エルミナージュⅡ 総合 part117
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エルミナージュ シリーズ
Ⅰ 闇の巫女と神々の指輪 (PS2)2008年3月 (DS)2008年11月 (PSP)2011年5月/DL版2013年2月 (3DSDL版)2016年12月
Ⅱ 双生の女神と運命の大地 (PSP)2009年10月/廉価版2012年6月/DL版2013年8月 (DS)2010年7月 (3DSDL版)2017年3月
Ⅲ 暗黒の使徒と太陽の宮殿 (PSP)2011年8月/DL版2013年8月
モバイル 復活の魔女と聖なる花 (携帯アプリ)2010年11月～2012年11月 >>1乙
即死回避はたぶんいらないと思うけど自信ない 3時間くらいやったあと周回して空気の実預けてあるけど最後にナルマント海溝のセドナの誘導地味にめんどくさいから
ここまでやってセーブして終わりにするかつってセドナ誘導して
地下に落ちたと同時に敵と遭遇、おまけに奇襲食らうし前列後列合わせて7体いるしで時間大幅にロス
大慌てでマハマハしてティオメンテ唱えるもギリギリ間に合わず全員ロスト
はいはい油断した僕が悪いんですよね
普通落ちた直後に遭遇するかボケ！死ね！
百歩譲って遭遇したとしても図ったかのように奇襲とか死ね！
おまけに7体構成じゃなければギリギリ時間間に合ったのによりによってなんで滅多に出ない7体構成なんだよわけわかんねえよ死ね！
落ちた直後にティオメンテしてさっさと帰ってセーブするだけの予定だったのになんでこんなことになるのか
日頃の行いから見つめ直したほうがいいんですかねえ…
悪意を感じたわさすがにこれは この書き込みを日常の一コマだと感じた自分は
エルミ末期患者かもしれない ライオンが獲物を狩るとき肉離れを起こしますか？
敗北する可能性を低減させる努力を怠らない者こそ強者なのです
なんてことはまるでない ハニスハトラ使えばよかったのに
あとロストじゃないから教会いってきなよ >>12
水中ダンジョンに空気の実無しで挑んだ時点で無理だったと思う、油断したら殺しに来るのがエルミだろう。 というか、溺死って石の中と同じロスト直行だったか？
普通に全滅なだけで、寺院で回収できるものだと思ってたが バハムートヘルムとスケイルメイル
装備してもエラ呼吸にはなれない
豆な >>15
うむ
ハニラストラだったら間に合ったかもしれない
残念ながらロストはした
>>16
うむ
めんどくさがって空気の実取りに行かなかった俺が悪い
ほんとに少しのスキをついて悪意を持って殺しに来ると痛感した
>>17
そのとおりでござるな
にんにん
>>18
溺死でもロストしたでござる >>21
手元のDS版で、ソアラを溺死させてみた
メッセージ上は確かに「全員ロストしました」と表示されたが
ワールドMAPでロストしたはずの第2PTが普通に表示されたので
念のため寺院に行ってみたら、普通に死亡してただけで回収も可能だった
すなわち「単なる文章指定ミスの不具合」ということが判明
ひょっとしたら他の機種だとまた違う挙動になってるかもしれん
それにしても溺死ってカウント0で起きるわけじゃないのね
（0.033秒の時点で溺死した） >>22
うわそれマジ？
ロストしましたはメッセージ詐欺だったのかよ
結局しばらく放心した後リセットしちゃったけど冷静になって教会行けば助かったのか
もったいないことしたな なんとなく思い立ったからグレゴリオに負けてみたぜぇぇぇ！
イベント進まなかったぜぇぇぇ！
ルールの範疇で変なことするの姐さん好きそうなのにスルーは酷いぜぇぇぇ！ べろぉぉぉん！ ぼーく どざえもーん
残念！俺でしたぁぁぁぁーーー！！ クリア前の段階でヴァンパイアロードが出現するダンジョンはありますか？レイザスのとこでしかエンカウントしないのでしょうか >>26
DS版まではクリア後ダンジョンのみ確定
3DS版でも変更があったとは聞かないな おじさんの装備って姐さんに比べて
余りにも簡素じゃない？
魔斧バルタギアス二刀流
ミスリルヘルム
魔君の鎧
ミスリルの小手
暗闇のブーツ等を装備して直系の能力解放した
フルスペック真おじさんと戦ってみたい
まぁ直系かどうか知らないけど ダイヤモンドナイトっぽくしたかったんだけど…
なんか分厚いねぇ、ミスリルヘルム
あと破壊の翼をつければ…よさげじゃない？
妄想失礼しました レンザー家忘年会でハゲのカツラ被るのが持ちネタのおじさん >>29
2のキャラで暗域直系はシャンティーバだけじゃないかな？
他の大魔公は手段・方針の違いはあれど「自分の都合のため」で動いてるだけで
「祖たる暗域のため」に動いてるようには見えない
あと、おじさんは姐さんと違って普通に騎乗してるんだから
片手は空けておかないと振り落とされそうだぞｗ それですよ！
おじさんのグリフォン飾りじゃん？
いっそあのグリフォンがSP解放して破壊の翼になってくれれば程好く強化されるかなと思ったんだよね
いずれにしてもおじさんが不憫です バルタギアス二刀するぐらいなら行動回数増やすんでいいのでは ありですよねー
おじさんシンプルだから強化しどころ多いですよ
まぁ不器用で武骨な感じこそが魅力なのかも知れませんが 今さら初プレイ、スレ機能してて驚いた
全魔法を使えるような万能職があまり好きじゃないからどんなパーティが楽しいだろうかと考えてキャラメイクから先に進まねえ
デビリッシュメイドにほどよく足を引っ張って貰いたいなーとか思ったり イイネ
拘りのあるキャラメイクは好きよ
ただ万能職ってのはないからもうちょい気軽に考えてもOKよ
最初から複数呪文使える職にしろ転職にしろそれなりにデメリットもあるから無理に避ける必要もない
逆に楽したいからって司教や転職に手を付けるとむしろ苦労したり
無転職の基本職がしっかり機能するのもエルミの魅力 >>29
むしろダンタ姐がゴテゴテつけすぎなんだよ
破壊の翼毟るまでに盗賊のアイテム欄パンパンなるわ 防具はイノセントマント一枚のうちの盗賊を見習えってんだ 盗賊の武器って盗み考慮すると何がいいんだろう
ユニコーンの角（とイノマン）持たせてるけどもしかしたらもっといいのがあるのかな
霊にも攻撃通るのがありがたいし微妙に防御面もあるからユニコーンの角だけど
自分が使ってるから言うわけじゃないけど一番無難な武器な気はする >>38
一番万能職に近いのは存在メイドなのかな？ デビリッシュメイド…
ぼくらのグルティアさんですねわかります >>41
廃強化して無いから女神の盾や二刀の魅力に勝てない記録のワンドを取り敢えず渡してある
物理ブーストもカテゴリ両手も有効活用できてお得な気分になる（重要） 記録のワンドも確かに無難に良いな
廃錬金いるから状態回復100をワンドの方につけて
イノマンで他の耐性強化するのとか確かに有効だな
ちょっとやってみるわ ユニコーンの角で思い出したけど
男物が殆ど重装、女物が殆ど軽装なせいで初代の「とりあえず女キャラ作っとけ」が
「戦君は男、それ以外はとりあえず女キャラ作っとけ」になっただけで装備の性別限定の意味は相変わらずいまいちだよね…
性格限定は割と機能してるのに 君主も女のほうがいいと思うけどな
セレブレーションが強すぎる
野蛮斧が最終装備になりうる遊楽者や狩人は
いちおう男のほうがいいとはいえ、死者斧でもわりと充分だったりするし
薔薇カチュやセレスティアがアウトになるのが痛いんだよな・・・
よそのゲームなら男・女のどっちか一方にしか効果が無いスキルとかがあるから
エルミもこれを導入すればよかったのだろうか？ キャラ固定じゃないRPGって基本女有利だからなー
誤差程度からリメイク板DQ3みたいに大差がつくものまでいろいろあるけど 主人公ポジは二十歳前後のあんちゃん、相棒ポジに26～8のマッチョ兄貴がいい
メイク出来るゲームならそうしちゃう >>50
魔法生物（真かーちゃん、オピニオン）
精霊（ライブラリアン）
悪魔（ニャンティーバ）
獣人（エルピーナ）
戦士魔術師僧侶盗賊（クェルベセロ、火風水土、ライバル）
神影
くらいだな
これに射程と呪い解除と異常回復100つけて必要練度225だった
廃錬金と練度40後半のミルストーンでギリギリまかなえたわ >>56
記録棒に射程解除と獣人倍打はいらなくね？
基本がMレンジだし、獣人倍打は防具（3つもある）でいいだろ 盗みのアイテム枠空けたい盗賊は最後尾置きたい場合あるからね
ワンドに射程解除付けないと不便 記録棒が実用的威力になるような段階になっても「盗む」ってまだ使うかなぁ？ >>57
まあ後列の盗賊用だしね
というか多分盗賊に限らずとも記録のワンドに関してはそんくらいしかつけるもんなくねーか？
都合のいいことに廃錬金と高練度の鉱石で全部ギリギリまかなえちゃうから
防具は他のもの選べたり他の数値強化できるって利点もある
人によっては魔蒼石で状態異常付加して倍打は防具で補うってのもあるのかもしれんけど
>>58-59
そうね
盗賊は最後尾で記録のワンドとイノマンのみだわ
>>60
在庫255個いってない装備はとりあえず盗むスタイルだから個人的には必須だわ
最低でも一人はパーティに入れてる
超絶やりこんで全ての盗む限定装備を255個にしたらようやく外すくらいだな
まあ軽く1000時間以上かかるからさすがにそこまではやる予定ないけどｗ 満を持して
裸侍、裸闘士、裸君主、裸盗賊なわけですよ デフォルトの魔法名が絶妙にダサいのは仕様？
メガテン風にでもするか Wiz権利者がモメたせいで魔法名にも権利が主張されたからな Wiz系の魔法の名称って何が由来なんだろ、似たようなの全然見かけない気がするが ドラクエ１と同じで容量による文字制限があったのよ
処理速度優先で決められたらしい エンテルクミスタ ↑かっこいい
リゼフェイド
ラグラス
ラロイド
ラスコレク ↓かっこわるい 近年のDQやFFの魔法名よりは断然マシだと思うけどなー
法則性なんてあったモンじゃない メラガイアーやイオグランデまでは許せる
バギムーチョとかダサすぎる 最近はソシャゲ化でもっと意味不明な呪文もあるんでないかい 独自の言語体系かと思っていたのに
現実の言語体系が介在してくると
バカかと
サボるなと 思わないこともない >>78
スプラトゥーンとか風のクロノアは凄かったなぁ（字幕必須） なんかラノベのタイトルみたいだな
「お菓子と茶葉と手榴弾」 >>78
俺はジオン軍のMSでそう思った
ザク・グフ・ドムときてるのに、「イフリート」とかセンスゼロ 戦 神 盗
僧 練 魔
ハイベリーの森を探索してるあたりなんだけど盗賊が死にまくってきついっす
ボーナスは体力にガッツリ振っておくべきだったか 序盤、盗賊は隠れるといいよ
あと僧侶を前に出すとか このゲームで一番辛いのは最序盤だから頑張れ
そこを切り抜ければ楽になる 隠れればどうにかなるんじゃね 後衛の術師の誰か魔法揃ったタイミングで転職させて盗賊の代わりに前衛にしてもいいかな？
最終的なステにボーナスは無関係で種族だけで決まるはずなのでキャラ作り直しとかは考えなくていいよ >>85
ハイベリーは結構キツいような
雪原とかでルームガードと一、二回全力で戦って逃げる方が…… 最序盤は前衛に戦士2人置いて
育ってきたら1人捨てるのが効率いいな やはりネリドに向かうべきだよ
幼かった日
草と埃の入り混じった匂い
あれこれと考えたり調べたりせず
ただ、とびこんでごらんよ 初代wizのセオリーは
戦戦僧盗魔魔だっけ
僧侶が前衛なんだよな >>85
ガンドラ鉱山でルゲイエの傘を人数分もらってくるんだ
現行PTが持ってなければその都度もらえるから、酒場での受け渡しを活用すれば人数分調達できる
ただし装備前の解呪処置を忘れずに
>>92
しばらく盗賊を外してみたり、司教の投入時期をどうするかにもよるんで
定番の組み合わせは数パターンあるな
どちらにせよ戦士は2～3人いるほうが無難 街の案内時に名前が出てきて更に親切に立て札
で警告してくれるのに・・・若さ故のあやまち 危険度１とかいう罠
ほんとに入口すぐの辺りしか調査してないんだな はと鈴持ってチュロス2階ヘゴー
全く逆のアドバイスになるけど召喚師を作った直後に転職させるのも良き >>85だけど隠れる使ってたら安定するようになったありがとう
余力残そうと戦ったらダメっぽいねこのゲーム みよしの全然でないんだがこんなレアだったっけ？飴でずっとじゃんけんしてるが猪鹿蝶が溜まる溜まる... みよしのとあかよろしはクッソ出づらいんだよな
のど飴で低確率で出るよ
ぶっちゃけ20点札よりよっぽどレアだよねこの2つはｗ 確率的にはネギ杖or流氷をあげた場合が一番出やすいらしいけど
これらは調達性に難があるんだよなあ
ノド飴で頑張るしかないと思われ >>99 >>100
ありがとう、ノド飴で頑張ってみる！
あかよろしは5枚来たんだけどなぁw >>102
じぇらたん 「そんなのは食べ物じゃないでしゅ！」
アンヒモナ高地の妖精 「然り然り」 ありがと 卵だめか…
でもネギは食べるんだよね
肉（エアリーバイダー）と蒟蒻（シリンモリン）はどうだろ >>100
＞確率的にはネギ杖or流氷をあげた場合が一番出やすいらしいけど
へー知らなかった
杖はともかく流氷は確かそれなりに盗んであるはずだから在庫無限にしてみようかな
飴とかコロネと違って9個持てないのがネックだが… >>104
全部NG
貴重品枠のヘールダール饅頭・氷イチゴ・スウィートジンジャー・太陽の瓜なんかも見向きもされない。
甘味好きというよりただの偏食だ、これｗ
>>105
攻略wikiに各種100回ぶんの統計データがあったと思うんだが見当たらない・・・
どこに行ったんだろうか >>106
おお、ありがと
食べものいろいろあるもんだね
ヘールダール饅頭買えたらいいのに
食べたら毒を得るとかの効果で >>107
特別な反応があるのは
ふんどしorふんどし-1、ハルモニ先生の手榴弾のみ
バケツ神は何故こんなのを用意したのか・・・？ >>108
いや、遊び心があって自分は好きだけどなぁ
食べさせる物・順序によって異形に変化したりしてくれてもよかった 何度もすまん
パーティ平均14～15レベル程度で侍に手を出すのってキツいかな？
僧侶がやることなくなって来たんで転職させて盗賊と交代で前列に出そうかなと思うんだけど
>>85のパーティで練は狩に、魔は司に転職予定 >>113
武器次第としか言えない
他の条件を満たしてるのなら、力のメダルでイノセント（無転職）状態を維持しての
ユニ角二刀流が結構猛威を振るう
それ以外なら五光と舞刀・青笹百刃・イノ剣などが無いとキツいかと
あと考えられるのは、古城3Fでドラゴンロードから竜皇剣を調達するとか 力のメダルって軽く調べてみたけど入手はだいぶ後？
刀が青笹百刃やら小烏丸やら格好いい名前ばかりだから使ってみたいだけなんよね
もうちょいこのままで進めてみるよありがとう >>115
どの機種をプレイしてるのかもよるが
力のメダルは最序盤からでも数個入手できるぞ
攻略wikiの「次代の書」を見てみ
刀は攻撃回数があまり多くないんで
肝心の侍が成長遅いこともあって、やや使いづらい武器だぞ
青笹百刃は命中最高なんでマシな部類ではあるけど ２は刀よくドロップするし序盤の侍弱いとはいえちょっと弱めの戦士くらいだし
イノセントじゃなくても侍はマントの代わりがないことはない（手袋とエルブン＋１）
序盤抜ければよほど変なパーティーじゃない限りどうにでもなるから直感を信じた方が多分楽しいぞ！ ちなみに初代は刀の種類少ない＆ドロップ渋すぎて
中盤まで無銘刀二本みたいな状態だったけどそれでもどうにかなった（弱かったけど）
かなりランクが低い青笹で大喜びしてた憶えがある 3DS版から入ったけどダンタリウス契約出来ないで辞めて結局DS版を買ってイチから遊んでる
DS版闘士強いし楽しいね
使用人の全快の薬が安く買えるのもいい、なんで3DS版はこの仕様変えたんだろう・・・ ダンタリ姉さんは３DS版で３０分も掛からないで契約できたな
マジで運だと思い知った ちょっと乗り遅れたけど侍の序盤の刀は兜割り使ってたわ
両手持ちだけど序盤の刀としては不気味なほど強い
そのくせロイペスの1Fで中級か上級レアで出た気がする
もちろんもっと先のダンジョンならポロポロ出るけどね
メイン二刀流の特性が活かせないのが難点だがお気に入りの刀だ >>120
俺は2時間くらいだったな
行動順指定は便利だった >>122
アロブ 「そうそう、ボクにも古式が適用されるべきです！」
「伊達や酔狂でこんな触手持ってるんじゃないんですよ」 土日ずっとやってたわ事前に聞いてはいたけど中毒性あるねこのゲーム
洞窟、森、湿地のマッピングをあらかた終えてこれからどうしよっかなってところだ
熟練の弓ってえらい強い武器が手に入ったから早く狩人にしたい 狩人ってウィキの職業紹介だとあんまりランク高くないけど
クエストクリアに必須だしクリアまでの道中でも狩人専用の強い弓たくさんあるしでもうちょいランク高くても良いよなとは思う 狩人はハイマスになってからが本番だからな、追撃が発動しないとイマイチだし盗賊技能もイマイチ。ただ錬金術だけは、ドレイン喰らわなければそのままだから使いやすいけどなぁ。 カテゴリ両手 装備が半端
状態異常で半分無力化したやつを殴られましても…
錬金魔法がなんかバグってて不安定
盗みたいときに装備変えるのめんどい
この辺りが減点要素か 特に一番下
ロマンはある 変幻速攻は使えるけど最終的には空間マラカスあれば不要になる
追撃にツバメ無効くらいあってもよかった >>131
やね
ゲーム序盤～中盤における速攻の優位性をわかってない奴は
喉下過ぎて熱さを忘れてるだけだと思う
普通にプレイしてたらハイソーサリスとかマスターメイジが厄介すぎるのにねぇ >>133
盗賊ＨＭくらいまでは輝いてたんだけどな
窃盗アイテム揃って来て戦士とかが急に強くなる＆追撃が却ってうざい
こうなるとどうしても酒場待機になりがちで… wikiのはあくまで『最終』職適正だからね
発展途上段階では使いやすいと思うよ
逆に君主や侍は早い段階から作ってもイマイチだし じぇらたんってヒットポイントどれぐらい？
3DS版で契約した人いる？ 毒を帯びたかーちゃん
なぜ 首をはねられると知りながら
彼らは弓を弾いてしまうのか >>139
お前が後先考えずコマンド入力したからに決まってるだろうが
図書館のおばちゃんの前で正座してこい 清掃射撃のありがちなネタのつもりだろうにマジレスしちゃうのは野暮ってもんだぜ 掃射追撃が成功した時の喜びは
ドミノとかピタゴラスイッチのそれと似ている >>140
…ほんっと、ばかなことして…！
…ハイ
…自分が何したのかわかってるの？
…ハイ
…「御免なさい、もうしません」って、ハッキリ言ってごらんなさい！
ご褒美やないかい 侍の青笹百刃の次の武器ってどうしてる？
高地で舞刀粘るのって結構マゾいよね ルーベンベルグ3Fで烏天狗か大典太が出るまで粘ってた
ただし、中々出ない
侍一人だけなら粘っていればどちらか二刀位は手に入る…はず 結局、青笹 間がなくて 村正
スポットで初霜やらを試す程度 だったかな？ 花札でもらえる刀で良くない？
それまでは青笹でしのげるっしょ >>145
最終装備から逆算するとこんな感じかな
他にマンティスブレード・デーモンハイロウ・不思議な波動なんかも捨てがたいけど
村正×2 ←トランジェル+闇のサーベル ←死触手×2 ←雪玉+五光 ←ユニ角×2 ユニ角は入手の手軽さも含めると壊れてるんじゃないかってくらい強いね 3DS版って敵能力の詳細がわかるんだよね？
落ち武者やゴーストダイミョウのつばめ返し率っていくらだった？ >>154
落ち武者もゴーストダイミョウも15.0％ >>155
セールかぁ…今初プレイで1やってるけど2をDS版か3DS版かで悩んでる
クリア後も図鑑諸々コンプ目指す気満々なんだけど、どっち買うのが無難ですかね >>157
10％未満かと思ってたら意外と高い！？
つばめ返しの発動率は最低15.0％ということか
油断は禁物やな >>158
細かい仕様はwikiとかに書いてあるけど
とりあえずDS版はプレミア価格で高い、3DS版は安い
まぁ一番デカいのはやっぱやりこみの範囲にもなるけど3DS版は
闘士の連撃で召喚耐性が下がらない所かな >>158
3DS版はアイテム図鑑の不具合が解消されないまま放置状態だったような >>161
下がらないでは無く、クリティカルヒットしないと下がらないだろ
殴り倒した時だけになっているだけでは
難度が上がっている事には変わらないが クリティカルまで辿り着いてようやく40発
オラースかけても60発
…流星拳は遠いぜ 3DS版は2列目の敵がもやもやっ、としてて誰だかわからないってことがないからあれはいいなあと思う
DS版はいちいちカーソル合わせないと誰だかわからんのが不便 なおwizだと敵識別の判定があるらしいね
失敗した場合は大雑把な不特定名でしか表示されない
やめて、「みすぼらしい男」やめて！ こんにちわ。
ＰＳＶＩＴＡでダウンロード版の２やってます。
30時間くらいやってきました。
これから転職をどうすればいいのか悩んでいます。
今は無転職で
オーガ 男善 闘士 Lv37
人間 女善 戦士 LV43
人間 女中立 盗賊 Lv48
ノーム 女善 僧侶 Lv48
魔傀儡 女中立 狩人 Lv40
エルフ 女善 司教 Lv38
です。
今のとこはこのままでも普通に探索してるんですが、
上位職とかチンプンカンプンです。
どうすればいいのか、方向性みたいなのがあれば教えてください。 転職するとレベルが1になるのとイノセント系装備が出来なくなるから
職業の特性等理解していなければ既存キャラを転職させるのではなく、新規にその職業のキャラを作るのが良いかと
その編成はバランスも取れているから特に変える必要も・・・と思ってしまうし
しいていうなら、君主の法院保護区がパーティ全体の特殊抵抗率を上げられるので
高レベル（レベル3桁）になってくると便利とかあるけど（防御重視職業ってところ）
別枠なりで錬金術師を用意してレベルを上げ、鍛冶錬金しっかりやっていけば大体どんな編成でも楽しめるので
全職業を用意して入れ替えながらプレイして模索していくのが、個人的には一番楽しいかと そこまであげてるなら通常転職はやる必要ないね
力のメダルとってLV１００以上になったら君主や侍に変える感じかな
存在の加護とったら使用人も >>167
現状で特に困ってないなら転職は不要じゃないかな？
侍・忍者は最強武器が必要分揃ってからのほうが良いし
君主はクリア後ダンジョンからでも遅くはない
あえて加えるなら使用人だろうけど、これはアークメイドの召喚で事足りるはず
戦闘力が不安なら竜皇剣を調達して全員でブレスを吐けばいいかと
初期状態の炎ブレスでも、あれば大違いだよ この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となりその一足が道となる
迷わず行けよ行けばわかるさ ありがとう！
ですぞ とりあえず転職させるにせよ新規に作るにせよ
ロードは人間女にしておくと限定ミニ会話と楽器スキルの追加がある
有効度は人によって違うだろうが特にデメリットもないのでちょっとお得 裏ボスまで撃破ってくらいまでやり込むんなら侍とか君主とか最低でも一人はほぼ必須になってくるけど
そこまでやりこまないんなら割と誰でもクリア出来るしな
例えば戦士とか最初からクリア後のちょっと先くらいまでは文句なしで強いんだけど
裏ボス相手とかだと燕返しで肝心の攻撃力も無効化されるからほんとの最終盤は逆風になったりする
まあ結局どの職が強い弱いとかは本人がどこをこのゲームの着地点と見るかが全てだよね 破壊の翼（全１．５倍打）を盗めたなら暇してそうな僧侶を引っ込めて（将来アイテム転職）
神女を育てるとかどうでしょう。
あと、各種魔法を覚えた召喚士を育てておくとクリア後ダンジョンでの神影戦が楽になったり
アイテムが手に入るとかイベントが見れるとかのお楽しみがあります。 召喚士のハイマスター能力には
成約率UPが欲しかったのだぜ… どうせイノセント捨てて全魔法とるなら
魔法使いとか錬金術師の方がレベルのお蔭で召喚士より契約が楽っていうね 現行システムを前提として
召喚士でいなければクリア困難な
召喚士が輝きうるシチュエーションがあるとすれば例えばどんなんよ？
と小一時間問い詰めたい ええ・・・（ドン引き）
全職に必須イベあったっけ
オーバーフロー前までは盟約召喚が圧倒的に耐久力高いしどんだけ発想力貧困なのよ 盟約込みだとオルセスがめちゃくちゃ強い
弱点の耐久が補強されるから主にカーチャンとクェルベセロ戦でめちゃくちゃ役に立つ
この2体の異常な強さを考えると一人は召喚士いても悪くないのかなとも思う
どうせパーティは6枠あるし 別に召喚弱いって言いたいわけじゃないんですよ 最終的な到達点は侍や君主に劣らないと思うんです
ただ彼は…その…そんじょそこらの大器晩成というレベルじゃなく遅咲きというか… >>180
そいつら、別に召喚師でなくても充分すぎるほどに強いのよｗ
最終的な召喚師の強みは
「オルセスやオピニオンビットN・Kなどの弱点が補強できる」くらいでしかないと思う
鍛治錬金や倍打の恩恵が無い仲魔って
盟約が強化されても攻撃面の劇的上昇は無いんだよなぁ
>>181
2人以上重複した場合はデメリットしかない、という時点で
残念ながら召喚師は他の15職よりも確実に劣ってるよ
これで一芸特化型でなければまだ救いようがあったんだが・・・ あれだよ
成功確率の低い即死魔法をたくさん使える魔法使いと思えばいいんだよ またおまえか
充分すぎるの意味がわからないしなんで『最終的な』話に限定するのか
途中の段階で強い、ってのも存在意義としては立派に確立されてるだろうに
『弱点が補強できる」くらいでしかない』だけでも十分なメリットだし感覚が違い過ぎて話にならんわ
耐久性が圧倒的だっつってんのに攻撃面の話されてもって感じだし メリットならあるぞ
召喚士二人いれば1ターンの内に盟約モンスターを
召喚し直せるというメリットが
三人以上は知らん 召喚呪文自体は使い道もあるが本人はほぼ何も出来ないしね PSPで周回ごとに神器捧げて真かーちゃん盗みやってた時は
侍より盟約で燕伸ばしたサリジャナ＆真かーちゃんのほうが安定してたけど
DSじゃ変幻侍強すぎるからな また召喚師イジメてんの？ふつーに強職だと思うぞ
ハイマスターになれば血の盟約でコスプリとかの攻撃がフルヒットするようになるし警戒持ちの深雪ちゃんもそれなりに使えるようになる
これだけでも中盤はド安定
ライブラリアンやビット契約出来る頃には微妙になるけど侍が壁になれる頃にはレイバー爆弾で返り咲き
一手間掛かるが圧倒的殲滅力を発揮する
運ゲーになるが血の盟約＋モグラやライブラリアンに自爆させるとすごいぞ（試したことないけどｗ）
まぁヌルゲーだからわざわざ使う必要はないのかもしれないけど
召喚し直すの面倒だし >>190
モグラの自爆は気持ちいいよね
でもなかなか自爆しないんだよー エクリプスとか自爆とかするの初めて知ったｗ
引き寄せとか吸いつきみたいに自分が召喚した場合は使ってくれないと思ってたわ 機種によるんじゃないかな
3DSじゃないと自爆しないっぽい アークメイドやアークデーモンがそれなりの実力者なのに対して
アークサマナーは・・・
装備無しなあたり、弱いから貧乏なんだろうな >>195
おっと、それは失礼
wikiのDS→3DSの変更点に書いてあったもので
ってことはDSのみしないってことかな 魅了が怖すぎる、死亡カウンタの内わけ半分くらいがパーティアタックな気がする
おすすめの対策ない？ ローズガントレット
フラワーヘルム
装備部位があんまり競合しない頭と腕なのでどっちも有能 >>196
魅了中は通常攻撃しかしないわけだから
前もって武器を外して魔法やブレスをで攻撃すれば被害は少なくなるよ 一度外したら二度と装備できなくなる武器だけは
気をつけるんだぜっ バイコーンの角
3回ヒット!
23のダメージ
発動=7 抵抗=4
1レベルドレインされた
フラワーヘルムは男も装備できるからまあ ウルナちゃんしばいてとりあえず一周目クリアした
スタッフロールでの怒濤の小宮山大介に笑うわ 他に任せてみたらクースマシトラみたいなのが上がってくる以上仕方なくもある ウェムリヒトに奇襲されて即自爆されてコマンドすら入力出来ずに全滅させられた…
やることがヤンキー過ぎないか？ 焼け石に水の対策で助かる命もあれば
殺られるときは何やっても殺られる
いずれも醍醐味
ですぞ 初回プレイ中。
何人か錬金術挟んどくべきだったのかな。元錬金の魔法使いのマハマハ３回のみだから気軽に逃げらんないっす Lv7の罠解除呪文も確実に成功するから錬金呪文は複数使えると便利
存在使用人作れればティータイムでMP回復できるけど >>217
逃走回数が多いってことは
パーティ編成に難がある、あるいは挑戦中のダンジョンが力量に見合ってないのでは？
ちなみにどのくらいの強さ？ 盗賊がハイマスなら天狗から団扇を盗めば良いけど、レベル低いなら錬金無しはキツイよ。 168です。
レスありがとうございます。
とりあえず転職なしでもうしばらくいってみようとおもいます。
wikiをみたりしてると、使用人はたくさんもてるのかーとか、錬金とかしなきゃいけないなー
とかは思ってはいます。
wikiみてても、謎の言葉がたくさんでてるんで、またなにかおしえてください。
今のところの志は、極めるです。。。 >>212-213
ライブラリアンと戦うときには本気で忍者入れようかねえ
それともシンハニコルを召喚してお茶を濁すのもありなのかな
まあそんなに頻繁に戦う相手でもないし神経質になりすぎることもないのかな 錬金術師と盗賊は入れといた方が面白くなるよん
特に盗賊はレベル26でハイマスターになると世界変わるよ >>225
ライブラリアン戦は3列構成の場合が多いから
注意さえしてれば全滅する可能性はわりと低い
出現場所が固定だからプレイヤーも警戒しやすいしね
奇襲がヤバいのはやっぱりクース・マシトラでのビット戦だろう
君主の首切り抵抗が98％以上無いと、手数の多さで一気に崩されやすい
（特殊抵抗98％で発動率49％以下の状態異常は全てシャットアウト） BINGO! I'm NYOPPING EVERYDAY! >>219
ありがとう。レベルには見合ってると思う。みんなマハマハあんまりなくても良いのかな。
待ち伏せ無しにして出る普通の道で出るヤツウザいと思って。 >>231
ルームガーダー（玄室とも言うが）ではなくランダムエンカウントのほう？
そりゃ倒しても見返りは少ないけど、逃走失敗で消耗するのも癪だから
あまり気にせず倒してるな
場合によってはLv1ウルマクル要員にテレポートしてもらう事もあるけど >>227
てことは2列出現で奇襲受けて即自爆されたのはかなりの不運だったんだなあｗ
オピニオンは奇襲されても君主はヴォーパルサンガに廃錬金で79足して首切り99にしてガッチリガードしてるから大丈夫そう
あとちょっと話変わるんだけど首切り耐性99で止めてるんだけど特に問題ないよな？
99あれば首切り発動率100の敵以外からの首切りは防げるみたいだけど
モンスター図鑑見る限り敵サイドで首切り発動率最大なのはクェルベセロの95だったから
99あれば実質連撃で耐性を崩されない限り敵から首切りされることはないという解釈で良いんだよな？
100じゃなくて99で止めると練度2浮かせられるからあえて99で止めたヴォーパルサンガにしてるんだけど >>233
見た目を気にしないなら99％止めでいいと思う
ただし味方に首切り発動100％持ちがいるようなら安心はできないけどｗ
あと連撃の他にタロット使いや、ビットQのような変幻持ちにも注意
他の状態異常だと……、どうなんだろ？
セムナドクとベルドール（混乱100％）、クェルベセロ（猛毒100％）以外に
高確率の特殊発動持ちっていたっけ？ ハト鈴とどこでもセーブ（一部除く）あるから、マハマハはそんなに要らんな。あれば便利だけど >>232
ランダムエンカウントの方ですね。まあ、あんまり出ないし倒しながらでも問題ないですけどね。
宝出さないのに時間浪費すんのがね。 >>234
サンキュー
確かにタロットとか首切り100の味方とか変幻持ちがソウルトラップくらって…ってのは危険だな
首切り以外の敵の他の状態異常付加はドレインだけ昔調べたけど
ドレインに関しては敵の最大は30ってメモしたのがあるからドレイン抵抗97まで上げれば基本的には完封できるようだ
ただドレイン持ちのインキュバスが連撃持ちだから完全には安心できないけどね
あんまり関係ないけど誰かの参考になれば
あとはライバルパーティのレベル上げすぎたりすると一部の状態異常不可率が上がったりすんのかねえってちょっと思った
数百レベくらいなら大丈夫なのはモンスター図鑑で確かめたけど数千とか万とかまであげたらどうなるのかは未確認 時の加護が、発動後数ターンの間、時の加護を受けている者だけが行動可能になるんだったら
ザ・○ールド！→無駄無駄→そして時は動き出す
が出来るのに >>239
それだと老化速度が凄いことになりそうなｗ ようやく悩みを解決できたと思ったら
ロゼッタが畳み掛けるように倉庫改築やりだして
「敷地の全てが倉庫になりました！」と嬉しそうに報告してきた辺りでノックアウト
普段冴えない感じなのに困り顔と笑顔が可愛い
こういう子犬みたいな子に弱いんだよ…orz 高難易度で宝箱あさりせずに低難易度からやっていくと
低難易度ダンジョンが作業にならずにレアドロップも楽しめた
ファントムマスクをドロップしたらアルゲイズが強かった >>241
どう考えても「プレイヤー以外は誰も立ち寄らない不人気宿」なんだよなあ
そう考えないと一喜一憂っぷりの説明がつかない
これで「錬金術師たちが要望するのでデカい一軒家を買いました」みたいな展開があったら
ロゼッタの宿はどうなるのだろうか？ >>243
馬小屋も相当大きくなったらしいから
本当に馬主になってもいいかもしれない
泊まりに来る商人のバリエーションも増えそう
最終的に錬金術の研究室がある大人気の牧場になれる 1の宿屋の店主なんだっけ
ミアマックだっけ
あいつも最初はツンツンしてるけど頭痛薬欲しがってくるから渡すとコロッとデレデレになる妙にかわいい店主だったよな
まああっちは野郎だけどｗ ミアマック「俺は会った時からお前達にビンビンだったんだぜ？
お前達からじゃ見えなかっただろうけどな
勘のいい奴はカウンター越しに覗いてくる奴も居るんだ
でもノンケじゃ悪いだろ？
だから様子見させてもらったんだよ」 7日連泊が嫌なんだよ
1日だけなら毎回ロイヤルスイート泊まってあげるのに >>247
それなりに凝った食事を出してるだろうから
7日分くらい先に見積もっておかないと採算が取れないのでは？
馬小屋？ あれだと賄いメシを1日1回もらえるかどうかも怪しい これは少ないがとっておきなさい
それから、後で私のロイヤルスイートにきなさい
的な日常を感じる ドラゴニュートなしの一周目キツいね
ブレス便利すぎだわ グレゴリオを生かしたままベルファーナを手に入れるニュートラルルートが発見出来ません たまにはペルファーナ取るかと思っても「母ちゃんに新しい鍋掴みを～」のあたりで心が折れる ミルコパーティーのグラ使って組みたいけど素材がない 画像漁ってプリントしたものを撮影する超アナログ打法でいいんじゃない（３ＤＳ版） グレゴリオ、お前の犠牲は無駄にはしないよ
敵討ちって訳じゃないが、せめてもの罪滅ぼしに
このベルファーナでミストレスをたっぷり凌辱…
…すまない 口が滑っ いや、言葉を間違えた
きっちり成敗するよ、正義のために！実に楽しみだ 唯一グレゴリオだけ絶対に契約できないところに悪意を感じます ヘールダール1F序盤の狩り場にいいね
敵弱めでノーマルドロップに熟練の弓と早業の短剣、レアドロに両刃の斧は美味しい PSP版でフライパンを縛ると後列盗賊の武器に悩むね
竜皇剣か >>261
PSP版のモンスター図鑑のスクショなら用意できるけどなあ
DS版や3DS版は画像データ読み込みは出来ないんだっけか クエストクリアでモンスター画像使用可能ってのはないのか
スタイルロード実装されたからとそういった追加要素あっても良いと思うけど >>272
星魚 「は？ なんでそんな面倒なわりにどうでもいい事、嫌だよ。 バケツ野郎じゃあるまいし」 俺も最初はスタイルロード作成するのは面倒くさいと思ってた
でもいつもまにかペイントソフトを使ってドット単位で消し消しする作業にはまってた
しまいには仕事の残業中にこっそりGIMPで編集作業する様に… >>273
星魚はさっさと倒産してどうぞ
エルミナージュの権利はチームラあたりに売ればいい DL版のスタッフロールを見るとマジで倒産した方がいいんじゃないかとおもう 味方になんとかしてドレイン攻撃付加出来ないかと色々試したけど結局どれもうまく行かなかった
ドレイン持ちのモンスターと何度結婚させてもドレイン攻撃持ちの子は一人も出ず
ちょっと調べてみたらドレインファングとかのいかにもな武器のドレイン付加率も全て0
更に調べてみたら418体全てのモンスターがドレイン耐性100…
そんなに味方側にドレイン攻撃させたくないのかい… 会社のことはよくわからないけど小宮山さん切ったのはなんでなんだろーね？ 推測だけどエルミナージュの権利はもう大半カトキチのとこが持ってるだろ LV2500超の召喚クェルベセロのツバメ率が低いんだが…
3DS版の仕様かな >>279
契約した真ウルナ（50％、変幻つき）を召喚してもNGなくらいだからな
敵をドレインしたいのなら、敵側のドレイン持ちを混乱させるしかないと思う >>282
レベル2500の盟約サリジャナは物理攻撃をほぼ完封してましたよ3DS版
キャラによって違うのかな？ 確率に疑いを持ったらサイコロを持ち込んで出目を見るのが一番いい >>280
逆らったから位の理由じゃない？
結果、会社がとんでもない大損こいたけどさ PSP版ならPARでデバッグモードやると全NPC立ち絵と表情見れるからそのままスクショ撮って加工できるんだけどなあ 仮につばめ返し100％の侍二人が対決したら
魔法勝負になるんやろか >>280、>>286
「無能な上司・同僚からの嫉妬」が原因みたい
ゲーム開発で「スタッフ2名+外注（音楽）」とか普通はありえない
処世術が下手だったバケツ神も問題だけど、弱小勢力内における派閥闘争って不毛でしかないよね キツいな
少ないと言われてる初代世界樹ですらメインは6人＋外注だろう？
干魚は頭おかしい 潰れていいよあんな会社
ちょっとゾーズとかヴェルキリオスに行ってもらって物理的に潰して欲しい >>290
結果としてゲーム会社（）としては傾いてるんだから間抜けな話だよ
小さい所にしか居られない奴ほどしょーもない争いしたがるよな >>293
滑稽な事に「追い出したヤツの遺産に頼らないと存続すら困難になってる」という現実
コイツらプライドがあるのか無いのか……？ しばらく遊んでようやく魔法抵抗と属性抵抗の仕様がわかってきた
魔法抵抗はATフィールドで属性抵抗は本体の装甲なのね
錬金クソ重要なわけだ 願い事叶える魔法使わんでも
ＡＣと魔法抵抗力上げときゃ意外に何とかなるんだな
司教レベル12であの呪文使ったら
ドレイン後に魔法使い時代の呪文の回数が大幅に減って泣けた 質問お願いす致します。
色んな種族をパーティーに加えてクリアするイベントの所で、みんなのステータス見たら全員ドワーフになってる事に気が付きました。
サイト出来るだけ見ない派なのですが、種族替える場所なんあったのか。
いざ戻ろうとしたらエルフがなく知力低い種族しかないんだけどもうエルフに戻れないですかね？ 完全にデコール神殿遺跡だな
種族連れてくる所で変なミスしちゃったんだろう >>297
原始五種族のキャラを一人ずつ作る→祈る→メインパーティーの種族を戻す
……が手っ取り早いかな？ >>282
つばめ95って95％も返す印象ないよな
せいぜい80％後半くらいだろって体感
10回つばめチャンスあったら1回は失敗するイメージある
>>283
残念だったわ
DSの1みたく本来のカンストレベルより上げた錬金術師作ってみたかったがどうやっても無理みたいだな
>>286
>>290
なんともお粗末な話だな
エルミナージュのキモは小宮山さんだったのにその人間の首切って落ちぶれてるんだから酷い話だ
だいたい1も2もエンディングで小宮山の名前出まくってていかに重要な人間なのかってのはユーザーでもわかるくらいだったのに
それを会社が自分から切るんだからもう理解不能という他ないな
自殺願望でもあったのかと >>297
デコール遺跡の地下2階降りてすぐの場所にサイコロの5の形に並んだ！があるからそこの真ん中に入るとエルフに戻るよ
下準備として最初に一人エルフ連れた状態で調べる必要があるけど大した手間でもないだろう >>297
エルフに種族変更できるポイントは同じ階に有るんだけど
そこは所見だとちょっと辿り着きにくい場所
ヒントだけ言うとバッロクフォートの2階
クエストの答えがわからなっかたらメルセンヌへ
ストーリーの流れに関係するから諦めて2周目までそのままで行くのも有り >>297
他の方々も挙げてるけど、いちおうダメ押しの確認を
その際に勝手に装備が外れてたりしてなかった？
だとしたら、種族変更のイベントを誤って行ったということやね
>>300
おそらく当時の星魚は
「こんな前時代でローテクなゲームなら、オレらだけでも作れるわ！」とか
「今の隠れた流行はDRPGか。市場偵察ありがとよ！」くらいしか考えてなかったと思われｗ
（実際、エルミ2～3が発売された2009～2011年は「ととモノ」や「ダントラ」などが発売されている） あの神殿のたまに間違えて種族変更しちゃうよな
俺も一回やらかした
>>303
受けたのは世界樹やエルミみたいな暗さを払拭した作品なんだよな
ゴシックみたいな暗くて世界の広がりを感じない作品とか大半の人間にとってノーサンキューだったのは間違いないわ >>305
自分としては
「可能な限りwiz1を模倣しつつも、どこまで独自要素を無理なく組み込めるか」
がDRPGの要点だと思う
それくらいwiz1って完成されたシステムなんだよね たとえ処世術がマズかったり社内の権力者と折り合いが悪かったとしても
結果を出して会社に利益を呼んでいる者を切るなんて営利団体としてあり得ない選択だ
ちなみに大企業でもそういう奴は山と居るけどな >>297です。
皆様感謝致します。よかった戻れるんですね。アホの魔法使いでこれからやってくのかとw
詳しく解説ありがとう(v^-ﾟ) 本家wizからしてボス部屋の前に営業時間が書いてあるからな
NPCのノリはゆるくていいや >>308
知ってるかもだけど魔法覚えたら知恵や信仰はほぼ無意味になるよ (種族変更するとステが種族の上限まで下がるはずだから暫くはアホのままだけどね) ドワーフはアホなのはいいとして鈍足なのがちょっとシンドイですな
外周は盗賊用のフェアリーホビットがないことのほうがツラい
ドワーフ盗賊だと罠解除率かなり低そう 神女ドワーフ強いと思う
初回プレイの時かなり助けてもらった >>307
そんな感じの「ものの道理が通らない」
「そもそも会話がまともに成立しない」という半島国家および民族が
どこぞに存在してましてね・・・ 釣り針がでかすぎてもうバハムートでも釣りたいのかと ジェラは出来れば青髭を生やして置いて欲しかった
そうすればまだ分かり易かったのに 見ためが女の子で本人も男が好きなんだから女の子だよ ただ女に生まれたから漠然と女やってる奴より
男に生まれたのに女になろうと努力してる奴のがよっぽど女だよな ヒゲモジャずんぐり以外のドワーフがいたっていいじゃない
ヴァルハラナイツの1だって背の高いドワーフだったし
何故か2から男女共デブになっちまったがな！ 全員ドワーフですけど、レスもらったの見て知恵と信仰調べたら、魔法覚えるスピードとあるな・・
威力は全く関係ないのかよ。斬新すぎて草
どおりで全く異変に気がつかないわけだ DQでも賢さは威力と無関係だったやん
関係あるのもあるけど エルミもDQも新しい（？）作品は割と関係あるようになってるな ドラクエもそうなんだ。ドラクエ全部やってるけど初めて知ったw
魔法威力関係ないならエルフに戻さないでホビットの方が良さそうかな >>326
ドワーフは体力が高いから最大HPが伸びやすいぞ
エンプーサに殴られる事を考えればHP1000越えまではそのままでいいと思う 村正（偶然拾えた）
フライパン＋1
ファントムマスク
シェルチェスト＋1（魔法抵抗100）
ローズガントレット（魅了怖すぎ）
骨のベルト
フェニックスの羽毛
3周目入った直後くらいの人間女侍
前衛の他2人に比べて耐性ガバくてよく落ちたり状態異常で足引っ張ってくれるんだけどもっと良い装備ないかな？
ベルトはとっとと変えるべきかなと思う イノセントならエルフにして
ファントムマスク
エルブン+1（錬金耐性）
ローズガントレット
わらじ
ウルナの萌芽（火炎耐性100）
イノセントマント（魔術耐性）
萌芽を他のやつにまわしてるならわらじで火炎耐性確保して適当なアクセでもいい あ、イノセントではないし1～2周目を流したから萌芽は未入手だったり
やっぱエルブン＋1が超優秀よね種族変えようかな >>327
むしろドワーフ１番良い種族なのではと思えてきました。
ステータス上限きたらレベル上がってもHPしか楽しみないしね レベルはハイマスターとか契約難度とかあるぞ 装備破壊もだっけか？
敏捷の差だけは埋まらないって思ってたけど後半の敵普通にフェアリーより速いしなぁ…
あとエルブン+1と朝顔の服は考慮に値するかな？ >>328
魅了は怖いのに混乱は平気なのか？
コウモリのベルトも付けたほうがいいと思うが
エンテルクミスタで全滅の時期は過ぎてるだろうから
魔術抵抗100％が必要とは思えないな
種族制限はあるがエルブンチェーン+1かあさがおの服のほうがいいだろう
あと炎耐性を気にするような時期なら
竜皇剣のブレス攻撃もまだ有効な時期では？
これの暗黒防御を上げてファントムマスクの代わりにしてもいい とりあえずレベルを2500位まで上げるんだ！
これが正義。 >>328だけど
烏帽子（魔術70程度）
あさがおの服
ローズガントレット
新月の新月の外套（神聖70程度、耐性いる？）
羽毛
急拵えだけどこんな感じで少しはまともになったかも
混乱耐性まで手が回らなかったけど萌芽が来たらまたカスタムしてみるよレスありがとう うっそ、ダメなの？
コツコツ貯めたお金全部ぶつけたのに！！ 異常回復100つけとけば魅力混乱睡眠あたりはだいぶごまかせるだろう
練度50だけで達成出来るし目指す価値はあると思う
神聖耐性はいらない。5属性の中で一番後回しでいいと思う
炎耐性も炎ブレスのダメージ（200程度）がそんなに重く感じないならいらない >>341
廃錬金なら錬度50は余裕だけど
多分そこまで錬金術師は育ってないんじゃね？ >>342
そっか
練度30とか35とかの素材だと練度50達成するのに錬金術師のレベル300くらい必要なんだな
練度40とか45とかの素材ならもっとレベル低くても行けるけどそういう強力な素材は他の部位優先したくなるかもしれんしな
軽く言っちゃったけど最初のうちは練度50確かにキツいか >>337
いや烏帽子はないやろ
あと１周目はシェルチェスト+1は優秀だと思う こんばんわ
無転職で一応のクリアしました。
無駄にいろんなところを徘徊したせいで、あっさりたおせました。
それで古いコンパスってのをもらったんですが、コレどうすればいいんでしょうか。。？
使ってみると、既にセットされています的なことをいわれます。 >>345
そのコンパスはフェイム5個セット時と同じ状態
（同じフロア内に目標があれば反応）
それを使って神具探しと同じ要領で
四賢者のダンジョン内に隠れてるサリジャナ・ロジェラ・シンハニコル・デーハインの祭壇を探すべし
ただし、これだけではまだ何も起こらない
残る六柱神の祭壇は・・・？ 各装備のACや耐性を練度換算に置き換えた表が1のwikiに確かあったな
あれクソ便利だったけど残念ながら2のwikiにはないみたいだ
セレスティアベリーとか真祖の聖衣の性能がいかにぶっ飛んでるかがわかる 真祖の聖衣は君主専用なせいで、評価が数段下がるんだよなあ
あと性能がブッ飛んでる装備といえば、フェアリー専用のマーキスナイフとあさがおの服
鍛治錬金の関係で、他種族だと使いこなせないのが残念
（特に前者） 真祖の聖衣は暗黒攻撃200と神聖防御がほぼ無駄なのがなぁ
一応2なら太鼓叩けるけど実際に使うかって言うと微妙なところだし
暗黒防御も他で稼ぎやすいし100で十分だし入手時期も遅めだし
便利ではあるんだけど見掛け倒しっつーか
なによりクルセイドアーマーが優秀すぎて 君主はアイシングハート派
落ちなくてピヨらなければそれでいい 面白いなあ。他のメーカーで良いから同じようなの出してほしい。
グラフィックもしょぼくてもこれやる人達には何の問題もない。
制作費ファイナルファンタジーの100分の1で出来そう 素直にそのままパクればよいものを何故か誰得な独自性を発揮してしまい
そしてそれが原因でコケるのがwizもどきゲーの運命
メシマズ嫁をまったく笑えない 盗むが解禁したばかりの時期なら戦君の鎧はクルセイドアーマーか魔君の鎧
終盤はアイシングハート
アイシングハートはほんと惚れ惚れするほどいい鎧 魔君の鎧は入手が簡単なのが素晴らしい
んはー、ミルコきゅんの残り香ﾊｽﾊｽﾊｽﾊｽ >>353
「キャラメイク」と「アイテム収集」がwiz系ゲームの主な醍醐味なんだよなあ
そしてこれらの要素は「とにかく宣伝栄えしない」という大きな欠点がｗ
仮に出来が良いしても高すぎる中毒性のせいで、次回作の売上とか販売回転率などにも支障が・・・
「ゲーム製作がローテクで済む」・「使い回しが無理なくできる」のは大きな利点なんだけどね
だから中小規模のゲーム会社に好まれる 1周目でもアビでちょっと稼いでジュエルリング獲得した段階でハニラストラ使えるようにしといてそれを唱えて帰還
その後盗賊ハイマスターになったらミルコのとこ戻ってかっぱらうのがいい感じだな
先に学園のイベント終わらせてついでにバルタギアスも盗んどくのがなお良しと
さらについでにもう少し鍛えておじさんも倒しとくと一周目の段階でおじさん道場使えるようになるな
素晴らしい～ 最初のミルコは普通に逃げちゃえばいいのでは
2戦目のザッパーが翼持ってるから盗む覚えるまで洞窟に置いといた方がいいよね 真祖の聖衣は単独で首切りドレイン耐性100両立できる唯一品
女君主ならセレブレーションで霊攻撃 聖なる兜で悪魔１.5倍打補える DSだけど防邪の巻物がさっぱりでねー
なんかバグでもあったっけ 最初のダンジョンで大魔公にビビるのが様式美ってモンデショー 前スレでも防邪の巻物でねー、って書き込みあったな
6時間粘ってもダメだったらしい
ガンバレ 結婚で親モンのフェイスとスタイルを引き継げれば良かったのにな
そうすれば妄想プレイが捗ったのに 防邪の巻物はチュロス高地南側2F(15,6)しか出ないってさ そこだけでも数時間やってるけど出ないな
というかノーマルに浮遊があるけど、巻物自体全く出ないな ドロップテーブル見たけどチュロス南2Fロクな落ち物ないなｗ
ただアイテムコンプ狙いならスカーレットローブも上級レアのみでかつ落ちるダンジョン少なかったからこれもまあ狙い目と言えるか
あとはピクニッカー出たっけ
ピクニッカー出ればまだモチベ上がるかもしれないけど出ないとなると辛いとこだね >>360
あの固定遭遇の時でも逃げられるんだっけ
なら神経質になる心配も特にないか 評価高いのは知ってたから
2のDL版買おうかと思ったけど
クッソ難しそうだな >>374
最初のチュートリアルダンジョンを越えられるかどうかが最初の難関
とはいえ町住民からのアドバイスをきちんと聞いていれば普通にクリアできる程度で
キャラメイクや試行錯誤が楽しいDRPGだよ
初見殺しは多いけど対処法は複数用意されてるんで、安心して一喜一憂してくれｗ
心配なら攻略wikiの初心者ガイドを見れば大体解決するぞ むしろ記憶消してもっかい最初からやりたいわ
wikiは見ない方がいい >>367
誤解されてるかもしれんから言っとくと
x=15,y=6の座標でしか出ないって事だからな 特定の座標でしか出ないってマジ？
そんなことあんの？
他のアイテムとかでもそういうのあるん？ さーね
あの座標もPSPの話だし、DS以後でもそうなのかは不明 すごいねその話
だとしたら炎のロッドも特定の座標があるのかな 3周目で栞と萌芽を貰ってクエストも全部終わらせたんでひとまず休憩
エルミナージュ面白かった
1や3も遊んでみたくなったがどうすっかな １は薄味だな
２やった後だと序盤が割とキツイかも
３は悪ふざけが度を超えて引くかもしれないけど嫌いではないけど人を選ぶイベントがあるからさ
王様達は割といいキャラしてるかもしれないが >>372
グルティアの子守唄で全員寝かされてヘスの魔法に焼かれ、生き残ったやつもエルピーナの掃射でボコボコ、あると思います 被害者 エルフ♀️さん
突然でした…突然遠くから雄叫びのような音が鳴り響いたんです。
確か…うっひょょょょょょぉ！とか何とか。
次の瞬間、膝の辺りに衝撃がと思ったら、記憶が無くなって…気がついたらあのご老人が私に…もぅお嫁にいけない…。 全滅した後の状態で死亡以外に妊娠が有るとリアリティが出る気がする >>388
以前ライバルパーティに奇襲食らったとき初手でグルティアがタロットの全員の耐性消滅使ってきて
その後ザッパーミルコエルピーナの通常攻撃で首切り飛ばされたり石化させられたり眠らせられたりの酷すぎるコンボしてきて
何もする前にパーティ半壊させられた嫌な思い出があるわ 3DS版を持ってるが、BGMでエヴァの曲など入れることのできるPSPの方に潜ってしまう。盛り上がり方が違うんだよな～。 >>392
明記されてないだけで
寺院が色々とやってくれてるという妄想を楽しむ
うーん全滅はしたくない >>397
そして引き取って人手として使うのか（白目 ？？？「この子は世の中に恨みを抱きながら育つから忍者に向いていそうだ…フフフ…」 3人PTで始めてユニーク3人娘を道中で加えて遊ぼうかと思ったけど1人クソめんどい子がいた >>400
面倒ではあるけどそのぶんやりがいがあるだろ
中立縛り・錬金禁止・転職禁止・竜人（ブレス）禁止とかよりは楽なはずだから頑張れ 彡⌒ミ＿＿
／ (´･ω･`) ／ ウィーン！
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)_＿
／ (| |) ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)
(| |)__＿
／ |__∧_| ／
￣￣￣￣￣ アイデンティティ確立のめんどくささはともかく加入条件の致命的なまでのめんどさはモチベに影響しそう シグレットちゃん
ソアラちゃん
デクちゃん
よし！三人娘だな！ シグレットとソアラは好き
多分エルミの加入キャラクターで一番好きな2人かも デク好き
でもそのままだと弱すぎる
だからと言って転職やメダル使用して有能にするとデクっぽくないのが困りもの デスサイズや記録杖以外の両手武器って実用性あまりない？
神女に聖女の槍くらい持たせてやりたいんだけどフルーレ＆フライパンあたりの方が強いよね 両手槍や弓が活躍するのは命中が安定しない低レベル時
射程とメイン解除が気軽にできるようになって、
命中4ぐらいの武器でも格上ボス相手に命中安定する頃には見劣りする 両手武器はロマン
侍に鬼殺しを装備させ
決して自分からは斬りかからず
「…正当防衛でござる」の妄想を楽しむ
おすすめはしない 両手武器は某エルミもどきの仕様がうまいね
ほかはゴミだがそこだけは褒めていい 両手武器はアイテム欄の圧縮に使える
後衛はいっそ手ぶらもアリかもな 後衛手ぶらは総攻撃で動かなくなるのでテンポにもやさしいかもしれない？
賢者の石２本でも微妙なくらいだから… >>414
違うだろ
そこしか褒める所が無いんだよ 真っ裸に両手武器だけを装備させ
ほらほら、ちゃんと振らないと～
か…神が御許しになっても
私は貴方を赦しませんからね！
的なベタで下衆な妄想に浸る
うーんフェイスロードは素晴らしい 小窓やら呼び鈴を持ち物とは別に持てたらなぁ
コンパスの最大容量が10で小窓が4、空気の実とスリッパが3、呼び鈴が2、その他が1みたいに決められた容量でカスタマイズするとか 剣とか鎧とかは実際あまり持てないだろうけど、指輪やアンクはどっかにぶら下げられそうな気もする
重量制して戦士や使用人が居るといっぱい持てるとかだといいかも ちょ…！こっそりメイド鞄にナマモノ詰め込むのはやめてください！ サリジャナ
燕がえししてくるデュラハン
アホみたいなリカバリーしてくるヘビ2匹
徘徊神影も全部倒してサクサクと遊んでたけどこいつらやばい
レベル180程度じゃキツいのか 実際そいつら強えからなあ…
低レベルなら闘士の連撃で麻痺にするか石にするか首を跳ね飛ばすかが手っ取り早い サリジャナはある状態異常攻撃に弱い
デュラハンは変幻加護持ちがロイドやストーマで固める
蛇は片方変幻で固めてもメイドリカバーされちゃうからとにかく頑張る HIT数を減らせば状態異常になる確率が減ると言ってる人がいたので確かめてみた
ドラケン相手に杖に睡眠沈黙30%（ドラケン耐性75%）つけたサムライと錬金術師で50回殴った
結果は10HITのサムライが4回状態異常で1HITの錬金が5回状態異常にした
HIT数関係なくね 君主 神女 侍（空間）
狩人（変幻）使用（存在）盗賊
やることなくなってきた神女を他のアタッカーにするとしたら何がいいかな 神女が微妙になるのってやりこみ段階からだよね
それまではドラクエ5の主人公みたいな存在感 神女や忍者は序盤から使わないと使うことはないだろうな LV200くらいまでは戦闘力は戦士と変わらんつーか戦士より強かったりするな 神女は降魔調伏だっけ
あれがクソ便利だな
悪魔は厄介なの多いから倍打ついてるのほんとありがたい
なにより錬金のときに悪魔倍打や霊倍打に回す分の練度を他に回せるから神女の武器はかなり強くできる 初期から錬金召喚入れようとすると僧侶と戦士兼任できる神女は便利
狩人や忍者がデフォで錬金呪文習得できれば変わったかもしれないけ 2は破壊の翼もあるな
盗賊さえいればクリア前から盗める 僧侶戦士のハイブリッドは君主もいるけど基本どっちかはｐｔに入ってるイメージ 君主の技能は大魔公倒せるって程度だと微妙だけど最終的には是非欲しい
神女の攻撃能力は大魔公倒すぐらいまではかなり強力、最終的には微妙
時期による 侍と君主は最強パーティ（真かーちゃんを安定して倒せるパーティ）には必須だと思う
残り4枠は魔術師、使用人、闘士、召喚士、忍者、2枠目の侍あたりから4枠ってとこだろうか 男神女
デビリッシュ神女
神女は魅力いっぱいですよ！ 神女や狩人は色々と潰しが効くのがいい
錬金経由の狩人は本当に便利 ドワーフ戦士で道場にこもってHP9999になったら→僧侶→錬金→魔術師
MPがall9になったらフェアリー遊楽者にしてLV1固定
ウルマルク使い放題だしタロットも使えるしで便利すぎて外せなくなる 旧神影をしばいてから真かーちゃんの背中が見えるまで遠いんよなぁ ウイングハットにユニコハットの効果があるのに
ミラージュマントにブラッフィの効果がないのはなぜなんだぜ？ 力のメダルもなあ
どうせ希望の職出るまでリセットするんだから始めから選ばせてくれればいいのに メイジの火力なめてたわ
安全＆お手軽に1万近く出すね グリコの火力なめてたわ
ひとつぶ＆お手軽に300メートル近く出すね >>450
遊楽者Lv1に転職した時点で
魔術呪文Lv1は3回、Lv2～7は1回に激減しているだろうに
そこまで使い勝手が良いか？ 9回のままだったように記憶しているんだが
少なくともＤＳでは 9回のままであってるよー
使用可能職に転職すればそのまま引き継ぎ
不可能職でも3回（狩人の錬金術のみ例外）
1回に激減ってのは随分と器用な勘違いのしかたしてるな
個人的にはブラスターに弱くなるから魔術僧侶同時持ちは好きくない
錬金解除すれば解決なんだけどさ プリーストブラスター等を技能として使用できる職が欲しいのだぜ 盗賊が宝箱の罠集めて投げるとか
使用人鞄みたいな追加インベントリは他の職業でも使えた方が個性出たし存在も使用人の独占状態にならなかったと思うの 魔傀儡なら錬金術士の錬金を経て腕に装填できるとか…あってもよかったと思うのだぜ おしえてください。
錬金術師のＨＰ５００ちかくあったのが、突然８０に減りました。
この子は僧侶→魔術師→錬金術で転職しました。
思い当たるのは、レベルダウンの攻撃をうけました。
もしかして、レベルダウンすると、今現在のレベル基準のＨＰにされてしまうのでしょうか？
錬金術師自体はＬｖ２７です。 >>466
それをなぜ2のスレに書き込むｗ
1のみのアイテムも多少あるから隅々まで楽しんでね
>>467
御名答
こまめなセーブを心がけましょう >>468
ありがとうございます。
こまめなセーブはしてたのですが、そこに影響があるとはしらず。。。
今の自分にしてはがんばって倒した敵だったんで、倒した直後にセーブしてました。
めげずにがんばります！ >>461
現在レベルに応じて回数が減るとばかり思ってた
実機でも確認してみたよ、ゴメンな
自分もブラスター対策に両呪文どちらかの未習得キャラは用意してる
存在使用人に僧侶呪文未習得とか
バイポートルだと年齢調整できないしな 総合スレが無いのでここで質問しますが、1と2と3が色々なハードで出てますが、それぞれどのハードが一番良いですか？ >>470
バイポートルで事前にポートル使って年齢調整してるよ
ポートル結果割れることがあるので3～4人錬金呪文全取得がいれば安心 ウルマクルでレベルを下げた場合
子供（転職等なし）→ 呪文回数減らない
子供以外 → 呪文回数減る
でしたっけ？ 下限は呪文数、Lv1が4個なら4回とかLv3が3個だから3回とかそういう ウルマクルを子供で使ったら、
呪文数4でも回数3のまま
呪文数3だけど回数1だったのは3になる ありがとうございます
久しぶりに子供のウルマクル要員つくろー とりあえず二人キャラ作って始めたんですが7回馬小屋に泊まったら一人が誕生日をむかえました
もう一人はまだ年を取らないけどこんな速いペースで年とっていくんでしょうか
どういう条件タイミングで加齢するのか教えてください 即レスありがとうございます
なるほど誕生日がマスクデータであるんですね！ということは当分は年取ることはないと
これで安心しました 年齢なんてそのうち年齢増加・減少の罠を開けて調整出来るようになるから
そこまで気にする事はないかな
まぁ下限は決まっていたと思うので、それ以下には出来ないけど 拾って即鑑定してて思ったんだけど、宝箱から同じアイテムは出ないっぽいな 女神の口づけという罠ですね
今のところ毒針と石つぶてしか出てないので当分先なんでしょうね
せっかくこだわって作ったキャラなのでその罠が出るのを楽しみにしてますｗ 油断してるとょぅι゛ょどころか新生児になってたりするから注意な すみません、ここで聞いていいのかわかりませんがエルミナージュシリーズに興味があり調べています
WiZシリーズは何作かやったことはあります
色々シリーズがあるようですが3DSでDL版でのプレイを考えているのでどのナンバリングが良作なのかを教えていただきたいです
ネットで見ると2が一番出来が良いという意見を見ました 2のスレだから言うわけじゃないけど実際2が一番完成度高いと思うよ
1-3プレイした感想を言うと 1はシンプル、3はストーリーが未完成
エクストラスキルとスキル追加でやりたい放題、貯金箱で経験値移植は3のほうが好き 迷わずやれよ
やればわかるさ ありがとう！
てすぞ 2→1とやって一番驚いたのはランダムエンカのえぐさ
2で「神影でねー」とイライラするのは贅沢な悩みだった １基本暗い
２基本明るい
３基本おかしい
どれが刺さるかは好みだと思う リセット前提だけどタロットの全員睡眠魅了はチートレベル
格上の群れでもまとめて行動不能にできて
序盤は敵の状態異常回復率低いから余裕持って麻痺で固められる 全部やっちゃいなyo
その場合はやっぱ1から順番がオススメ
それぞれに良さがありますぞ >>490
的を射た答えだな
イメージ的にもその通りだと思う ０歳で女神に口づけされるとロスト（生まれてない状態）するんじゃないかと思っていた時期が僕にもありました 召喚士使ってみてるけど無駄に装備制限キツいね
え、お前これ持てないの？って装備が結構ある 召喚が本体だからねしょうがないね
普段は羽持ってフランベするだけの簡単なお仕事 五光弱w
あてにして今まで使ってたヤツお姉さんにあげてしまったわ。 苦労するワリに強くないね
まあ霊等倍は場合によっては役立つし属性防御も多少あるし、命中は高いしで器用貧乏的な強さ 逆に考えるんだ
最高の守りは最強の攻撃を兼ねるのだと…！ 五光は取ろうと思えば盗む解禁と同時期に取れるからね
3年女子やミルコからコロネ盗んで >>496
上から下まで神秘の品で固め
召喚モンスターを神影と揃えると
キャラ設定的にはスペシャルな感じ出ますよ
実用性乏しいですけどね あの制服を装備解除できれば…
まったく、盗賊ってのは奥が深いぜ そろそろシェルチェスト剥ぎ取り被害にあってる
マーメイドさんたちからの苦情がきそうだ なんでぇぇぇこんなことするんですかぁぁぁぁ！
セドナですね 同一戦闘中
ブルーレイン←装備解除
ブルーレイン←盗む
ブルーレイン←装備（かぶる）
…テキストに表示できないドラマが、そこにはある まあ、3はNPCが引く連中しか居なかったな
それでも後の事を考えたらマシだけど ターリットの尻絵がなー
無くて良かったんじゃないかなー
表情とテキストと効果音で表現したほうが
妄想をより自由に膨らませて楽しめたよーな 表情って立ち絵での表情か
一瞬、尻のアップの代わりに表情ドアップかと思ったぞ >>518
どっちの穴に入れても一度断ったら赤面して仲間に入れてくれと懇願するんだからある意味大問題か
でも三年殺しはやり方を謝ると寿命が縮む設定なかったか 俺みたいにリスポーンできるようになってから出直してこい? ジェラはアイアンメイデンをSP開放した！
…メイデンにはならなかった ジェラとかいう中途半端のスキルの塊のキャラを持ち味をいかしつつ使うにはどうしたらいいのか ジェラは一刀一穴流だから武器を３つ装備できる
装備といってもサブより上はキツいだろうから
メイン、サブ、サブの三刀流かな メイン武器二刀流でない
→二刀流でない
→両刀使いでない
→性嗜好は別として割と真面目
言わせんな恥ずかしい やめて下さい！
何の個性もない魔法使いもいるんですよ？！ ソアラはノーパンだったよ
パンツの代わりにトリックロッドがぶっ挿さってた JKです
スペルキャスティングで魔法をメガテン風にしたいので全部書いてください(σ≧▽≦)σ ニコ動の大百科だかに呪文一覧があるからそれ参考にすれば？
炎、氷、雷、回復を変えるだけでそれっぽくなりそうだけど ヘールダール3Fにあるサウナ屋でアイテムに空きがあるのに
「持ちきれない」と出てしまって買えないんだけどなんなの 巨人が作ったくそでかいサウナなんか持てるわけないだろ >>545
あーそういう突っ込みどころだったのか真面目か俺
ありがと むしろ唯一まっとうな商売をしてる（ように見える）饅頭屋の方が気になる 次代の書の入力以外で力のメダルを入手する方法ってありますか？ >>552
クリア後ダンジョンのレアドロップ
クリア後も続く連鎖クエストを終わらせたご褒美に1枚だけ貰える(1周ごとに1枚) >>553
おおありがとう！2だけでも手に入るのか！がんばるぞー １をクリアして２も終わりが見えてきた所で今日気づいた。
錬金術で複数の項目上げる事が出来ると。
今まで呪いとか付いてたら呪い解いて終わりにしてたわ。
更にメインの武器二刀流とか反則みたいな事も出来ると気づいた。
まじかよ >>555
錬金で種族、性別、性格の制限解除。射程も解除、メインサブ切り替え。
倍打とか色々できるが、欲張ると硬度が足りなくなるぞ。 エルミで一番楽しい、かは置いといて一番深い沼は結婚ではなかろうか
あれはもうちょいいろいろ緩くてもよかったと思うの
ろくな子供できやしない・・・からこそ成功すると病みつき 盟約と貯金箱(UMDのバグは自重するとして)は素晴らしかった
結婚は苦行だったね >>558
子供自慢を聞くとどんな子ができたのか気になる
概要よろしく 生まれながらにターン回復-600という個性を持って産まれた子供をどうにか形にした後「御主はもう大丈夫、一人前でござるよ」と酒場から旅立たせたのは随分と昔のことでござる 首切り武器防具破壊巫女とか作ろうかと思ったけど高LVライバルとの戦いくらいでしかポテンシャル発揮しそうにねーなと思ってやめた
強敵相手なら睡眠の方が通りやすい分強いような気がしてきたがどうだろう >>562
それを言い出したらつばめ返しが巫にとって最大の壁になるわけだから
使わずじまいで終っちゃうぞ
それに睡眠付与なら薔薇のカチューシャでできるわけだし カチューシャで巫の頭枠埋めるのはちょっともったいない気が
しかしレジエムの睡眠80%が最大かな？100%は無理っぽいか
DSだと3列目攻撃出来る可能性があるってことで使いたくはなるんだが 強敵に限って燕持ちだから物理攻撃に関しては侍以外は仮に何回攻撃出来ようと大したアドバンテージにはならないんだよな
やりこめば真かーちゃん戦で火水土のどれかを巫一人で一体倒せるとかは出来るのかもしれんけども 巫って地味にレベル5で攻撃回数1回上がるんだよな
すげえ戦闘職並みじゃん、とか言って
前衛で青笹百刃と小太刀振って喜んでたな
すぐにフライパン両手に持ったメイドと交代したけど >>565
２体はいける
けど、かーちゃんに飛び火したら終了… 狩人は初回プレイで使って変幻＋速攻がクソ強かったけど盗むときの装備外しが面倒でそれ以降使ってない 取り巻き精霊1ターンキルは暗滅あれば割と簡単にできるからなぁ 魔法などにより作られた生物
かあちゃんは原初の土から神によって作り出された存在だったかな >>571
ありがとー
いや、ホムンクルスとかいるじゃない？
魔法=科学みたいな設定もあるのかなーと思って あの世界は科学といえる錬金術も錬金魔法として確立されてたりするからなぁ
科学と魔法との境目がそれほどなさそうな気が あーなるほど、魔傀儡もいるしね
神は錬金術士（科学者）かもね 3周目なのにやっぱ炎のロッド落ちにくい
炎の魔印+2もなかなか落ちんな もちろんそれも考えたが
簡単に手に入るよりはやっぱり宝箱から出る方が嬉しい パーティ平均レベル15になるくらいまでが面白いなこのゲーム
それ以降は飽きそう 同じ人？
いや、なんで「これ以降」じゃなくて
「それ以降」なんだろうと思って 魔術師がレベル7呪文覚えるまでが一つの山だな
ここまでたどり着けばパーティが一気に強くなって世界が変わる
その次は盗賊がレベル26になって盗む使えるようになるまでレベル上がるとまた世界が変わるってイメージ 調子に乗ってサインにフランベふって全滅するまでセット もやもやの2列目に凍結剣振って返ってくる
浮遊もやもやを警戒するけど結界でやっぱり返ってくる サイブレスの重ねがけが有効なのを知らなかった初回はクイーン＆フェニックス×2のデスエンカで絶望してた チュロス高原の足場全く見えないフロア速攻ギブ。
このスレの人達は自力でマップ埋めたんやろうなあ あそこは一度落ちてから「あれ？床がない場所もマッピングされてね？」となって流石にwikiみた ノーヒントで火種までたどり着いた俺を誰か褒めて…真珠の指輪の効果知らなくて紙に定規使ってマッピングしてた… えぇ・・・あそこちゃんとヒントありますやんか・・・ マシトラは諦めてwiki見たわ
ヒント意味分かんないよ エルミで剣心の師匠の比古清十郎を再現するなら剣聖の鎧を装備したつばめ返し95％侍かな？ マシトラは酷いよな
wiki見てもヒントの解放が理解できないのは自分が悪いけど
＞誤植で紫と白が逆になっている。つまり白が東で紫が北向きとなる。
ヒント理解できてもどうしようもないってどういうこったよ >>596
武器防具破壊的つけて
何かしらのマント装備したらいいんじゃないかな マシトラのギミックは異質だよな
あのダンジョンだけ浮いてる
あえてああしたのかダンジョンの担当が変わったせいなのか 3の風の城もそうだけど純粋に潜っていくタイプのダンジョンがエルミナージュシリーズに少ない…という意見を受けて作られたダンジョンだと思う
1もDS以前の2もこの手のダンジョンはラスダンくらいしかないんだよね マップ追加して欲しいぜ
・ピラミッド
・ドラキュラ城
・ビーチ（海岸）
・天国（神域）
・地獄（暗域、虚数区）
・月（宇宙）
・他 ダーク回転床がなんで通ったのかが分からない
砂漠地下だけの一発ネタならともかく聖礎でもマシトラでも入れてるし あれを気に入ったのか？
マップ非表示回転床くらいだったらいい塩梅だったかも あれ、使い方おかしかった？
そんな『通称』聞いたことねーよ（苦笑）ってことだったんだけど マシトラはエンパイアの人がつくったんだっけ
攻略本でバケツが
「マシトラサイコー、やっぱエンパイアの人はスゲー」
って褒めてた気がする
まぁ本当に良いと思ってるならそういうマップデザインを
自分でもするだろうし、他がああいうデザインな時点で >>607
頭悪い自演してたのか
屑魚なら不思議に思うどころか納得するわ エルミ信者ってヌルゲー好きだよね
エンドコンテンツくらいはっちゃけてもいいと思うけどな しかも一応移植の目玉の1つだしな
普通のダンジョンならともかく最後の追加ダンジョンだし 例えばコントラキオ１Fみたいな作りで
ウルマクル連発してくる敵ばかりみたいなのもいいと思うんだ 難しいのと理不尽・面倒なのは違うと思うわ
後者みたいなダンジョンだったら俺でも作れる >>612
バケツを追い出した連中はそれらの区別がつかなかったようだがな レベル13で僧侶の呪文4つ覚えるのって可能？
毎回14まで上げてるや 3つまでしかおぼえたことないね
ただ一つでもおぼえて転職したらLV上げたらそのうちおぼえるからイムルあたりは放置でも 理不尽って、暗闇+回転床+ショック壁のコンボとか？ まぁ中には苦行もあっていいと思うけど
一見極めて難解に見えるのにちょっとしたアイデアで閃きで簡単に紐解けるみたいなのは「うーん、秀逸！」と思うね 謎解きが難解、という意味での難しさは歓迎だけど
物理的な意味で理不尽、というのは嫌いだなあというイメージ
鬱陶しいだけで難しくはないしね 例えば操作性が劣悪なアクションゲームとかランダム要素が酷いストラテジーとかで
失敗が自分のせいだと思えないやつあるじゃん
難しさを売りにするならそういうタイプの難しさじゃないか考えるべきだと思うの
その点マシトラは微妙な所というか 炎の魔印＋2と炎のロッド探してた者だけど
PSPのDL版でやっているんだ
バグで一部の魔印が落ちないらしいとwikiでさっき読んだ
マジか…1日寝る前に2時間やって200時間超えても魔印だけ落ちないと思ったらそういうことか
炎の魔印＋3は落ちたのにおかしいと思った 落ちる落ちないは確率の問題である以上なんとも言えないところがあるからな そんなに拘らなくても
まぁいーんじゃないか 魔印だけにな！ シグレット「サイネス様、大変です！急患のようです！！」
サイネス「治療室はまーいんです。これは助かるまい、んー」
シグレット「・・・・・・・・・」 わろた
ましるしって読んでたわ
まいんでもまいーんだけどね
出たらいいなーくらいに構えとく
本当にここの人ら優しいな DL版のプレイ動画あげてる人も炎の魔印＋2が出ないと言ってた
真かーちゃん倒した300時間分くらいのデータだったかな ワイの口臭
人によって評価はわかれるだろうけど個人的には低練度で上げれて汎用性の高い睡眠かな 炎氷雷聖闇の5属性だと雷が一番耐性持ち少ないらしい
逆に闇はダメ
実は初期設定の炎も雷に次いで耐性持ちが少ない ありがとう
死のブレスが敵を全然殲滅しないから…
倒しても、それただ削りきっただけじゃねーかと
息で首切りってどーゆーことだよ！って突っ込みたいのに… 一応確認だけど特殊発動率がないと発動しないからね？
首切りなら廃錬金か高レベル忍者さんでないと厳しい
首を切れるならそれが一番楽だけど首切りは耐性が高いことも多いから意外と役立たず
盗みや召喚の邪魔になるのもネック 子供巫女さんに睡眠つけてみたらやっぱ首切りより役に立つな
どうせ雑魚は1撃だし、強敵には首切りは耐性高くて発動しないし、
睡眠ならビットNあたりを眠らせてつばめ封じになったり、かあちゃんも眠らせることも 錬金で首切り100％にした武器は装備させてます
イメージ的には
その場の敵全員の魂を吸い尽くす！みたいなのを
やってみたくて作ったんだけど、誰一人死なず…
で、ブレスで一番優秀なのはなんだろ、と思って あ、眠りか
そう言えばこいつミサーマ持ってなかった
丁度いいかも ありがとう ブレスだと雑魚散らしの意味合いが強いから、
なんだかんだで上限200の炎や雷の方が使いやすいと思う
雑魚なら50ダメで生存するかどうか変わってくるし >>640
首切り発動はそこそこでいいから
遊楽者のタロット「吊るされた男」と併用するようにすれば
即死ブレスも活躍が見込めるはずだよ
自軍にも少なからずリスクがあるけど 皆さん、ご助言ありがとう
色々活用しながらブレス楽しむよ！
全っ然眠らねーー笑 高数値の鉱石を集めるならどっちがいい？
志村を狩るか 聖域巡りか 志村の方が圧倒的に効率がいい
ただレイザースなんかだとメダルと神影狩りを並列で行えるが ルーベンブルグ3Fで存在の加護持ちに逃走の巻物持たせて志村出るまで使わせまくるのが一番早いか？ 盗む解禁直後ならデコール地下1なんかオススメ
回復の泉あるからマハマハが捗る
ルーベンはお供のリップがうざいし、リッチも固くてな デコールの泉が古代人？の黄金水なら土のレイザスの泉はモグラの・・・ やめてください！
うちのウルマクル要員はあそこでしか回復してないんですよ！ 野蛮の斧の性能ほんとすき
レアだけど教会とか高地みたいないい場所に落ちてるから結構拾えるよね プリーステスさんやハイソーサリス様に俺の野蛮の斧でちゅっちゅらびゅらびゅしたい（酔っ払い ロンデルギウスの試練3が難しい
何回やっても間に合わなず、オプションで移動演出をオフにすることに気づいたけど
今度は速すぎて落ちる、あーイライラするー >>655
蹴散らしちゃいなよ
性格善に戻したかったらハルモニさんいるし >>656
今、やっとクリアできたー
蹴散らすを選ぶのは負けた気になるから、頑張ったよ >>657
お疲れさま
わたしはいつも楽な方選んじゃうんだよね～ まあ一回は正規？の方法でクリアしたいよね
イベントもみたいし
1回だけで十分だけど …蹴散らしますか？
悪魔の声「やっちまえよ 気にすることはねぇそれが世の中ってもんさ」
天使の声「いけません 次の周回まであの谷間を拝めなってしまいます」
ヘール、ダール、饅頭！ ほんと指先のアクションには気を使います
がらくた捨てるつもりが装備中の死の指輪捨ててしまったり まあ救済措置としてゴミ拾い場に拾いに行けるから助かるよな… ゴミ拾いは同種じゃなくて同一のアイテムが返ってくるから有能だと
素材捨てて拾えば錬度吟味できるんじゃね？ってやってみて気づきました 司教の鑑定スキルに百識の効果もあればなぁ
3DS版1・2に不思議な鞄と百識だけでも追加して欲しかった 薬とかは現物持ってりゃ最初から鑑定されてるって最近気づいた 不思議な鞄はやりすぎ感あってあまり好きじゃない
盗み渡しの方使ってた記憶 いかに盗賊の装備を圧縮するかとかも楽しみの一つだもんな おかしな話だけど、便利・快適さってのは干魚が最も嫌いそうなものだしなぁ E武器
E月の羽衣
Eイノセントマント
6枠目でこんな感じになる
wikiの盗賊おすすめ装備に羽衣ないのな 錬金倉庫でのみ錬度が判明するってことは
あそこに「何か」あるんでしょうね…
錬金術士さん、その「何か」持ち歩けませんかねぇ 宝箱から鉱石を取得する
→lv1500超の司教が鑑定するも失敗
→もしかして（高まる期待感）
→早る気持ちを押さえながらビステールに戻る
→ロゼッタに「今日も可愛いね」とか軽口を叩きながら食い気味で倉庫に入る
→さぁ見せてみろ！戦闘力180000以上は確実なはずだ！
→連度17
→腹いせにロゼッタの顔が曇りきるまで馬小屋に泊まる
あるよね >>675
羽衣は強いけどいらないって感じ
いらないというかは持たせておく余裕がない
8枠は空きスペース確保しておきたい
盗賊二人以上入れるんなら持たせてもいいと思う みんな速攻で3周目まで進んでからが本番？さっき1周目終わったんだけど、すぐ2周目行くか迷ってる 真ラスボス挑戦以外は一周目でも全てのイベントがこなせる
何か一周目のうちにこなしておきたいイベントがあるならそれだけ済ませるのもアリ
ただアイテム集めたいんならとっとと3周目行くのがオススメかなあ 自分は中ボス１２人？強すぎて放置してる。1ターンに何回も攻撃してくるとかずるいぞ。
ライトゲーマーなんでおいとま致します。 言うほどさっさと2周目いけないからまったりやった方がいいよね
連撃闘士で固めたりウルマクらないで大魔公倒すなら相応のレベルが必要だし >>682
ギリギリ倒せマシた
あ、鳥っぽいのには逃げられました 蛮勇は罪みたいな前口上の後
６人ＰＴ見て即逃げ選択するおじいちゃん好き みよしのって甘食から出すもの？
カスしか出ないんだけど 甘食はカス率高すぎて早々に止めた
ノド飴でとにかく回数こなしてる >>681
頑張って牛の大魔公を捕まえろ
だいぶ楽になる ビステールで甘食の在庫を無限にしたら
バグ等の不具合が発生したりしますか？ コストーの店で売る分には問題ないと思うん
ビステール以外のビレンテとジェラの店、キャロン商店で物を売らない方がいいみたい
甘食を無限在庫にするメリットないと思うけど ダンダリウスのぶっちぎった異常な強さはなんなんだろうな
運が悪いとHP3000くらいあっても連撃で殺されるよな >>693
ありがとー
いやー街に甘味が増えたら喜ばれるかなって
これでフェイム貰えたら凄いけどね
じゃ買い付けにいってきまーす ダンタリ姉さんと契約できるなら神影やライブラ達ともガチれるよね >>694
3で連撃の仕様変わったのダンタリさんが暴れまくったせいだと思ってる 連撃の仕様だろうなぁ
ハイマス効果みたいにレベル補正とかないし保険の先生も強い
でもダメージ平均なら戦士だろうし抵抗下げるのがメインみたいなところあるのになぁ 真とーちゃん勝てねぇ！（連撃のせい）
↓
こいつ妙にレベル低いな！Lv93？契約すればいいじゃん！（連撃悪用）
↓
で契約して召喚したら神影が全部溶けて微妙な気持ちになる（連撃のせい）
初代でこうなった
これは修正されますわ PS2の初代から説明書には一貫して「クリーンヒットが命中すると敵の耐性が下がる」と書いてあるので
実際のところは2までの動作の方がバグで3で本来の仕様に戻した…という形だったりする 錬金倉庫を使わせてもらうときに爆発すると所持金没収って注意書きあるじゃないですか。その爆発ってどのような条件で起こるのですか？ 連撃旧仕様って要は50％の確率であらゆる相手の耐性消失でしょ？
どう考えてもバグにしか見えない >>694
ダンタリウスとエンプーサのオーバーキルはインパクトのあるキャラ立て重視した結果かな
バケツ氏好みのキャラでもあるみたい >>701
まずエルミ3を起動します
2では爆発事故は起きないから安心してちょ
フレーバーテキストよ ジェラのオマンコが臭い
何か糞の臭いがするんだが気のせいか >>704
エンプーサにマウント取られてボコボコにされたいとかおっしゃる方だったからな…w >>702
全耐性（召喚100以外）0.8倍だったと思う
まあ100付近→80は消失と言ってもいいくらい決定的だけど >>710
クリーンヒットの耐性低下は召喚耐性以外0よ そこまで打撃はクリーンヒットじゃなかったんすか？！ と問いつめたい クリーンヒットは全部だったのを初めて知ったぜ
>>702は50%の確率でって言ってるから多分クリーンヒットまでいかない連撃のことだと思ったのだよ
PSPwikiには全20%downって書いてあったからどっちみち間違ってたようだが メイン二刀流が使う側の技術じゃなく錬金術で出来るなら
メイン武器をサブ武器にしたら取り回ししやすそうなのに >>714
PSPwikiが間違ってて、ただの連撃で召喚耐性以外0でしょ
クリーンヒットは単にダメージが大きいだけ ここの住人に聞いてみたいんだけど、
お気に入りの種族とかおすすめの種族ある？
魔傀儡使ってみようと思うんだけど評価はどんなかんじ？ 魔傀儡は終盤になるほど微妙なイメージ
高い魔法耐性がメリットだけど、装備や鍛冶で上回れちゃうし 個人的に鉄板なのはドラゴニュートの戦士→君主
メダルで君主にするころには別にブレスいらないんだけど今までの貢献度でそのまま使う ドラゴニュートは一人いると序盤マジで強えな
ドラゴニュート戦士とかが無難か
後は敏捷速い種族で固めちゃうなあ
体力高い種族とかも序盤の安定感考えたら入れたほうがいいのかもしれんけど 本当に最適解追うとかじゃなければ高経験値種族のデメリットとか誤差だよね
個人的には戦士は通常攻撃で不満ないから高HP活かすなら僧侶をドラゴにするなぁ ゆめのなかのミルコ達って初遭遇後のランダムエンカ解禁をすれば普通に出てくる？
フルメンバー状態でぼこらないと出てこないのかな ねぇ、おばちゃん！
おばちゃんはドラゴニュートなの？ 保険の先生にジオルーンが使えたら
ターミ○ーターにならないかな >>724
ロイペス戦
１回でフラグ立ちますよ
誰狙いなのかな ねぇ、おばちゃん！
尾っぽの付け根の穴には何が入っているの？ >>728
いや図鑑埋め
移動アニメオフにして歩きまくったらエンカできたよありがとう ぜファル「触れたのですね。
知ったのですね。
この私に秘められた本性を…
うひょおおおおぉぉぉおお！！ 侍使ってない周に限ってあっさり烏天狗拾えたりするよね よっしゃ土日は3周目行くぜ！
マップ引き継ぎなし、栞2枚で^_^ ジオルーンの在庫無限にしたら
タルミートがしでかして
ガンドラ鉱山にバイオハザード起きないかな 我々は今日、このジオルーンで新たな生命体に進化する！
これは、○により創られ、○の庇護により生かされ、○により棄てられる存在から脱却である！
そう、我々は○に等しい存在へと転生するのだ！
見ろ、諸君！
美しい！あぁ、なんと美しい化物ではないか！！
的な ゾーズって元ネタ的なのあるんかな
名前はwiz外伝のヒムズっぽくて、(下級)悪魔の集合体ってのは没になったDQ3のゾーマ第2形態っぽいし(名前もちょっと似てる) 元ネタつってもなぁ
thoseだからゾーズなんだし あれじゃないすか
アパーシャが回収出来なかった魂の集合体みたいな バロックフォートで意味も分からず、ふんどし握り締めて走り回った
レディスマッシュのふんどしだから駄目なのか、とオーガナイトから剥ぎ取ったり、呪われてみたり
分かってみれば、自分は何と見当違いなことをしていたのか…… 3周目で本格的にアイテム集めをはじめたらエルピーナの槍取り逃してた
あの子地味に専用武器2つだっけ？洞窟から動かすのめんどい >>742
地味に専用武器2つだねえ
しかも槍の方装備してるのはエルピーナの2回目以降かつ逃走すると倒すまでは所持しなくなるという地味にめんどくさい仕様になっております ダイヤモンドの騎士みたいにミスリル装備で統一しようとしたら、武器はミスリルハンマーとミスリルの槍だけだよな。
錬金で両手装備を片手にするのは出来ないしな。 ふんどしだから男性専用装備というわけではない
レディスマッシュとダンタリウス、二人も女性が着用している
ところで2月14日はふんどしの日だな 3周目で雷の魔印＋3出と喜んでたら、魔法使い専用装備か
ソアラにプレゼントするかorz 通信で送れないアイテムは力のメダルだけ？
力のメダル以外にも送れないアイテムはある？ ダン…タリウスの…ふんどし…だと…
締め付けすぎは感心しないな
よーし私が色々と解除してあげよう
心配ないよ寧ろカラダにはいいことだからね ダンタリ姐さんにいつもありがとうとブラッシングしてあげたい >>750
聖なる火種もNGだったよ
他は未確認だが、おそらくはウルナの萌芽も同様のはず >>753
腰や背中周りを中心にやってあげるのがいいらしい
牛が自分で舐めたり掻いたりできないところをブラッシングしてあげるとストレス軽減になるそうだ 冒険者「いつもありがとな、ダンタリ」
ダンタ「気にすることはない、私は好きでやっているんだ。お前との共闘は本当に痛快だよ！」
冒険者「僕も…好きだ」
ダンタ「そうか！お前も戦闘が好きか！ははは！私達は本当にいい相棒だな！」
冒険者「…僕が好きなのは…戦闘じゃない」
ダンタ「え」
冒険者「…ダンタリ、とても素敵な毛並みだね」
ダンタ「え……あっ…」
冒険者「…ダンタリ、綺麗だ」
ダンタ「ん……あ、そんな…とこ…」
冒険者「…夜の連撃、クリーンヒットは必然だよ」
ダンタ「…レ…レベル１からお願いします (///∇///)」 流石にキモすぎて草も枯れ果てる
しかし3DS版は手裏剣でねーな
村正なんかは余るほど拾えてるんだが 3DS版を最近やり始めました
メニュー周りで装備変更だけ上画面に出るのがすごく間違えますね
下画面のアイテム一覧に視点が行って間違った箇所を外してしまう >>757
侍がパーティにいると村正が出ずに手裏剣が出る
忍者がパーティにいると手裏剣が出ずに村正が出る
両方パーティにいるとどっちも出ない
あると思います >>760
じゃ何故、聖域で力のメダルが出ないの？ 村正はメダル集めしてりゃどんどん集まるから出ないイメージがあんまない 全部在庫無限やるとどっちもヌルい方だろうし
天老剣とか一周一個のを集めること考えてやりゃ天国よ 在庫無限化やったことない
過去の神影倒したあたりでデータ消しちゃう 親かーちゃん戦のアタッカーって魔以外に選択肢ある？
加護は暗滅でいいのかな 君闘侍
司錬盗
400くらいで挑んだら消し炭にされたんで魔とメイドを加えて育てようと思うんだけど >>767
サマンベイアのもつ杖状の不思議な道具。
だそうだ
サマンベイアの秘密ノート（エルミ3の予約特典）にイラスト付きで説明がある >>768
ウルナの変幻の加護対策にサリジャナかオルセスの壁役も必要
3DS版ならオピニオンビットとクェルべセロも変幻無効能力ある >>770
ありがとう
鳥頭が魔眼なら装備解除で素顔を拝めるかなって
まー妄想でしかないけど 残念
てゆーか、あれ地顔なのかな
正体、先代の司書だったりしないかな >>769
錬→ウルマクル存在メイド かなぁ
ウルマクル要員に抵抗がなければだけど 鳥頭を丸裸にしたいならヴェルキリオスでも呼んでくればいいじゃないか 2週間前に買って1周目をプレイ中
ウルマクル習得レベル１遊楽者を作ろうと思うんですがHPはどれくらいあれば死ににくいですか？
活動予定地域はモンスター警報４～コントラキオ～裏ダン（ヴァンパイアロード出現エリア）
現在候補者のHPは222（侍レベル35） ウルマクル使うたびにステータスの増減判定が入るから、気がつけばHP3桁とかになってる
あとあと召喚士使う予定なら遊楽者じゃなくて闘士でもいいかもね 作るにしても主力が平均100くらいになってからでいい気が 勝手にヴェルキリさんを何かの実験台にした鳥頭側にも非はあると思うけどな！ 775です有益な情報ありがとうございます
前作ではレベル１キャラがウルマクル唱えるたびになぜかHPが1ポイントずつ増えたのに今作では減っていくということでしょうか
遊楽者に転職してセーブする前に聞いて良かったです >>781
ヴェル”キ”リオス「ニセモノがいるな？」
供物ならダンタリウスにお肉いっぱい捧げたい サマンベイアって鶏部分少ないよね
でもヴェルキリオスの武器って「カーニバル」ソードだから
人間部分も美味しく頂けるのか…？ ドロップアイテムコンプできた
巻物2枚となぜかスカーレッドローブにクソ手こずった 実際アイテムコンプ目指すとスカーレットローブは意外と盲点になりがちだよ
ドロップするダンジョンが少なくておまけにドロップ率もどこも一番悪いから 耐性装備大漁の月光2Fで稼いでればついでに手に入るんだけどね パイログリフの研究、古の唄のお告げのヒントにないから、自力で最初のを解いたら、おかわりで心が折れた
セムナドク大聖堂を灰にしてやりたい
いや、お告げを見落としていた自分が悪いんだけど 中学生くらいの情熱があったら自力でやってたと思う
遺跡B1Fだけで解けるよねあれ？ 最初地母神の文字学べって言われて 頑張ってメモ取って解いて
UNDRESSがトリガーだと何故か思い込んで
やっぱり同じように断られてなんでなんでどうして？ってなってた 工事中をエルミで知りました
英語も学べるエルミナージュしゅごい 初回は自力だったけどもう忘れてるんだよなあ
止めよう脳死プレイ >>797
PSP→ハイベリー北東 ネリド地下 バロックフォートB1
DS→ハイベリー北東 ネリド地下 クース･マシトラB5
どれもドロップ率一番低いので注意 >>798
ありがとう
言えるのはマシトラではやりたくないな。 ミ、ミルコ様！決して…決して見てはなりません！
…ぅぅわぁ…すっ…ご >>798
DSもバロックフォート地下で出たね
いちおー補足 アドバイスありがとう
回折式ヘッドクレイズ出た。
ネリ地下で入手
しかし、志村が出るとは思わなかったが 個人的にネリドの地下はデーモンヴァルキリーのイメージが強い
たまにルーベンブルグ3年女学生が出るのは何でだろう課外授業か？道に迷ってるだけ？ 3年生コントラキオでもたまにとぼけて出てくるよなｗ
迷い込みすぎｗ >>801
どうしてだろう
大化の改新を思い出すんだ キメラと三年♀の組み合わせよく見るよね
ネリ地下でなにやってたんすかね キメラの錬成実験とかだろ
ほらハガレンみたいなあれだ ゴキブリ ゴキブリ ゴキブリ ゴキブリ ゴキブリ ゴキブリ >>809
つまりキメラ、あの娘の親御さんなわけか 弱い方のGは普通にしてたら遭遇しなくない？
バロック1F低確率以外で出るのかな 究極飛翔生命体の群れ
テ○フォーマーズですね、わかります 誰かフランベルジュ持ってこい！
錬金術師もセットだ！！！ 最近DRPGやりたくなって色々検索したらこのゲ－ムの評判が良くて興味持ったんですが
今からやるならPSP版と3DS版どっちのがおすすめでしょうか
難易度は低めの方がありがたいので救済措置の多い？PSP版を検討してるんですがどうなんでしょう 今あなたは洞窟の入り口に立ちながら
最も難しい問題の１つに取り組んでいる
例えばそれは
子供のベビーシッターを選定しながら
大学はハーバードにするか
それともオックスフォードにするかを思い悩むようなものだ
なんてことはまるでない >>832
機能面はPSP版なんだけど
ダンジョンの追加要素は3DS版という悩ましい状態
難易度で考えるならどっちゃでもええと思うよ 両方やった人は結局PSPに落ち着くという意見を過去スレで何度か見た
俺もそう うーん中々難しいところなんですね
でも最終的にPSPに落ち着くってことならPSPのが完成度高いのかな
廉価版も出てるしこっちやってみようと思います
レスくださった皆様ありがとうございました 契約やマシトラや図鑑要素は一度やればそれでいいってのはあるけど
その一度をやらなくていいかとなるとまた別だろうからなぁ
PSPやってDSの追加要素目当てに買うような人は繰り返しプレイするし
その際はPSPでプレイするって感じだと思うので一本に絞るならDSでいいんじゃない？
その上でまだ興味湧くようならPSP買っても損無いと思うよ 残念ながらいろいろなげっぱで放置なのでハマらないのが幸せなのかも
ああ、オルプリンのお姿を拝見したい
バケツかむばっく PSPから入ってDSも買ったけどDSは没入感薄くて作業プレイになったりはした PSPDL版ってバグで図解コンプ出来ないんじゃ？
PSPがいいってUMDの話？ PSPとDSと3DSどれがいい？って質問定期的に出るしテンプレに入れるか？ 「ヘアーリムーバー？」って何なんだよ、ちくしょう！
３問目まで来て、そんな一言でふっ飛ばされる。俺は森崎君か
ああ蹴散らしたい蹴散らしたい蹴散らしたい ヘアーリムーバー以外の問題が来て、やっとクリアできた
ほんまハゲそうやったわ ＰＳＰ版を買う
夢の中でルネアを倒す
ＰＳＰを大画面テレビにつなぐ
図鑑でルネアを見る
画面を上下にスクロールさせながらルネアの透け透け服の透け透けっぷりに(;´Д`)ﾊｧﾊｧする
これ最強 あのルネアの脇から腰から太腿にかけてのなだらかボディラインは俺の心の眼にだけ見えてたのか
期待させてすまんかった ヘールダールは経営者と同じくらい従業員どもをぶっ殺したい
特にサウナ屋とツボ押し
次点でミルク屋とまんじゅう売りとチャーミーリップ軍団 hell darc, heel darc or heal darc ? >>856
分かる
そして空気の実を忘れて死ぬんだな？ 向かわせたい方向向いてLR移動で追い込めば楽になる カニ歩きで追い込み便利よね
とりあえず呼鈴ならして
正解が決まってるぶん雪うさぎよりよほど楽 追い込みするなら空気の実は必須だろう、何回やっても面倒なんだよな。
周回で一番面倒なのは、モグラだと思っている。それと名前だな、毎回変えないといけないし。 墓地は第二パーティに切り替えれば名前変えんでもすぐ終わるよ このゲームのルーン文字って実際のルーン文字と微妙に違うんでしょ？ ドラケンについてはエルミ3の付録の小冊子に解説のってなかったっけ？ 実にツマラなくてアレはいっそ謎のままのほうがよかった気もする じゃあ、忘れたままでおくよ ありがとう
ちなみにドラゴンと言うよりカマキリ系の昆虫に見えてしまう カマキリｗ
たしかにちょっと見える
異質感だしたくてスタンダードな竜の姿は避けたんだろうけどタイガーのほうももうちょい工夫してほしかったなぁ タイガーは逆にねぇ…
顔は紛れもなく虎なんだけど
なんであんなにもモフモフなのかと
ドラゴンは鎖とか付いてたし
拷問されて痩せさらばえたのかな…とか妄想 ベクトレイムの純度50の鉱石が手に入った。
錬金するとしたら何がいい？ ダメージ3p差のため骨のベルト使いたいけど
アンクレットある狩（俺のはデビリッシュ）はエルブン+1装備したい
でもレース手袋とか魔力の手袋と被るので種族制限解除残りでターン回復に使ってる ベクトフレイムはなぁ
破壊の翼神㊛なら使えなくもない
神㊛後半要らんけど >>873
倍打付与・解呪・射程解除・サブ解除ができないからな……うーん
デビリッシュ神女のハンディクレセント強化とか
ゴブリン僧侶の退教のメイス強化かなぁ？
あるいは適当な防具にターン回復を目一杯つけてみるとか AC-50くらいにしとけば大魔公の攻撃を全部避けたりもするから、
状態異常対策にACに注ぎ込むのもあり 烏天狗の威力上げるのに全降りにするか
そう言えば剣心の師匠が技を使った時は刀は両手持ちだったっけ？
武器防具破壊を付けて剣聖の鎧を着けたら師匠ぽいかなと思った。 >>874
貴重な練度を種族制限解除なんかに使うのはもったいなくねえか >>873
凄いなあ
1000時間遊んでるけど50とか見たこと無い
ベクトは前衛メイドのフライパンに着けてますね
攻撃補正が上がり易いので結構な火力で雑魚調理出来ますよ！ あ、パンケーキ！あ、パンケーキ！パンケーパンケーパンケーキ！ 45-48は3桁くらい拾ってるけど、49以上は10個拾ったかどうかだなあ >>879
おじさんの攻撃はAC-60以下でないと避けるのキツいから
-50ではちょっと物足りない気がする ベクトフレイム50の使い道→デビ戦士で朧船首
これが一番実用性ありそうだが記録のワンド増やせる3DSだと趣味レベル 50石自体が趣味みたいなもんだから
50石コレクションの一部と思っておけばいいんじゃない
他の石揃ってたらベクトだろうと欲しくなるでしょ ミルストならワンドに倍打つけまくるのに使えんこともない
ワンドを役立てるまでやり込む人はあんまいないだろうけど エルブンチェーン+1を氷化エルブン鉄+2で鍜冶錬金してもエルブンチェーン+2にはならない
豆な ストリートファイターIII 3rd Strikeみたいなもんやな 練度の話題出てるんでいちおう貼っとく
ゴシックのオーラパンチ6000発の集計だけどナンバリングとで鉱石の出現算式が違うとも思えないんで
https://i.imgur.com/ue6ybxq.jpg
要は＋50が特別出現率低いということは無い
練度に反比例した一次関数の右下がり直線が出てる 確かに49は10個ぐらい持ってるけど
50はゼロ… >>897
１次関数なら
錬度48：0.13% 錬度49：0.07% 錬度50：0.01%
みたいな感じだろうから錬度50が全然出ないってのとむしろ整合性とれてそうだけど 昔バグったのか71？か73の三層オラート出たことある 錬金バグはちょっとやってみてすぐ封印したわ
ゲーム寿命ゴッリゴリ削るタイプのバグ 用途が多すぎて便利すぎるんだよな
単純に増やすだけじゃなくて賢者の石祭りも出来るしな 1週目で魔蒼50出たけど肝心の錬金術師がやっと1000レべ程度
侍と二人でアンチワールドを中断再開で狩りまくってるとこ 今日宝箱から3つ全部素材で
期待したけど全部30以下だった ゴリゴリと言っても元が冗長なゲームだし道場の方がよっぽどじゃないの
3の鞄とかと同じで個人差の範囲だと思うわ >>903
アンチワールドって狩るメリットなんかあったっけ？
ラムシャノクが盗めるとか？ 恥ずかしながら
うちの錬金は賢者の石で廃になりましたw >>906
1周目で楽に経験値稼ぐにはこれが一番楽かなと思って
弱いし首切られたり麻痺られる心配もないので リアル時間効率なら狩人速攻でドラケンの方が早いよ
レベルいくつだったか忘れたが暗滅なしでおじさん狩りへ以降も可能
二人狩よりメダル転職で狩人→錬金にして鍛冶→狩人とやった方が育成も早い 志村狩りで志村より速く行動できるのは先制攻撃か空間加護だけ？ >>913
ピクニッカー 最大HP：85 AC：-2
不思議な波動でも死にそうな虚弱っぷりなんですが（汗） >>914
志村は逃さないことに意味があるからな、下手すると倒してしまうから厄介なんだよな。 波動って１～３だろ
まあ全部3だとしても30
LV1000でも物理UPは100もいかないんだから60も出ないんだが 調子に乗って波動二刀流とかすっと
やっちまいかねないから注意だぜ！
do the ど根性 >>909
メリット…？
>>910
なるほど
アンチワールドは確かにデュークスの中では弱い部類だな
連撃くらいしか危険な攻撃もないしな
まあ経験値目当てなら他の人も言ってるようにドラケンのが良いな
>>912
フェアリーとホビット混合軍のパーティ全員でロイドやストーマすれば加護なしでも大抵誰かしらが先手取れて麻痺石化させられる
もちろん加護があればさらに盤石
いずれにせよ100％相手に先手取って無力化するのは不可能だからどうにもならない時もあるけどな ふと思ったんだけど
エルミナージュが世界を記録してるんじゃなくて
あの世界はエルミナージュの記録そのものなんじゃないかな
オリジナルはもう終わってて
コピーの再生・逆再生を繰り返してるみたいな エルミナージュが2週目や3週目などに時間を戻せるってことはありえるっちゃありえる話だね
そういえば時の権能は偽りだだったが、時の権能を本当に持ってるやつがいるのかもしれない エルミナージュって時の神様があれになったのかもね
アパーシャみたいに 神影契約狙ってる最中に連撃失敗したターンでの契約が成功した時は笑った Wiki見ると錬金術師以外はレベル2000で能力アップ打ち止めみたいだけどそうなるともうレベル上げる意味ない？ 物理攻撃UPとかなかったっけ？
ビショップはしらね んなこたあない
2000レベル以降も物理（呪文）威力アップは上がってくから効果あるよ
確かに実感は小さいけどな
100レベル上げたくらいだと強くなったなあって感じはあんまりしないが そう物理攻撃UPや呪文威力UPのこと
中級職の狩人や闘士なんかもレベル10000まで威力UPがあるけど
戦士とかはレベル2000までしか記述ないもんだからそれ以上強くはならないのかなと >>931
あれはLv2000までしか書いてないだけだね
実際はそれ以降もちゃんと上がるから安心していいよ
1のウィキには確かもっと書いてあったんだけど2になってからなくなっちゃったみたいだね >>934
DS版wikiのほうなら「記録への挑戦>職業ごとの特徴」に
職業別の物理攻撃威力UPの上限値が記載されてるよ
……数値を並べてみると忍者のショボさが際立ってて泣けてくる ダメージ１でどうやって首刎ねんのよ
経絡秘孔でも突いてるのか 平然と志村志村言われてるけど初心者にはなんのことかわかんよな ピックニッカーの鉱石を盗む専用パーティーって皆は作る？
の方が分かりやすいか？ 専用じゃないけど狩は入れる
錬育ってないころは睡眠に振って残りがロイドでフォロー
逆に狩育ちすぎたら睡眠アビ盾にする手も
あと>>913志村はドレイン以外耐性無いから変幻いらないよ 首がないからって安易に首切り耐性100にするのはやめろぉ！
作らないね
がちがちに準備した時に限って遭遇すらしなかったりするし
逢いたい時にあなたはいない 空間取るまでは無理に狙わないし、空間取ったらそいつにやらせる派 専用ってゆーのは
常時パーティー組んでルーベンブルグに常駐させとく、みたいな話？ 自分はやってないけど、いいんじゃないかな
楽しそうじゃん そもそも志村はどこで石拾ったんだよ
場所教えてくれよ 採掘権とかめんどくさいところで掘ってるから市民権ないんじゃないかな アップにすると全然似てないのに引きで見ると似てる不思議 鉱石には裏設定ありそうだよな
志村にもあるのかもな 昨日の出来事
ピクニッカーに遭遇（３列目）
２列目は・・・バードのおっさん登場
奇襲喰らって
引かれたタロトが・・・
教皇・正位置
ぐぬぬ 錬金術について
石×石→賢者の石 …わかります
石×石→小窓、実 …まぁ、わからなくもない
石×石→スリッパ等 …もはや召喚じゃないか 今日の物欲センサーは狂ってるな
雷の魔印＋３が出なかったのに出て
拾えてなかった聖なる靴まで出た
こんなんでリアルラック使ってもとナチュラルに思う 一着しかなかったスカーレットローブまで拾ってた
明日なんか悪いこと起きそう レアドロの中でもさらにドロップ率の高い低いがある気がする
村正はレアドロの中でもガチで出にくい気がする でも、さすがの物欲センサーもドロップテーブルには敵わないのよね
メダル欲しさに土や創胎宮に潜ってたら村正がガンガン発掘された、とかよくあることだし
どうせなら村正よりも手裏剣が欲しいと思い立ち
わざわざクース・マシトラB4Fに赴いた冒険者は結構いるんじゃないかな？ 長年の累積で精霊の弓の在庫が無限になったんだ
なのに新たにドロップした精霊の弓を捨てられない…貧乏性ってかなしい 在庫無限化後はジェラのに店売ろう
そしてその後は普通にプレイしながら何日か待つんだ
きっと良い事が起きるぞ…フフフ まだまだ先があるんだね
やっぱり捨てずに売りに行くよ！ありがとう！ って言うか経験値に変換したり豚さんでぶちまけたりすればいいんだから普通に売ればいいじゃない
捨てるのはもったいなくない？
もしや全キャラカンストの廃人さんかな？ 全キャラカンスト…なんて壮大な
皆さんは在庫無限になったアイテム（鉱石除く）の取捨選択ってどんな基準でされてます？ 適当に10個拾ったら捨ててゴミ捨て場待機PTで回収、全員満タンになったら戻って売って再出撃
てなるからよほど売値低いモノでない限りは売ってたかな
つまるところ売値優先になるんでないかな？ >>971
コストー商店以外で売ると不具合で在庫ゼロになるらしい
他の町で売らない方が無難 >>975
やっぱり売価ですよねー
さすがに精霊の弓は勿体無いよなー
>>976
…誠でございますか >>974
ウルナス中央でガラクタ出たら速攻捨てる
後は売却 チェインメイルとか騎士の鎧とかあの辺のすぐに手に入って個数カンストしやすくて売価の安いアイテムは
コストーの在庫が無限大になったあとは即捨ててたな
俺はダンジョンに司教連れて行く派だからダンジョン内で取捨選択しまくってた その辺の売値のアイテムは状況によりけりだな
個数自体はミルコパーティーから盗みまくってたからカンストしてるけど
ルームガーター殲滅してなお所持アイテム欄に余ってたらそのまま売る感じだな
逆にもっとアイテム漁りたい時は捨てる
本当はゴミ漁りも兼ねれば一番効率良いんだろうがそこまではめんどくさいからやってないって感じ 何個か在庫無限になった段階で他の商品の中途半端な数を見ると
よーしいけるとこまで目指してみるかーとは思えず安いのは投げ捨てる事にしたなぁ
メイン狩場であんだけやってこれなのに他の狩場でまでやってられんと心が折れた 廃錬金キャラを作りたいがどの方法にするか迷っています。
①狩→ドラケン道場（死者の大斧二刀流で速攻&シグレットの死体）→高練度合成が333％超えた辺り［※前作はこの辺で満足した］で錬（力のメダル）→もっと鍛えたくなったら空間の加護&サイドデスサイズでドラケン道場へ
①のメリットは神影狩りをして空間の加護を獲る必要がないが、デメリットとしてダメージを受けるとその度に回復作業をしなければいけない煩わしさがある。
②使→ドラケン道場（空間の加護&サイドデスサイズ&メイドリカバー&シグレットの死体）→錬（力のメダル）
②のメリットは奇襲されてもメイドリカバーがあるので回復する手間が省けるが、デメリットとしては神影狩りをしなければならない。（現在本隊のレベルは70～100）あとメイドリカバーがあっても麻痺してしまったら狩人同様全滅する。
③狩&使&シグレットの死体でドラケン道場→使用人を錬金術師に転職する。（力のメダル）
③のメリットは全滅するリスクが格段に減るが作業時間が倍に増える。
あなたはどの方法で廃錬金キャラを作りましたか？ シグレットの警戒はないぞ
あればもっと有能扱いされてる こういう返答を望んでるかわからないけどドラケンソロで倒すのはしょっちゅう全滅するから逆に経験値効率悪くなるよ
最低でも前列一人後列一人の計二名は欲しい、忍者の死体も奇襲対策に欲しい
んで前列は肉癖で後列の奴のワンパンで倒せるのが理想
前列は燕返しで麻痺攻撃をすかせる可能性が多少上がる侍、後列は射程解除したドラゴンキラーを装備した狩人が無難か
この編成の場合侍もドラケンワンパンで倒せるくらいの破壊力が欲しい
一刀流で倒せないなら二刀流でも別に良い >>986
シグレットちゃんはもう少し有能にしてあげても良かったのに特に霊体祓えないとか駄目じゃん >>985
何故にそうもドラケン道場にこだわるの？
おじさん道場のほうが対策は簡単だし効率も良いぞ 炎の鎖帷子と氷の鎖帷子を在庫無限化させれば氷炎の鎖帷子で儲け放題になるのではないかと考えたけど途中で諦めたわ
叔父狩りが至高 >>986
DS版1・2のみ奇襲阻止能力は忍者のサマースキル一閃に含まれてる
シグレットもサマーになれば奇襲阻止できる
DS2の警戒はオート隠れるだけ 自分はある程度安定してからは侍+錬でやってたかなー
燕95の侍も欲しかったし
都度錬金で装備品強化したかったし
速攻は便利だけど奇襲でリセットされちゃうし あ、速攻が奇襲でリセットされるかは正確には覚えてないや 忘れてください
道場だと回数制限あるのがネック、くらいかな （奇襲でリセットってどういう意味かしら）
次スレいるよね？
たててくるね 985です
貴重なご意見ありがとうございました。
結論は出ていませんが、とりあえず土のレイザスで力のメダルをゲットしたいと思います。
>>989
まだ1周目なんです。（涙 道場は大魔公後、図書委員あたりで始めるほうが楽しめるような気はします 一周めなら道場とか行かずさっさと集会でいんじゃない
レア掘りして装備集まる頃には道場行けるでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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