそ喋れよ、って場面のはずのアドベンチャーエピソード（）ではだんまり
これちゃんとテストプレイしたのか…？
色々言いたいことはあるが特にストーリーの山場迎えるポイントにあたる迷宮の霊堂が致命的につまらない
FOEすらいない所をただひたすら抜け道まで登って降りてを繰り返すわエンカウントも落ちるから緊迫感もない
背景も全く代わり映えしないしBGMも単調で飽きる
あとNPC邪魔、FOEに見つかった時や新種見つけた時はいちいち煩いのに
ここでこそ喋れよ、って場面のはずのアドベンチャーエピソード（）ではだんまり
これちゃんとテストプレイしたのか…？
893名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b79-czLK)
2019/01/03(木) 18:47:40.85ID:RtHAPvhT0 M
894名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1901-xhm2)
2019/01/03(木) 19:27:11.78ID:vQwX/TMY0 世界樹シリーズはダンジョン曲が好きで曲を聞くために買ってるところもあったけど
Xは使い回しだらけでBGMゲーとしても微妙
Xは使い回しだらけでBGMゲーとしても微妙
895名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11e6-ikDe)
2019/01/04(金) 00:38:53.19ID:7e48boE50896名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-jjEv)
2019/01/04(金) 15:25:57.74ID:8pWNAN8HK 家族が迷子になってるひ弱そうな少女から全財産巻き上げる選択肢はあって、
偉そうに単独でピンチに陥る姫様からは金銭巻き上げる選択肢どころか、助けて 人助けに理由はないよ！
はひどいと思った
偉そうに単独でピンチに陥る姫様からは金銭巻き上げる選択肢どころか、助けて 人助けに理由はないよ！
はひどいと思った
897名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1302-dEOf)
2019/01/04(金) 16:50:21.77ID:ACm0enL/0 ボイス出来悪かったな
コマンド入れる時と買った時たまにしゃべるだけ
しかもNPCがしゃべったらだんまり
新2でいい感じだったのにへぼくなった
コマンド入れる時と買った時たまにしゃべるだけ
しかもNPCがしゃべったらだんまり
新2でいい感じだったのにへぼくなった
898名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1302-6YBr)
2019/01/04(金) 21:14:01.47ID:S9eKpy/E0 ボイス50個近くあってもまともに使おうと思えるの１０個も無いし
これに予算つぎ込んだんだと思うとすごいがっかりするのがVX
これに予算つぎ込んだんだと思うとすごいがっかりするのがVX
899名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b79-czLK)
2019/01/05(土) 20:11:35.22ID:bazDKUWz0 少女系が敬語多すぎだし男はイロモノばかり
900名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f15f-ikDe)
2019/01/06(日) 01:17:57.82ID:RU2oglov0 絶対クリアまではやろうとちびちび進めてたけど折れてしまった
人を助けるのに理由はいらないとか強制的に言わされたり痴話喧嘩に強制介入させられてげっそり
経験値ほしさに拾い食いと迷宮遊びもさせられてキャラの脳内設定とか一切なくなった
王女が後ろから煽ってくるのに耐えられなくて音切って早く迷宮抜けようとしてる最中に醒めてしまった
冒険したかったはずなのになんで少しでも早く冒険を終わらせようとしてるのかと
世界樹好きだったのに嫌いになりそうでつらいわ
人を助けるのに理由はいらないとか強制的に言わされたり痴話喧嘩に強制介入させられてげっそり
経験値ほしさに拾い食いと迷宮遊びもさせられてキャラの脳内設定とか一切なくなった
王女が後ろから煽ってくるのに耐えられなくて音切って早く迷宮抜けようとしてる最中に醒めてしまった
冒険したかったはずなのになんで少しでも早く冒険を終わらせようとしてるのかと
世界樹好きだったのに嫌いになりそうでつらいわ
901名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-zCdg)
2019/01/06(日) 05:57:02.40ID:gJjHKrem0 だってナニカだもの
902名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-+LyS)
2019/01/06(日) 08:36:11.54ID:t3p772Eza903名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c1da-xhm2)
2019/01/06(日) 08:53:53.25ID:+LIJpRCI0 合わない方はそこまでしてプレイしないでナンバリングを待てよｗ
904名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19ea-dkdd)
2019/01/06(日) 09:33:26.56ID:TDDXnwmQ0 でも買えw
905名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-udfr)
2019/01/06(日) 10:02:46.60ID:0UZQwqe7d ナンバリングなんて4で最後だと思うけど5なんて出てない
906名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1347-6bxa)
2019/01/06(日) 15:10:12.50ID:6+SV409b0 4の後は新VXガスと番外のセカダン2つしか出てないから
ナンバリングへの期待がハンパナイデスヨ？
ナンバリングへの期待がハンパナイデスヨ？
907名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b66-aNo7)
2019/01/06(日) 15:28:25.52ID:6IHofobo0 現実を見ようぜ
悲惨で嘆かわしい現実を
合わない人はナンバリング待ってくださいからの新と番外の連発
堂々と出されたナンバリングは汚染済みの上
パーフェクトガイドとかいう世界樹シリーズのあり方を根幹から蹴り飛ばす詳しすぎる上に汚い肌色表紙の攻略本だ
そしてぺけと来た
これで世界樹売れないのは飽きられたからとか抜かすのか
うわぁ
悲惨で嘆かわしい現実を
合わない人はナンバリング待ってくださいからの新と番外の連発
堂々と出されたナンバリングは汚染済みの上
パーフェクトガイドとかいう世界樹シリーズのあり方を根幹から蹴り飛ばす詳しすぎる上に汚い肌色表紙の攻略本だ
そしてぺけと来た
これで世界樹売れないのは飽きられたからとか抜かすのか
うわぁ
908名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-sxLP)
2019/01/06(日) 15:33:20.81ID:6hDr2a9Z0 それでもなんとか頑張ってクリアした人がせめて最後のお楽しみにと裏ダンジョンに挑むやん？
豚姫コモリーカちゃんが待ち構えてて強制同行してくるやん？？
？？？？？？
豚姫コモリーカちゃんが待ち構えてて強制同行してくるやん？？
？？？？？？
909名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d9f7-Dr99)
2019/01/06(日) 15:40:37.26ID:wGwvidfe0 NPC(小森)同行させるのやめろや
910名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-udfr)
2019/01/06(日) 15:49:34.04ID:XP4MB2VZd911名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mmV0)
2019/01/06(日) 16:45:11.25ID:bxLfjp0+r ぺけを一からやろうと思って半月ぶりに2ds戸棚から出したら画面割れててなにも見えねぇ…
タッチパネルは作動するんやが引き継ぎできるんかこれ
タッチパネルは作動するんやが引き継ぎできるんかこれ
912名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9168-xhm2)
2019/01/08(火) 16:27:33.96ID:r9hJZacL0 小森さんは明らかに世界樹じゃなくて自分のゲーム作りたいってのがプンプン伝わってくるのになんで自作せんのかわからん
アトラスの金で楽していろんな人材使えるからってのが理由ならさっさと別の道探した方が自分と他人の為になるだろうに
自作ゲーム売る場所なら今はもう沢山あるし大好きな日向さんも別にちゃんとお金払えば描いてくれるだろうしさ
アトラスの金で楽していろんな人材使えるからってのが理由ならさっさと別の道探した方が自分と他人の為になるだろうに
自作ゲーム売る場所なら今はもう沢山あるし大好きな日向さんも別にちゃんとお金払えば描いてくれるだろうしさ
913名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19ea-dkdd)
2019/01/08(火) 16:42:56.06ID:sjEpYEzX0 小森さんは寄生虫だからね
914名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3136-mHCk)
2019/01/08(火) 18:33:02.92ID:lclEaXID0 新4を作るという暴挙に出なければもうそれでいいです
915名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-zCdg)
2019/01/08(火) 18:34:28.75ID:37GM9+Zr0 そういう事言うとやりかねないからガチで放逐されてネットのTRPGでGMゴッコでもしていて下さい
916名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81c0-0DM2)
2019/01/08(火) 19:12:58.22ID:NR2mm2FB0 新ハードで作ってるのが一見ナンバリングではない完全新作のようで実は中身は新4
あると思います
あると思います
917名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9359-0q4U)
2019/01/08(火) 20:23:36.10ID:fBfecckw0 新納と違って新作を作らせてもらえるほどの技量を見込まれてないとかコンプレックス突くのやめたれ
918名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-zCdg)
2019/01/08(火) 20:28:24.08ID:37GM9+Zr0 いや新作とか言うよりもアトラスじゃなかったら追放かヒラに降格レベルだろう
A様B様でみたぞ
A様B様でみたぞ
919名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-+LyS)
2019/01/09(水) 08:09:59.88ID:wXpN011ca 超劣化テイルズみたいなJRPGストーリーを
なんでよりにもよって硬派なゲーマー層を獲得していた世界樹でやろうとするかなあ
ユーザ層とかニーズとか一切考えない奴なんだろうけど
なんでよりにもよって硬派なゲーマー層を獲得していた世界樹でやろうとするかなあ
ユーザ層とかニーズとか一切考えない奴なんだろうけど
920名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9902-epAb)
2019/01/09(水) 09:42:15.58ID:rz8xd0mk0 別にシナリオの中身なんてどうでもいいけど
それにプレイヤー振り回すのやめろや
それにプレイヤー振り回すのやめろや
921名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-zCdg)
2019/01/09(水) 09:46:16.96ID:KdBWQRa30 そこを根本的に間違えてるよな
接待する側なのにされる側だと勘違いしてるのが小森
接待する側なのにされる側だと勘違いしてるのが小森
922名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19ea-dkdd)
2019/01/09(水) 09:53:04.86ID:CnFVEvti0 >>915
何の罪もないオンセプレイヤーに押し付けるなよ
何の罪もないオンセプレイヤーに押し付けるなよ
923名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tLRx)
2019/01/09(水) 12:02:52.00ID:XF8dFHmcd 姫にはお世話になったからみんなで助けに行きましょう！って言われても
「いや特に冒険者はお世話になってないしお前らご自由にお助けください」としか思えなかったのがﾍﾟｹのストーリー
しかも何故か冒険者の総意で助ける流れになるわNPCはついてくるだけで何もしないわ
こんなん感動できる人いるの？
「いや特に冒険者はお世話になってないしお前らご自由にお助けください」としか思えなかったのがﾍﾟｹのストーリー
しかも何故か冒険者の総意で助ける流れになるわNPCはついてくるだけで何もしないわ
こんなん感動できる人いるの？
924名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-0q4U)
2019/01/09(水) 13:06:34.66ID:jubdP7SBd 小森樹を悪い意味JRPG的って言うけどJRPGは駄作でも主人公を中心に世界又はストーリーがまわるじゃん
小森樹はストーリーや世界、NPCにプレイヤーが回らされるからまた違うと思うんだ
小森樹はストーリーや世界、NPCにプレイヤーが回らされるからまた違うと思うんだ
925名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8901-NR1r)
2019/01/09(水) 19:16:28.86ID:vmIid+IC0 一人称視点のゲームテキストの基本がわかってない
926名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-zCdg)
2019/01/09(水) 19:44:01.48ID:KdBWQRa30927名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-RNo8)
2019/01/10(木) 03:35:13.55ID:mCqMLYnJ0 世界樹は語り手が冒険者(プレイヤー)を「君たちは～」と指して進行する、いわゆる二人称テキストだよ
まあペケのテキストは語り手が真面目に語り手に徹してなくて場面によっては非常に個人的な見解を述べるから二人称の皮を被ったナレーションさんの一人称的なテキストとは言えるかもしれない
というのはただの冗談で、ペケの例は斬新っていうか典型的な失敗した二人称のテキストだな
二人称テキストは本来、物語の主人公を「あなた」と呼称することによって一人称テキスト以上に読み手と主人公と同一化して物語に没入させるためにあるテクニックだから
主人公の行動は読み手が違和感を抱かないようなものにしないとすんなりと読めなくなる
昔の世界樹が(たとえ物語の進行にさほど差がなくとも)「〇〇してもいいし、しなくてもいい」という語り口を貫いてたのはそのため
語り手が急に共感性皆無の個人的見解を述べた上に「あなたもそう思っている」として強引に話を進めるなんてもっての外よ
まあペケのテキストは語り手が真面目に語り手に徹してなくて場面によっては非常に個人的な見解を述べるから二人称の皮を被ったナレーションさんの一人称的なテキストとは言えるかもしれない
というのはただの冗談で、ペケの例は斬新っていうか典型的な失敗した二人称のテキストだな
二人称テキストは本来、物語の主人公を「あなた」と呼称することによって一人称テキスト以上に読み手と主人公と同一化して物語に没入させるためにあるテクニックだから
主人公の行動は読み手が違和感を抱かないようなものにしないとすんなりと読めなくなる
昔の世界樹が(たとえ物語の進行にさほど差がなくとも)「〇〇してもいいし、しなくてもいい」という語り口を貫いてたのはそのため
語り手が急に共感性皆無の個人的見解を述べた上に「あなたもそう思っている」として強引に話を進めるなんてもっての外よ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-XCby)
2019/01/10(木) 08:06:21.23ID:LfnYOiYya 4はその辺ほんとちゃんとしてんだよなあ
選択肢に大抵黙っているあるし
選択肢に大抵黙っているあるし
929名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f9c0-5U2z)
2019/01/10(木) 08:09:51.64ID:hCf3OUhL0 少女の声、少女の手のひら、少女の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない
君の身体の奥にあったナニカを突き動かすから仕方ない
930名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pqTR)
2019/01/10(木) 08:17:45.95ID:L8ZYHWM0a その文言、見るだけで笑っちまう
931名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-0pmm)
2019/01/10(木) 08:54:52.86ID:kuun2+rz0932名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1136-kZrb)
2019/01/10(木) 19:19:35.11ID:aMzJ31XJ0 ナニカの迷宮
933名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/10(木) 19:52:08.88ID:hdECx8BV0 新２は二人称視点でやる話じゃないよほんと
フラヴィオにお前はいつもそうだよなとか言われても知らねーし
君は過去にアリアンナと会っていたとか言われても会ってねーし
君は…異形と化す。とか言われても化さねーし
フラヴィオにお前はいつもそうだよなとか言われても知らねーし
君は過去にアリアンナと会っていたとか言われても会ってねーし
君は…異形と化す。とか言われても化さねーし
934名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a59-SJ2P)
2019/01/10(木) 20:43:05.50ID:QbV19sJp0 小森的にはみんな異形と化した経験ぐらいある前提なんだろうよ
935名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-0pmm)
2019/01/10(木) 20:47:42.81ID:kuun2+rz0 ナニが異形と化したんですかね？
936名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19da-VK1S)
2019/01/10(木) 21:47:12.17ID:vUCy2qw60 世界樹の迷宮シリーズですかね
937名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a77-aiuo)
2019/01/11(金) 00:37:19.72ID:SyEeYX/g0 >>933
新2は勝手にプレイヤーがコモリンナ様へ好意を抱いている扱いのテキストや選択肢ばっかなのが一番気持ち悪くてキツかった
フォレストセル戦の茶番何だよあれ
コモリンナは巻き込んでしまうなら主人公様と出逢わなければ良かったと悲しい事を言っている～みたい臭いテキストとか
こっちは最初から池沼姫が嫌いなのに異形にされても許す選択肢しかないわ、クソ姫に同情してる事にされるわ
しかし本当に酷いもんだよな
一人で世界樹腐らせたも同然だろ
インタビューetc.でクソな点について恥ずかしげもなく自分の指示ですって毎回自ら暴露してくスタイル
4のようにマトモに作れる人が今も社内にいるの判明しているだけに忌々しいわ
新2は勝手にプレイヤーがコモリンナ様へ好意を抱いている扱いのテキストや選択肢ばっかなのが一番気持ち悪くてキツかった
フォレストセル戦の茶番何だよあれ
コモリンナは巻き込んでしまうなら主人公様と出逢わなければ良かったと悲しい事を言っている～みたい臭いテキストとか
こっちは最初から池沼姫が嫌いなのに異形にされても許す選択肢しかないわ、クソ姫に同情してる事にされるわ
しかし本当に酷いもんだよな
一人で世界樹腐らせたも同然だろ
インタビューetc.でクソな点について恥ずかしげもなく自分の指示ですって毎回自ら暴露してくスタイル
4のようにマトモに作れる人が今も社内にいるの判明しているだけに忌々しいわ
938名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-BjKZ)
2019/01/11(金) 13:33:56.85ID:D2MoG5WTd 金田さんはPQ2で個人的に株下がったなあ
横路さんはどうしてるんだろ
横路さんはどうしてるんだろ
939名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-0pmm)
2019/01/11(金) 14:34:52.96ID:YMxjkhoa0 あんな何十人も居る奴らの個性出せとか無理でしょう
金田氏はそういう路線向いてない気がする
金田氏はそういう路線向いてない気がする
940名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-goYb)
2019/01/11(金) 17:19:09.40ID:jKTQFEupr 実を言うと世界樹はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
新１と２、Xの後にものすごく
小森な新作があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの炎上が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
新１と２、Xの後にものすごく
小森な新作があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの炎上が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
941名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a59-SJ2P)
2019/01/11(金) 17:52:31.00ID:srzGOMvp0 懐かしすぎる
942名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19da-VK1S)
2019/01/11(金) 22:22:28.98ID:ssEXPoLX0 あの胎動PV見るに、新～ペケまでの売り上げ変動とか一切反省することなく
マジでものすごく小森な新作来そうなんだよな・・・
マジでものすごく小森な新作来そうなんだよな・・・
943名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-0pmm)
2019/01/11(金) 22:39:07.91ID:YMxjkhoa0 そもそも会社ヤバイのに小森に任せてる場合なのか？
世界樹は幕引きで小森は責任取らせてクビじゃないの？
世界樹は幕引きで小森は責任取らせてクビじゃないの？
944名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a1da-kZrb)
2019/01/12(土) 01:07:41.29ID:LJwSSz+70 そこらへんのマネジメントの熱意ないんじゃないかな
ゲームの出来やIPの維持発展云々は興味無さそう
ゲームの出来やIPの維持発展云々は興味無さそう
945名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ faad-pqTR)
2019/01/12(土) 01:21:36.75ID:DvEnttcd0 小森だったら買わないというかまずは評判（人柱）待ちだわ 絶対に予約なんかしない
946名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-ao7e)
2019/01/13(日) 11:48:25.70ID:XhuNZ5sJd 5はなんでクソゲ扱いされてんの？
ラスボスの出来はシリーズ最高と思うんだけど
ラスボスの出来はシリーズ最高と思うんだけど
947名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e5ea-t2GE)
2019/01/13(日) 11:50:54.25ID:72lGSRTi0 クソウサギ「おう」
ストーカーアルコン()「せやな」
2本道スキルツリー「せやせや」
ストーカーアルコン()「せやな」
2本道スキルツリー「せやせや」
948名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa02-mV3e)
2019/01/13(日) 13:43:45.91ID:HRYooUQd0 >>946
ペケと大体同じやで？
・NPCの自己主張が激しい。コモリリやジェネッタなどNPCが主体になって
プレイヤーの意思を無視するテキストが多い。
ストーリー大筋もプレイヤーが自分の意思で探検した結果話が進むのではなく、
NPCの意図に沿ってその手駒になっているだけ。
この腐ったノリはペケにそのまま引き継がれた。
・緊張感のないアドベンチャーエピソード。
食料狩りやパン屋などもそうだが樹海でピクニック感を出すノリが出たのはVから。
しかも結果はどうあれ経験値がもらえるため踏まない選択肢がない。
このクソシステムもペケにそのまま引き継がれた。
・二つ名システム導入によるサブクラス撤廃。
前提の重さで誰が振っても大差ない形に収まる。
ストーリーの自由度だけでなくスキル振りの自由度すら失われた。
ペケではサブクラスが復活したものの、露骨な優遇職の存在など
明らかに調整不足で強さを追求すると自由度が無いのは変わらず。
ペケと大体同じやで？
・NPCの自己主張が激しい。コモリリやジェネッタなどNPCが主体になって
プレイヤーの意思を無視するテキストが多い。
ストーリー大筋もプレイヤーが自分の意思で探検した結果話が進むのではなく、
NPCの意図に沿ってその手駒になっているだけ。
この腐ったノリはペケにそのまま引き継がれた。
・緊張感のないアドベンチャーエピソード。
食料狩りやパン屋などもそうだが樹海でピクニック感を出すノリが出たのはVから。
しかも結果はどうあれ経験値がもらえるため踏まない選択肢がない。
このクソシステムもペケにそのまま引き継がれた。
・二つ名システム導入によるサブクラス撤廃。
前提の重さで誰が振っても大差ない形に収まる。
ストーリーの自由度だけでなくスキル振りの自由度すら失われた。
ペケではサブクラスが復活したものの、露骨な優遇職の存在など
明らかに調整不足で強さを追求すると自由度が無いのは変わらず。
949名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a59-SJ2P)
2019/01/13(日) 14:59:58.38ID:JKCvLIip0 コモリリは冒険者にあげた食材がその場で投げ捨てられていくところを見て何を思うんだろうな
950名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-0pmm)
2019/01/13(日) 15:14:53.32ID:dkgjCnU80 体験版のアドエピ見てからスルー余裕でした
951名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-XCby)
2019/01/13(日) 15:28:03.73ID:G7CyCD3ya とにかく話が面白くなかった印象
二層までは開拓済み
三層はコモリリを助けて(;_;)
四層以降は謎の少女（）の傭兵役
好きに冒険させてくれよ
二層までは開拓済み
三層はコモリリを助けて(;_;)
四層以降は謎の少女（）の傭兵役
好きに冒険させてくれよ
952名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-kKa6)
2019/01/13(日) 15:50:59.78ID:WlEQeYgOd 謎の少女()＝小森
プレーヤーはお前のお守りじゃないつーの
プレーヤーはお前のお守りじゃないつーの
953名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/13(日) 16:45:11.94ID:JYmFJWrK0 アルコン、コモリーカ、ブロート全部そうだけど
物語の中盤以降に出て来たポっと出のキャラが勝手に話進めるのほんと興冷めだからやめてほしい
物語の中盤以降に出て来たポっと出のキャラが勝手に話進めるのほんと興冷めだからやめてほしい
954名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd76-iW/Y)
2019/01/13(日) 18:01:19.92ID:v5MjXya/0 正直、新２は結構すき
５はイマイチ、Xは過去最低だった
５はイマイチ、Xは過去最低だった
955名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa52-kZrb)
2019/01/13(日) 18:03:19.83ID:3q1zB0pP0 謎の少女はいいけどⅤとⅩで連続な上に共に設定詰めてる訳でもない舞台装置だからなあ
956名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-jhyf)
2019/01/13(日) 19:14:19.05ID:MVs8NXhg0 >>946
直前の部屋まで存在の示唆すらされなかったぽっと出のラスボスが何だって？
レベル制限やレベリング大正義なバランスの雑魚戦のせいで特に苦労せず倒せたんだけどあれのどこに魅力を感じる要素があるのか
直前の部屋まで存在の示唆すらされなかったぽっと出のラスボスが何だって？
レベル制限やレベリング大正義なバランスの雑魚戦のせいで特に苦労せず倒せたんだけどあれのどこに魅力を感じる要素があるのか
957名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e501-VK1S)
2019/01/13(日) 19:35:11.44ID:nI6R43l90 5のラスボス全く記憶にないな
入る度にNPCが出てくる迷宮ですらない六層はなんとなく覚えてるけど
入る度にNPCが出てくる迷宮ですらない六層はなんとなく覚えてるけど
958名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c5f7-MnY+)
2019/01/13(日) 20:30:33.45ID:sLUCKIP10959名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/13(日) 20:44:48.60ID:JYmFJWrK0 ６層は宇宙までいって樹海コムギが取れる手抜きぶりに唖然とした記憶が
960名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a40-XO/5)
2019/01/13(日) 21:11:21.05ID:RkAm6KtK0 5は裏ボスをパズルゲーから普通のRPGのボスに戻したのは個人的には超英断だったけどほかは微妙だわな
961名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-0pmm)
2019/01/13(日) 21:28:33.88ID:dkgjCnU80 ４ですでに極悪パズルじゃなくなってたけどね
962名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-kIh7)
2019/01/13(日) 22:22:53.41ID:nDQ2MjTO0 難易度最高は選ぶけどレベル99までのやりこみとかまではやりたくないぬるゲーマーとしては4の弱体化は良かった
ちゃんと掴めば6層踏破レベルかつ正攻法で倒せるから、擬似的だけど裏まで全部クリアした達成感が得られた
裏ボスパズルに挑戦するのはいいんだけど、レベル何十もあげるだけの作業がどうしてもね
ちゃんと掴めば6層踏破レベルかつ正攻法で倒せるから、擬似的だけど裏まで全部クリアした達成感が得られた
裏ボスパズルに挑戦するのはいいんだけど、レベル何十もあげるだけの作業がどうしてもね
963名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-ao7e)
2019/01/13(日) 22:23:49.52ID:y1pto1Ybd 946だけどごめんラスボスじゃなくて星喰のこと。
確かに5層のアイツは何度も倒したはずなのに全く印象にないや
V叩かれてるのは主にシナリオとエピソード、料理ってことね
それはオイラも擁護できないや
でも星喰だけは良いボスだったよね？
確かに5層のアイツは何度も倒したはずなのに全く印象にないや
V叩かれてるのは主にシナリオとエピソード、料理ってことね
それはオイラも擁護できないや
でも星喰だけは良いボスだったよね？
964名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-jhyf)
2019/01/13(日) 23:22:26.36ID:MVs8NXhg0 >>963
正直星喰いも歴代で一番楽しく無かった
個人的にパズルボス相手に自分なりの解法を探す方が好き
ちょっと行動パターン探ったら、これレベル上げて火力重視にすれば何も考えず倒せるなと気付く程度でしか無かった
正直星喰いも歴代で一番楽しく無かった
個人的にパズルボス相手に自分なりの解法を探す方が好き
ちょっと行動パターン探ったら、これレベル上げて火力重視にすれば何も考えず倒せるなと気付く程度でしか無かった
965名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 00:04:47.93ID:qbnIrL1s0 Ⅳはすぐ挑めるけれど薬の謎解きでひと手間かければ弱体化できるってのが良かったな
引退レベリングはちょっとなーって人は謎解きすれば倒せるし
強化版に拘る人やパワーレベリングタイプの人はそのまま戦えるし
引退レベリングはちょっとなーって人は謎解きすれば倒せるし
強化版に拘る人やパワーレベリングタイプの人はそのまま戦えるし
966名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a13d-kZrb)
2019/01/14(月) 01:21:49.91ID:91apGMIY0 星喰は個人的にはあんまり楽しくなかったな。
パーツ呼び順の運次第、サウンドカノンの状態異常の機嫌次第、で完全に受けきれるパーティか否応無しの速攻しか安定しない感じだったから。
まあ臨機応変の腕で７～８割までは行けるパーティも多いけど、フルバーストのタイミングで行動阻害死亡ってクソゲーになることもそれなりにあるし。
４の通常蟲や新２の幼子みたいな完全パズル系でパターン作れば100%勝てる、って方が好きだった。パターン作りが楽しかった。
まあ好みの問題だとは思うけどね。星喰くらいが丁度いい、って人も結構いるとは思う。
パーツ呼び順の運次第、サウンドカノンの状態異常の機嫌次第、で完全に受けきれるパーティか否応無しの速攻しか安定しない感じだったから。
まあ臨機応変の腕で７～８割までは行けるパーティも多いけど、フルバーストのタイミングで行動阻害死亡ってクソゲーになることもそれなりにあるし。
４の通常蟲や新２の幼子みたいな完全パズル系でパターン作れば100%勝てる、って方が好きだった。パターン作りが楽しかった。
まあ好みの問題だとは思うけどね。星喰くらいが丁度いい、って人も結構いるとは思う。
967名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JK55)
2019/01/14(月) 11:24:31.53ID:gwquCJT6a Ⅴは4層で投げてしまった
ⅠとⅣはアイテム全回収までやった
ⅡとⅢは裏ボス前まで新Ⅰと新Ⅱは2層で投げた
これがコモリ力(ぢから)…
結局Xは買ってないんだけどシナリオはともかくゲームとしては遊べたの？
ⅠとⅣはアイテム全回収までやった
ⅡとⅢは裏ボス前まで新Ⅰと新Ⅱは2層で投げた
これがコモリ力(ぢから)…
結局Xは買ってないんだけどシナリオはともかくゲームとしては遊べたの？
968名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e5ea-t2GE)
2019/01/14(月) 12:03:57.07ID:ofQJS9zc0 >>967
Vパワーアップ版
Vパワーアップ版
969名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-VK1S)
2019/01/14(月) 12:14:51.80ID:wgERihYE0 VとXどっちがゲームとして遊べたかっていうと実際どうなんだろうな
どっちも同じようなものだけど、ボリュームって点が決定的に違うからやっぱXになるんかね
ただ、Xの方が調整雑で物凄い単調と、よりやってて楽しくないしワクワクもしない感じするんだよね
どっちも同じようなものだけど、ボリュームって点が決定的に違うからやっぱXになるんかね
ただ、Xの方が調整雑で物凄い単調と、よりやってて楽しくないしワクワクもしない感じするんだよね
970名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-mOgt)
2019/01/14(月) 12:31:51.13ID:S8m7W2aid xのボリュームは完全に水増しだからなあ・・・
971名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e66-ae4N)
2019/01/14(月) 12:40:11.28ID:WE/N6kVa0 霊堂霊堂アンド霊堂
972名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JK55)
2019/01/14(月) 12:40:36.93ID:osMke1t8a なるほど…
んじゃ買っても間違いなく投げそうだから買わなくて正解だったか
んじゃ買っても間違いなく投げそうだから買わなくて正解だったか
973名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 13:09:53.64ID:4Xhfe2te0 ペケは予算の関係でまともにイベント練ったのは第２迷宮までですってぐらいそれ以降適当
判を押したような拾い食いイベントや、見飽きたFOEパズル
無駄にHPだけ高いボス、半強制的に同行してくるファーマーどもの繰り返し
判を押したような拾い食いイベントや、見飽きたFOEパズル
無駄にHPだけ高いボス、半強制的に同行してくるファーマーどもの繰り返し
974名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-iJ+Q)
2019/01/14(月) 15:06:02.56ID:0KQ8Xn7+M 星喰とかくそつまんなかったわ
Vでも過去作になれば擁護する奴が沸くものだな
Vでも過去作になれば擁護する奴が沸くものだな
975名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5594-CymP)
2019/01/14(月) 15:16:12.47ID:+QvH+kIW0 つまり悪化傾向ということでは…
976名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 17:30:20.88ID:4Xhfe2te0 ところで>>950は踏み逃げかなこれ
立ててみるわ
立ててみるわ
977名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 17:34:01.94ID:4Xhfe2te0 Part112立てた 保守支援頼みます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1547454771/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1547454771/l50
978名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce02-V+wx)
2019/01/14(月) 17:39:36.62ID:ErxSRGo90 Ｖの星喰はクソオブクソだったとしか
３や４のスキルツリーならまた印象が変わったのかも分からんが
３や４のスキルツリーならまた印象が変わったのかも分からんが
979名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d614-sStA)
2019/01/14(月) 17:42:27.44ID:BgO+Lu+Z0980名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a59-SJ2P)
2019/01/14(月) 17:56:11.73ID:PDirPV6U0981名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d68c-goYb)
2019/01/14(月) 18:01:39.78ID:ej19rMwp0 3ds壊れたし改めて１から始めたけどなんかヤル気なんねえなって思ったら進んだ先にはコモリーカが待ってるからだわ
ぺけのクソさの一因は完全にprayer置き去りのシナリオだよな
選択肢「助けるのに理由が(ry」と「無言」の二種類しかないとかなめとんかコモリーカ北半球は素晴らしいがそれ以外はクソじゃクソ
アイレムの選択肢の多さ見習えや
ぺけのクソさの一因は完全にprayer置き去りのシナリオだよな
選択肢「助けるのに理由が(ry」と「無言」の二種類しかないとかなめとんかコモリーカ北半球は素晴らしいがそれ以外はクソじゃクソ
アイレムの選択肢の多さ見習えや
982名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 18:02:19.59ID:4Xhfe2te0 とりあえず20まで保守したが、
早いとここちらは埋めて新スレに行こうや
早いとここちらは埋めて新スレに行こうや
983名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 18:03:26.35ID:4Xhfe2te0984名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/14(月) 18:06:51.91ID:4Xhfe2te0 埋め
985名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 16da-aiuo)
2019/01/14(月) 18:45:34.12ID:GklIKo230986名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a59-SJ2P)
2019/01/14(月) 18:46:26.58ID:PDirPV6U0 小森は王女にクソアマって言えるドラゴンエイジオリジンズを見習え
クソアマまではいかんでもプレイヤー＝主人公のゲームで主人公の個性を決めつけるなよ
クソアマまではいかんでもプレイヤー＝主人公のゲームで主人公の個性を決めつけるなよ
987名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-iJ+Q)
2019/01/14(月) 19:05:01.33ID:sMO8gIgcM >>985
日本語喋れ
日本語喋れ
988名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-0pmm)
2019/01/14(月) 19:15:02.61ID:QMBMYugY0 よく意味のわからない言葉を喋ってるのは荒らしの小森君だろう
ワッチョイ消すの忘れたんじゃないのか？
ワッチョイ消すの忘れたんじゃないのか？
989名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ faad-pqTR)
2019/01/14(月) 20:27:25.63ID:s7htkRB20 XってVが2つ組み合わさってるよな
まさにV2、出来もそのとおりだったな いらねえよクソ
まさにV2、出来もそのとおりだったな いらねえよクソ
990名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-0pmm)
2019/01/14(月) 23:02:09.19ID:NW3nixfV0 >>950踏んだの気づきませんでしたごめんなさい埋め
991名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-0pmm)
2019/01/14(月) 23:08:13.05ID:NW3nixfV0 埋め支援
992名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19da-VK1S)
2019/01/14(月) 23:33:16.74ID:rkmyuxc80 数万人単位で売上下がってるってことは
捨てられるようなことしたのは元カノなんだよなあ・・・
捨てられるようなことしたのは元カノなんだよなあ・・・
993名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-iW/Y)
2019/01/15(火) 00:10:24.14ID:ZM0DPMPS0 埋め
994名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-kZrb)
2019/01/15(火) 06:56:59.25ID:0x8f/5H60 うめ
995名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Nq+1)
2019/01/15(火) 07:35:02.46ID:PsPiYubMd ただの愉快犯か荒らしだろうけど
小森がこんな感じの認識なら新から際限なく悪くなるのも納得だわ
小森がこんな感じの認識なら新から際限なく悪くなるのも納得だわ
996名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e563-rL8P)
2019/01/15(火) 08:21:45.26ID:bqr0dNzy0 シリーズを途中から引き継いだってことだけは見えないかすぐ忘れるからな
他人の看板で商売しておいて既に積み上がったものを軽視するのは単なるバカ以下
他人の看板で商売しておいて既に積み上がったものを軽視するのは単なるバカ以下
997名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-XCby)
2019/01/15(火) 12:03:01.60ID:tWFlqto7a 世界樹、胎動（痙攣）
998名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-kZrb)
2019/01/15(火) 20:01:36.91ID:0x8f/5H60 うめ
999名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd01-UuOP)
2019/01/15(火) 20:05:40.57ID:yCSldeLV0 世界樹のナンバリングはまだですか?
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19da-kZrb)
2019/01/15(火) 20:25:42.50ID:nEud5l2k0 うめ
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