【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part115【新・新2・Ⅴ・X】

2019/08/30(金) 19:43:11.97

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1553405014/
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1560122139/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2019/12/14(土) 07:03:50.59

ブイは発売2日で裏ボス2Tで沈むくらい開発の予定調和

2019/12/14(土) 07:36:55.02

>>690
Xじゃバッファーをプリンセスだけにしたからな
競合相手のダンサーは人気投票で上位に食い込んだのに何の嫌がらせだよと
このメーカーPQ2でもPTに入れたいキャラ4位の花村ハブって6位のジョーカー
入れたりしてたしああいう企画やるの向いてないんじゃないか？
小森と日向の嫁だけが優遇されるゲームだからむしろ出なくて幸せだったけど
出てたらどんな不遇な目にあったのやら

2019/12/14(土) 08:30:38.98

>>694
アトラス全体で私物化が酷いんだな
そりゃユーザーは呆れ返るわ

2019/12/14(土) 09:15:40.48

>>690
チェイス、リンクタイプのスキルは他者との連携が必須だったが
基本的に「手数が多いスキル」ならなんでもよかったから選択肢は広かったな
Xは他職というかプリンセス前提のスキルが多過ぎ
この一点だけでも開発の無能さが十分あらわれているくらいの失態
その理由が調整不足だろうと、贔屓だろうとね

2019/12/14(土) 10:21:12.57

>>690
初代の開発秘話であったね
新納が「このスキルとこのスキルを組み合わせたら強すぎる気がするんだけど、大丈夫？」って訊いたら
バトルプランナーの加藤に「むしろそうならんほうがつまらんでしょ」って一蹴されて
結局、新納もそのバランスで行くことに決めた、みたいな話

新以降はその真逆を行ってるよなぁ

2019/12/14(土) 11:37:05.56

あの組み合わせは壊れだから修正されて当たり前みたいな擁護する信者いるけどオフ専ゲームで何寝ぼけたこと言ってんだって思うわ

2019/12/14(土) 12:57:31.64

1のヘヴィストライク連発するメディックとか3のサブシノビみたいな壊れキャラは
楽しかったんだがＸにはそういうのが居なくて何か寂しいね
ガンナーが壊れと言えば壊れだがむしろインペリアルの不遇さが目立ってツライ

2019/12/14(土) 15:20:28.50

小森はIVを目の敵にしてるからそりゃね

2019/12/14(土) 17:26:27.99

>>700
その割りには4あの時に社長が聞くに出掛けていくからな
本当にゴミだわ

2019/12/17(火) 20:14:40.91

Nintendo Switch用ソフト
神　世界樹の迷宮3

2019/12/17(火) 20:36:27.24

世界樹みたいなWIZライクダンジョンRPGが好きだった人は今は何をやればいいの？
オーバーダンジョン？

2019/12/17(火) 21:27:29.47

wizからリプレイ

2019/12/17(火) 21:36:31.10

意外と世界樹1とか今やり直してもサクサク終わる戦闘にくどいＮＰＣとか居ない薄味ストーリーは
面白い。でも3竜マラソンだけは簡便な。本来、クラシックモードはこうあるべきだったのに
何かストーリーモードからマイナスしただけの新バランスの別ゲーになってるのは残念

2019/12/17(火) 22:03:24.48

どこがとは明確に分からないけど初期の世界樹と今の戦闘バランス全然違くない？
Ⅳまでとそれ以降の戦闘の楽しさが歴然すぎる
というか今のがすげぇストレスたまる感じ

2019/12/17(火) 22:10:09.48

個人的には組み合わせの調整から数字の調整に変わった印象
新の追加もない5人固定PTは想像の遥か斜め下をいってたわ

2019/12/17(火) 22:24:59.82

逆じゃない？
最初は組み合わせは考えずに数字の調整してたのが
新は組み合わせ前提で数字の調整するようになった印象

だから一生懸命シナジー考えても大して強くならず
逆にバランスはとれてるけど特にシナジーを考えてないパーティはマトモに機能しないみたいな

2019/12/17(火) 22:46:50.44

スキルツリーが前提スキルだらけで使いもしないスキルのレベルまで上げる必要が有るのが嫌だわ
お陰で似た様なスキル構成のキャラしか作れないし多分制作側の考え通りの運用しか出来んのだろうなぁ

2019/12/18(水) 00:09:13.99

>>708に同意。
初期は単独で調整されていたからこそ好きなパーティを組めたし
たまに噛み合う組み合わせがあればすごい強くなった
最近は上限を決めて逆算してるから連携が前提のクラスほど悲惨になってて
好きなパーティが組めなくなってる
加えてXでは計算だけして絶対通しでテストプレイしてないだろってクラスまである

2019/12/18(水) 00:11:05.80

確かに理想的なお膳立てと状況作った場合のダメージを天井に逆算してる感あるな
ビルド仕切ればまだしも道中がクソおもんないのもそのせいか

2019/12/18(水) 00:49:38.19

そして強スキル連打やシナジー前提で敵のHPを爆盛りしてるので
もはや通常攻撃が息をしていない

2019/12/18(水) 02:05:27.28

フロアジャンプさんのおかげで継戦能力とかTP効率とかの要素が死んだからな
あるいはむしろ大味戦闘を押し付けるために
継戦能力という要素を殺す必要があったからこそのフロアジャンプ導入なのか

2019/12/18(水) 02:28:53.12

そりゃなあ
規定位置からしか進めないからアイテムとSPをどこまで温存できるかが大事だったのに
フロアごとに帰還復帰できるようになれば余力ありまくるしぶっぱ主体になるわな

2019/12/18(水) 02:29:17.09

SPじゃなくてTPだったわー

2019/12/18(水) 02:59:41.54

といっても単純にフロアジャンプを廃止したところで
オートパイロット＆ガン逃げでボス前まで行ってハマオ使うだけのゲームになるので
そのへんもうひと工夫要るとは思う
Ⅳの逃走率の低さやアムリタの希少さは真面目にやろうとした結果なんだろうけど
あれはあれで批判あったから

2019/12/18(水) 05:32:46.22

フロアジャンプと最大の食い合わせが悪い料理さんのことたまには思い出してあげてくださいね

2019/12/18(水) 09:17:01.99

>>716
ボスまでの道が確保出来たのなら極力エンカ避けて
ボスだけ倒すのは今までも同じだからそこは別にいいんじゃない？
TP回復アイテムは個人的にはⅣの取得難度で良かったけど
改善したいというなら所持限界数を設けて、倉庫を預けやすいシステムにすればいいんじゃないかな

料理とかいう名前の回復アイテムは削除で。
もう後付けのシステムが全部SQには不要なもので乾いた笑いしか出ないな

2019/12/18(水) 12:50:40.96

過去の栄光(主に3)にすがりついては新シリーズでヒーロー御一行様万歳～し出すし、5でもNPCageのノリを押し付けられて引き続き特に画期的でもないシステム色々導入して、×では前作のシステムの数々が改悪されて詰め込まれると……いやーキツいっす
久々にやり直すと4のスキルレベル毎の倍率とサブクラスのバランスが絶妙だったなあ。難易度とボリュームは確かにヌルめかもだけど今でも色々試したくなる楽しさがあるのよ

2019/12/18(水) 16:07:10.67

開発の想定する遊び方の幅が狭くなった感があるな
その上でシナリオやNPCもまた押しつけがましいからとにかく窮屈

>>704
Internet ArchiveのeXoDOSプロジェクトで１～７まで遊べるし有りな気がしてくる
ttps://archive.org/details/msdos_Wizardry_1_Proving_Grounds_Of_The_Mad_Overlord_1981_Sir_Tech

2019/12/18(水) 17:26:54.93

迷宮と職と潜る理由あげるから
好きなパーティ作って遊べだったのを
迷宮で起こるキャラ劇場楽しんでねにしたらなー

2019/12/18(水) 17:33:33.98

世界樹とかいう何だか良く判らん古代遺跡に命知らずの冒険者達が挑むって位に
あっさり味のストーリーで良いよな。最近のはNPCが出しゃばり過ぎだしXとか
もっとコロコロ死んでも良かったわ、4でNPCが終盤助けに来るって展開が受けたからって
人数増やして感動路線にしたんだろうけど、こっちが面倒みる系のイベが多過ぎてウンザリしたわ

2019/12/18(水) 17:34:57.09

世界観まで放り投げるならとっとと全3D化してキャラメイクできるほうがマシだな

2019/12/18(水) 18:29:17.23

>>721
キャラ劇場が面白けりゃまだよかったけどつまらない通り越して不快なのがな
よくもまあ次から次へと不快なキャラと話を思いつくもんだと呆れたわ

ところでセカダン2が97%オフの210円で売られてるのは既出？
投げられてばかりの近年アトラスタイトルの中でもダントツで恥を晒してるな

2019/12/19(木) 07:20:42.33

小森の作るキャラと話は胸糞でおもしろくないのが致命的なんだよな
しかも避けて探索だけできるならまだ救いがあるのに
自分は面白いと思ってるから見るの強制する

2019/12/19(木) 08:30:07.04

今後世界樹が復活する目はなさそうだな
どうせ今のままの戦闘バランスで続けるだろうしシナリオは電波のままだろうし…はぁ…

2019/12/19(木) 20:11:31.80

どうせセガが潰れるからアトラスも連鎖的に潰れそう

2019/12/19(木) 21:26:11.76

>>726
普通にTRPGのライター連れてくるんじゃ駄目なんだろうか？

デビサバとかはなろう系から参加してるみたいな噂を聞いたことあるけど

2019/12/19(木) 21:31:43.35

>>728
デビサバも２でP方向に舵切ってアニメで完璧おかしくなったがな
とりあえず売れた方向性を捨てて軒並みP方向にねじ曲げようとするのやめてほしいわ

2019/12/20(金) 00:38:18.51

そっちの道のライター連れてきても最終判断する奴がダメだと没や改変されてどうにもならんのがなあ

2019/12/20(金) 04:42:30.65

そういえばamazonで世界樹5の設定資料集にあるスタッフ叩いているレビュワーがいたが、なんだったんだろうか？

自分も資料集持っているが特定できなかった

2019/12/20(金) 10:55:42.28

>>706
雑魚とボスの差別化が出来てない、というか雑魚戦の意義が分かってない
スキル使えば気持ち良く一掃出来るが、ケチれば死の危険、その中でどうコストをやりくりして引き際を見極めるか考えさせるのが雑魚戦
あらゆる雑魚戦をボス並みに面倒くさくしてるのが全てをぶち壊している敗因

2019/12/20(金) 10:58:55.60

>>729
ペルソナに憧れてペルソナみたいなゲームを作りたいっていう社員が多いらしいからね

2019/12/20(金) 16:07:37.68

>>733
新規IPでやれと何度言われ
何回既存の良作潰す気なんだろうね

2019/12/20(金) 19:42:50.57

やっぱキャラメイク物に固定キャラ入れるような奴は何やっても駄目だな

2019/12/21(土) 03:59:00.09

小森本当許せない

2019/12/21(土) 08:54:15.17

>>735
世界樹だけじゃなくDRPGの大半で
既存シリーズでやるやつが出るから救われない

2019/12/21(土) 14:30:57.29

エトリア編だけ遊んだことないからやってみたいんだけど
本体が悪いのか自分のソフトの管理方法が悪くて劣化しやすいのか
古いDSのソフトは入れても本体が読んでくれないこと多くて買うのに二の足を踏んでしまう
新じゃなく、真っ当な移植があってくれればなあ……新が出ちゃった以上もう厳しいんだろうなあ

2019/12/21(土) 16:22:33.49

古いゲームが読み込めないって、ＤＳがそんな酷い壊れ方するのにびっくりだわ
それは本体を買い替えた方が早い気がする

2019/12/21(土) 17:28:21.87

古いソフトで読み込みしなくなったらソフトの方の金属部分が汚れてるときがあるから
接点復活剤で拭いてあげるとだいぶマシになる

2019/12/21(土) 21:03:07.32

調べてみたら確かに端子部の汚れのせいで読まなくなることあるみたいだから多分それかも
医術防御とかダブルショット（３回攻撃）とか試してみたいものがあったから
この際初代買っちゃおうかな、５層のデザインとか新だと結構変えられてるらしいし

2019/12/22(日) 00:36:32.76

原作はカニ歩きできないとか装備画面LRでキャラの切り替えできないとか
当時でも謎の不便さがあったから
ある程度レトロゲー慣れしてる人じゃないと諸手をあげてお勧めしづらい
全体の雰囲気ならぶっちぎりで初代おすすめなだけにつらい
まともなリメイク潰した新は許さな（以下略

2019/12/22(日) 00:42:31.86

新1は自分みたいな未経験者にはちょうどよかったところもあるが、クラシックは問題あると自分でも分かる

新2もクラシックのストーリーでエグい部分を救済”可能”にしてくれたらとか思った　
カスメ使いたいが、ストーリーだと嫌だ

2019/12/22(日) 00:59:04.51

初代は今の世界樹に有るファンタジー風の設定が何もないのが新鮮なんだよな
3竜も別にクローンとか居るから特別な存在じゃなく世界樹由来の魔物っぽいし
5層の素材とか探索も初見だと凄いワクワクした思い出…

2019/12/22(日) 01:24:44.17

異質な壁部分を地図に書き加えていったら元は大部屋だったのが侵食で分断されてた、みたいな
色々想像力をかき立てた仕掛けが新1で削除されてたのはまさにどん判案件

2019/12/22(日) 01:33:42.47

そろそろ
Switch版世界樹の発表来るだろ。

2019/12/22(日) 01:46:27.23

ドラえもんの映画みたいに行く所が無くなってる感じだが…
地下、天空、海底、地上、異星、無人の大陸と来たから次が有るとしたら…
月面とか浮遊大陸とかにでもなんのかな？

2019/12/22(日) 02:14:34.34

過去でしょ、使い回しも出来るし

2019/12/22(日) 04:12:38.59

ずっと樹海から始まって～で別にいいじゃん
過去作で行ってない所探索したいなんて思ってる世界樹プレーヤーあんまいないでしょ
1～4は何度プレイしても面白い訳で、飽きるのは歩く場所のせいじゃない
雑な調整だったりプレイヤー目線そっちのけのテキストだったり、つまらないから飽きる訳で、
ちゃんとプレイヤーのことを考えて丁寧に作り込んでくれればハクスラ好きにはささるでしょ

2019/12/22(日) 07:12:40.16

実際、雑なのはあるかと思う

4からはじめてXまで購入したけど、5とXはなんか違うなぁと感じてた
特に5は第一階層で違和感が拭えなくなってやめた　
Xは休止中だけど、思い出補正でなんとかプレイできてた

後、新作ほしいがリメイクの新3じゃないと不安なのはある

2019/12/22(日) 08:54:00.93

5は二次創作としては面白いなって感じ

2019/12/22(日) 11:48:11.61

>>750
新３なんて永遠に出ないよ
売上ガタ落ちで上からストップかけられて企画潰れてる

新１～新３で原作レイプし尽くしてからV以降を私物化予定だったのに
売上って目に見える形で購買層から否定されたのが納得できなくて
日向は泣かせたの誰だ漫画でプレイヤーヘイトし
小森はあらゆる世界樹関連に新要素をねじ込む悪循環で売上が更に減るっていうな

2019/12/22(日) 12:14:46.96

5はなんか知らんけど終始気持ち悪かった

2019/12/22(日) 12:47:28.50

>>752
企画潰れてたのは知らなかった
残念だ

しかし、ひむかいさんも変なことしてたのね　
アトラスはP5Rでも変なことしてるし、そこまで期待しない方が良いかな

2019/12/22(日) 12:52:36.02

新3途中まで作ってたけどポシャったからX出たんだろう
だから1層と2層だけ中途半端に作ってあった

2019/12/22(日) 13:21:40.68

【アクセル】　踏み間違え、日本だけ　【ブレーキ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1576906535/l50

2019/12/22(日) 13:34:22.93

苦しみまくってゲームとユーザーを考えてようやく賞賛された人は、
ユーザーに認められるために苦心してきたから絶対ユーザー批判みたいなことしないし調子こかない
一方、前任など他人の人気に後乗りして自分が賞賛されていると勘違いしてる人は、
誉められているものが自分の考えたものではないので何を賞賛されているのか分からず、
結果として自分そのものが凄いと勝手に勘違いをはじめ、俺は正しいが崩れずユーザー批判とか始める
ユーザーに認められようという方向には絶対に向かないし、ゆえに良いものは絶対に作れない無能にしかならない

人気シリーズを立ち上げた人は絶対前者になり、一方でダメになるシリーズは後者みたいなのがはびこる

2019/12/22(日) 18:38:57.39

このスレにもあるがそもそも小森が要らないからな

2019/12/22(日) 19:17:48.69

名前にフォレスト入ってるのホント草

2019/12/22(日) 21:33:01.03

ひむかいさんは新以降ハリボテ剥がれたからな
ペドエロ好きや描くキャラ贔屓することについてゲーム外だしで見逃されてたが
ゲームそのものがおかしくなったのとストップかけてたスタッフいなくなったので
性的嗜好と贔屓がゲームそのものに悪影響だすようになってる

2019/12/22(日) 21:34:06.98

ひむかいさんは新以降ハリボテ剥がれたからな
ペドエロ好きや描くキャラ贔屓することについてゲーム外だしで見逃されてたが
ゲームそのものがおかしくなったのとストップかけてたスタッフいなくなったので
性的嗜好と贔屓がゲームそのものに悪影響でるようになった

2019/12/22(日) 21:34:15.59

ひむかいさんは新以降ハリボテ剥がれたからな
ペドエロ好きや描くキャラ贔屓することについてゲーム外だしで見逃されてたが
ゲームそのものがおかしくなったのとストップかけてたスタッフいなくなったので
性的嗜好と贔屓がゲームそのものに悪影響でるようになった

2019/12/22(日) 21:36:29.28

それはもう纏める立場のはずなのに止めるどころか一緒になって乗るDが悪い

2019/12/22(日) 21:36:41.57

それはもう纏める立場のはずなのに止めるどころか一緒になって乗るDが悪い

2019/12/22(日) 22:45:43.64

今思うに4って本当に良くできてたんだなって思う
遊びの選択肢が広いんだわ
三竜クエも助っ人ありでとりあえずクエストはクリアして
次は助っ人なしでやってみようってなるし
解放職も即戦力の加入か新たにキャラメイクしてレベリングアイテム使うか選べるし
なによりパーティに入れてるとイベントに変化があるのがいい

2019/12/23(月) 08:47:52.99

>>765
それを続けていくべきだったのにな……

2019/12/23(月) 12:54:47.22

IVが好評なのに嫉妬してた人だからな…
IIIのサブクラスをIVがうまく調整して喜ばれたら
駄目出ししてまたもガバいグリモア出すのはもうね…

2019/12/23(月) 13:30:42.08

そもそも自分のじゃないんだから嫉妬するのも変だし私物化するのがおかしいんだけどな
世界樹を作ったのは新納だし

2019/12/23(月) 13:54:55.42

世界樹の迷宮シリーズで検索するとグーグル先生は「デザイナー　ニイノ・カズヤ」って言ってくるな
わかってるよ、グーグル先生は

2019/12/23(月) 14:02:11.24

ダイの大冒険のゲームは
3DダンジョンRPGでやってほしい。

前衛
獣王クロコダイル　勇者ダイ　剣士ヒュンケル
後衛
僧侶マアム　魔法使いポップ

2019/12/23(月) 14:15:34.90

え？
ダイの大冒険のゲーム？
そんなもんできるん？

2019/12/23(月) 15:54:43.05

ワンピースの影響かクロコダインをクロコダイルと間違える人は多い…

2019/12/23(月) 16:13:38.16

>>771
再アニメ化してスクエニでゲーム作るらしいぞ
長さ的にヒュンケルか下手したらクロコダインで終わりそう

2019/12/23(月) 16:42:38.69

思い出すのは覇穹封神演義…
ダイ大をあのダイジェストでやられたら泣くわ

2019/12/23(月) 18:16:12.67

>>774
そんなのなかったよ
つーか一回目のアニメが再評価されるなんてな……

2019/12/23(月) 20:24:35.41

あとちょっとで勝てる!って時にパターン変化でひっくり返されて負けるのも、理不尽な攻撃で手も足も出ず瞬殺されるのも
通常攻撃でちまちま削りながら勝つのだって、４以前の世界樹や他所のゲームだったら楽しく思える
新以降の世界樹で同じことをされてもただ腹が立ったりストレスが溜まるだけで楽しくない、何が違うんだろう……
世界樹が嫌いになりすぎてもはやアレルギーにでもなっているんだろうか

2019/12/23(月) 20:44:44.23

ダイとポップは宿屋で
マアムの風呂を覗くはず。

2019/12/23(月) 23:55:33.69

自分4が初世界樹で4が一番好きなんだけど、1～3のようにNPCやナレーションの視点で、結果的に冒険者側が悪を為してしまったというのを突きつけられるっていう、元々の世界樹のイメージが自分には合わなかったのかもしれん。
ただキャラメイクは最高だし他所でもどんどん発展してほしい…。…と言っても新や5以降のご都合主義なくっさい茶番劇は悪寒が走るのでやめてほしいが…
4のキャラ達が人間臭くて好きだったのかも。比較的だがストーリーの動かし方が上手く感じる

個人的な感想だけど初代と2でのダクハンのステータスの差が激しくて、2ではTECとLUCの低さにまるでダクハンが快楽主義のバカにされてるみたいでなんかムカつくな…(好きな職なので)

2019/12/24(火) 00:02:49.55

>>778
なんとなくだがお前に4を語られたくないと
レス見るたびに思うよ

2019/12/24(火) 00:36:59.90

>>779
そうかい。まぁ好きにも色々あるからね。
君にとっての好きを大事にするといい。

と言うものの俺としてはそろそろ4にすら嫌いな気持ちに支配されそうだから現実逃避にかなり言い訳がましく書いてた。無理解な奴だと言われても仕方ない

2019/12/24(火) 04:47:16.30

>>776
分からないけど、単純に頻度が多いか他にイラつく要素があるかとかが関係してるんじゃない？
特にXとかNPCがイラつくからイラついた状態で他のイラつくことされると悪い印象が物凄く残りやすい
でもなきゃ伏線や抜け道が丁寧に張られているかどうかとか
理不尽なものでも事前に情報があったり姿形テキストの様子から何となく察することが出来ると、
心構えが出来てある程度の理不尽も飲み込めるようになる
逆にあんまりにも唐突だったり意味不明だったりするのが続くと越えてやろうと思いが負けてつまらなくなりそうよね

2019/12/24(火) 04:57:28.06

ｳｯｱﾀﾏｶﾞｰ

2019/12/24(火) 15:01:53.83

キャラメイク物に固定キャラ＝破滅
ここも証明してしまったのか
というよりシナリオが酷すぎるだけか？

2019/12/24(火) 15:19:07.39

クラシックがまともなリメイクで、
ストーリーの固定キャラはしんでない初代（クラシック）のプレイヤーのギルドを後追い視点とか
並行視点でうまいこと描写・補足したらほめられた可能性もあると思うけどな
スターウォーズのローグ・ワン的なというか

無難な線でいけば、タイトルわかりやすく変えて舞台・設定新規で
メガテンとペルソナ的関係でいけば、シナリオがふつうの及第点でもよかっただろうけど

新のストーリーみたいな、キャラクリものを上書きレイプなんて
仮に神シナリオだったとしても原作プレイヤーに批判されるに決まってるし
批判されて当然っていう

2019/12/24(火) 16:27:22.65

ぶっちゃけストーリーモードも主人公とヒロインの二人だけ固定メンバーで
残りは自由枠にした方がイベも二人分に集中出来るし迷宮攻略も試行錯誤出来るわで良かったやろ
どう考えても残り三人はついでで用意した様な薄いキャラだったわ

2019/12/24(火) 16:28:48.54

世界樹って未知の迷宮に無数の無名ギルドが挑んでいって
誰知れず死んでいくようなシビアな世界観の中で
プレイヤーもその一つのギルドを自由に作り
ある意味モブをロールプレイするところに
冒険心や挑戦心を掻き立てられるゲームなのに
そこにミレニアム少女にせよナニカにせよ
選ばれたヒーローヒロインによる英雄物語をぶっこむのが
そもそも作品性を理解していないとしか言いようがない
一番大事にしないといけない部分を踏みにじってる

2019/12/24(火) 17:20:07.01

>>785
小森は飽きっぽいからな
途中で自分が投げるようなもんを他人に押し付けるなと小一時間

2019/12/24(火) 17:22:01.89

>>787
世界樹作るのに飽きて二度と戻ってこないで(懇願)

2019/12/24(火) 17:28:34.82

世界樹の迷宮外伝と銘打って
ナンバリングとは別の場所で起きた単独エピソードだったら
キャラ劇場やろうが固定メンツだろうが何も問題なかったと
初っ端からずっと言われてる

リメイクに紐づけたことで
原作レイプしたあげく純リメイクの機会すら潰す
そこまでやったのに内容は良くないどころか悪い
売上も良くなく求められてないのが分かったのに
新規のナンバリングやスピンオフが新よりになる

っつーよくわからんことされてるから葬式が終わらない

2019/12/24(火) 19:01:21.50

>>788
世界樹しか作らせてもらえないので（ゲス顔

2019/12/24(火) 21:13:58.22

世界樹1・2で迷宮に出て来る魔物は野生動物が世界樹の影響で魔物化・ラスボスが改造した存在なんだと
思ってたが3の大航海クエストとかみると普通にあの手の魔物は外にゴロゴロしてるって世界観に変更したんかな？
そう思うと冒険者がわざわざ世界樹に集う目的が薄れる気がするわ

2019/12/24(火) 22:26:09.92

新はヒーロー＆ヒロインが一番魅力なくて
２はそこにその他大勢の新キャラと改悪された旧キャラが入るという