【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・Ⅴ・X】

2019/06/10(月) 08:15:39.07

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1553405014/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

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2019/06/10(月) 19:51:42.64

まだ新3出ないかなとか言ってる信者いる...

2019/06/10(月) 20:30:03.55

>>1
立て乙

4の頃は割と(絵柄が)好きだったが新やV以降はもう小森のついでにひむかい嫌いになったわ

2019/06/10(月) 20:40:08.99

>>14
その950が次スレ立てるって伝統はもういらんだろ

2019/06/10(月) 20:40:13.08

日向の絵は3の頃が一番よかったな
そのあとはどんどん劣化しとる

劣化してないのは古代の音楽だけや

2019/06/10(月) 21:15:33.84

古代さん自体は劣化してないんだろうけどモチベーションがなあ

2019/06/10(月) 21:19:25.51

>>17
おっそうだな、一生ROMってろ

確かに古代さんの樹海BGMだけはどうしても聴き入ってしまう…。唯一の癒しというか

2019/06/10(月) 21:19:58.54

XのBGMが過去作の使い回しやアレンジだらけだったのはモチベが落ちてるのかねぇ？

2019/06/10(月) 21:24:42.47

どう考えてもモチベーションが落ちておざなりになってるんだろうとは思う

2019/06/10(月) 21:25:26.80

>>1
スレ立て乙

１１４か　ホント良いシリーズだったんだよなって　事前情報ゼロでパケ買いした初代世界樹が初３ＤＲＰＧだったんだよなぁ･･･

2019/06/10(月) 21:44:21.41

ゲームの葬式スレが3桁行くのは少ないで
3桁行ったゲーム葬式スレて10本も無いやろ

オレが知ってる限りではFF13の葬式スレが300くらい行ったのが最高記録や

2019/06/10(月) 22:29:07.46

>>1
乙

ツイッターで「古代に禍神アレンジさせた小森有能！」みたいなツイート見て草生えなかった

2019/06/10(月) 22:43:50.67

古代　そうですね。ゲームのおもしろさももちろんそうですし、
最初のディレクターだった新納さんがとても熱心だったのがとくに大きかったと思います。
その熱心さに応えたいという気持ちがモチベーションになってくれました。
向こうが真剣だから、こっちも自然と真剣になれるんですよね。
　それがたとえば、「……この人、ちゃんと考えているのかな？」っていう人だと心配になりますよね。
うちもゲーム制作をやっていますから、
これはゲームの出来が迷走するだろうなっていうのが先に分かってしまうんですよ。
ディレクターさんの迷走って、ゲーム内容にそのまま出ますから。
　その点、新納さんはビジョンがはっきりしている人で、
『世界樹の迷宮』シリーズの柱というものが初代作品でしっかりと完成していた。
だからこそ、シリーズを長く続けていくことができたのではないかなと思います。

2019/06/11(火) 00:07:16.12

>>1　乙
>>950　ﾜｯﾁｮｲ追記忘れずに頼んだ

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2019/06/11(火) 00:45:38.47

古代さんのインタビュー読めば小森が好かれてないのがわかる

2019/06/11(火) 02:15:21.60

VのFMアレンジの出遅れをみりゃな

2019/06/11(火) 14:48:49.29

>>25
禍神がええ曲やったらそれは古代が有能なんであって小森が有能なわけやないやん
しいて言えば音楽担当者を古代に決めた人(新納かな？)が有能なんや
誰のツイートか知らんけどまさか小森本人やないやろな

2019/06/11(火) 16:35:27.48

さらに言えば3アレンジは古代じゃないらしいね

2019/06/11(火) 17:59:18.45

3が一番好きだからこそ新3なんか見たくねえわ

2019/06/11(火) 19:48:31.56

3の大航海クエストは何だかんだすぐにボスと戦えるのと再戦も楽なの考えると楽しかったよ
仮に新3になってたらと想像すると無駄に戦闘前にNPCとボスの小芝居挟みそうで辛いわ

2019/06/11(火) 20:03:35.00

航海パズルは邪魔なだけだったけど、クエストのボス戦は俺も結構好きだったかな
ＮＰＣ参戦も普段と違った縛りでパーティー構成考えなあかん部分が楽しめた

もしも何かの間違いで新3が出るとしたらこの辺も無駄に不愉快な仕様に変えてくるんだろうな…
小森さんはどうやったら自分のキャラに興味を持ってもらえるかをまず考えた方が良いと思うよ

2019/06/11(火) 20:05:46.08

>>33
あー分かる
そいつは物凄くウザそうだな

2019/06/11(火) 20:22:44.27

>>34
その意見はありがたい声に変換する
とりあえずどんどん前に出して強制してNPCが褒め称えればプレイヤーもそう思うと考える
それが小森さんです

2019/06/11(火) 20:29:48.48

>>34
いやもうそんな時期はとっくに過ぎてる
小森は自分の作り出したクソNPCたちは受け入れられるような物じゃないと認識すべき段階だから

2019/06/11(火) 20:34:42.19

俺は新世界樹3はマジで期待してる。
航海クエストでも
灯台の中を探索したり
海賊の居た洞窟をマッピングしたりしたい。
グリモア本当嫌いなんであるなら論外だけど
かなり面白いのが出来ると思う。

2019/06/11(火) 20:40:22.70

ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-fuh5

2019/06/11(火) 21:22:57.07

根拠の無い期待、暴言、独り善がりな事を懲りずにのたまう小森レベルにつまらないのがまだ居るのな。3要素なら新が爆死した結果生まれた長き神話()とクソスで我慢しろ

2019/06/11(火) 21:40:46.73

>>38
結局のところ、それは4の小迷宮と同じで4の飛行船が船に変わるだけになりそう…
でも間違いなく立ち絵のあるNPCの数は無駄に増えてグッダグダしそう…
はい、それは世界樹Ⅹですね…

2019/06/11(火) 22:30:49.37

>>41
荒らしに触るな

2019/06/11(火) 22:35:16.66

誰かと思ったら霊前で暴言吐いたマナーのない人か

2019/06/11(火) 23:31:34.37

>>41
大航海で小迷宮を遊べるなんて最高だな。
早く新世界樹の迷宮3を遊びたいぜ！

2019/06/11(火) 23:33:05.85

>>40
根拠はあるよ。
新世界樹の迷宮3なら必ず面白いに決まってる。
ATLASは新世界樹の迷宮ファンを絶対に裏切らない！

2019/06/11(火) 23:34:19.55

>>33
その楽しい大航海をさらに奥深く楽しめるのが
そう！
新世界樹の迷宮3なんだよね！

2019/06/11(火) 23:35:08.31

>>34
君は本当に大航海クエストが好きだな。
好きにも程がある。
新世界樹の迷宮3をお楽しみに！

2019/06/12(水) 00:36:28.99

ＶＸで使えなかった素材（笑）使い切ったんだから無理だろ
あほくさ

2019/06/12(水) 02:07:30.72

航海の共闘は想像の余地を残してたから嫌いじゃなかったな。グラも声もなくて

2019/06/12(水) 10:21:43.30

せめて各ボス全パターンクリアしたら自PTのみで戦えたらな
ほんと意味不明だったわ

2019/06/12(水) 12:08:04.84

大航海のNPCルーチンが個性的で個人的には好きなんだが邪魔というのはすごくよくわかる
NPCなしでも挑めたら良かったよね

2019/06/12(水) 12:47:15.75

全く知らない作品なんだが聖剣伝説3がリメイクされると聞いて、評価によってはキャラメイクゲーとしてそっちにシフトしようか悩んでる
DRPGでの次の行き先はわからん
世界樹はもはや腐りかけでPC冒険者すら見てられん

2019/06/12(水) 13:57:56.04

固定キャラじゃね
そりゃ小森キャラよりはマシだろうが

2019/06/12(水) 17:31:53.25

すまん固定キャラだったわ間違えた。なんか変な熱に当てられてた…

2019/06/12(水) 20:33:34.81

新世界樹の迷宮3のストーリーモードは
パイレーツは仲間になるだろうな。
そいつが居なきゃ船進まないみたいな話になると思う。
人外の存在も面白そうだから
ビーストキングとアンドロも仲間になるだろう。
残り2人は
ミズガルズ図書館調査隊になるはず。
前衛＞
ファランクスアンドロモンク
後衛＞
パイレーツビーストキング

そんなとこだろうか。

2019/06/12(水) 20:36:19.28

アゼルバイジャンモデルの処女、日本人政治家が落札
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1560338216/l50

2019/06/13(木) 15:57:40.06

根拠って言葉の意味も解らない池沼がよくまぁ飽きずに臭い妄想を垂れ流せるもんだわ…

しかし平成終わりに近づいた頃からアトラスだけじゃなく他のメーカーのソフトも評価低いの多くなった気がする…。クオリティが下がったのか自分達の目が肥えてしまったのか…
世界樹は間違いなく前者だが

2019/06/13(木) 19:53:42.77

良い意味での変態（ジョブスみたいな）がゲーム業界に行かなくなったような気はする
単なるイメージだから違ってたら関係者には申し訳ないけど
今残ってるのは二束三文の平凡なオタクばっかりの印象

2019/06/13(木) 19:58:19.62

変態がいても上が通さないからね・・・。世界樹1すら鶴の一声がなかったら企画通らなかったらしいし
インディーだとちょくちょく変態さんも

2019/06/13(木) 20:01:13.42

生産の袋小路に陥るのは日本の悪い癖だよな

2019/06/13(木) 20:02:32.60

やりたい事詰め込んでパラメータ調整放棄とか真女神転生4でもあったから、もうアトラス自体アレだと思ってる

2019/06/13(木) 20:10:12.04

むしろこの手のゲームはバランスがぶっ壊れてる方が面白い気がするわ
FOEを弱らせるギミックとかほぼ一択のスキルツリーとか
ギチギチにゲームの製作側が用意した戦い方を強制されるのは嫌過ぎる

2019/06/13(木) 20:12:37.10

DRPG系は制限ばっかり大きい気がする
硬派（）＝バランス崩壊の苦痛ゲーとかさ
小森樹は違う意味で破綻してるけど

2019/06/14(金) 01:27:08.57

アトラス謎の少女設定に大食いが追加確定

2019/06/14(金) 01:37:38.69

大食いとか料理が異常にヘタとか、もういいよ…

2019/06/14(金) 12:20:42.76

E3でも何もなしとかこいつ(小森)何しとるん？

2019/06/14(金) 13:17:25.17

>>45
小森が喜びそうなありがたい声なのにメーカーのスペルは間違うんだな

2019/06/14(金) 15:32:32.20

>>66
窓ぎわでクソGMやってそう
NPC大活躍なw

2019/06/14(金) 17:00:03.25

>>52
まだ聖剣リメイクに騙される人がいるのは凄いと思う
あんだけ散々にやらかしまくってるのに

2019/06/14(金) 18:59:46.64

ポシャらずに３まで出るということは小森樹より出来いいんだろうな

2019/06/14(金) 19:07:20.91

聖剣2はともかく3はゲームとしての要求ハードルは低いからビジュアルとBGMだけで騙せられる

2019/06/14(金) 19:07:51.05

>>68
多分一人でな
誰も居ない卓に一人で騒いでると思うとちょっとしたホラーだな

2019/06/14(金) 23:26:19.18

聖剣リメイクはバグだらけでまともにゲームになってない
ぶっちゃけこのシリーズより遥かに終わってるよ
まあ買ってみるのは自由だ

2019/06/15(土) 01:47:52.37

聖剣は2も3も好きだったが完全にキャラゲーと割り切ってた所が有るよな
ある意味新世界樹が目指そうとした到達点かもしれんが新はキャラゲーとしても中途半端過ぎたわ
本当にキャラゲーやるつもりならダントラみたいにキャラ毎に複数の職とグラ位用意すべきだった

2019/06/15(土) 01:48:42.79

シリーズ終わらせた作品よりマシ
新はともかくVとXは元作品は良かったとすら言えないし

2019/06/15(土) 01:49:24.87

普通そこが最低ラインだよね
なんで世界樹で固定PTかつ転職とかいうお茶濁しで許されると思ったのか

2019/06/15(土) 09:32:30.40

聖剣も4で終わってしまって10年以上経つけどね
どっちがマシかなんて不毛な論争には興味ないが
どっちもクソなのは分かる

2019/06/15(土) 10:37:12.29

ゾンビが徘徊してるほうがイヤじゃない？

2019/06/15(土) 11:05:49.45

新世界樹の迷宮3なら最高傑作なんだけどな。

2019/06/15(土) 11:35:13.64

新ⅠⅡは「それ行けミズガルズ図書館～エトリアの迷宮調査～」くらいの番外作品なら許してた

2019/06/15(土) 12:24:44.92

【放射能】　V6・三宅健、深刻な「体調不良」報道
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1560568163/l50

2019/06/15(土) 14:12:19.66

ルフランの続編、発売されない予感がしてきたぜ……
世界樹どころか、DRPGがいつまで生き残れるかが最近不安で仕方ないわ

2019/06/15(土) 14:23:59.19

>>80
それ

外伝もしくは番外編なら「チャレンジとしてはアリ」で済んでた
なんでリメイクでやったんだ、なんでその路線でナンバリングまで染めたんだっつー

2019/06/15(土) 14:24:22.16

最近はRPG自体が外人受けの良いアクションRPGになっていってる感じがしてツライツライ…
FF7リメイクもアクション主体みたいだしターンバトルのRPGは絶滅しそう

2019/06/15(土) 14:29:00.83

不快なのしか作れないならいっそシナリオ無くした方がマシ

2019/06/15(土) 15:17:05.71

>>80
とてもそれ
それでも冒険者disは許せないが……

2019/06/15(土) 16:02:05.76

謎のアニメムービーゴリ押しを見るに
あわよくばペルソナみたいにTVアニメ化とか考えちゃってたんだろう
爆死しても声優に会うのだけは譲れなかったのでVXでも声は入れました

2019/06/15(土) 17:26:52.13

>>87
アニメ化意識は間違いない
小森自身がこじらせてる上、売り上げ大差ないデビサバ2がアニメ化してた時期だしな

2019/06/15(土) 17:51:47.95

>>88
岸とかシリアスあんまり得意じゃないしゲームのシナリオ無理やり纏めてまともな結果とかでないよな
デヒサバの駄目さ加減は明らかだった

2019/06/15(土) 18:08:37.29

デビサバ1は普通に楽しんだんだが
2のシナリオは「変に媚びてる」「ライターの勉強不足（無知）が透けて見える」で
一気に萎えた。特にヒロインの造形あれは酷すぎる…。
1と比較して登場人物の精神年齢が一気に幼稚になってるのよね。

シナリオ誰が管理してたのか知らんけどこれもどうしてこうなったな感じ。

2019/06/15(土) 19:24:28.59

かなり関係なくて悪いんだけど
会社潰れた場合ってＤＬ版とか追加ＤＬコンテンツの類って配信止まるんだよね？
ということはそれらのコンテンツを後から手に入れようとすると
ＤＬコンテンツを購入/ＤＬした中古本体を手に入れないと無理ってことになるの？

2019/06/15(土) 19:26:08.03

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2019/06/15(土) 22:30:12.13

デビサバは女神異聞録が久しぶりについた作品だったのに
２で即抹消されたあたりP路線でいけとか言われたんだろなとは思った

全部あの路線にすりゃ売れると思ったアホは反省しろよマジで
世界樹を新で染めた小森とやってること変わらんわ

2019/06/15(土) 23:50:05.91

他作を貶めるのもたまにはいいと思うけど、ペルソナにもテイルズにもなれなかっ新世界樹は哀れですねえ

2019/06/16(日) 00:05:06.94

看板にはなれない作品かもしれないが
それでも一定数こつこつファンが増やしていけた作品だったとは思う
実際マイナーすぎてさわりもしないが薦めたら楽しんではくれた人は多かった
4まで。

2019/06/16(日) 00:09:57.08

極めて明言化しにくいんだけど新以降って戦闘とか探索に異常な違和感がある

2019/06/16(日) 00:20:54.32

新以降っていうと大体フロアジャンプ関係か

2019/06/16(日) 00:21:48.94

>>92
一応貰っておく　　

2019/06/16(日) 01:17:15.55

>>98
場違いにも程があるから他所でやりなさいな

2019/06/16(日) 01:50:17.75

多分そいつまでセットのスパムやで

2019/06/16(日) 02:02:17.06

ほんまや、注意力不足やったすまん
というかこれどうやって投稿してるんだろ
ワッチョイが変＋フォントサイズが小さいで分かり易いは分かり易いんだけど

2019/06/16(日) 05:28:06.37

>>94
クソGMには誰も付いてこないって事実を現してるだけよ

2019/06/16(日) 14:24:24.75

新と×(新3)とかいうのに注がれたリソースで新作世界樹が楽しめてたと思うと憎しみを感じる

2019/06/16(日) 16:02:21.81

>>103
vも許すな

2019/06/16(日) 16:29:57.85

セカダン2も

2019/06/16(日) 16:46:14.24

まず新世界樹1のお陰で新と無関係の筈のⅤとXまで新路線になったのは間違いなく
新世界樹シリーズは呪われてると言わざるを得ない。セカダンも酷いといや酷いが
アレは外伝だしね。まぁ1の問題点を直さず2を出したのは意味判らんかったが…

2019/06/16(日) 17:44:38.43

>>93
アトラスのタイトルなんでもかんでもP化しようとしてるよな
あれが一番売れてるのは分かるがああいうのが好きなユーザーばっかじゃねーのに

2019/06/16(日) 18:13:38.43

ストレンジジャーニーも最初はP化しようって話出て、リメイクであの有様だし
もうスタッフはペルソナ作りたくて入社した奴らばっかりなんじゃね

2019/06/16(日) 18:53:14.36

セカダン2は問題点直ってないどころか追加で新たな問題点続出で結果的に悪化してたからな
10周年(笑)の抱き合わせ限定版売りたくて適当に作りましたという強い意思を感じる

2019/06/16(日) 19:08:00.40

>>107
そしてそのPもコケるって最悪のパターンだな
アホすぎるわ

2019/06/16(日) 21:43:54.16

過去作ジョブのNPCとか描かんでいいからプレイアブルキャラの新規絵増やしてほしかった
あとヒーローとかいう職業いれるの前提でボスのHP設定するのやめれ

2019/06/16(日) 22:02:43.11

船も気球も面白かった。
まずは新世界樹の迷宮3をグリモア無しで出してくれ。

2019/06/16(日) 23:58:13.52

新が付くタイトルなら絶対に買わないからいいや
UI改善した世界樹コンプリートパック(初代～Ⅳまで)を出しておくれよ

2019/06/17(月) 00:13:16.27

>>113
UI改善だけでは物足りないので
全作に小森謹製の新キャラを追加しときますね ^^