【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part115【新・新2・Ⅴ・X】

2019/08/30(金) 19:43:11.97

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1553405014/
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1560122139/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2019/10/19(土) 23:04:16.32

世界樹1をやり直してみるとＳＦＣのＦＦとかＤＱと比べてもショボいグラだけど
逆にそういう無駄な戦闘アニメとか排した美学の様なものを感じる
新世界樹になって今更、戦闘アニメとかボイスとか感動路線に凝りだすのは方向性が違うわな

2019/10/19(土) 23:37:05.24

ゆるいウィザードリィ

2019/10/20(日) 14:35:48.42

実際、初代の時いただいた開発者さんの本に
没になったPCカットイン載ってるんだよね
そういうのも検討したけど削った
そこが良かった

2019/10/20(日) 15:30:04.49

初代　→　ランサーとかモンク案が出たが採用されず
　必要最低限を目指した采配

5　　　→　コックとかマッパー案が出たが採用されず
　その案が出てる時点で電波

2019/10/20(日) 15:54:20.03

ランサーもモンクも後に実装されたな

2019/10/20(日) 16:19:58.66

そもそもスキルツリー制なんだから
クラス追加せずにツリー追加するだけでいいんだよなあ
パラに槍ツリーやメディに格闘ツリー追加すればいいだけ
極端な話クラス自体必要ない
Xはその辺整理するのかと思ったら糞みたいなごった煮
うんこ

2019/10/20(日) 16:23:42.07

ランサー初出の新1ではぶっ壊れ性能、モンク初出の5でもぶっ壊れ…
下手にコックとか実装されてたらきっと、一定時間毎に飯を食わんと能力低下とか面倒な事やりそう…

2019/10/20(日) 17:45:30.66

ファラ、モン「え」

2019/10/20(日) 19:42:52.30

そういやハイランダー、セスタスの前にも槍使い、拳士は居たのか…
なら何でＸで出さなかったのか？武器の種類も節約出来るしやっぱチョイスがおかしいわ

2019/10/20(日) 22:05:25.34

現状の世界樹（新以降の路線）について「編成や育成の幅が狭まる」「バランスが悪い」という趣旨の発言すると
十中八九「初期の方が今より悪い」って初期作品を貶めようとするやつ現れてほんと……なんというべきか
そりゃ初期作品は初期なんだから多少粗削りなとこはあろうよ、それより悪く感じられるから言ってるんだろ
敵のインフレ（新シリーズ）か味方のデフレ（５、X）でバランス取ろうとするのも完全におかしい

2019/10/21(月) 00:38:51.58

クラスとしてはハイランダーはまだマシな方なんだよな
使いづらいから主人公を他のクラスに変える程度、突属性２人もいらんし
ファフニールはマジ謎
コイツのせいでブシドーも入れられんかった

どーでもいいけどペットがファフニール兼ちょっと不便なパラディンで
何故こんな性能にしたし

2019/10/21(月) 04:29:18.15

>>454
出さなくて正解だわ
新納一哉が正しい

2019/10/21(月) 16:52:54.51

バランス調整の前に主人公様を活躍させろがあるからな
フォースも含めてプランナーにかかる負担は重いんだけどワロスは擁護できねーな
人気を考慮しない謎チョイス＆元より封じ率↓のセスタスに、職業名シールドマン、陣最鈍のミスティック、リンクがあるのに先見術から属性多段が撃てないゾディアック、オバヒ短縮のはずが謎のエッジ増やしのインペリアルなど
開発時間足りないんだろうけど原作の二次創作するくらいならコピペで持ってこいよ

2019/10/21(月) 21:13:22.04

細かいところはバッシングうけるとすぐへそ曲げるもしくは興味が失せる
だがやりたい厨設定は強引にねじ込んでくる

2019/10/21(月) 22:22:29.56

明らかに職間で強弱の差が開いてるのにこのバランスの歪さを作ってる人たちはなんとも思えないもんなのかね
つっても気にするくらいならもっと参加職絞るか

2019/10/22(火) 02:29:30.70

新やVの職推してた＝それを組み込む前提で作ってただろうから
軒並み落ちて投げ遣りなんだろ

2019/10/22(火) 12:22:40.86

正直、ヒーローはキャラデザもダサかった…

2019/10/22(火) 13:09:24.83

ある意味コンセプト通りの神デザインかもしれない

2019/10/22(火) 13:31:53.01

ヒーローは世界樹で一番やっちゃいけないやつだわ
5のPCも大概ヤバかったけど完全に新に侵食された

2019/10/22(火) 17:03:35.36

５とかなかった事扱いでいいかと

2019/10/22(火) 17:14:24.95

ヒーローどんどん露出多くなるとかいうアレ

2019/10/22(火) 18:15:24.82

ヒーロー出したいならあんな気持ち悪いロリショタじゃなくて正統派の青年イラストくださいよ
未熟な少年少女もよくあるからあってもいいけどヒーローといえば頼り甲斐あるお兄さんお姉さんだろ

2019/10/22(火) 18:40:31.15

>>469
新の主人公はスタッフロールのキャスト欄で
「HERO」表示だしね

2019/10/23(水) 11:17:52.01

一時期世界樹もういいかなってソフト全部売ったが
結局地図書きとキャラメイクやりたくて4をDL版で買い直した
色や声を弄れなくても4の方が自分は楽しいんだよな

2019/10/23(水) 15:52:05.29

4は小迷宮がダメだったなぁ、世界樹を登るか下るかしたかった

2019/10/23(水) 18:48:39.08

登るも下るもない死んシリーズなんかやらされるよりはマシだと思うけど

2019/10/23(水) 23:21:18.38

まぁ従来の世界樹の迷宮がワンパターンに上るか下るかだったのに
実は横に繋がってましたって4は一発ネタとしては斬新だったわ
Ｘの霊堂が最後まで続くパターンはネタにもならんかったが…

2019/10/23(水) 23:34:08.61

Ⅳの迷宮が全部霊堂みたいなもんだしそりゃクソだよな

2019/10/24(木) 00:37:24.69

同じクラシックでも新２より新１の方が断然楽しい
何でだろう、緊迫感？？

2019/10/24(木) 07:58:31.23

>>465
MATなんてステ増やしてる時点でお察し

2019/10/24(木) 08:21:49.86

整理が出来てないんだろうな
典型的な駄目クリエーターにある失敗例だよな
増やすよりも削る事の方が大事なのに

2019/10/24(木) 09:26:26.50

世界樹は元々がゴチャゴチャしてるゲームが多いから
シンプルさで勝負したゲームだったんだよなあ

新以降は売るために削った要素を元に戻して更につけ足していくスタイル

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 232e-QpqY) · 2019/10/24(木) 09:38:13.84

このスレ的に新1のブシドーってどう？っていうかどうダメ？
相対的にどうとかよりもブシドーの理想形って何かなって考えたくて
俺としてはそもそもⅡ仕様で欲しかったけどⅠ式なことはまあそういうのもあるかなと思う
ツバメ返し当たりにくいのは理解に苦しむ
炎氷雷の性能分化は上段一択状態を変えたかったと考えればまあ呑めなくもないかなとは思うけど後々細雪の抹消に繋がったのはいただけない
後他二つでなく抜刀氷雪を全体にしたのはレンを強ボスにしたいという都合を感じる
踏み袈裟の改造（されたよね？）は単体で見ればいいと思う。新2で逆袈裟他を生んでSP喰ったけど
無双の構えはアイデア自体は面白いというかⅡブシみたいになれるのが楽しい
けど発動までがトロすぎるし前提の重さ考えるに無双の構え8位から単品起動できるようになって欲しかった
尾撃はナンダコレって思ったけどそう言うものと思ったら面白くはあった。でもブシドーってそんな協調性見せる感じだったかなとは思う

2019/10/24(木) 09:46:13.18

ブシドーは新2だとおみくじ機能がついて
Xだとコントロール可能な自動構えがついたわけだけど
Ⅱが強すぎてⅠが正直かなり苦しかった事を鑑みるにやっぱり自動化に近いものは必要。
なので構えという物自体はX程度に制御可能なレベルで自動起動してレベルが上がってくると無双の構えでⅡみたいになれるといいのではないかと思う
ただ序盤から初手抜刀氷雪で殲滅し放題！ってのもアレだからやっぱ抜刀氷雪と細雪は分かれてるべきだな。鬼炎斬と武御雷も戻すべき。（それかベテラン枠に置くか）
あと火力は特化した場合素撃ちトップで（最重要）

2019/10/24(木) 09:48:24.15

ああハバキリ入手経路がクソってのはブシドーの欠点には含めないでいただきたく……

2019/10/24(木) 10:15:21.56

4は単純にダンジョンのボリュームがない
大地のせいか知らんが

2019/10/24(木) 10:16:36.74

スレタイ読もうな

2019/10/24(木) 10:19:01.35

新のブシドーはグリモアあるから土台から腐ってるよ（辛辣）

2019/10/24(木) 10:45:46.62

素撃ちトップはインペリアルに譲っていただきたい
ドライブの性質上他アタッカーにダブルスコア付けてもまだ見合わないと思う
その代わりエッジはあくまでつなぎ技としてクッソ弱くしていい

2019/10/24(木) 13:49:17.46

>>480
MATはむしろ数少ない改良点だと思うのだが
3以降魔法職用の武器は腐りやすかったし
武器を整えなくても火力が出せる分終盤は息切れ気味、というジレンマを解消できた
武器を更新する楽しみが後衛にもできたのは歓迎すべきこと

ただ、5だと杖と棺桶以外の武器のMATがほぼ死んでるのは調整ガバとしか言いようがない
普通はここからブラッシュアップしていくもんだが…

2019/10/24(木) 13:51:28.36

ドラクエの勇者は攻撃回復どっちも出来るがスカラやルカニみたいな補助魔法一切使えない欠点があった
こっちのアレは

2019/10/24(木) 14:38:02.29

>>490
いやMAT全然駄目やろ
ゾディもルンも最後まで火力はあったやん
2までのアルケは息切れしてたが

2019/10/24(木) 14:59:39.50

>>490
でそのMAT使う職が火力職の過半数以上締めるんですか？ってのが問題なんですよ
武器で使うスキル制限するなら武器制限無しの術式をクソみたいな火力使いますか使うだけのリスクコストを背負いますかなんですよ
フレーバーで使うならフォローの方法なんて既存のものでいろいろあるし

2019/10/24(木) 16:27:36.81

MAT導入でTP切れると置物になる代わりに装備更新不要ってバランスが完全に崩れたしなあ
装備更新と宿代で金喰う割にぱっとしない序盤とか術職特有の低体力据え置きとかで
要介護のくせにそれに見合うリターンが薄い微妙な感じだった

5はキリン弓絡みで武器枠フリーにできた従来のありがたみを実感させられた記憶

2019/10/24(木) 17:01:02.66

>>487
理想の地図システムの話とかたまにしてたし理想の調整の話してもいいかと思ったがダメか
wikiは長短含めて記述してたからそうしたつもりだったけど
>>488
それはシステムの問題だろ

2019/10/24(木) 19:30:59.79

>>492
武器に物理攻撃力と魔法攻撃力が両方設定されてること自体はアリじゃね？って思うわけ
ほとんどの職業にとって死にステになってる調整がクソなだけで
うまくやればキャラビルドにより多様な選択肢を与えることができたはず

ルンマスはともかくゾディなんて魔法職の皮を被った最強物理クラスだったでしょ
法典ブーストでの一騎や壊炎拳は言うに及ばず、手持ちスキルで最大威力のメテオですら
TEC依存なだけで物理バフ全乗せの壊属性技っていう
ゾディはサブクラスのおかげで戦力面では申し分ないけど調整失敗の最たるものだと思ってる

2019/10/24(木) 19:35:26.53

法典強化前提な事が既におかしいんだが
それこそ法典システムが雑なだけだし

2019/10/24(木) 19:41:03.55

>>496
いやいやゾディは圧縮だって
ドーピング前提でバランスなんて語らん

2019/10/24(木) 20:06:21.20

そもそもぶっちゃけ後衛属性職の武器が腐ることが別に悪いことにも思えないんだけど自分が異端なんだろうか
TPとかへの補正目当てにわざと数字的には型落ちの武器持ったりとかそういうこともできるわけだし
属性職にどんな武器を持たせておくか、というのもまさしく戦略の一つとも思う
強いやつ強いやつに更新していくだけになったら前衛物理職と一緒じゃん

2019/10/24(木) 20:26:13.26

>>497-498
>>496は言うに及ばずって言ってるから別に宝典前提で話してないと思うよ
宝典を最たるものとしてメテオも結局はサブでチャージ乗せるのが答えになってしまっていたみたいなニュアンスかと
まあゾディが装備で強くならないわけでもなくて
確かTECで埋めた剣とか持ってたと思うけど

2019/10/24(木) 20:31:07.58

俺はMATの概念自体は（結果出せてるかはともかく）それはそれでアリだとは思うし
スキル付き装備同様開発は魔法職が武具更新しなくても済むというのを変化させたいと考えているんだとは思う
まあ>>499みたいにそれじゃ前衛物理職と一緒ってのもそうなんだけど
俺のゾディが道中睡眠の絵本持ってられたのも当時杖にMATないからだしな

2019/10/24(木) 22:17:38.63

ATKとMATで分けたことよりクソ鍛冶とクソ調整と装備武器種を狭めて選択肢がほぼ無いのが問題だと思う

2019/10/24(木) 22:40:08.90

NYタイムズの写真記事、圧倒的。ここは災害大国
://twitter.com/sosorasora3/status/1184729419392282625
津波で夫と自宅失い移住　また…台風１９号で自宅が浸水「涙も出ない」〈宮城〉
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1187017791641047041

【天才天界】
（１分～）
だからオイラもね、スポーツの悪口、よく言うんだけど。
それはね、もういいじゃんメディアも、幸せな人が更に幸せになるね、成功者や金持ちの話ばっかりするけど。
オイラはもう、そういうもの見飽きたというか、今の時代、そういう時代じゃないと思うんだよね。
://www.youtube.com/watch?v=f6pQVd7oalk
（４２分～）
オリンピック選手も、重量挙げする暇があるんだったら、丸太持ち上げろ、千葉行って。
オイラもね、スポーツ選手、よくディスるんだけど、スポーツ好きな方が多いんで、怒られたりするんだけど。
この時代ね、ただでさえ好きなことやって、労働価値以上の金もらってさ、アナウンサーと結婚しまくってるスポーツ業界。
お前ら幸せなんだから、災害地の方々が、皆幸せになった後でいいだろ、お前らの名誉なんか。
俺はそう思っちゃうわけね、だからスポーツは好きじゃないわけ。
://www.youtube.com/watch?v=SRoOhxNkVWE
（１４分～）
もういいのよ、もうスポーツとかね、そんな報道ばっかりでさ。
若者たちが全員、スポーツ選手を目指すような、社会の役に立たねー人間ばっかり育てて、どうすんだよ、ねえ。
スポーツ選手にあげる、あの給料、もっと社会的価値のある、建築土木作業員とか、農家の収入を上げて、
若者がそっちでも夢を見れるような、そういうお金の流れに変えていかないと、何時まで楽園が続くと思ってるんだ。
災害から守ってくれる人たちに、金メダルをあげた方がいい、そういうこと、スポーツ選手、儲けすぎ。
やりたいことやって、遊びながら仕事してるんだから、いいだろ、そんなお金貰わなくても。
それよりも、汗水垂らして頑張ってる連中の生活に、もっと分配しないと、戦争なんか起きなくても危機に瀕する。
だってさ、このご時世さ、幸せな人がもっと幸せになる、そんなニュースや番組ばっかりでさ、って話だよね。
世の中、こんな状況じゃなきゃ、いいけどねスポーツで浮かれるのも、でもこんな状況でオリンピックもねーだろ。
オイラの言っていることが正しいのかどうなのか、この台風１９号で思い知ることにならなければ、いいんだけどね。
://www.youtube.com/watch?v=Ti_QFhZCMYc

【世堺教師マイ土レーヤ】
人類が、その通常の競争心で、緊張をつくるにつれて、その必然的結果は、地震や火山の爆発や津波である。
責任はわれわれにあるのである。マイ土レーヤは人間に道を示し、人間の活動を活気づけるためにやって来られた。

Ｑ　日本で起きた地震と津波の恐ろしさを考えて、これがカルマ的なものか自然の原因によるものかを教えていただけますか。
Ａ　人類がもっと破壊的でなければ、地震や火山や台風の活動もこれほど破壊的なものではなかったでしょう。
Ｑ　2006年7月、猛烈な嵐がアメリカ東岸を襲いました。ホワイトハウスの芝生にあった樹齢100年の楡の木が倒れました。
　　その木は20ドル紙幣の裏面に印刷されている有名なものでした。この嵐はカルマの結果ですか。
Ａ　はい。アメリカのイラクでの行動です。

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/10/24(木) 22:58:11.45

小森さんはこの議論を読んでも何が何だかさっぱりだろうなあ

2019/10/24(木) 23:19:26.18

物理職は強い敵を倒さないと強くなれないのに対して、
魔法職はレベル上げるだけで強くなるから初心者救済的な側面もあったと思う

2019/10/24(木) 23:34:14.29

物理攻撃スキルの倍率狂ってるのも武器の意義を考えてない表れだな
通常攻撃でもそこそこ戦える、TP少ない、武器にこだわる必要があるという前衛
スキル無いとゴミ、TP多い、武器不要の後衛
こういう基本住み分けがあって組み立てられてるものを適当に変更したらうまくいくわけない

2019/10/25(金) 01:03:31.80

Ⅲのチャージあたりからスキル倍率インフレしだしたのは功罪あると思うけど
個人的には早々にTP枯渇しても通常攻撃で無理やり探索続行できた頃の方が好きだったな
後個人的な拘りだけど斬属性のエフェクトはⅡまでの味気ない奴がよかった（カッ

2019/10/25(金) 02:53:52.88

複合属性でどっちか弱点ならダメージプラス補正掛かるのも物理職有利に傾いてるな
MAT導入して術職に装備更新の必要性が出てここの部分据え置きはおかしいと思わなかったのか
しかも当たり前のように炎氷雷全部持ってたり範囲広かったりプラスアルファついてる英雄様…

2019/10/25(金) 07:48:57.30

発売されて何年も経つゲームの葬式スレが未だに参列者が絶えないのを見て本当にこのゲームは唯一無二な存在として愛されていたんだなとしみじみ思う
本当に惜しいゲームを亡くしたものだ
3Dダンジョンゲームや自分のキャラを自分の思うように育てて冒険する楽しみを教えてくれた世界樹の迷宮が大好きだったよ

2019/10/25(金) 07:53:48.22

どういう訳かこのスレ使ってると外の世界樹信者にキチガイ扱いされるよな

2019/10/25(金) 08:39:34.81

そりゃ年単位でずっと作品の批判や問題点の指摘、愚痴を繰り返しているのだから基地外扱いされる場合もあるだろう
今の世界樹に対応できてる人には自分らが問題としてる所を世界樹には求めてなかった人達だから、自分らの悲哀を理解することは難しいというのもある

あとはまあ、批判する人全てを「葬式スレの基地外共」として批判をかわそうとする誰かがいる可能性は否定しない

2019/10/25(金) 15:45:35.11

おはドリカちゃん！！

あれだけ売り上げ下がってんのにアンチをキチガイ扱いは
むしろどっちがキチガイだよと

2019/10/25(金) 16:18:34.55

売り上げは正義だから4から下がってる時点で望まれてないのよ

2019/10/25(金) 21:12:33.42

正直、感動を押し付ける系のＲＰＧにウンザリしてたからドライな世界観の世界樹が好きだったんだが
新世界樹からＮＰＣがグイグイ自己主張する様になったのが気に入らんわ
Ｘの双子連中とか頭おかしい奴という感想しか残らんやったわ…

2019/10/25(金) 21:31:58.68

3もそうだけどシナリオがプレイヤーを巻き込むの下手糞すぎる
お前らだけで勝手にやってろよってのがな

2019/10/26(土) 01:27:54.03

気の迷いで本スレ覗いたらキャラの年齢で怖いこと言われてる…
クロエ、４人並んだエンディングの絵の身長差から見ても
幼稚園児レベルにしか見えないんだが？？
リッキィまで？？？

2019/10/26(土) 18:35:52.32

キャラの等身といえば新の頃は４までみたいに脳内設定補助のためのデフォルメじゃなくて
単純に下げられているというか、身も蓋もない言い方をすればめちゃくちゃな印象があったな
設定されている身長の数値とグラフィックでの身長差や等身が明らかに合ってなかったり
死霊集カバーのツスクルなんていい例じゃ

2019/10/26(土) 20:09:26.19

キャラデザもそうだけど、
リッキィアーサーは本編での描写があまりにも子供過ぎて
これで十代後半ですよ、下手すりゃ新２時点での糞図書館組と同年齢ですってなるわけでしょ
心の成長どこに置いてきてしまったの？
なおクロエは論外

2019/10/26(土) 22:43:19.78

あの世界観で言えば普通は現実の同年齢よりも精神的に老成してるもんだよな

2019/10/26(土) 23:36:18.87

10代後半って海外版だけの設定じゃなかったっけ？
フレドリカは終末世界出身で娯楽耐性が無くて
アーサーは記憶の無い孤児がそのまま図書館に行った温室栽培だから
資料集でいうところのテレッテ君くらいの性格なんじゃないの
>>519
3以降の酒場に現れた冒険者も皆結構ちゃらんぽらんだったような
ウェアルフ？とかはちゃんと死んだけど

2019/10/27(日) 04:25:10.33

>>518
3の糞兄妹（特に妹）なんて100年生きててもアレだぜ？
テキスト書いた奴の精神年齢を推して知るべし

2019/10/27(日) 09:26:12.79

3の姫様は100年生きてて性格はアレって悲しい位にお飾り君主なんだよなぁ
どうせなら兄奪還に執念を燃やす見た目ロリのやり手婆なキャラ付けにすべきだったわ
兄貴の方もロボ娘の方がしっかりしてるしこっちもお飾り。案の定死んでもＥＤ後は特に問題無かったし…

2019/10/27(日) 13:18:29.95

普通にそんな考えて設定してるわけないだろ
って話を脳内補完で謎擁護してる人はなんなの

現代でも養護施設だの孤児院だの教会だの、後ろ盾のない子供を扱うところは定期的に醜聞を聞くし
やっぱりそれなりに”苦労した”人格になることがほとんど
人格価値観レベルで性格どうこうのレベルじゃない

2019/10/27(日) 14:54:17.71

>>523
ここは正当な世界樹ファンのスレであってアンチスレじゃないんだからそういうレッテル張りはよくないでしょ。
（例えばアーサーはサイモンにとって弟の身代わりであり、誕生日すら与えられている等の描写・設定はある）
wikiだって評価する点は評価してその上で結論として赤点出してるんだから
「普通にそんな考えて設定してるわけない」って結論ありきで現代社会と異なるからどうだって解釈するのは正当な手順じゃないと思う。

それが従来の世界観に噛み合っているかはともかく図書館は身分ある人々もステイに行くほど整った施設で、
グリモアなんて謎アイテムまで作れる教育機関でもあるわけだから
新しい世界観の中で「苦労しない場所」として意図されてるんじゃないの？

2019/10/27(日) 14:54:57.43

アンチスレですよ

2019/10/27(日) 15:10:23.09

>>525
世界樹そのもののアンチスレではないね

寄生虫に乗っ取られた世界樹開発アンチスレとか
変わり果てた世界樹アンチスレという表現ならアンチスレかもしれないが

2019/10/27(日) 19:21:12.69

＞新しい世界観の中で「苦労しない場所」として意図されてる
これは「きちんと考えてるに違いない！」というレッテルじゃないの？

MAT/MDF分離もそうだけど
マトモに調整できないなら、調整した結果つまらないなら、どんな要素も無価値
極端だけど例えば「オート通常攻撃連打が一番楽なゲーム」にいくら凝ったシステムやスキルがあってもクソゲーでしょ

新以降の新要素は他でまあ見るヤツで要素自体は別に悪くない
サブクラスだって普通によくある要素
だけど新以降はとにかく要素をマトモに調整できてない

ストーリーですら新１のときは
「新規向けにストーリーを付けてみるというアイデアは悪くないと思います、私はいらんけど」という要素自体の評価は割とあった
ストーリーの出来自体を褒めるのは皆無だったけど

新の制作が持ち込んだ要素は全部そう

2019/10/27(日) 20:08:32.84

新1新2としつこくやってた新システム、グリモアが5やＸで消滅した事を考えれば
多少はプレイヤーの声も聞いてると思いたい。ストーリーモードと言うか主人公様に
ヒロイン様を用意する必要は無いと理解して貰ったんかな？

2019/10/27(日) 20:43:29.29

なおヒーロー

2019/10/27(日) 21:16:37.70

>>528
単にグリモアシステムに飽きただけだろう

2019/10/27(日) 21:26:49.39

＞例えばアーサーはサイモンにとって弟の身代わりであり、誕生日すら与えられている等の描写・設定はある
弟の代わりなのは分かってたが、誕生日すら作られてたか
それなら余計に、ホントに高校生ぐらいの年齢なら反抗期ぐらい来ててもおかしくないんだけどな
馬鹿の一つ覚えでサイモンサイモォーン！！言ってないでさ

2019/10/28(月) 18:21:01.28

ナンバリングで曖昧で済ませていたところを
下手に具体的な数字出すことで崩壊させてんのホント笑えない

Ｘでのシリカが「少女」表記なのも怖いし
馬鹿ップルの片割れが「女性」表記なのはもっと怖い

2019/10/28(月) 18:25:52.23

頭悪いリアルと言うか数字に拘るのは愚かな事だと小森は証明しまくりだな

2019/10/28(月) 19:57:12.96

アーサーはフレドリカの子孫

2019/10/28(月) 22:58:32.63

>>534みたいな書き込み定期的に関連スレで見るけど
荒らしなのかネタなのか本気なのか判別付かん

2019/10/28(月) 23:03:34.70

なんで荒らしやねん

2019/10/28(月) 23:13:10.33

喋り出したり勝手なリアクションをやりだした時点でプレイヤーが作ったキャラではなくなるこれを理解してないとか信じられん

2019/10/28(月) 23:21:11.72

>>536
そもそもスレチ

2019/11/01(金) 08:44:52.99

ここまで情報がないのは新2の後以来か
もう3DSと共に静かにさせて欲しいんだが
ネクロマンサー小森が諦めたとは到底思えないんだよな

2019/11/01(金) 19:43:07.02

未だに新以降の世界樹がクソつまらない原因が分からなくてモヤモヤしてる
戦闘とかすげぇつまらないしキャラメイクも死ぬほど面白くないんだけど論理的に表現出来ない

2019/11/02(土) 05:09:22.13

>>540
少なくとも新1については俺は明確に説明できる
最大の悪はグリモア、これは間違いない
スキルツリーとにらめっこして目標を決め、プレイを通じてそこに少しずつ近づいていく過程が楽しかった
SPの制限があることでキャラ育成やパーティメイキングに悩む余地が生まれた
グリモアっていうガチャ要素がそれらを全て壊した

そしてキャラ育成とその過程である戦闘がつまらなくなったことで
元々評価の対象でなかったストーリーのチープさだけが浮き彫りになって誰も得しない駄作になった

2019/11/02(土) 07:48:05.25

引き算の美学で作られた物に大して考慮することなく無駄に足して言ったから

2019/11/02(土) 08:00:48.25

新1は難易度による数字バランスの時点でも崩壊してたな
理不尽の下は超低難易度とオートでFOEが死ぬ世界

2019/11/02(土) 08:43:45.20

新1は適正レベルでバフデバフ積めばちゃんと戦えるからそこまで崩壊してたとは思わんかな
新2はおかしい

2019/11/02(土) 09:05:02.43

規定ターンまでに倒すか完全無効化するかの2択の新2は異色すぎるわ

2019/11/02(土) 11:15:02.08

ボスが1ターンに1回行動というルールを破って無限にお供を召喚したりすんのはどうかと思う
何というかステ異常とか縛りが弱くなった気がするわ。ただの殴り合いしてる感じ

2019/11/02(土) 11:26:22.55

2回行動は許すけどターン外で動くのは糞

2019/11/02(土) 17:35:32.39

Switchで３ＤＳ作品が遊べるようになると聞いて
遊べるようになったら新作が出てしまうじゃないですか・・・って真っ先に思ってしまった
小森ってまだいきてんのかな

2019/11/02(土) 17:48:22.95

喜びよりも嫌な感じしかないな

2019/11/02(土) 18:21:28.54

1～4の移植出してくれればそれでオッケーです追加ダンジョンとかクエストとか期待しないので

2019/11/02(土) 18:59:18.42

>>540
自分は没入感を削ぐのが原因かなと思ってる
NPCのキャラ付けやストーリーは言うに及ばず、グリモアチャンスの演出とか
不自然なボイス、原理不明のFJ、便利だが作業感の増す倍速移動etc.
用意されたシステムを普通に使うだけで世界観を楽しむ前に白ける感じ