【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 190F

2020/01/05(日) 00:33:28.27

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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 189F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1574566627/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/02/08(土) 21:55:02.71

>>903
ありがとさんやで！
ヒロイックはレベル上げめんどいからとりあえずノーマルでクリアしてみるか

2020/02/09(日) 12:01:56.84

そもそも世界樹とナナドラってストーリーの内容以上に有無が違うんじゃ…
世界樹にストーリーは求めてないし

2020/02/09(日) 12:08:52.19

SQストーリーゼロは言い過ぎ

2020/02/09(日) 12:20:54.05

もういいよホント

2020/02/09(日) 13:23:55.04

最序盤のミスはなんか暇しちゃうなあ
プリと組ませてるから陣撒いてくれるだけで役に立つっちゃ立つけどさ

2020/02/09(日) 14:27:15.04

セスとかシノ弄ってると武器攻撃力の重要さを思い知らされるな
シノの肉弾なんか短剣装備＋狂眼デバフ<ハバキリ単体だし

2020/02/09(日) 14:37:59.68

ブシの攻撃力の高さはSTRの高さはもちろん刀のATKの高さとの相乗効果もあるからな

2020/02/09(日) 15:50:50.96

以前瞑想とかの補正は共通加算で計算するんじゃないかと書いたけど多分補正は全部乗算だ……ぬるい仕事して超申し訳ねえ
LUC152セスタスが渾然たる雷電獣(小)にクリンチ、瞑想+縛弱+メインサブ抑攻ブーストを積む
・理論値: (152*3+76.5)/(60*3+76.5)*35%*耐性0.5*(1.7*1.3*1.15*1.09)=100.6%
・実測値: 成功597/失敗3=99.5%
LUC137セスタスが渾然たる雷電獣(小)にクリンチ、グッドラック+縛弱+カオススクリーム+魅惑のボディ+メインサブ抑攻ブーストを積む
・理論値: 101.6%
・実測値: 成功597/失敗3=99.5%

上限が99.9%とかでなければ緩い条件で確定でバステ入れられる
多分上のやつは途中で切り捨てが起きてるけどどこで処理してるかは確認が難しいな

2020/02/09(日) 17:09:38.80

ダメージ計算が通常攻撃で与えられるダメージ×スキル倍率の時点で小数第1位を切り捨てなので参考にすると
スキル倍率の後、耐性の前だろうか
1つ目はそれで99.7%になる

数百回やらないと失敗しないとかこれ調べるのめっちゃ大変じゃないか…？

2020/02/09(日) 17:30:20.93

敵スキルの倍率知らんかったから適当言っちゃった
2個目100%超えるわ

2020/02/09(日) 17:50:08.35

待て待て待て
みんな、戦闘のたびにそんな計算しながら戦ってんのか？

2020/02/09(日) 18:03:38.16

諸々の計算により僕が勝つ確率は99.9%です

2020/02/09(日) 18:33:55.32

俺はたった今からデータを捨てる

2020/02/09(日) 18:48:29.41

>>911
毎度乙です
途中で切り捨ては……途方に暮れる奴っすね

2020/02/09(日) 19:12:27.64

帰ったのでやってみた

LUC196のセスタスがLUC60、耐性0.5の雷電獣(小)に瞑想(1.7)と縛弱の瘴気(1.3)を乗せたクリンチ(35%)を使用

(196×3+76.5)÷256.5= 2.590643274853801
×0.35= 0.90672514619883
補正無し→ 1.001931286549708
スキル倍率前に2.59に補正→ 1.0016825
スキル倍率後に0.90に補正→0.9945

31回目の試行で腕封じ失敗を確認
少なくともスキル倍率以降に切り捨てと思われる

2020/02/09(日) 19:32:29.64

>>913
完全に予想だけど耐性のところまでは切り捨て無し、強化→パッシブ→弱体の順に小数点以下の切り捨てを最後に1回ずつすると一応両方とも計算は合う
ただ少しの誤差なのであんまりギリギリを攻めなければ大丈夫なはず……

2020/02/09(日) 20:04:41.40

>>906
全く無いとまでは言わんが
探索がメインで話はおまけみたいなもんやろ

新のストーリーは別ね

2020/02/09(日) 20:31:46.88

>>919
サブミス方陣で強耐性相手に粘るケースとかだと悲しい事になる感じですかね

2020/02/09(日) 20:35:03.06

>>919
スキル倍率の後切り捨ててから耐性かけてもスキル倍率と耐性かけてから切り捨てても0.33で同じなのでまだ分からない
あと順番次第では毎回切り捨てても0.98はいくので全て乗算の可能性もまだ残ってる

2020/02/09(日) 22:01:09.43

4前後もバステ計算がおかしくてスナよりモフの方が基礎付与率高い時期あるんだよな

5以降はLUK単体依存はステが重要でSTR複合の場合はスキルが重要な感じ
ジャイアントモアに対してファマリパの鎌スキル使うとよく失敗する

2020/02/09(日) 22:17:09.44

更新してなくて>>918のデータ見れてなかった、超助かります
追試したらサブメイン抑攻ブースト有りで途中全部切り捨てで計算しても100%になる状況でも失敗が出たのでこれは加算(1.24)なのかもしれない
それプラス計算途中は毎回小数点第3位以下切り捨てすると一応今出揃ったデータと解析情報に近い結果になる……後は補正がかかる順番も今のところの問題

>>921
バグでもなければ小数点第3位まで残ると思うのでLUC1でも上げましょう
ちょっと計算したらLUC255で瞑想, 方陣護持, 虚弱, グッドラック, メインサブ抑攻ありの混乱方陣で裏ボス相手に成功率24%程度なので、お香も投げたら3回のうちで6割くらいは決まるはず

2020/02/09(日) 22:25:23.22

>>920
データで盛り上がってるとこでわざわざアンカ付けやがって
やっぱりそもそもで語るやつにろくなのはいねぇ

2020/02/09(日) 22:39:26.65

>>911
瞑想入れてからのワンツーとクリンチ比べるとかなり付与率の差あるから乗算だと思うよ

2020/02/09(日) 23:01:00.62

4の式は変態でしたね、ラジアン使うし
TEC・LUC超低い→補正なし
相手よりちょっと低い→マイナス補正
相手より高い→プラス補正
みたいになってて中途半端が一番成功率低かった
不具合だったのか低レベル攻略とかの救済措置だったのか……

2020/02/09(日) 23:06:54.56

>>910
ブシはSTR武器攻撃力確定クリの３本が全部かみ合ってる結果のあの破壊力だからねぇ

2020/02/09(日) 23:21:14.19

>>927
不具合に一票
LUC盛ると裏ボスの触手からのバステが通りやすくなっちゃったりするのはキツい罠だと思う
お、俺の法典を返せ、というか返させて！

>>924
丁寧にありがとうございます

2020/02/09(日) 23:31:12.92

セスタスはSTR武器ATKスキル倍率全てが弱体化された結果のあの残念感

2020/02/09(日) 23:46:54.63

Xのあとに原作のほうをやれば強くなったクラスで暴れられるという逆転の発想

2020/02/09(日) 23:51:10.60

原作やる→ベルゼルケルとホムラミヅチ弱過ぎワロタ

2020/02/10(月) 00:10:37.43

検証自分でやるのも他人の読むのもすごく面白いわ

2020/02/10(月) 00:11:08.12

スキュレー「負ける気せぇへん地元やし」

2020/02/10(月) 00:13:41.72

4は検証していくにつれ色々と世紀末なバランスだった3からどうにかしようという意図を感じる…
結果として出来上がったのはやっぱり「全員ぶっ壊れか壊れしかいない」という世紀末でバランス取れた感じになったけど

2020/02/10(月) 00:31:43.28

>>934
バランス的には炎巨人やハルPの方が正しい気はするけどな
スキュレーだけ強さが浮いてるんだよ

2020/02/10(月) 00:40:54.23

ゲーム的には４が一番各クラスの性能やサブクラスのバランスが取れてると思う
３のとりあえず既存の世界樹にサブクラス突っ込みましたみたいな状態からちゃんと完成した感じがするわ
新のグリモアも１だと雑もいいところだったけど２でかなり快適に使えるようになったし、やっぱり１回試さないと塩梅難しいんだろうな

2020/02/10(月) 01:50:08.28

4は固有スキルの心得の倍率が一部おかしい奴がいたな

2020/02/10(月) 02:12:33.12

>>938
４の固有スキルで火力に補正がかかるやつはみんなおかしい
そして固有スキルで火力が伸びないやつは通常スキルが狂ってた
まぁそれはそれで味方間でのバランスはとれてたんだけど

2020/02/10(月) 02:49:13.71

固有スキルで火力に補正がかかるスナイパー「言うほどおかしかっただろうか」

2020/02/10(月) 03:23:21.14

アトラスアンケの自由記入欄が世界樹だけで埋まったのは俺だけじゃないと確信するものである

2020/02/10(月) 03:37:40.98

こういうアンケは続編が危ぶまれるタイトルに絞って要望するようにしてる
世界樹と、あともう一つ復活してほしいタイトルあるからそれも書いた

2020/02/10(月) 03:44:03.05

アンケートのURLどこ？

2020/02/10(月) 04:43:12.84

>>940
お前はマスターが微妙なだけでベテラン狂っとるやろがい

2020/02/10(月) 05:31:33.39

>>940
面白かったけど、お陰で他職が弓スキルでダメージ出しにくいからなあ
サブクラス採用作品においては失敗だったと思う

まあXはそんなのばっかりだけど……

2020/02/10(月) 08:56:46.76

4のリンクマンはしっかりリンクしてて良かったなよなぁ…

2020/02/10(月) 09:46:53.57

>>946
彼らはソードマンとしても十分強かったたからな…
それまでの世界樹だとちゃんと剣スキルで戦って強い職は少ない印象だったから当時は感慨深かったわ

2020/02/10(月) 09:58:51.58

４ソドは本人が十分火力出せるのに心得で味方の火力まで引き上げるから凄まじかった
みんな仲良くぶっ壊れてた4だから許されてた性能

2020/02/10(月) 10:27:09.38

4のスナイパーは必中や縛りや無属性で最高に良い仕事するからマスタースキルなどフヨウラ！

2020/02/10(月) 10:32:55.59

インパクトは言うほどクソでもないと思うの
ヘブンズショットはまあ…そうねぇ…

2020/02/10(月) 10:41:41.93

踏んじゃったか、行ってくる

2020/02/10(月) 10:46:57.27

【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 191F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1581299146/

スレ立て初めてなんで何かミスってたら大目に見てくれ

2020/02/10(月) 10:47:49.67

4のバランスの取り方がエキスパなくして敵を弱くするやり方だったからな
4にエキスパ導入したら先駆けバグと回避バグは文句言われるしフォトは序盤だとまず使われない

2020/02/10(月) 10:58:03.39

職格差やサブとのシナジーのバランスのよさは敵の強さが上がってもあんまり関係ない気がするがそうでもないのか？
敵が強くなれば回復や防御の比重がやや高くなるだろうからフォトやメディの出番が増えるかもしれんけど

2020/02/10(月) 11:34:53.21

4のスレで語ってくれよー
ここ以外は人少なくて寂しいの

2020/02/10(月) 12:18:21.18

>>952
乙の心得

2020/02/10(月) 12:26:32.28

>>952
乙の烈断者

2020/02/10(月) 12:28:37.24

>>952
乙

2020/02/10(月) 13:44:53.80

なんとなくwikiの好きなクラス絵見てみたらドクトルマグスの投票率凄かったw

2周目以降でも良かったからサブキャラのグラ使えたら良かったのに
あと歴代の街の人達

2020/02/10(月) 16:13:23.35

4は敵固いんだよな・・・
毒と核熱みたいなスキルでごり押した記憶

2020/02/10(月) 16:50:06.75

>>952
乙陣形

ミスティックは4よりXの方が本来の姿だなって感じがする
みらいちゃんは正に仕様の悪用って感じだが方陣の発動タイミングからして既にインチキ臭い

2020/02/10(月) 17:43:12.77

ググってたら見つけたので一応書いておく

枯レ森辺りでNPCのセリフが変わったりするが、ヴィヴィアンだけたまに喋らなくなると言う不具合？がある
これを解消するには、赫き魔眼を装備して再来店すれば治る、らしい

知ってたらスマン

2020/02/10(月) 17:56:59.48

>>952
乙の投刃

仕様内で悪さするの結構好きだな、3のサブクラス然り4の抑攻ブースト然り
不屈みたいに強すぎるのは自重するけどXは変なバグというか仕様がいっぱいあって面白い

2020/02/10(月) 18:40:54.05

>>962
赫き魔眼入手後はヴィヴィアンだけじゃなく赫き魔眼装備後の会話イベントがあるNPCは全員、会話イベントをこなすまで毎回喋らなくなる

2020/02/10(月) 19:03:30.28

>>952
巫術：乙

>>955
Xとの共通要素を比較した話とかでなければ、その作品のスレでやるべきですね
自分も脱線したりさせたりしてますが、仰る通りだと思います
皆で守ろうTPO

>>959
この手の人気投票は熱心（）な人がいるとおかしな事になるねえ

2020/02/10(月) 22:05:08.98

>>952
乙の号令

シカ/ハイ/ミス/プリまで面子決めてあと一人で悩む
最終的にはシカに分身させて無理やりハイショー一騎するつもりなんだけども

2020/02/10(月) 22:52:42.14

>>952
乙いなる花獣

>>966
プリの号令を活かすなら前衛アタッカー３人体制が良さげに思える

2020/02/10(月) 23:45:07.93

>>967
号令的にもブラポン的にもアタッカーは前でまとめた方がやりやすそうだね
アームズ活かすとしたらソドかペリ辺りかなあ…職被りさせるならショーグンもアリか

2020/02/11(火) 00:38:15.37

そのコンセプトならやっぱ普通に本職ショーグンじゃないの
序盤はハイラン防御、シカがデコイ、ショーが残月、プリがアームズでサクサク進めそうだけど

2020/02/11(火) 11:11:52.84

必中ゴーグル以外で兜割り必中させる方法はありませんか？

2020/02/11(火) 11:27:15.66

足縛るか状態異常入れるかしろ

2020/02/11(火) 11:31:15.17

ブシ「あっ！なんだあれ？」
モンス「え？」
ブシ「えいっ、兜割り！」

2020/02/11(火) 11:57:38.00

>>970
ブシドー本職ならAGIが高いから鈍弱かスピードブレイクだけで十分

2020/02/11(火) 12:25:22.78

居合いの構え★でフォース中なら必中だったっけ

2020/02/11(火) 12:30:28.65

>>974
同じ考えでやったけど素早さブースト★つけても相手によっては普通に避けられる
他構えでもフォース中のみ兜割っていう作戦自体はブシをノーフォローで前衛に置きやすいので気に入っている
とくに青眼は完全に一刀マスラオの動きになるな

2020/02/11(火) 13:24:06.88

検証に基づく意見としては
ttps://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/116.html
ここを見てもらうのが一番だけど適正レベルで素早さブーストありだと、
・照明弾+鈍弱
・照明弾or鈍弱+居合セット

この辺が効果的だと思う
強化弱体系は回避と同じで累積すると減衰がかかるっぽいので、スピードブレイクだとちょっと足りなくなるかもしれない
あと命中が何故か5%くらい下がるバグもあるので100%から少し余裕を取って計算すると安心

2020/02/11(火) 13:45:19.83

今さらだけど３竜ってディノいても出る？

2020/02/11(火) 14:01:37.96

>>969
968だけどショーグン入れて始めてみた
ノービスの時点でもハイランダーとショーグンって相性いいね
ブースト中ハイランダー陣で動かして回復おかわりが気持ちいい

2020/02/11(火) 14:05:19.15

>>977
ディノ倒したら復活したわ

2020/02/11(火) 14:44:24.27

兜割り外すの怖いならアームズかけた卸し焔型ブシも悪くはない
まあ構え二つ極めるならSP足りないけど

2020/02/11(火) 15:08:27.69

>>977
迷宮歩き回ってワニ兜20個集めたけど両方同時に出す事は出来るよ
感覚的にはディノ4回復活で竜3回復活する程度だった

後は採集めぐりしてる方がオート放置で歩かせるより復活早い感じしたけど気のせいなんかな？

2020/02/11(火) 15:09:38.90

>>980
引退すれば構え2種コンプ出来ると思う

2020/02/11(火) 23:21:51.41

コンタクトレンズ発掘した
年甲斐もなく厨二回路が元気になって困る

2020/02/11(火) 23:33:21.27

問題点
・ストーリー
稚拙としかいいようがないシナリオ。
悪役が大義の為に人類を殺戮する兵器を起動するのを阻止するという流れはどこのテンプレから引っ張ってきたストーリーだと突っ込みたくなる。悪役の動機がまた酷く、人と人との争いを止めるには共通の敵が必要だと主張する。
戦争の続く荒廃した世界で言うのであるならまだしも平和な状況で言われてもただの頭のおかしいテロリストにしか見えない。
キャラクリエイトした冒険者達がシナリオライタ－の都合で勝手に固定台詞を喋らされる事も糞
プレイヤーの分身である冒険者たちが「人を助けるのに理由はいらない」等と言い出した時は呆れて物も言えなかった。

2020/02/11(火) 23:47:09.37

え、なに
どっかの感想ブログ？

2020/02/12(水) 00:00:11.00

世界樹Xで自キャラが勝手に喋るシーンてあるの？

2020/02/12(水) 00:02:26.26

ググったらAmazonの☆1つのレビューだった

2020/02/12(水) 00:06:53.03

>>986
いや普通にあるだろ

2020/02/12(水) 00:14:15.52

勝手に喋るっていうか決められたセリフを選ぶまで先に進ませてくれないシーン？
あそこらへんは正直ライターを引っ叩きたいレベルだし、シナリオの出来も拙いと思ったけど、このシリーズの悪役は別にテンプレ未満でいいと思う
登場人物（NPC）増やしてー複雑？な人間関係でドラマを盛り上げてーみたいな方向にかける労力があるなら、選べるキャラグラ、ボイスを増やす方向に回して欲しいわ

2020/02/12(水) 01:17:10.42

世界樹の面白さの肝はストーリーには無いから、この程度ならまだ問題ない
むしろ叩くなら酒場のうざいオッサンだろっていうｗやってくうちに慣れたけどｗ

ただアレやな、新や普通のＲＰＧみたいに群像劇を見せてくるゲームだったら同じようにストーリーウンコって言ってたかもなｗ

2020/02/12(水) 02:40:54.88

>>990
クワシルはバンキシャ！の人じゃなくて高田純次ならまた印象は変わったのかな

2020/02/12(水) 03:00:39.40

あのセリフの寒さは誰がやってもどうにもならないんじゃないかな

2020/02/12(水) 03:08:56.05

単にノリが軽いだけならいいんだけどド直球で性犯罪やらかしてるのはちょっと…

2020/02/12(水) 03:36:31.01

やっぱ酒場は3のママが最高やな！

2020/02/12(水) 04:17:59.12

でも酒場のキャラって3のママくらい強烈じゃないと忘れるからこのくらい爪痕残した方が良かったのかも

2020/02/12(水) 04:24:37.52

>>995
こんな爪痕残されるくらいなら忘れた方がいいです…

2020/02/12(水) 04:39:56.13

2のおっさんが一番好きです

2020/02/12(水) 04:41:01.39

>>996
悪名は無名に勝るってやつさ

2020/02/12(水) 07:36:40.60

>>993
それな……

2020/02/12(水) 07:42:14.98

質問いいですか？

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