【3DS&Switch】妖怪ウォッチシリーズ総合125怪目【ゲーム】

2019/08/15(木) 18:05:34.22

アニメ・玩具などの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

妖怪ウォッチ3 スシ／テンプラ/スキヤキ
【対応機種】ニンテンドー3DS
【ジャンル】RPG
【発売日：スシ/テンプラ】2016年7月16日
【発売日：スキヤキ/ スシ/テンプラバスターズTパック】2016年12月15日
【価格:スシ/テンプラ/スキヤキ】各5,184円(税込)
【価格:スシ/テンプラバスターズTパック】6,912円(税込)

妖怪ウォッチ2 元祖／本家／真打
【対応機種】ニンテンドー3DS
【ジャンル】RPG
【発売日：元祖／本家】2014年7月10日
【発売日：　真打　　】2014年12月13日
【価格】各4,968円(税込)

妖怪ウォッチ
【対応機種】ニンテンドー3DS
【ジャンル】RPG
【発売日】2013年7月11日
【価格】4,937円(税込)

【公式サイト】
▼妖怪ウォッチ4 公式HP
https://www.youkai-watch.jp/yw4/
▼妖怪ウォッチシリーズ
http://www.youkai-watch.jp/
▼妖怪ウォッチ3
http://www.youkai-watch.jp/yw3/
▼妖怪ウォッチ2 元祖／本家／真打
http://www.youkai-watch.jp/yw2/
▼妖怪ウォッチ
http://www.youkai-watch.jp/yw/

【動画リンク】
▼妖怪ウォッチ4 PV(TGS 2018ver)
https://youtu.be/Ga8Nn2uR5Rw

▼妖怪ウォッチ4 プレイ映像(TGS 2018ver)
https://youtu.be/OKKwB8l92so
▼妖怪ウォッチ3 スシ／テンプラ／スキヤキ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlapDTT9GR4Qt2gbartKDV3fzaquoxDLG
▼妖怪ウォッチ2 元祖/本家/真打
http://www.youtube.com/playlist?list=PLlapDTT9GR4QtrqZ9Ft8LDuwnjejCPTvn
▼妖怪ウォッチ
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE655C1A8D621B1F6VIPQ2

※前スレ
【3DS&Switch】妖怪ウォッチシリーズ総合124怪目【ゲーム】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1564380988/

※次スレを立てる方は
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2019/08/29(木) 21:39:58.90

シンも軍配だな
影縫いと石化で牽制しつつデカブツに近くから手裏剣投げるのが良さげ

2019/08/29(木) 22:08:08.39

見た目気にする派だから吹雪姫SSには軍配じゃなくて扇のほうにした
山吹鬼も何と無く鬼神の斧のほうにしてるし
ケータのウィスハンマーも個人的には見た目がちょっとあれだから奇剣空亡にしてることもあるんだよね

2019/08/29(木) 22:41:52.52

よーでるよーでる

2019/08/30(金) 05:26:35.82

ウォッチャーの得意・苦手属性はしっかりバラけてるから
イナホが来たら得意：闇、苦手：光になりそう

2019/08/30(金) 07:59:12.93

そういや夜のナツメの家でパジャマ姿の大人ケータがナツメにアニメでも見るか～？って言ってるけど、いつの間にかとなりにパジャマ姿のケースケがいるんだけど最初からいたっけ？

家のなかに変なオバケが見えるって言ってるけど、ウォッチ無しでミッチーたちが見えてるのはやっぱり伏線なのかな？
それともミッチーたち以外の何かが見えてるとか…

2019/08/30(金) 08:01:39.81

にしてもケータの周りってどんな形になっても常に妖怪がいるよね
大人ケータのパジャマもどこか派手なんだけど、ケータって目立ちたがりな性格なのか、普通といわれたくないから派手なものを身につける傾向があるのか…
妖怪ウォッチ自体もかなり目立つしw

2019/08/30(金) 09:50:00.77

昨日買ったんだけど、アップデートでもらった爪とかのアイテムって最初はジバニャンに付けた方が良いの？
ケータの攻撃が物理なのか妖力なのか解らなくてどういう風にウォッチを強化すれば良いのか解らない。

2019/08/30(金) 11:24:53.33

相撲の種族縛り鬱陶しいな
育成大変なのに特定の種族縛り入れた
ポジマラガイジ死んで欲しいい

2019/08/30(金) 11:27:16.44

>>598
全部ではないけど基本的にはウォッチャーには妖力系装備
アタッカーやタンク妖怪には腕力系装備をつけておけばだいたいOK
序盤なら残虐な爪はジバでいいんじゃないかな

ウォッチスキルはどうせ最終的には全部覚えられるから好みでいいけど
個人的にはケータなら昏睡率アップ、追撃率アップ、経験値アップ、
つらぬきスパイラルあたりを優先的に育てるのがおすすめかな
基本的にパッシブスキル優先でアクティブスキルは有用なやつだけ覚える感じ

2019/08/30(金) 12:10:40.66

>>599
階級みたいなものだろうけど、まぁ普通に相撲しても単調になるからあえて複雑にしたのかな
てかそういった縛りプレイって過去にもスポーツ施設とかでやってたよね
まさかオススメレベル90台とかでやるとは思わなかったけど…

2019/08/30(金) 12:15:10.67

フミちゃんでのオンネンウワノソラ縛りがキツかった
どんどろを自分で操作して初めてコイツ遠距離攻撃だったのかって気付いた
あの歯で噛み付くのかと思ってたよ

2019/08/30(金) 12:17:30.00

ある程度レベル低くてもウォッチャーの性能でゴリ押せる場合もあるけど
シンやアキノリあたりは適切な妖怪集めてオススメレベル付近まで上げないと太刀打ちできなかった
やりごたえはあったけど叩くやつがいるのもスゲーわかる

2019/08/30(金) 12:30:09.12

オススメレベルを底上げされても経験値を稼げる場所がね…
ガチャポイントが200溜まったから神王アークに全て交換してみようかな？
ゴッド魂もだけど、あれ経験値も多かったはずだし、その上で経験値玉も落としたはずだし

2019/08/30(金) 12:35:47.46

アニメサロンにアニメとゲーム跨いだ話も出来る総合スレを立てたので必要あったら使ってね

【シャドウサイド】妖怪ウォッチ全般総合スレ【妖怪学園Ｙ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1567135556/

2019/08/30(金) 14:50:28.90

>>600
まだフリーバトルとかできないチュートリアルが続いてるけど
確かにケータが積極的に殴ってもショットしても大した火力にならなかったし
なんかやればすぐYP切れるから味方の支援した方がよかったのは思い知りました

スキルはレベル上げれば全部覚えられるのはありがたいですね。
オススメスキルまで欠いていただき、ありがとうございました。

2019/08/30(金) 21:13:44.99

単純に火力だけでいうとトウマに絞られてしまうしまうんだよね
ケータはピンチになったら消えたりする人間離れしたスキルを持ってたりするし、射程のある技を使いこなすから守りつつ攻めてる感じ

2019/08/31(土) 16:12:34.46

本当によく戦闘中にバグでフリーズするな
ファミコンかよ

2019/08/31(土) 16:36:57.25

とりあえずその日終わる時はゲーム点けたままスリープにせず、ゲームを終了するようにしてるわ
それだけでフリーズは大分減る

2019/08/31(土) 16:43:16.97

昨日から新型スイッチに移行して遊んでるけどだいぶ安定した気がする
処理落ちも全然ないしいい感じ
但しセーブデータ移動すると本体時刻変更と同じ判定されるみたいで
その日の未終了分のアーク読み込みとガチャができなくなるみたいだ
自分のセーブデータは完了済みだったから大丈夫だったけど
弟のデータはまだやってなかったからガチャ残り回数0になってて恨まれた

2019/08/31(土) 17:02:05.69

据え置きでしか使わないからバッテリー長持ちになってもなぁ

2019/08/31(土) 17:15:11.51

新型はメモリやCPUは変更なしで、液晶変更による省電力だけでは買い換え微妙だと思ってたけど、熱ダレみたいなのが改善されて安定しサクサク感じるんだとしたら妖怪4が快適になりそう

2019/08/31(土) 17:43:00.05

CPUとメモリは一応アップグレードされてるみたいよ
自分で分解して確認したわけじゃないけどネットに記事は出てる
おれはそれ読んで購入決めたけど良い買い物だったと思ってる

2019/08/31(土) 18:43:29.54

妖怪ウォッチ4は据え置き状態でやってるとかなり熱を持つようになってるみたいで不安になる

2019/08/31(土) 18:45:57.68

初代ケータウォッチとの同梱版出ないかな
ケータジバニャンウィスパー3人の書き下ろしイラストが載ってるの

2019/08/31(土) 18:52:59.08

新型はライトのステック耐性が気になるところだな

2019/08/31(土) 19:54:55.54

最強パーティーとか結論パとか有るの？
アタッカーは隠密使ったオロチが最強らしいが

2019/08/31(土) 20:44:16.96

PvPないし相撲基準だとAIがアホで復活控え無しだからトウマと影オロチ3とかフミと適当な強アタッカー三体とかが一番いいんでない

2019/08/31(土) 21:07:10.99

なんというか妖怪ウォッチのアプデじゃなくて本体の方のアプデでバグ軽減とかできればいいのにね

2019/08/31(土) 21:13:55.18

そういや、貯まってたガチャポイントを神王のアーク40本に引き換えたんたけど、手に入ったアイテムがアマテラスのゴッド魂2、ツクヨミのゴッド魂2、他のゴッド魂が平均５つほど、ガチャコイン15枚くらい、クサナギ１つ、神杖１つだった
盾は今回全く出なかったけど、元々盾だけ２つあったんだよね
アマテラスとツクヨミのゴッド魂って出にくいのかな？

2019/08/31(土) 21:21:45.43

40周でそれはマゾいな
カイラクエ無しで作る気が起きんわ
作りたくなるような強い性能でもないし

2019/08/31(土) 21:25:11.31

アマテラス、ツクヨミ、スサノオは出にくいで
頭おかしいプレミア価格になってるアークの連動でたまに手に入るらしいけど
買えてもスサノオのアークだけだろうな

2019/08/31(土) 22:09:45.28

スサノオのゴッド魂だけは何かよくわからないんだけど一番出てる。クサナギは今回初めて手に入れたんだけど…
ツクヨミのゴッド魂も元々４つ持ってたけど今回はむしろ出にくかった

別の人の検証を見てみたら30回でもゴッド魂が平均1~2個とかだったみたいだから、ドロップ率が変更されたのかな？
空亡のボス魂とか緩和されてないかな…

2019/08/31(土) 22:23:49.94

>>617
普通にカイラ3体だろ
蛇王一閃強すぎるし

2019/09/01(日) 12:37:01.85

キャラによってローリングした時のスタミナの減りが違うんだな
４回連続やってもスタミナが少し残るやつもいれば２回連続やるだけでギリギリのやつもいる

2019/09/01(日) 13:59:33.79

カイラに蛇王一閃使わせるには性格荒くれでいいの？

2019/09/01(日) 14:57:36.60

荒くれやで
自分で操作した方がもっとええで

2019/09/01(日) 19:34:51.24

妖怪学園の監督脚本また日野で草

2019/09/01(日) 19:59:48.91

Sランクこんすいさせるのどのやり方が一番効率的かな
フミのなんでやねんでペチペチやっても全く追撃出ないし
トウマの鬼の手でボコるのが手っ取り早いのか？

2019/09/01(日) 20:08:33.28

フミちゃんが昏睡アップと追撃アップついてるんじゃなかったけ
自分は魂集めはフミちゃんでコンタン入れてやってる

2019/09/01(日) 22:18:09.33

ウォッチャー死なせて低レベルマグロタックルが最も確率高いんだろうけど
色々と面倒なのでコンたん死なせてフミちゃんで追撃狙いしてるな
ハリセン強化しないのと、ターゲット切って3発目だけ当てるのをやってればそれなりに追撃出せる
戦闘前の準備もそんなに大変じゃないし

2019/09/01(日) 22:49:11.75

99だとウォッチャーもなかなか死なんしな
HP1のシンが華麗に敵の攻撃を回避しつつ一人で敵倒して
HP回復玉でもりもり回復するのとかなんども見たわ

2019/09/01(日) 23:36:21.96

内容と値段次第だけどオンが過疎る可能性があるから、少人数でも楽しめる内容だとありがたい
[売上本数(26万本＋ダウンロード版＋今後) x オンライン加入率(全体は23%) x 有料アップ率(?) x 稼働率(?)]

2019/09/02(月) 03:16:41.33

素の能力は控えめにして残りは別腹パワーみたいにウォッチスキルで強化していくとかでもよかったのかもね

2019/09/02(月) 03:23:30.81

そういえばウォッチャーって一人のときにやられると負け台詞を出すよね
仲間がやられたときにも台詞を出すのは確認しやすくていいけど、ウォッチャーがやられたときは妖怪は台詞言わないから無言で倒れていくよね

2019/09/02(月) 07:31:29.42

>>633
普通の対人戦だと一部のスーパーガチ勢が無双しそうでそれが原因で尚更過疎りそう
その辺も上手いこと対策できるといいんだけどね

2019/09/02(月) 08:22:52.33

ケータのついげきアップのスキルを３ランクまで取ったけど
これって追撃する攻撃・しない攻撃が有るの？
ドリルでも通常攻撃でも全然発動しない・・・

2019/09/02(月) 09:31:11.23

つらぬきスパイラルは追撃発生しないよ
スキルでの追撃狙いならケータはウォッチ波動砲のほうがいいかも

あとケータに限らずウォッチャーの通常攻撃での追撃は
連続攻撃3回ワンセットの最後の3回目でしか発生しないから
1,2回目をわざと空振りして3回目だけ当てるようにすると追撃しやすくなるよ

2019/09/02(月) 09:32:41.30

追撃はふっとばし攻撃の時にのみ発生するから
ふっとばさずにダメージ与え続けるスパイラルでは発生しない

2019/09/02(月) 09:47:22.22

>>638-639
そうだったんですね！ありがとうございます。
早速スキルポイント稼いで波動砲とってやってみます。

2019/09/02(月) 10:02:11.84

>>640
ケータはただでさえスキルポイント一番余裕がないから
既にスパイラル持ってるのに追撃狙いのためだけに波動砲取るのはちょっともったいないかも
6章まで進めればいちばん昏睡向きなスキル構成のフミちゃんが入るから
フミちゃん仲間にして回復＆追撃用のスキル揃えるのがいいと思う

2019/09/02(月) 11:55:59.47

えーそうなんですか！？
割と考え無しに昏睡＋とか経験値＋とかスパイラルと追撃とっちゃったんですけど
フリ直しって出来るんでしょうか？

2019/09/02(月) 11:58:38.96

>>642
妖グルトで振り直しできるよ大丈夫

2019/09/02(月) 12:04:55.75

>>642
上に書かれてる通り妖グルトで振り直しもできるし
ケータがその辺のスキル取ること自体は無駄じゃないから心配いらない
単に序盤でドリルと波動砲両方取るのがもったいないって意味だと思う

2019/09/02(月) 12:42:00.24

ウォッチャーはレベルアップ以外に
新しい妖怪が友達になる度にスキルポイント＋1されるから最終的にはそれで全スキルは取れる
ただケータやフミちゃんは必要ポイントが多いからそこは注意だね

2019/09/02(月) 12:50:54.61

>>642
>>644の言う通り序盤でスパイラルと波動砲両方取るのは勿体ないって意味だった
スキルとしてはどっちも優秀だけど多分波動砲は最終的に使わなくなるしね
もしケータでスキル使って昏睡させたいのならスパイラルよりは波動砲の方がいいけど
そのためだけに波動砲取るくらいならフミちゃん仲間にして昏睡用スキル構成にした方がいい
ってだけの意味で書いたんだわ、わかりにくくてすまん

2019/09/02(月) 13:41:11.31

なるほど、主軸にするスキル両方とっちゃうとその分どっちかしか使わないですもんね。
妖ぐるとは、街のアイテム拾いで何個か拾ってたから振り直しも安心ですわ。
波動砲あったら百鬼姫キャンプも楽になるかな・・・

2019/09/02(月) 15:25:20.70

心配しないでもレベル99になるころにはスキル全部埋まるよ

2019/09/02(月) 15:45:24.90

全部埋まらんかったぞ
おそらく友達妖怪増やさないと足りなくなる

2019/09/02(月) 15:45:26.53

トウマだけ

2019/09/02(月) 16:32:08.19

手形なら連コンで放置すれば波動砲いらんよ

2019/09/02(月) 17:25:57.11

百鬼姫に限らず手形でウォッチャーがスキル使わないと苦労するレベルなら
スキル云々の前にレベル上げるなりストーリー進めるなりした方が建設的だと思う

2019/09/02(月) 17:34:51.28

ハイパーミッチーって火力、物理まもりは結構いいけど、スーツで妖術まもりが上がらないせいで妖術に対して驚くほど弱いな
相撲で物理集団には耐えるのに妖術系が来ると一瞬で瀕死になる…

2019/09/02(月) 17:55:06.49

初代ウォッチコンビはLv99にしただけだと全然ポイント足りないな
結構な数の妖怪を隷属させないとダメなはず

2019/09/02(月) 18:50:21.58

全員99でウォッチスキルコンプして全妖怪仲間にしてるけど
ケータのウォッチポイントしか余ってないわ
ちなみにフミちゃんが24、シンが30、アキノリが31、ナツメが37
トウマは55も余っててわろた
差がひどい

2019/09/02(月) 18:51:25.19

ケータのウォッチポイント20しか余ってないわ、だ
なぜか一番大切な数字が抜けた

2019/09/02(月) 21:40:33.59

ケータの瀕死で隠密って条件が揃えば何度でも発動するけど、なんでケータはピンチになると姿が消せるのか…
吹雪姫にも言われてたけど、どんどん妖怪じみてくるよね

2019/09/02(月) 21:56:22.41

俺はストーリークリアまでケータとシンのスキルばっか上げてて、後の4人のスキルポイントが有り余ってたな
クリア後は6人とも上げてるけど

2019/09/02(月) 22:28:07.30

Lv99になったとき、獲得経験値UPと要らないX技（お祓いビーム、やすらぎ地蔵とか）を妖グルトで省いたけど
振り直しに時間がかかって面倒だったな

2019/09/03(火) 00:15:27.61

限定アーククエストのせいでわざわざヤフオク使う始末

2019/09/03(火) 10:38:59.90

やっとエンマやカイラ獲得してふと交換板見たら、、、みんな何体も持ってる。複数台スイッチ持ってるとしても数が多すぎ。10台くらいで寝ずにやってるの？？

2019/09/03(火) 10:48:44.43

増殖と改造が蔓延してるからな
カイラ、エンマ、Ｓネームドを数十体単位で出してるやつもいるし明らかにおかしい
一応自力アピールしてるけどどう考えても時間的に無理がある

2019/09/03(火) 11:12:01.25

エンマやカイラも初期状態ならまだしも全部ハート３つの別腹１００だったりするしな
いわば最終目標のキャラが気軽に交換に出る時点でおかしい

2019/09/03(火) 11:54:09.72

そうだよね。時間的に24時間やり続けても無理なレベルだと思う。改造は論外だけど、増殖はメーカーも目をつぶってるのかな。知らずに交換で貰ったデータのせいでデータが壊れたらこのゲームやめるしかないわ。

2019/09/03(火) 12:10:33.10

カイラエンマは複垢に強キャラ移動して高速周回すればそこまで時間かからんから量産可能ではあるけど
ネームド複数はそういう問題じゃないよな

2019/09/03(火) 12:11:26.39

増殖は歓迎してそう。ソフト2本買ってくれるから

2019/09/03(火) 12:24:03.93

簡悔でもソフト2本買うのはアリなのか
あと1人で2本買わなくても2人で1本ずつ買うパターンもあるだろ

2019/09/03(火) 12:24:59.09

ソフト2本？バスターズで問題になったやつまだできるんか、、、

2019/09/03(火) 12:29:52.24

極ひよこ場所のジンタがくそ強いな
必殺技の前にどうやったら倒せるんだ

2019/09/03(火) 12:41:30.84

ジンゲキになるとそこらのSランクより強いよな
必殺技はローリングで避けろ

2019/09/03(火) 13:10:48.84

複垢してるけど影オロチ手形と連コンあれば、カイラならそこまで難しくないんだよな
エンマはダルすぎる

極ひよこのジンゲキと極閻魔場所のカイラ戦に出てくる風神
こいつらに必殺使われるともれなく即死するレベルなので、覚醒orシャドウ化して速攻しないとキツいな

2019/09/03(火) 14:03:29.74

敵の行動パターンもこっちのお供と同じなのか、HPが半分以下になってから回復してくるな
極場所だとHP多いからこっちの火力がイマイチだとゴメンダコですら面倒なくらい回復してくる

2019/09/03(火) 14:14:05.40

ヒーラー2体までならともかく3体以上だとまじで延々回復されるときあるよな
あとハムの必殺はアカン

2019/09/03(火) 14:36:54.37

ストーリー上で一切使用する必要のないピン差し多用ですわ
フミちゃんとかウォッチャーに火力やバブがない場合がキツいな

2019/09/03(火) 14:50:54.50

自分の場合ストーリーをほぼフミちゃんメインでクリアしたから
もともとピン刺しの癖ついててそこは特に問題なかったな
でもフミちゃん最初に横綱にした後の2人目のトウマは楽すぎてわろた

2019/09/03(火) 15:18:34.01

混乱取り憑きされたフミちゃんは幸せそうだよ

2019/09/03(火) 16:42:24.80

>>673
ふと思ったがはむはむで吸収の盾+不動の籠手+必殺はイケるのでは
火力はアレだが

2019/09/03(火) 18:21:22.97

雷電龍は戦っててクソつまらんのがなあ
攻撃も遅いしワンパターンだし無駄に戦闘長いし
敵はAIのアホさと言っても過言じゃない

2019/09/03(火) 19:35:39.59

雷電龍は被ダメ倍でHP半分ならスリルあって良かったかもな

2019/09/03(火) 20:17:30.72

15戦した後のスリルは流石にダルすぎて辛いわ　戦う事自体のハードルが低いなら強くてもいいんだけどね

2019/09/03(火) 20:35:32.38

雷電龍は即戦えてよかったよな
面倒なくせに単純作業でつまらん

2019/09/03(火) 20:49:09.12

年内(12月)にあるだろうアップデートまで地味な戦いが続くな。マルチ内容次第で折れそうな人多そうだ

2019/09/03(火) 21:11:17.36

アプデ来るまで別のゲームやるなりメダルウォーズやるなりして待機しよう
メダルウォーズ登場してるククリ姫とバニー・ミントもアプデで追加してくれないかなあ
ククリ姫は一枚絵だけ登場とか...

2019/09/03(火) 21:13:29.35

次のコロコロ情報
妖怪ウォッチ1＞妖怪ウォッチ4
だろな

2019/09/03(火) 23:37:07.97

つべの有名プレイヤー達の大相撲動画うｐも一段落したっぽいな

しのぶ氏みたいにボスとタイマンするか

2019/09/03(火) 23:47:26.91

雷電龍はどちらかといえばモンハンの動きに似てる気もしなくはないかな
オートのメンバーもわりとひょいひょいかわしてるけど、油断すると張り手でね

2019/09/03(火) 23:48:42.61

つーかジンゲキと風神の必殺技は何であんなに強いんだよ
レベル99でHP満タンのトウマが一発で吹っ飛ばされたぞ

2019/09/04(水) 00:38:49.52

進めて無かったから試しに極ひよこにいったら本当にジンゲキが強くてケータと猫又とキュンシーが一瞬で消されて、ウィスパーでタイマン勝負になってしまったけど辛くも辛勝したw

結構削ってたけど火力が全然で、ジンタも攻撃自体は単調でウィスパーの素早さで翻弄したけど二回目のジンゲキになってしまい、必殺技が最後にかすったけどギリギリ持ちこたえてそのまま粘り勝ちしたw
必殺技さえかわせればジンタ自体は大して強くないんだけどね…

2019/09/04(水) 01:47:50.69

5戦場所だと一番時間あたりのポイント稼ぎ効率いいのは極たまご場所かな
難易度が低い割に結構もらえる
極閻魔場所のほうがポイント多いけどカイラで事故りやすいし時間もかかりやすい

ジンゲキの必殺は普段色んな攻撃をひょいひょい回避する仲間AIが何故かあまり避けないんだよね
あれのせいで極玉で戦う方の極ジンゲキも事故率かなり高い

2019/09/04(水) 07:27:36.89

極たまごは誰使って周回するのがオススメ？
今はスーさん、ホンマグロ、ツチノコ(+専用装備)の
オマモリ99パーティでやってるけどそこまで効率よく感じない
ジバ現代とかジュニア使った方が良いのかね

2019/09/04(水) 07:53:19.16

専用装備作ってあるならジュニアはアリ