滅びの夢の先、待ち受ける大いなる罰。
街に流れ出した"噂"。
"噂"はやがて"現実"となり、
世界は混沌へおちてゆく。
錯綜する記憶の糸を辿る先、
待ち受けるものは大いなる罰か?
それとも……
"罪"を経て"罰"が始まる
「ペルソナ2 罪」の続編にあたる「ペルソナ2 罰」が満を持して登場
新シナリオや新キャラクターを始め、オープニングアニメの追加や
BGMの全曲リミックスなど、数々の要素を追加して生まれ変わります
◆ペルソナ2 公式ブログ キスメット出版編集記 http://p2is.atlusnet.jp/blog/
◆ペルソナ2 罰 攻略&まとめwiki http://www48.atwiki.jp/persona2batsu/
◆ペルソナ2 罰 公式サイト http://p-atlus.jp/p2x/ http://p-atlus.jp/p2x/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2012年5月17日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量855MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK(全14曲)
◆ペルソナ2 罪 公式サイト http://p2is.atlusnet.jp/ http://p2is.atlusnet.jp/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2011年4月14日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量913MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罪 MINI SOUND TRACK(全10曲)
◆関連スレ
ペルソナ2 罪/罰 総合 part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1358435092/l100
ペルソナ2 罪/罰 総合 part22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1223564176/l50
◆前スレ
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part31 [無断転載禁止]2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1486908985/
※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
探検
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part33 [無断転載禁止]2ch.net
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2019/08/24(土) 19:33:53.74ID:yccvCkXh
2019/09/21(土) 21:13:59.51ID:hf4pgZ/4
罪からの引き継ぎサイキョ
2019/09/21(土) 23:56:23.66ID:wO7jTo4r
あれ、ハルマゲドンは2周目なの?
告発者の日記はあるのに明けの明星がない
とりまヒンズー3柱神のトリム無双で我慢しとくか
告発者の日記はあるのに明けの明星がない
とりまヒンズー3柱神のトリム無双で我慢しとくか
2019/09/22(日) 01:52:52.20ID:Zrrmxgxl
トリムールティでSP全損!
なんやこの謎変更
なんやこの謎変更
2019/09/22(日) 08:48:19.40ID:TxK1sOSS
世界樹の癖でマップそつなく歩いてるんだが、実は意味なかったりします?
2019/09/22(日) 09:01:23.29ID:0j8fWnOr
罰ならマップを買ってくれる奴がいる
2019/09/22(日) 09:16:45.18ID:TxK1sOSS
そうなんだ
ありがとうございます
ありがとうございます
2019/09/22(日) 09:23:47.14ID:4DhiJCPn
報酬はカード
2019/09/22(日) 09:30:40.19ID:0j8fWnOr
フール交渉で手に入ったこと無いから
あのおっさんからもらったのだけで黒田純之助作ったわ
あのおっさんからもらったのだけで黒田純之助作ったわ
2019/09/22(日) 10:27:14.82ID:Zrrmxgxl
うららの質問ひでぇ
「大人をやるのは…辛いのか…?」
「同じだよ…いいことなんざねぇな。痛みが…増えていくだけだ…」
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお身に沁みるぅううううううううううううううううううう
パオは仕方ないが、楽しいことも多いぞタッちゃん
子供が生まれたときなんかそれまでの辛酸苦難がすべて報われた気持ちになれたしな
もう号泣したよ
「大人をやるのは…辛いのか…?」
「同じだよ…いいことなんざねぇな。痛みが…増えていくだけだ…」
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお身に沁みるぅううううううううううううううううううう
パオは仕方ないが、楽しいことも多いぞタッちゃん
子供が生まれたときなんかそれまでの辛酸苦難がすべて報われた気持ちになれたしな
もう号泣したよ
2019/09/22(日) 10:29:04.97ID:Zrrmxgxl
独身貴族どものくせにこいつら矢鱈悲劇ぶるよな
罪メンのほうがプレイしてて楽しいわ
罪メンのほうがプレイしてて楽しいわ
2019/09/22(日) 10:43:50.83ID:Zrrmxgxl
サキュバスの断末魔が「カレーうどん」としか聞こえない点について
2019/09/22(日) 10:49:31.71ID:DLuxGxhe
罪後半の町の人の「一本のたばこと一杯のコーヒーがあれば幸せ、安っぽいかい?」たしかこんな感じのせりふ好きだわ
2019/09/22(日) 11:04:34.83ID:t0YJuOlf
リサと栄吉ってストーリーの本筋を説明するときに言及する必要がないキャラだな
2019/09/22(日) 11:42:43.28ID:DbMSLlro
それマジで言ってるのか
旧仮面党のメンバーだし舞耶姉を閉じ込めた件に加担していたし
二人の記憶もパラレルワールド作成要素でもあるし
旧仮面党のメンバーだし舞耶姉を閉じ込めた件に加担していたし
二人の記憶もパラレルワールド作成要素でもあるし
2019/09/22(日) 12:04:29.21ID:p2RoroX5
罰で純パパママとの関係性がよくなったり、リサも友達と仲良くなってるのに、達哉だけパパの不幸はそのまんまなのかわいそう
まぁ、別件だからなんだろうけどさ
まぁ、別件だからなんだろうけどさ
2019/09/22(日) 12:14:56.68ID:RXbcEGsD
淳パパは明らかに罪で黒幕が関与してたけど、リサは神社の一件がなかったら、自力で自分を持てたって解釈なのかね
作られたパラレルだけど、以降は基本的に変な介入はしてないと思うから
作られたパラレルだけど、以降は基本的に変な介入はしてないと思うから
2019/09/22(日) 13:10:08.07ID:BqDOx4XX
どんな世界がいいか思い描けってフィレモン言ってたじゃん
だからギンコ栄吉純の望んだことが反映されてるんでしょ
達哉は拒否したから何もない
何もないんだよニヤリ
だからギンコ栄吉純の望んだことが反映されてるんでしょ
達哉は拒否したから何もない
何もないんだよニヤリ
2019/09/22(日) 13:14:27.93ID:Zrrmxgxl
達哉は罪達哉だけど、舞耶は罪世界の記憶を負わされただけの幼少期の思い出を共有してない別人だから
このセリフはどちらであっても辛いだろうな
どっちがマシなんだろ?
このセリフはどちらであっても辛いだろうな
どっちがマシなんだろ?
2019/09/22(日) 13:32:38.20ID:Zrrmxgxl
失敗したら抱いてやれってハグじゃなくてアレだよな?
パオ…
セクハラとかなかった時代だからなぁ…
パオ…
セクハラとかなかった時代だからなぁ…
2019/09/22(日) 15:53:38.90ID:qmqbWWBQ
達哉だけは両方の世界の達哉が合体して罰世界達哉の意識も少しはあるのだろうか?
その辺よくわからんのだけど
その辺よくわからんのだけど
2019/09/22(日) 16:06:19.80ID:e4dBaYSA
罰達哉は眠っている様な状態
罪達哉の影響も多少受けたので事件が終わった後ちょっと成長したが
罪達哉の影響も多少受けたので事件が終わった後ちょっと成長したが
2019/09/22(日) 19:01:06.17ID:fAiSySa0
考察てほどではないが、考えれば考えるほど罰ワールドはいびつなんだな
フィレモン…
てかあいつらは敵でも見方でもないのか
信念に従って人間で実験してるみたいなもんなんだっけ
いわば代理戦争みたいな
フィレモン…
てかあいつらは敵でも見方でもないのか
信念に従って人間で実験してるみたいなもんなんだっけ
いわば代理戦争みたいな
2019/09/22(日) 19:21:07.09ID:I4x2Ng+1
殴るっていう選択肢があるくらいだから決して良き存在ではないのよね(悪くもないけど)
2019/09/22(日) 19:51:27.37ID:Zrrmxgxl
ペルソナ能力与えてくれるんだから良性かつ味方ではある
力を与えて光明を見せ試練から逃がさないようにしてるようにも取れるけど
まあフィレもニャルも「人間」ってこった
力を与えて光明を見せ試練から逃がさないようにしてるようにも取れるけど
まあフィレもニャルも「人間」ってこった
2019/09/22(日) 20:48:08.06ID:Zrrmxgxl
地龍さん悲しげに哭いてるけどニャルの化身じゃなかったのか?
ここまでぜーんぶ茶番という壮大な落ち(゚∀゚)キタコレ!
自分を弱体化する方法を教えてくれるニャルさん残酷だけど優しいな
ここまでぜーんぶ茶番という壮大な落ち(゚∀゚)キタコレ!
自分を弱体化する方法を教えてくれるニャルさん残酷だけど優しいな
2019/09/23(月) 02:42:17.67ID:un18vBPx
罪の施設会話すごいね
誰かが人の暗い面を語る時、同時に誰かが異論として希望のある発言してて、他は別件に意識がいってて別の話してる
誰かが感傷的になってるとき、誰かがそれを助けようとしてて、他の誰かが全く別の話をしてる
ペルソナと絡めて人の多面性を表してるんだろうけど、徹底してるわ
昔は早解きクリアしたきりだったから、こんなにテキストが丁寧に作られてたなんて知らなかった
誰かが人の暗い面を語る時、同時に誰かが異論として希望のある発言してて、他は別件に意識がいってて別の話してる
誰かが感傷的になってるとき、誰かがそれを助けようとしてて、他の誰かが全く別の話をしてる
ペルソナと絡めて人の多面性を表してるんだろうけど、徹底してるわ
昔は早解きクリアしたきりだったから、こんなにテキストが丁寧に作られてたなんて知らなかった
2019/09/23(月) 04:00:03.18ID:6Y9R0Csl
罪だけじゃないぞ
罰も見よう
罰も見よう
2019/09/23(月) 04:13:27.02ID:HqXiAlpg
それらを全て読もうとしたらえらい事になるなあ。
と言うかきっとどこか見落としていて全部読んでない自信がある
と言うかきっとどこか見落としていて全部読んでない自信がある
2019/09/23(月) 06:26:06.00ID:9A72uB/k
施設会話いいよね
街の人たちも変化細かいから何回も話しかけに行ってた
シナリオとキャラの心情補完も施設会話で普通にするから回収するモチベになるし楽しいんだよな
街の人たちも変化細かいから何回も話しかけに行ってた
シナリオとキャラの心情補完も施設会話で普通にするから回収するモチベになるし楽しいんだよな
2019/09/23(月) 10:10:42.20ID:SqiqJmEy
なんかさービシュヌとシバと比べたら女神転生系列のブラフマーの扱いが悪いような気がする
同列の三神とはいえやっぱりビシュヌシバよりもひとつもふたつも格下なのか?
同列の三神とはいえやっぱりビシュヌシバよりもひとつもふたつも格下なのか?
2019/09/23(月) 11:32:07.26ID:6LUEyOcU
ヴが言えないので?
一言で言うならブラフマーは人気が無いから
一言で言うならブラフマーは人気が無いから
2019/09/23(月) 11:51:21.56ID:RisG+iDQ
日本だと、メガテンシリーズやってる人以外は、ブラフマー知ってる人はなかなかいないのでは
ヴィシュヌとかシヴァとかカーリーは有名なんだよね
ヴィシュヌとかシヴァとかカーリーは有名なんだよね
2019/09/23(月) 12:13:44.85ID:SqiqJmEy
なんでだよ!
ブラフマーのブはヴじゃねーだろ!
いい加減にしろ!
ブラフマーのブはヴじゃねーだろ!
いい加減にしろ!
2019/09/23(月) 13:11:53.84ID:6LUEyOcU
ブラフマーはブラフマーだけど?
2019/09/23(月) 17:36:46.59ID:Y4uA04hf
たっちゃんの技ばっかり伸ばしてもやしにしたらロンギヌスがきついw
2019/09/23(月) 21:06:50.38ID:SzW+HOOX
ブラフマーは宇宙そのもので厳密には創造神ではない
シヴァが創造神(宇宙は創ってない。プララヤした後に再創造はする)
ヴィシュヌのへそから生まれたとか、シヴァの化身の一つだとか
存在性が大まかすぎて曖昧すぎてヒンドゥー教やインド神話を考えた連中ですら把握しきれてない
ブラフマーは法則神というか摂理神というか「在ること」はすべてブラフマーの管理下にあるという【概念】
ここら辺は梵我一如という単語を各自調べること、解釈で意見が割れるので
シヴァを崇めても、ヴィシュヌを崇めても、ほかの神々を崇めても、それらを包括するブラフマーをも崇めてることになるので重要視されない
ブラフマーを崇めるとこんなお得があるよ!というのも「解脱が早まる」という、今生にも前世にも来世にも利益がなく、56億7千万年も待ってりゃミトラに引き上げてもらえると約束されてる代物
偉大すぎてありがたみのない神
シヴァが創造神(宇宙は創ってない。プララヤした後に再創造はする)
ヴィシュヌのへそから生まれたとか、シヴァの化身の一つだとか
存在性が大まかすぎて曖昧すぎてヒンドゥー教やインド神話を考えた連中ですら把握しきれてない
ブラフマーは法則神というか摂理神というか「在ること」はすべてブラフマーの管理下にあるという【概念】
ここら辺は梵我一如という単語を各自調べること、解釈で意見が割れるので
シヴァを崇めても、ヴィシュヌを崇めても、ほかの神々を崇めても、それらを包括するブラフマーをも崇めてることになるので重要視されない
ブラフマーを崇めるとこんなお得があるよ!というのも「解脱が早まる」という、今生にも前世にも来世にも利益がなく、56億7千万年も待ってりゃミトラに引き上げてもらえると約束されてる代物
偉大すぎてありがたみのない神
2019/09/23(月) 22:58:16.48ID:874GNNv6
どうしてもフマキラーが思い浮かんでしまう
2019/09/23(月) 23:14:33.65ID:wEbDxZ/G
ところでロックバンドやってる高校生も激減したなあ。そう言う点にも時代を感じる
2019/09/23(月) 23:35:14.92ID:MhgXyj67
舞台や小物に時代を感じるがおファッションは先鋭的過ぎて時代を超越しているw 胸ハート服はねえ…
2019/09/28(土) 21:37:57.49ID:pdNtwKIf
クリアした
黄金の蜂蜜酒様様や
次は南条君ルートで行きます
ニャル公のせいでストレス堪らん
岩戸山以降は全部ハルマゲドンで済ましたろ!
黄金の蜂蜜酒様様や
次は南条君ルートで行きます
ニャル公のせいでストレス堪らん
岩戸山以降は全部ハルマゲドンで済ましたろ!
2019/09/28(土) 23:09:36.79ID:pXOXqPda
罰は南条君とエリーでルートが分かれるうえアディショナルシナリオも加わって時間泥棒でござるw
2019/09/29(日) 00:11:30.41ID:ylft24zq
PS版なのでアディは無し
またも蝸牛山で躓く
面倒臭がらず学園で8レベルくらいまで上げとくべきだった
オデュッセウス、ほんとゴミやな
元ネタは純血人間なのに神々の子たちを努力と知恵で上回る、この上ない英雄なのに
またも蝸牛山で躓く
面倒臭がらず学園で8レベルくらいまで上げとくべきだった
オデュッセウス、ほんとゴミやな
元ネタは純血人間なのに神々の子たちを努力と知恵で上回る、この上ない英雄なのに
2019/09/29(日) 16:48:23.68ID:FpGOxpQH
珠阯レジプシーって男の娘だけど
あれ竿はまだついてんの
あれ竿はまだついてんの
2019/09/29(日) 22:28:19.94ID:ylft24zq
ニューハーフって設定だから付いてる
2019/09/30(月) 00:31:01.40ID:8W7yeLUE
取ったら何になるんだ?
2019/09/30(月) 10:40:24.17ID:Ci0yeW43
「工事」の有無は関係なくニューハーフはニューハーフ呼び
カルーセル真紀やはるな愛も工事済みだけどニューハーフだし
カルーセル真紀やはるな愛も工事済みだけどニューハーフだし
2019/10/01(火) 12:04:06.50ID:bZZWqCfh
>>119
そんなこと言ってたらポリコレ棒で撲さつされるぞ
そんなこと言ってたらポリコレ棒で撲さつされるぞ
2019/10/01(火) 12:32:24.01ID:GYLVmCnl
1999年のお話だしねえ…
しかし罪は高校生主人公なのによくニューハーフなんかさらっと出してきたなw
しかし罪は高校生主人公なのによくニューハーフなんかさらっと出してきたなw
2019/10/01(火) 13:12:59.40ID:xWY0Y1bE
その頃は今やったらいろんな団体からお叱り受けるようなキャラやシナリオに寛容な時代だったねぇ
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!
2019/10/01(火) 13:28:11.09ID:N4RPG1OL あの占い師って男だったのかよ
2019/10/01(火) 20:06:47.87ID:ccFJfsNJ
テキスト読んでると、間接的にだがあからさまにそうとしか読めない発言をしている
2019/10/02(水) 07:56:18.11ID:LfdYEzih
ヒトラーよーやったわ
2019/10/02(水) 08:06:58.83ID:c8Wi0kIo
2019/10/02(水) 17:47:48.03ID:0KoyVWN0
あれはニャルの化身でヒトラーそのものではないけど
PSP版ではサングラスかけたヒューラー(総統)になってるから使うことそのものがやっぱ不味いんだろうな
悪役で敵で殺すんだから、問題なさそうに思えるんだがそんな単純な話でもないんかな?
ジプシーも罰ではジニーに変わってる
言葉狩りにしか思えん
PSP版ではサングラスかけたヒューラー(総統)になってるから使うことそのものがやっぱ不味いんだろうな
悪役で敵で殺すんだから、問題なさそうに思えるんだがそんな単純な話でもないんかな?
ジプシーも罰ではジニーに変わってる
言葉狩りにしか思えん
2019/10/02(水) 18:05:30.17ID:HzSzhNK6
ハリウッド映画ほどは冒険できなかったんだろうね
あれ敵として出てくる分にはむしろ歓迎されるムードらしいから
ジプシーは、一応差別用語とされちゃぅたらしいから仕方ないのか?
あれ敵として出てくる分にはむしろ歓迎されるムードらしいから
ジプシーは、一応差別用語とされちゃぅたらしいから仕方ないのか?
2019/10/02(水) 21:19:04.13ID:CH5j+Nxo
>>128
ニャルラトホテプは、人間の影の部分の象徴で、純粋な悪役って訳では無いからな、その辺りが駄目なんだろうな。
ニャルラトホテプは、人間の影の部分の象徴で、純粋な悪役って訳では無いからな、その辺りが駄目なんだろうな。
2019/10/03(木) 12:44:48.02ID:Wf8uv7Jn
単なる過剰な忖度
漫画アニメが良くてゲームがダメな理屈説明しろって言ったらできないだろうよ
ウルフェンシュタインだのBFだの敵がナチなゲームだっていくらでもあるのに
漫画アニメが良くてゲームがダメな理屈説明しろって言ったらできないだろうよ
ウルフェンシュタインだのBFだの敵がナチなゲームだっていくらでもあるのに
2019/10/03(木) 16:29:27.39ID:eUi8rh7f
インディアンをネイティブアメリカンに変えていったような忖度はあっても気にしないな
特に国内の俺らにとってはジプシーもジニーも片仮名の文字列以上の印象ない部分だし、それが土人とかJAPとかそんなニュアンスだというなら変えても別に…
ただヒトラーはその有名さがオカルトの肝だから、名前を変えない方が良い気がしてしまう
織田信長を名前変えずに悪霊として登場させたい心境に近い
特に国内の俺らにとってはジプシーもジニーも片仮名の文字列以上の印象ない部分だし、それが土人とかJAPとかそんなニュアンスだというなら変えても別に…
ただヒトラーはその有名さがオカルトの肝だから、名前を変えない方が良い気がしてしまう
織田信長を名前変えずに悪霊として登場させたい心境に近い
2019/10/03(木) 16:46:42.22ID:VeUNEgbA
これに限らずどんなゲームでも自主規制が厳しくなってきてるなあ。息苦しい事だね
2019/10/03(木) 19:02:37.84ID:hHZg5u7g
2019/10/03(木) 19:29:09.09ID:adgD2atT
なんだそりや
相変わらずゲェジどもの思考は理解できねぇな
相変わらずゲェジどもの思考は理解できねぇな
2019/10/03(木) 19:38:00.51ID:ZrA1B4eV
ヒットラーの復活なんか顔パァンよ
2019/10/03(木) 20:01:59.25ID:1/fulpgE
日本人に理解しづらいことのひとつだね、ナチ関連
倒す描写については何も問題ないらしい
倒す描写については何も問題ないらしい
2019/10/03(木) 23:29:46.13ID:E0D8XWFX
目にするのも嫌という当事者の生理的嫌悪やクレームに配慮して隠してタブー化してるわけじゃなくて、
次世代以降の無知な非当事者が軍服かっこいいとかのミーハーな理由から憧れないよう対策してるようなもんだしな
ナチスはダサい!と活動する分にはokという
次世代以降の無知な非当事者が軍服かっこいいとかのミーハーな理由から憧れないよう対策してるようなもんだしな
ナチスはダサい!と活動する分にはokという
2019/10/04(金) 08:46:54.40ID:vERdAK8D
去年ドイツでも、ゲーム内でのナチス描写が解禁されたはず
罪のヒトラーは悪役だから再リメイクがあるなら出せるかもしれんが
今のアトラスにそんな度胸は無いだろうな
罪のヒトラーは悪役だから再リメイクがあるなら出せるかもしれんが
今のアトラスにそんな度胸は無いだろうな
2019/10/04(金) 12:24:51.81ID:zkWvn+tk
>>138
影も人間の一部ってのがテーマだから、完全な悪役では無い。
影も人間の一部ってのがテーマだから、完全な悪役では無い。
2019/10/04(金) 12:33:45.13ID:/O+EbGvt
罪でヒトラーというかナチスを受け入れる必要はまったく無いがな
2019/10/04(金) 12:35:23.43ID:T6aqTsyL
>>139
カダスでアンリ・マンユ様にボコられんぞ
カダスでアンリ・マンユ様にボコられんぞ
2019/10/04(金) 14:33:03.63ID:mAc7b7WV
20世紀末に流れた「1999年にヒトラーのラストバタリオンが空から降って来る」と言う「噂」を取り入れたかっただけだろうからシナリオを大幅に改変するならそれもいいだろう
2019/10/04(金) 16:29:57.27ID:BBDCZenO
というか無理してヒトラーを出す必要性は感じられなかったな
噂が現実になるのはスマル市だけ、という制約はともかく
発売当時はヒトラーやナチスが出ることについての肯定的な意見は少なかったし
噂が現実になるのはスマル市だけ、という制約はともかく
発売当時はヒトラーやナチスが出ることについての肯定的な意見は少なかったし
2019/10/04(金) 16:56:03.59ID:1+9tgGiA
ええええ…オカルトネタの鉄板じゃん…
2019/10/04(金) 18:47:52.10ID:WrjEwSXw
高校生の間で流れるちょっとした噂話の実現から始まって
メジャーな都市伝説、戦後数十年間世界中で流れ続けた陰謀論
ついには神話の実現にまでスケールが拡大するからな
「世紀末ヒトラーがラストバタリオンを率いて攻めてくる」以外に
ピッタリな噂があるかって聞かれたら思いつかん
ムーとか一切読まない人にはピンとこなかったのかもしれんけど
メジャーな都市伝説、戦後数十年間世界中で流れ続けた陰謀論
ついには神話の実現にまでスケールが拡大するからな
「世紀末ヒトラーがラストバタリオンを率いて攻めてくる」以外に
ピッタリな噂があるかって聞かれたら思いつかん
ムーとか一切読まない人にはピンとこなかったのかもしれんけど
2019/10/04(金) 18:49:19.92ID:dHT5bab/
元のナチスもオカルトオタクだし必然的である
2019/10/04(金) 18:54:45.65ID:ICSSmo21
当時学生だったけど、世紀末のときに感じたのは周りは「恐怖の大王くる?w」くらいしか言ってなかったかなあ
ヒトラー?え?なに?みたいな
確かにオカルトに凄く興味があるわけではなかったけどさ
それとも実は周りは騒いでたのか?
ヒトラー?え?なに?みたいな
確かにオカルトに凄く興味があるわけではなかったけどさ
それとも実は周りは騒いでたのか?
2019/10/04(金) 19:21:17.75ID:0NoNAuJk
世間は知らんが、オカルト業界において有名な都市伝説だったのは確か
自分が知らなくて何故ヒトラー?ナチス?って思うのは自由だけど
だからナチスである必要性ないよねって言い出すのは違うと思う
自分が知らなくて何故ヒトラー?ナチス?って思うのは自由だけど
だからナチスである必要性ないよねって言い出すのは違うと思う
2019/10/04(金) 19:27:08.58ID:ICSSmo21
2019/10/04(金) 19:45:10.54ID:U60+fLi6
"高校生"の間で流行る噂にナチスドイツか適役は置いといて世紀末に発売されるゲーム中に高校生が流行らせるチープな噂話にヒトラーはアリだと思う
2019/10/04(金) 19:45:28.91ID:W7wXsJFJ
市町村の噂話から最後のロンギヌスに持ってくには、フューラーみたいな世界的なネタが必要なんかなって
2019/10/04(金) 20:07:37.27ID:BBDCZenO
一応当時のスレ張っとく
飛ばして620から読めばいい
受け入れられない理由をちゃんと言ってるレスが多い
620 :なまえをいれてください:2001/03/24(土) 19:48
ナチスとか宇宙船とか出始めた後半、萎えなかった?
ペルソナ〜ベルベットルーム内伝言板〜
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/famicom/982994568/
飛ばして620から読めばいい
受け入れられない理由をちゃんと言ってるレスが多い
620 :なまえをいれてください:2001/03/24(土) 19:48
ナチスとか宇宙船とか出始めた後半、萎えなかった?
ペルソナ〜ベルベットルーム内伝言板〜
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/famicom/982994568/
2019/10/04(金) 20:56:08.08ID:lI5gyofn
当時の2chはまだアングラ色が強くてアトラススレなんか古参の巣窟だったじゃん
2chの外ではペルソナファンサイトが爆発的に増えたし、肯定的な感想いっぱいあったよ
コミケに行った時は、ここまでアトラスゲーがメジャーになるなんてと感動したもんだ
ちなみに自分も噂のスケールがどんどん拡大する所に圧倒されて楽しめた口だから同意しない
2chの外ではペルソナファンサイトが爆発的に増えたし、肯定的な感想いっぱいあったよ
コミケに行った時は、ここまでアトラスゲーがメジャーになるなんてと感動したもんだ
ちなみに自分も噂のスケールがどんどん拡大する所に圧倒されて楽しめた口だから同意しない
2019/10/04(金) 21:33:19.96ID:/O+EbGvt
罰では自衛隊とムラマサで代用出来るようなもんだったしなぁ
2019/10/04(金) 21:42:21.95ID:qPzAFVgr
いやあ村正ネタって結構あれよな、アレ
2019/10/04(金) 23:12:20.02ID:2G8ixm5h
当時のアトラススタッフがオカルトマニアの巣窟でネタ出ししただけで、ペルソナではメガテンで出せない物の怪(創作神話の悪魔だったり近代の亡霊だったり)を出そうとしてるだけだからな
初代ペルソナのクトゥルフネタも一般に認知されだしたのは発売よりずっと後だし、最初から「オカルトマニアにとってはメジャー」くらいのラインを突いて
マニアックなとこをネタ元にしてるんだよ
初代ペルソナのクトゥルフネタも一般に認知されだしたのは発売よりずっと後だし、最初から「オカルトマニアにとってはメジャー」くらいのラインを突いて
マニアックなとこをネタ元にしてるんだよ
2019/10/05(土) 02:41:48.41ID:n/31eHhO
>>152
1に比べて2はコレジャナイ的な書き込みが散見されて、歴史は繰り返すんだなあと思った
1に比べて2はコレジャナイ的な書き込みが散見されて、歴史は繰り返すんだなあと思った
2019/10/05(土) 12:59:15.95ID:AoUU7Yo4
異聞録はライトなメガテンって売りだったけど、2で一気に独自路線突っ走ったからな
異聞録の会話して入手しても直後は使えなくて合体して初めて、って1点に限っては本家メガテンより敷居高いし
2は合体すらしねぇし
ペルソナで入手出来て即使える3以降こそライトメガテン
2だけ異色過ぎる
異聞録の会話して入手しても直後は使えなくて合体して初めて、って1点に限っては本家メガテンより敷居高いし
2は合体すらしねぇし
ペルソナで入手出来て即使える3以降こそライトメガテン
2だけ異色過ぎる
2019/10/05(土) 17:37:07.68ID:izXKBrp2
×敷居が高い
○ハードルが高い
○ハードルが高い
2019/10/05(土) 17:47:37.38ID:izXKBrp2
今回のは『女神転生』じゃないんです。
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
(中略)
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
(岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
(岡田耕始 「ペルソナ2罪公式ガイドブック完全版」より)
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
(中略)
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
(岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
(岡田耕始 「ペルソナ2罪公式ガイドブック完全版」より)
2019/10/05(土) 22:10:15.52ID:AoUU7Yo4
同じブランド、似たモチーフで「これは別物です!」なんて言われてもなぁ
それなら2路線で突っ走り続けてくれりゃ良いのに3で変節するから日和った風にしか見えねえ
それなら2路線で突っ走り続けてくれりゃ良いのに3で変節するから日和った風にしか見えねえ
2019/10/06(日) 03:44:05.76ID:W+FVA4Sd
まあタイトルは女神転生じゃあなくって女神異聞録だし、2はこれが無いし
FFとGBサガみたいなもんだと思えば
それにP3からは岡田耕治から橋野桂に代わったし
FFとGBサガみたいなもんだと思えば
それにP3からは岡田耕治から橋野桂に代わったし
2019/10/06(日) 08:10:37.35ID:q7iRCfV6
悪魔より人間の話にスポットライトを当てたかった、という意味で2は正解だしなー
3からは人間の話を何度も作れなくて金子悪魔とかのメガテン要素頼みになりだしたけど
3からは人間の話を何度も作れなくて金子悪魔とかのメガテン要素頼みになりだしたけど
2019/10/06(日) 08:20:22.44ID:kkXi1Klm
まあ3からはスタッフ総入れ替えしたからね
2019/10/06(日) 09:05:12.40ID:SW62/VkG
メガテン要素頼み云々言ったら2も金子デザインとかの要素が大きいしなぁ
2019/10/06(日) 09:39:42.73ID:W+FVA4Sd
異聞録と罪罰での金子ペルソナは「ヒーローがコンセプト」「仮面は演劇で使われる」
みんな仮面を被ってるしメガテンとは違う姿形をしているのが多い
つまりメガテンから離れた位置にあるものとして描かれたんだからメガテン要素と言うには弱いんじゃあないかな
「神や悪魔の姿をしたもう一人の自分」で本物の悪魔ではないんだし
北欧神話や日本勢も大きく変えて欲しかったが。でもラクシュミみたいなのはノーサンキューだ
それにイラストやラフがなかったネメシス、カバンダ、ノルン三姉妹などの
初期や専用じゃあない悪魔やペルソナのデザインを金子が描いたとは思えないな
ゲーム中の顔グラは副島が描いていて脇役のデザインは副島だったな
脇役の顔は金子と比べると中途半端に感じたな。万人向けともいえるが
みんな仮面を被ってるしメガテンとは違う姿形をしているのが多い
つまりメガテンから離れた位置にあるものとして描かれたんだからメガテン要素と言うには弱いんじゃあないかな
「神や悪魔の姿をしたもう一人の自分」で本物の悪魔ではないんだし
北欧神話や日本勢も大きく変えて欲しかったが。でもラクシュミみたいなのはノーサンキューだ
それにイラストやラフがなかったネメシス、カバンダ、ノルン三姉妹などの
初期や専用じゃあない悪魔やペルソナのデザインを金子が描いたとは思えないな
ゲーム中の顔グラは副島が描いていて脇役のデザインは副島だったな
脇役の顔は金子と比べると中途半端に感じたな。万人向けともいえるが
2019/10/06(日) 11:02:36.21ID:qAklVfqP
3以降と比べて罪罰がメガテンから離れてるってなるとうーん…?
2019/10/06(日) 11:23:39.62ID:W+FVA4Sd
システムについても陣形・悪魔合体・月齢・3Dダンジョンなど
メガテン要素がことごとく排除されてたから散々叩かれてはいたがな
「新作」に対する叩きのノリが今と変わらないな
もう少しメガテニストにはマターリして欲しい
https://game.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/
メガテン要素がことごとく排除されてたから散々叩かれてはいたがな
「新作」に対する叩きのノリが今と変わらないな
もう少しメガテニストにはマターリして欲しい
https://game.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/
2019/10/06(日) 11:35:01.41ID:W+FVA4Sd
ちなみに内容についての会話は350辺りからな
2019/10/06(日) 18:53:21.13ID:esFTm5Zl
せっかく罰DLで買ったからって、改めてもう2週しようと今やってるんだが、やっぱセトをモトにするのキツイな
多分使わないし自己満足なんだが
ちなみにvita TVで24インチディスプレイでやってるんだが、PS3のコントローラーもあってこれはこれで快適だ
読み込みもやっぱり早いと思う
PSPの場合は、速さよりもディスクがない分軽いのと、キュルキュル音がしないのが良いね
多分使わないし自己満足なんだが
ちなみにvita TVで24インチディスプレイでやってるんだが、PS3のコントローラーもあってこれはこれで快適だ
読み込みもやっぱり早いと思う
PSPの場合は、速さよりもディスクがない分軽いのと、キュルキュル音がしないのが良いね
2019/10/07(月) 08:33:58.27ID:lmeEhGLK
つーか、そんなにメガテンらしさに拘る必要ある?
「面白いゲーム」に必要?仲間外れにされたような感じになる?
「面白いゲーム」に必要?仲間外れにされたような感じになる?
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!
2019/10/07(月) 15:13:36.46ID:ZEQddr7+ 外伝なんだからむしろ同じじゃ意味ないと思う
2019/10/07(月) 15:41:10.15ID:fkVoR1xl
ペルソナ2罪 PS4(5)でもswitchでもいいから据置機でフルリメイクしてほしい
声優さんが元気なうちに、グラフィックも一新して
曲の君のとなりは変えないで
声優さんが元気なうちに、グラフィックも一新して
曲の君のとなりは変えないで
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