【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part115【新・新2・Ⅴ・X】

2019/08/30(金) 19:43:11.97

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1553405014/
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1560122139/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2019/10/09(水) 19:44:05.35

>>393
想像したくもない

2019/10/09(水) 19:46:35.10

これまでにない人格改造処理されたNPCがモッサリ出てくる地獄になるな

2019/10/09(水) 20:06:36.29

>>394
何故か謎の国家が序盤から帝国の動向を嗅ぎつけて主人公を任務に向かわせ
何故かウロビトやイクサビトの新キャラが出てきてそいつらと仲良くなって
何故か宇宙人ヒロイン（クラスは５のもの）まで出てきて最後の一人は当然ミズガルズ調査隊で
何故かラスボスは十年以上行方不明だった皇帝が裏ボスと合体したもので
ナニカの力を引き出した巫女の巨人の助けによって撃破するんですね分かります

2019/10/09(水) 20:42:49.41

世界樹の設定が微妙に変わった感が3からあったな
ああ、でもオリジナルは時々無性にやりたくなる。リメイク1中古で探そうかな…

2019/10/10(木) 07:23:52.51

オリジナルって言ってるのに何で新買おうとしてるのか意味がわからない
散々クラシックも改悪されててクソって言われてるのに

2019/10/10(木) 07:32:07.84

どんなにクソか確かめるんじゃないのか？

2019/10/10(木) 09:47:57.37

Xってカスメもダクハンもいないの意味わからんな

2019/10/10(木) 12:02:29.17

リメイクってのは後期出荷版のことじゃないかな
DSの頃はパッチ配信ってのができなかったからうソフト裏の型番に差があるバグ修正版ってのがあったんだよ
有名な例だとルンファク2とかルンファク4とか
え？ルンファク4はもう3DSだろって？3DS初期の初期の作品なんで見逃してあげてください
ベストプライス版とかは確定で後期出荷版だからアマゾンで新規入荷してた数年前とかは楽に手に入った

2019/10/10(木) 23:20:20.38

まぁ世界樹2をやり直してるとレベル99キャラ作成の為のマラソンに飽きて
新2をやってみたくもなるわ。今思うとＦＯＥから経験値が貰えんとかレベルキャップの仕様とか
2の時点で地雷要素は有ったんやなぁ…

2019/10/10(木) 23:33:14.26

2は雰囲気とBGMは極上ではあるんだが
中身としては土台の優秀さに全面的に助けられてるだけといえなくもないかもね

FOEから経験値が貰えないのはたぶん核熱で瞬殺できるせいだな
ほかにもスキルの振り分けにしても結構なポイントを基礎パラうｐにもっていかれるから
いまひとつ自由が利かなかいし

2019/10/10(木) 23:39:03.14

４のシステムで１と２と３をやりたいなってささやかな願望が
何故こんなことになってしまったんだろう

アナザーカラーがついた１と２がやりたかっただけだったのに
大地っぽい大航海やりたかっただけなのに

新はショックだったがクラシックだけでもマトモだったならリメイク部分は良作って言えたのに

2019/10/11(金) 00:52:16.34

>>406
これなんだよなぁ…
当時4で世界樹にかなりのワクワクを抱いたのに新や5でぶち壊し……ひどいや…

2019/10/11(金) 06:14:19.86

>>400
それは新1やろ、私が言ったのはバグ修正したヤツや。実質オリ1のリメイクじゃん

2019/10/11(金) 07:09:51.83

>>408
リメイクって昔の機種ででてたやつを最新の機種で新しく作って出すことでしょ同ハード間でリメイクなんて聞いたことないぞ
1に対する新1がまさにそれなんだからそう受け取るのが普通だろ
新1をリメイクと認めたくないのかは知らないけど素直にバグ修正版って書けばいいじゃん

2019/10/11(金) 09:39:25.25

サブクラス使える12とかな

2019/10/11(金) 13:33:58.23

>>408
リメイクは土台から作り直し。複数の見方とかではなく明確に誤りなんで認識改めたほうがいいかも
バグ修正のみのは後期ロットととでも言っとけば間違いない

2019/10/11(金) 16:02:56.74

小森がメチャクチャにしてしまった世界樹はもういい…十分だ。初代や4の世界樹のシステムをリスペクトしたようなキャラメイクDRPGとか何年経てば出てくるだろうか……出てくるかなぁ…

2019/10/13(日) 19:10:35.84

後でまたストーリーに戻るつもりでクラシックやってるけど（新１）
今のクラス構成に慣れるとストーリー戻りづらい…
主人公はセクハラ以外キャラ付け薄いから転職でも何でも行けるけど
他のキャラはクラス＝個性みたいなところがあるからなあ
それに好きなタイミングでクラス構成変えられないのも辛い

新２は次やる時は確実にクラシック転向そのまま固定
ストーリーのキャラなんて全員三軍以下や！

2019/10/14(月) 21:36:26.18

新１
もともとギルドの支援したかったんでお前んとこ一組だけ支援したる

新２
新米ギルドで２階行ったら有名になったんで国の事業手伝え
あと糞図書館が公国にグリモア援助してくれるようになったからお前らにもやる

新１のクラシックもなかなか強引だったけど
新２はストーリーモードの影響受け過ぎてキャラが何言ってんだか分かんねえ…

2019/10/15(火) 00:17:28.35

グリモアとかいうスキルツリー殺すだけのクソシステム

2019/10/15(火) 00:36:21.93

導入したきっかけが「メディに剣持たせたい」だからな

一般プレイヤー
「完璧なパーティにしずらい５人パーティ…
ロールプレイか効率か、何やりたいのかよく考えてビルドせにゃ！」

小森
「有用なサブクラス取りたいけどロールプレイ的にはさー…
ﾋﾟｺｰﾝ！欲しい要素つまみ食いできるようにしよう！天才！！」

何でこんな思考回路したのか

2019/10/15(火) 02:19:18.09

もし新４なんて悪夢が出た日にゃ
巫女は遺伝子操作された人間の末裔とかになるんだろーが

ファフニールと姫の唐突なナニカといい
特に説明無いけどノリでどっか行っちゃったよー。な話運びといい
小森って人がホントにやりたいのはＳＦじゃなくてファンタジーのような気がする

2019/10/15(火) 05:34:35.22

世界樹は魔法的なアレは色々とＳＦで説明出来そうなぼかし方してたっけ
1のゴーレム→多分ロボ、2の死霊の騎士→ロボ、3の海賊船→船型ロボ？
それが5からネクロマンサーなんて100％ファンタジー職出して敵にもアンデッド出たんだよなぁ

2019/10/15(火) 05:47:16.13

久々にIIIやってるんだが
武器攻撃力5とか10とか上げる為にウン万取られるのはつらいが店売り上位武器使わないのもそれはそれで不快だし
1～2個上の武器より下位武器+5の方が強いっていうVの鍛冶システムはその辺割と上手く解消してたんだなって

2019/10/15(火) 06:28:29.94

>>414
本当に意味が分からんな

2019/10/15(火) 06:52:54.97

Vの鍛冶システムは攻撃力しか上げられない劣化ぶりが目立つんだがなぁ
やっぱ属性から縛りまで付与出来る4の鍛冶システムが完成されてたわ

2019/10/15(火) 07:41:06.43

>>417
こんなのをファンタジーとか言ったらファンタジー作家とかに怒られるから
それこそあいつのやってる事は意味の分からんナニカよ

2019/10/15(火) 09:25:14.21

>>419
その辺の鍛冶は4で調整されてるぞ
各大地での武器のほとんどはスロットの多い武器にATKを詰めるより純粋に表示攻撃力の高い武器が強いことが多い
表示攻撃力かスロット付きで+αするか全員二刀流出来るようになったから防御を落として表示攻撃力+スロット付きそれぞれを持って火力特化、二刀とも使うなら最大火力は少し落として両方にATK詰め…
とプレイヤーが取捨選択出来るようになってる
VXの鍛冶なんて単純に6個分の素材がないと武器が完成しないだけのシステムじゃん

2019/10/15(火) 09:48:36.34

スロット式はSTRとATCの差異くらいだな問題点
あとは武器が改造できるから実質複数持てると装備制限されたアクセが割をくらったところか

2019/10/15(火) 10:04:36.93

VXの鍛冶はマジでセンスない

2019/10/15(火) 13:26:36.17

いつまで胎動しているんですかね…？

2019/10/15(火) 14:24:23.42

>>426
もう流産してるよ

2019/10/15(火) 19:04:34.76

4の武器の問題は汎用武器の杖が短剣に食われてたことか

2019/10/15(火) 19:24:16.69

小森樹はなんかノリで悲しませよう感と感動させよう感が強くて…その割には中身が薄っぺらで…、表現力に乏しいなぁって感想しか出ない新シリーズ

これは個人的な感想だけど3もなー…わざわざNPC様にイキらせては過剰に冒険者disっていく意図が見え見えで激萎えした。最初に触れなくて本当に良かった

2019/10/15(火) 21:12:53.35

３は掘り下げた奴が全員屑にみえる駄目っぷりだからな
意図してやってるんじゃなくて全然逆だからな
小森は人物を描写するのに向いてない

2019/10/15(火) 21:21:11.26

ゲーム作るのに向いてない
客商売系向いていない

2019/10/15(火) 23:39:55.57

アキピウスが樹海料理を庶民に振る舞っていた時期はいつなんだ
大公宮の爺の話だとまるで大昔の人みたいな感じするけど
樹海が見つかってから活躍した人だから割りと最近の人の筈
なのに樹海料理もアキピウス本人にも馴染みがある人誰もいない

新２で一層に設置された穴も謎
樹海にもともと設置されていた設定にでもすりゃいいのに
後でわざわざ設置されたものであるとフロースガルに言わせてる
そんで何故か大公宮やフロースガルが強敵扱いしてるキマイラの部屋に４つもある
おめーら余裕じゃねーかよ
なのにやられるフロースガル

2019/10/16(水) 15:15:44.60

マジで今残ってる連中は録なライターいないと思う

2019/10/17(木) 12:23:15.32

今振り返ると世界樹は典型的なシステムの進化が止まった作品だった
どうしてもマンネリするからストーリーとかハクスラとか脇道的な方向に注力することになった

2019/10/17(木) 12:50:58.30

どん詰まりだったwizコピーないしコマンドRPGに新風入れた中興の祖的なシリーズなのは間違いない
世界樹以来コマンドRPGと言えばポップなミニキャラ系が増えたし戦闘システムでもクラス間のシナジー重視の戦略的な楽しさを開拓した
今はダーケストダンジョンのコピーが量産されてるけどそんな感じで1つエポックメイキングな役割は果たしたと思う
合掌

2019/10/17(木) 13:34:26.16

クラシックモードのベオウルフ全滅の文章も変えられてる？
昔旧２で見た時もっと物悲しい感じがしたんだけどな

2019/10/17(木) 22:47:22.86

>>434
それで構わなかった
いくらかシステムがアレンジされ、UIが使いやすくなった新作があればそれで。
DSあってのシステムゆえ、3DSと共に終わるゲーム
それでも新系列がなければ7～8くらいまで行っただろう
惜しまれつつも納得のいく終わりになったはずだ
最後に世界樹メーカーみたいなゲームを出せば長く遊ばれ、話題になることも出来ただろう
今では全て虚しい妄想に過ぎない
そんな未来は最初からありえなかったのだから

2019/10/17(木) 23:58:24.91

>>434
本家のWizすらそうやって違う方向に舵切ってファンを分裂させてる
そして過去のWizファンが喜んだのが世界樹

エルミやデモゲもそうだが企業はマンネリは悪って思い込みすぎじゃね？
売れてるんだから
マンネリじゃなくてファンが望んでる王道なんだが

2019/10/18(金) 00:05:25.53

ファンが望んでたんだし売り上げも上がり調子だったんだから変える必要無かったんや……

2019/10/18(金) 00:09:32.31

会社倒産のゴタゴタで企画破綻して有能は消えてその残骸しか残ってないんじゃないかと思う

2019/10/18(金) 02:11:47.30

どーでもいいけど何でハイ・ラガートにサイモン来てたの
樹海の隠し通路の先にある結界が壊れたとかって誰からか報告来て調査したけど
樹海には入れません後輩にぶん投げますってどういう状況？
調査隊トリオ唯一のアタッカー自分探しの旅にでも出て別れたの？
つーか樹海入れないのにどうやって調査したの？

2019/10/18(金) 03:35:55.31

未だにルナリアの種族設定にかすりもしない奇乳ウォロネクロ立ち絵理解できない

2019/10/18(金) 14:14:01.84

棺を武器として持ち歩く非力種族に理解など

2019/10/18(金) 14:24:23.37

キャライラストはゲームにそのまま差し込むだけで
それを元に３Ｄモデル作ったりするわけじゃないから
世界観のイメージボードや背景イラストに比べるとすぐ必要ってわけじゃないし
レーターの筆が速いなら開発中期ぐらいに発注しても間に合うだろうし
つまり何が言いたいかっていうと
確かに棺持ってるルナリアのイラストは何故か摺り合わせが出来てないｗ

胎動発表時点でキャラデザの人が何も知らなくても
それもおかしなことではない（あの時点で開発決定したってだけ）

個人的にはそれより一目で分かる矛盾しかないシナリオやめてけれー

2019/10/18(金) 23:33:05.43

ネクロマンサーは別にあの棘付き棺で殴りに行く物理キャラでも無いのに何で無駄に
専用装備用意したのか判らんわ。普通に杖や短剣で良かったやろ

2019/10/18(金) 23:48:02.36

棺桶に重機関砲搭載されてるんでしょ(適当)

2019/10/19(土) 03:21:17.91

新２クラシックの野良ファフニールの多いこと
設定的に唯一無二（異例の事態のせいで２人いるけど）なんだから
野良を入れるぐらいなら最初から唯一無二じゃないクラス設定にすりゃよかったのに

2019/10/19(土) 08:50:44.62

小森がそんなところまで気を使ってチェックするわけねーじゃん

2019/10/19(土) 16:25:06.91

小森は思いつきだけで推敲する事を考えてない男だからな

2019/10/19(土) 22:49:00.57

新世界樹の迷宮3
早く！

2019/10/19(土) 23:04:16.32

世界樹1をやり直してみるとＳＦＣのＦＦとかＤＱと比べてもショボいグラだけど
逆にそういう無駄な戦闘アニメとか排した美学の様なものを感じる
新世界樹になって今更、戦闘アニメとかボイスとか感動路線に凝りだすのは方向性が違うわな

2019/10/19(土) 23:37:05.24

ゆるいウィザードリィ

2019/10/20(日) 14:35:48.42

実際、初代の時いただいた開発者さんの本に
没になったPCカットイン載ってるんだよね
そういうのも検討したけど削った
そこが良かった

2019/10/20(日) 15:30:04.49

初代　→　ランサーとかモンク案が出たが採用されず
　必要最低限を目指した采配

5　　　→　コックとかマッパー案が出たが採用されず
　その案が出てる時点で電波

2019/10/20(日) 15:54:20.03

ランサーもモンクも後に実装されたな

2019/10/20(日) 16:19:58.66

そもそもスキルツリー制なんだから
クラス追加せずにツリー追加するだけでいいんだよなあ
パラに槍ツリーやメディに格闘ツリー追加すればいいだけ
極端な話クラス自体必要ない
Xはその辺整理するのかと思ったら糞みたいなごった煮
うんこ

2019/10/20(日) 16:23:42.07

ランサー初出の新1ではぶっ壊れ性能、モンク初出の5でもぶっ壊れ…
下手にコックとか実装されてたらきっと、一定時間毎に飯を食わんと能力低下とか面倒な事やりそう…

2019/10/20(日) 17:45:30.66

ファラ、モン「え」

2019/10/20(日) 19:42:52.30

そういやハイランダー、セスタスの前にも槍使い、拳士は居たのか…
なら何でＸで出さなかったのか？武器の種類も節約出来るしやっぱチョイスがおかしいわ

2019/10/20(日) 22:05:25.34

現状の世界樹（新以降の路線）について「編成や育成の幅が狭まる」「バランスが悪い」という趣旨の発言すると
十中八九「初期の方が今より悪い」って初期作品を貶めようとするやつ現れてほんと……なんというべきか
そりゃ初期作品は初期なんだから多少粗削りなとこはあろうよ、それより悪く感じられるから言ってるんだろ
敵のインフレ（新シリーズ）か味方のデフレ（５、X）でバランス取ろうとするのも完全におかしい

2019/10/21(月) 00:38:51.58

クラスとしてはハイランダーはまだマシな方なんだよな
使いづらいから主人公を他のクラスに変える程度、突属性２人もいらんし
ファフニールはマジ謎
コイツのせいでブシドーも入れられんかった

どーでもいいけどペットがファフニール兼ちょっと不便なパラディンで
何故こんな性能にしたし

2019/10/21(月) 04:29:18.15

>>454
出さなくて正解だわ
新納一哉が正しい

2019/10/21(月) 16:52:54.51

バランス調整の前に主人公様を活躍させろがあるからな
フォースも含めてプランナーにかかる負担は重いんだけどワロスは擁護できねーな
人気を考慮しない謎チョイス＆元より封じ率↓のセスタスに、職業名シールドマン、陣最鈍のミスティック、リンクがあるのに先見術から属性多段が撃てないゾディアック、オバヒ短縮のはずが謎のエッジ増やしのインペリアルなど
開発時間足りないんだろうけど原作の二次創作するくらいならコピペで持ってこいよ

2019/10/21(月) 21:13:22.04

細かいところはバッシングうけるとすぐへそ曲げるもしくは興味が失せる
だがやりたい厨設定は強引にねじ込んでくる

2019/10/21(月) 22:22:29.56

明らかに職間で強弱の差が開いてるのにこのバランスの歪さを作ってる人たちはなんとも思えないもんなのかね
つっても気にするくらいならもっと参加職絞るか

2019/10/22(火) 02:29:30.70

新やVの職推してた＝それを組み込む前提で作ってただろうから
軒並み落ちて投げ遣りなんだろ

2019/10/22(火) 12:22:40.86

正直、ヒーローはキャラデザもダサかった…

2019/10/22(火) 13:09:24.83

ある意味コンセプト通りの神デザインかもしれない

2019/10/22(火) 13:31:53.01

ヒーローは世界樹で一番やっちゃいけないやつだわ
5のPCも大概ヤバかったけど完全に新に侵食された

2019/10/22(火) 17:03:35.36

５とかなかった事扱いでいいかと

2019/10/22(火) 17:14:24.95

ヒーローどんどん露出多くなるとかいうアレ

2019/10/22(火) 18:15:24.82

ヒーロー出したいならあんな気持ち悪いロリショタじゃなくて正統派の青年イラストくださいよ
未熟な少年少女もよくあるからあってもいいけどヒーローといえば頼り甲斐あるお兄さんお姉さんだろ

2019/10/22(火) 18:40:31.15

>>469
新の主人公はスタッフロールのキャスト欄で
「HERO」表示だしね

2019/10/23(水) 11:17:52.01

一時期世界樹もういいかなってソフト全部売ったが
結局地図書きとキャラメイクやりたくて4をDL版で買い直した
色や声を弄れなくても4の方が自分は楽しいんだよな

2019/10/23(水) 15:52:05.29

4は小迷宮がダメだったなぁ、世界樹を登るか下るかしたかった

2019/10/23(水) 18:48:39.08

登るも下るもない死んシリーズなんかやらされるよりはマシだと思うけど

2019/10/23(水) 23:21:18.38

まぁ従来の世界樹の迷宮がワンパターンに上るか下るかだったのに
実は横に繋がってましたって4は一発ネタとしては斬新だったわ
Ｘの霊堂が最後まで続くパターンはネタにもならんかったが…

2019/10/23(水) 23:34:08.61

Ⅳの迷宮が全部霊堂みたいなもんだしそりゃクソだよな

2019/10/24(木) 00:37:24.69

同じクラシックでも新２より新１の方が断然楽しい
何でだろう、緊迫感？？

2019/10/24(木) 07:58:31.23

>>465
MATなんてステ増やしてる時点でお察し

2019/10/24(木) 08:21:49.86

整理が出来てないんだろうな
典型的な駄目クリエーターにある失敗例だよな
増やすよりも削る事の方が大事なのに

2019/10/24(木) 09:26:26.50

世界樹は元々がゴチャゴチャしてるゲームが多いから
シンプルさで勝負したゲームだったんだよなあ

新以降は売るために削った要素を元に戻して更につけ足していくスタイル

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 232e-QpqY) · 2019/10/24(木) 09:38:13.84

このスレ的に新1のブシドーってどう？っていうかどうダメ？
相対的にどうとかよりもブシドーの理想形って何かなって考えたくて
俺としてはそもそもⅡ仕様で欲しかったけどⅠ式なことはまあそういうのもあるかなと思う
ツバメ返し当たりにくいのは理解に苦しむ
炎氷雷の性能分化は上段一択状態を変えたかったと考えればまあ呑めなくもないかなとは思うけど後々細雪の抹消に繋がったのはいただけない
後他二つでなく抜刀氷雪を全体にしたのはレンを強ボスにしたいという都合を感じる
踏み袈裟の改造（されたよね？）は単体で見ればいいと思う。新2で逆袈裟他を生んでSP喰ったけど
無双の構えはアイデア自体は面白いというかⅡブシみたいになれるのが楽しい
けど発動までがトロすぎるし前提の重さ考えるに無双の構え8位から単品起動できるようになって欲しかった
尾撃はナンダコレって思ったけどそう言うものと思ったら面白くはあった。でもブシドーってそんな協調性見せる感じだったかなとは思う

2019/10/24(木) 09:46:13.18

ブシドーは新2だとおみくじ機能がついて
Xだとコントロール可能な自動構えがついたわけだけど
Ⅱが強すぎてⅠが正直かなり苦しかった事を鑑みるにやっぱり自動化に近いものは必要。
なので構えという物自体はX程度に制御可能なレベルで自動起動してレベルが上がってくると無双の構えでⅡみたいになれるといいのではないかと思う
ただ序盤から初手抜刀氷雪で殲滅し放題！ってのもアレだからやっぱ抜刀氷雪と細雪は分かれてるべきだな。鬼炎斬と武御雷も戻すべき。（それかベテラン枠に置くか）
あと火力は特化した場合素撃ちトップで（最重要）

2019/10/24(木) 09:48:24.15

ああハバキリ入手経路がクソってのはブシドーの欠点には含めないでいただきたく……

2019/10/24(木) 10:15:21.56

4は単純にダンジョンのボリュームがない
大地のせいか知らんが

2019/10/24(木) 10:16:36.74

スレタイ読もうな

2019/10/24(木) 10:19:01.35

新のブシドーはグリモアあるから土台から腐ってるよ（辛辣）

2019/10/24(木) 10:45:46.62

素撃ちトップはインペリアルに譲っていただきたい
ドライブの性質上他アタッカーにダブルスコア付けてもまだ見合わないと思う
その代わりエッジはあくまでつなぎ技としてクッソ弱くしていい

2019/10/24(木) 13:49:17.46

>>480
MATはむしろ数少ない改良点だと思うのだが
3以降魔法職用の武器は腐りやすかったし
武器を整えなくても火力が出せる分終盤は息切れ気味、というジレンマを解消できた
武器を更新する楽しみが後衛にもできたのは歓迎すべきこと

ただ、5だと杖と棺桶以外の武器のMATがほぼ死んでるのは調整ガバとしか言いようがない
普通はここからブラッシュアップしていくもんだが…

2019/10/24(木) 13:51:28.36

ドラクエの勇者は攻撃回復どっちも出来るがスカラやルカニみたいな補助魔法一切使えない欠点があった
こっちのアレは

2019/10/24(木) 14:38:02.29

>>490
いやMAT全然駄目やろ
ゾディもルンも最後まで火力はあったやん
2までのアルケは息切れしてたが

2019/10/24(木) 14:59:39.50

>>490
でそのMAT使う職が火力職の過半数以上締めるんですか？ってのが問題なんですよ
武器で使うスキル制限するなら武器制限無しの術式をクソみたいな火力使いますか使うだけのリスクコストを背負いますかなんですよ
フレーバーで使うならフォローの方法なんて既存のものでいろいろあるし

2019/10/24(木) 16:27:36.81

MAT導入でTP切れると置物になる代わりに装備更新不要ってバランスが完全に崩れたしなあ
装備更新と宿代で金喰う割にぱっとしない序盤とか術職特有の低体力据え置きとかで
要介護のくせにそれに見合うリターンが薄い微妙な感じだった

5はキリン弓絡みで武器枠フリーにできた従来のありがたみを実感させられた記憶

2019/10/24(木) 17:01:02.66

>>487
理想の地図システムの話とかたまにしてたし理想の調整の話してもいいかと思ったがダメか
wikiは長短含めて記述してたからそうしたつもりだったけど
>>488
それはシステムの問題だろ

2019/10/24(木) 19:30:59.79

>>492
武器に物理攻撃力と魔法攻撃力が両方設定されてること自体はアリじゃね？って思うわけ
ほとんどの職業にとって死にステになってる調整がクソなだけで
うまくやればキャラビルドにより多様な選択肢を与えることができたはず

ルンマスはともかくゾディなんて魔法職の皮を被った最強物理クラスだったでしょ
法典ブーストでの一騎や壊炎拳は言うに及ばず、手持ちスキルで最大威力のメテオですら
TEC依存なだけで物理バフ全乗せの壊属性技っていう
ゾディはサブクラスのおかげで戦力面では申し分ないけど調整失敗の最たるものだと思ってる