【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part115【新・新2・Ⅴ・X】

2019/08/30(金) 19:43:11.97

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1553405014/
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1560122139/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2020/01/12(日) 13:46:48.09

>>855
Fate以降の展開を望む層は離れざるを得なかったから更にそれが進むという…
だから正直2、3作作ったら新納にはまた別の会社行ってDRPG作って欲しい

2020/01/12(日) 19:06:46.60

やっぱゲームって空気感大事だよね
ゲームにおける名作ってホント世界観丁寧に描写されてる作品ばっかり
ゲームシステムは面白いけど、雰囲気がメタっぽい感じだったりふざけてる感じみたいな名作ってあんま聞いたことないわ

2020/01/13(月) 07:00:22.41

もう世界樹のことは忘れてお前らもメイドインアビス観ようぜ

2020/01/13(月) 08:20:46.60

あれこそ新の系譜だろ
設定読んですげーワクワクしながら漫画読んでガッカリしたわ

2020/01/13(月) 10:54:52.68

主要キャラが全員選ばれし者たちという点では新的だが
そうでないととてもじゃないが踏破不可能なレベルで
迷宮が無理ゲーだからなあ
糸も街への帰還も一切なしで最下層目指すわけだし
最大の敵は迷宮そのものという点では本来の世界樹的だと思うよ
モブ探窟家をキャラメイクできるDRPGならやりたい
街に戻ると上昇負荷でレベルリセットな

2020/01/13(月) 10:56:37.46

あれは設定段階で新の系譜
しゅじんこうのおかあさんがエイユウなんですってよ
絶対に帰ってこれないけど負荷が来るのは帰還するために登ったときだから
生きてるならまだ最深部で自由気ままに冒険してるはずってのが最悪に選ばれた英雄様の話してる

2020/01/13(月) 11:01:09.13

あれは「度し難い」を見るたびにるもやもやする

2020/01/13(月) 13:57:14.31

確かに主要人物は選ばれし者だけど、樹海がピクニック会場の新と同一視するのは失礼

2020/01/13(月) 14:03:27.44

世界樹のプレイヤーパーティだって最終的には選ばれし者みたいなもんじゃん
誰も欠ける事なくメキメキと頭角を表すギルドなんて他にはないんだし

2020/01/13(月) 14:16:06.29

新の一番クソなところは
世界樹がピクニックだったり最高難易度ダンジョンではないこと

キャラの設定とか正直どうでもいい
それこそ小森のクソ設定でもいいよ、迷宮で舐めた言動しなければね

2020/01/13(月) 19:37:03.90

小森謹製のNPCも手足もげたり解体されてアイテム化されたりすればよかったのに
アトラスゲーなんだし迷宮内で闇討ちして始末する選択肢がほしかった
無い物ねだりしても仕方ないので買わずにいたらシリーズが死んだ

2020/01/13(月) 20:08:38.87

あれはほんとダンジョンにイベントをおいたってだけで
制作がダンジョンっていう設定すらわかってないんだよ・・・もうボクの作ったキャラクターみてみてだし
でも君たちの脳内設定はダメーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2020/01/13(月) 20:16:14.10

5とかモブ冒険者は死ぬのにパン焼き女は生き残るしな…

2020/01/13(月) 20:29:03.20

>>887
しかもそれがゴミ以下の産物だしな

2020/01/14(火) 23:49:11.39

アビスは最初はまあよかったんだけど徐々に
ライターがロリショタを虐めたかっただけ臭がキツくなってきて無理だったな

わざわざ作品世界作っておいて
作品外にいるクリエイターの都合と欲望丸出しの不自然な展開で
オッサンの顔チラつかせて来るの止めて欲しいわ
興味あるのは作品であって
オッサンには興味ねーんだよ

2020/01/15(水) 00:17:03.50

流石にそれは混乱入ってますわ

2020/01/15(水) 01:09:28.51

趣味嗜好のバランスがガタガタな人達が今まで作り続けて、イタい信者達がずっと支え続けてきたわけで
そりゃいつかコケてオワコンと化すでしょうな。
キャラメイクという甘い果実にまんまと釣られて、果たして得られたものがあるのか

2020/01/15(水) 03:11:00.71

新納ってまだFF14のしごとやってんの？

2020/01/15(水) 07:42:48.24

>>893
その後DQスピンアウト当ててスクエニ辞めてタイプムーンにいった

2020/01/15(水) 15:42:43.57

頭身が高いとデザインのダサさが際立つな
https://topics.nintendo.co.jp/export/sites/nintendo_topics/images/article_img/00001909_03.jpg

2020/01/15(水) 16:31:28.80

ビキニアーマーじゃないんだ（鼻ﾎｼﾞ

2020/01/15(水) 17:26:11.51

>>895
FEの主人公のパチモンみたいに見える

2020/01/15(水) 18:46:33.20

また恥晒ししてしまったのか

2020/01/15(水) 19:07:21.04

>>895
なにこれ？
また何か残念なシロモノつくってるの？

2020/01/15(水) 19:17:47.53

♯FEの着せ替え衣装じゃなかったかな
他にジョーカー、バケツ、FE風花の制服がある

2020/01/15(水) 21:46:21.14

4種のコスチュームで一番RTされてなくて草
バケツ以下のヒーロー様ｗ

2020/01/15(水) 21:54:04.39

何か魔導物語のアルルの格好に見えてしまうわ

2020/01/15(水) 22:10:29.17

>>895
つまり世界樹の顔としてこの衣装配信したのね
うわ

2020/01/15(水) 23:01:51.31

>>902
わかる
青い部分がそれっぽいよな

2020/01/16(木) 14:26:35.26

まだテンプレガン子のがマシだったレベルでダサい
ゴリ押しとかいらないキャラ付けされたししょーとか
昔ながらの汎用デザインにもケチがつくようなシリーズだがXの勇者が顔って事はまずない

2020/01/16(木) 14:32:19.71

主人公とか無いのが特徴のシリーズなんだから無理してねじ込む必要ないのでは

2020/01/16(木) 15:54:55.00

あんなクソダサいうえ世界観にも合ってないヒーロー様を世界樹の顔として出されるくらいなら
モンスターの着ぐるみとかの方がましだった

2020/01/16(木) 16:10:57.55

シカやカマキリのほうが食いつきよかったんじゃね

2020/01/16(木) 16:23:59.27

https://gamestalk.net/post-100727/

2020/01/16(木) 23:07:44.45

普通に考えればソドかメディ
キャラクター性を持たせたいならガンかブシ
人気投票を盾に取るなら上位3人のうち誰か
ヒーローなんて現状実績が無い=公式のゴリ押し確定の悪手やん
なんでこいつらはいつも悪い選択肢ばかり選び続けるんだ

2020/01/16(木) 23:37:12.50

そもそもFEとペルソナのコラボゲーなのに何故に世界樹？
P５RにPQコラボ衣装はペルソナ繋がりだから解るが…

つかラインナップ見てみたら
Ｐ５服→ペルソナコラボだからわかる
ＦＥ風花雪月→ＦＥコラボだからわかる
世界樹Ｘ→は？
ストジャニ→は？

４衣装のうち３つ占拠とかアトラスの暴走すごい
せめて半々だろ…

2020/01/16(木) 23:46:27.96

>>911
♯FEはメガテンとFEのコラボだからペルソナは関係ない
オリジナルのWii U版でも世界樹コラボ衣装はあったからそこは突っ込むことじゃないかな

2020/01/16(木) 23:56:07.71

オリジナルからおかしくねぇかそれ

2020/01/16(木) 23:56:33.32

鹿や蟷螂とか蝶々でええやん、こっちの方がよっぽど顔だろ

2020/01/17(金) 00:03:23.70

>>912
新作の記事だけどこれがそうなのかな？
https://www.famitsu.com/images/000/188/219/z_5de63009219ef.jpg
この時点で質も判断も疑わしい気がする

2020/01/17(金) 00:10:25.79

>>915
それ
Wii U版の面子はデビサバ2主人公、世界樹プリンセス、PQヒロイン、真4って一応第一プロダクションで纏めたんだと思うから
寧ろジョーカーがごり押しされてるSwitch版のが統一感無く見える

2020/01/17(金) 00:12:22.25

>>915
えっと、ごめん、これマジネタ？
良し悪しは別にしてずっと続いてたポップなキャラデザをわざわざペルソナ風？に変更とか
売り上げるつもりがないとしか思えないんだけど…

まさかぼくのかんがえたせかいじゅが売れなかったのはキャラデザが格好良くないからだ
とか錯乱が進んだ？

2020/01/17(金) 00:20:58.67

世界樹じゃなくてFEとメガテンのコラボ先の衣装やぞ

2020/01/17(金) 00:26:27.74

そういうことでしたか、あ～びっくりした

2020/01/17(金) 01:47:44.09

相手を考えずうちの顔だからと鹿や蝶をねじ込むって小森じゃねんだからさあ
＃FEってアイドルものじゃん
そりゃアイドルの舞台衣装と並べて沈まない程度にゴージャスな必要があるよ

問題はデザイン自体はさほど弄らずそいつらと並べられるヒーロー
ちょっとリアルめのダンジョンとかに置くと糞ダサコスプレにしか見えないヤツ

2020/01/17(金) 03:21:24.41

でもダサいのはどうにもならないな

2020/01/17(金) 08:12:41.21

>>920
ゴージャスさが欲しいならプリかインペの方が向いてると思った
#FEの趣旨的にはダンサーかバードか
どちらにしろやはりヒーローは無いわ

2020/01/17(金) 10:34:01.74

赤青黄色一つの衣装に詰め込んで本当どぎつい

2020/01/17(金) 12:36:46.79

っていうか普通にダンサーで良いよな
なんせ踊るクラスだし見た目華やかだし
人気職ランキング上位なのに何故かｘに登場しなかった職をあえてコラボさせる道理もないが

2020/01/17(金) 13:23:44.38

>>922
>>924
本当にそれな
コラボ先から考えたらダンサーだよな

2020/01/17(金) 15:33:27.65

近年の海外は未成年や向こうの基準で未成年にしか見えないキャラの露出にうるさいから
ダンサーの衣装だと厳しいんじゃないかなあ
それでも他のでいいじゃんとは思うけど

2020/01/17(金) 22:05:34.57

そもそもやらんでいい

2020/01/17(金) 22:57:28.60

というか最新作から持ってくるのも
その最新作で割とゴージャスめで「顔」になってるキャラの選出するのも
コラボという観点からすれば普通に妥当なチョイス
そして世界樹の最新作Xの顔は
間違いなくパケ絵を１職で独占したヒーローだよ

♯FE側は何もおかしなことしてない
あくまでおかしいのは世界樹シリーズ自身
１職だけが特別面してるって昔の世界樹じゃ考えられないよね

2020/01/18(土) 07:13:00.15

Xのアートブックの表紙ヤバすぎw

2020/01/18(土) 07:38:58.21

ヒーローは差分でビキニアーマーやるのなら初めっから高火力紙装甲キャラを
目指せば良かったのにな。

2020/01/18(土) 08:30:34.63

ビキニアーマー大好きだけど世界樹では求めてない

2020/01/18(土) 08:41:17.30

ttps://www.famitsu.com/news/202001/18190884.html

＞なお、ナンバリングタイトルの最新作である『世界樹の迷宮X』は2018年8月2日に発売。

＞ナンバリングタイトルの最新作

2020/01/18(土) 09:05:46.17

クソダサヒーローは何が推しなのか本当にわからん
デモニカみたいな強烈なインパクトもないしまとまりもない

2020/01/18(土) 10:10:23.89

世界樹1発売から13年かあ

2020/01/18(土) 12:38:28.39

世界樹の迷宮スマホ版が出ると思う。

2020/01/18(土) 13:22:24.48

>>934
そんなに経つんだ

2020/01/18(土) 13:49:51.69

わざわざファミ通に特集記事載せて
そろそろ続報ないとマジ死ぬね…

2020/01/18(土) 14:12:40.98

なんだかんだで13年かー
期待値0だけど、何かあるとしても15周年に合わせてくるだろうし、新作が発表されるのは2022年頃じゃね？

つか新シリーズとセカダン2とXで散々学習したから、次回作も小森の名を見つけた時点でそくさよならですわ。…もう騙されんぞ！

2020/01/18(土) 18:45:10.88

>>937
小森が死なない限り良い報なんて来ないから

2020/01/18(土) 20:38:10.95

世界樹の迷宮って元々時代に逆行した様な地味なゲームでそこが好きだったのに
妙に新しい事新しい事と他ゲーま後追いをする様になってから面白くなくなった感…
無駄にボイスとかムービー追加して劣化と言われるより手抜きと言われる位にマンネリの方が俺は好きだわ

2020/01/19(日) 00:22:34.92

久々に初代をやり始めたけど何年経とうとも初代超楽しいわ
後にこんな風に思える新作を作ってもらいたいですよね（笑）

2020/01/19(日) 02:56:19.18

RPGには緊張感が必要だよね。
昔はいい感じの怖さがあった。
敵も強い　FOEも怖いって。
新1から何かおかしい。

2020/01/19(日) 06:45:26.35

だって新は小森の僕のキャラを見て見てなピクニックだし

2020/01/19(日) 13:35:57.75

>>937
世界樹は死んでしまったが
そのうち「世界樹シリーズを生み出した新納氏の新作DRPG！」って
いつか特集組まれるのを希望に生きてる

あと延期されちまったルフランの新作も待ってる

2020/01/19(日) 14:35:43.62

昔の世界樹って敵強かったけどこっちも相応に強かったよな？
新以降は雑魚でもやたら固くてめんどくさい印象あるわ

2020/01/19(日) 16:08:55.83

通常攻撃にもきちんと役割があったし
スキルもたとえ1振りでも時期が適切なら相応の仕事はした

2020/01/19(日) 18:53:42.70

>>945
こいつとこいつ一緒に入れたときのシナジー強い
→じゃあそれ基準にした強さにするわ
→シナジー前提でパーティ作らないと探索自体キツくなる

2020/01/19(日) 19:03:54.83

>>946
いや、死にスキルは最初からあった
バグで効果が無いスキルもあった

2020/01/19(日) 19:40:18.50

前提と派生でアンシナジー形成してるなんて珍妙なのは昔はなかった

2020/01/19(日) 19:41:09.96

>>948
うむ、それでも面白いのが奥が深いわ

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-s5Rz) · 2020/01/19(日) 19:42:13.47

あ、950踏んじまったけどレス建てしたことないんでどなたか代わりにやっていただけると助かります。

2020/01/19(日) 20:07:58.91

皆スレ建てしたこと無い時期はあったんだよ
お前はそう言ってずっと建てずに過ごすつもりか

2020/01/19(日) 20:08:45.27

やってみれば？やってダメならパスで

2020/01/19(日) 20:10:30.90

今のうちにスレ建てマスタリー習得しとけ

2020/01/19(日) 20:16:38.84

>>951
とうしても立てられんかったり、使い物にならん変なスレ立ててもたばあいは
誰かが代わりに立てるからとりあえずやってみ

2020/01/19(日) 20:17:49.71

スレ立てスキルももとりあえず1振っとかなどうにもならん

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-s5Rz) · 2020/01/19(日) 22:34:56.89

おけ、とりあえずやってみますわ

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-s5Rz) · 2020/01/19(日) 22:39:18.05

これで出来てんのかな

新スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1579441070/l50

2020/01/19(日) 23:15:44.92

>>958乙
スレ建力はさほどでもない(オレルス)

2020/01/20(月) 09:14:24.07

>>958
建ておつ

2020/01/20(月) 10:05:17.54

乙
雑魚硬いってのはまさにその通りで、雑魚とボスのゲーム上での役割を分かってないのがよく分かる

2020/01/20(月) 16:21:38.54

>>958
スレ立て乙

>>961
雑魚が硬いのは殆どフロアジャンプのせいだな
あれのせいでプレイヤーはリソースを気にせずスキルを使用できるようになり
必然雑魚はプレイヤーの最大火力に耐えられないと障害にすらならなくなった
あの時点で迷宮探索ゲームとしての世界樹の迷宮は死んだと言える

2020/01/20(月) 16:28:36.62

3から敵硬いしTP回収スキル多過ぎだしあの時点でスキル乱発ありきな調整でしょ

2020/01/20(月) 16:34:28.21

なぜ反論にⅢを持ち出すのか

2020/01/20(月) 16:38:23.15

3も小森ディレクションだけど

2020/01/21(火) 15:32:10.31

>>963
3で敵が硬いと思ったことは殆どないな
適宜状態異常や即死が通ったし、ボスに至ってはスキルを全力でぶつける相手としては貧弱だと思ったくらい
6層がイモータルありきのバランスなのは否定しないけどね

あと、自分はスキル連発そのものを否定してるわけじゃない
1フロアのみでリソースを使い切るようなバランスになるのがFJの問題点だと指摘してる

2020/01/21(火) 16:05:06.45

3は序盤から状態異常ばら撒きまくりのタフな雑魚のオンパレードってわけじゃねえからな
新辺りからその辺のタガが外れていってる

2020/01/21(火) 18:56:06.73

3は後列からの属性攻撃メインのゾディアックにダークエーテルを使わせて
他の火力職に遠慮なくブッパさせる戦法とか好きだったな

2020/01/21(火) 19:19:48.66

3で文句言われるのは概ねシナリオと大航海がらみで
戦闘面は大味な部分もあるにせよ遊べる範囲に纏め上げたという印象だわ
戦闘だけとりあげるなら2のほうが酷かったかな

2020/01/21(火) 19:29:48.76

世界樹2は1のハードモードと言わんばかりに序盤からバランスが崩壊してたなぁ
ＦＯＥから経験値が貰えんお陰で死んだ目でボスマラソンを繰り返す不毛な育成をやってたわ

2020/01/21(火) 23:50:32.44

大航海は
塔の中とか
海賊のアジトとかダンジョンにして欲しかった。
中を探索したかったし。

2020/01/22(水) 02:28:51.54

未だに新よりもⅤが一番許せない
Ⅰの世界に繋げやがったのは本気で許されざる暴挙だと思ってる

2020/01/22(水) 07:00:46.72

俺は新以降は世界樹の迷宮なんて出てないと思ってる

2020/01/22(水) 07:49:02.47

世界樹のナンバリングは4が最後だぞ
それ以降は新世界樹とブイとクロスとかいう外伝しか出てない

2020/01/22(水) 19:50:36.85

そういやブックオフで見かけたブイは4と同じくらいまで下がってたなぁ

2020/01/22(水) 22:55:26.52

VとXか
間に幻のWという作品でもあったのかな？