【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 191F
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込むこと
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)
◆公式サイト http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと
◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/
◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html
※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 190F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1578152008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・使用可能な19の職業
新職業：ヒーロー
攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職：全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
1：パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
2：ガンナー、ドクトルマグス
3：シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
4：ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
5：セスタス、リーパー
新：ハイランダー
・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)
・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投 Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり
Q ディノゲーターの出現条件は？
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること
Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう
Q ホム強い
A 洞窟冷えてる？
Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです
Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ
Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え インペリアル（パラディン）ハイランダー（プリンセス）ショーグン
メディック（リーパー）ガンナー（ドクトルマグス）
で2周目やろうと思ってるんだけど、ショーグンのサブが決まらないのでオススメのサブがあったら教えてください >>6
五輪メインならガン(状態異常狙うならシカも)
一騎型ならハイ
構えで火力か耐久伸ばせるブシ辺り
陣スキルは使った事ないから分かんない ブシドーかな
理由はショーグンのパッシブとブラッドウェポン等PTの強化スキルの倍率が高くて共通枠じゃもう伸びないけどブシドーなら独立枠を持ってるから 自分ならサブガンかな？場合によって後衛に移動しても生きるし
それより職かぶりも気になるタチとしては
ガンドクがどう運用するのか気になる
キャラ設定があるなら問題ないが
PTのバステ付与能力か剣スキルを生かせる当てがないとキツイかも なんか言葉足らずか
ガンナーのサブドクは生かしにくい、ということで
いっそガンプリ、ハイドクのがまだシナジーはあり得るように思える >>1
乙の先見術
>>6
ゾディアック
属性盾は欲しいわ みなさんありがとうございます
あげてもらったサブで色々試してみます
火力か耐久の上がるブシか、先見術の使えるゾディが今のところ良さそうに感じますね！
>>10
自分でも書いててなぜサブドク？と思ってたので、ガンのサブはあげてもらったプリかソドかミスあたりにしようと思います
何考えてたんだろう過去の自分… ガンナーに何させたいかによるな
縛りやりたいならサブセスにしてブラポンの恩恵受ければいいし サブドクは耐久補助のパッシブが結構豊富だけどガンナーには焼け石に水だろうしね…
ところでこのパーティーだとペリは安全且つ安定してドライブブチ込めるような状況って魔弾くらいしかなさそうだけど、どう考えているの？ >>14
ガンナーが封じ入れてくれればどーにか打てるかなと…あとメディのサブリパで鈍弱……サブの鈍弱じゃやっぱり厳しいですかね
ショーグンの陣で殴って貰うのと使ってみたいクラスをぶち込んだだけの構成です
最悪難易度ベーシックにすればいいや ぐらいの考えです 難易度下げて妄想パーティで遊ぶのは嫌いじゃないぞ
てかプレイヤーのメインがベーシックあたりだって開発が言ってたし 例の眷属ファーマーで遊んでるけど楽しい
こんなにガンガン縛ってくれるとは
いずれ一揆当千させたいねえ 一揆当千ワロス
眷属は吸血鬼ロールプレイのハイ/ショーでやってみたいな
串刺しだの血が絡んだスキルだのHP吸収だの使えるし サブクラスとアクセサリーだけ引き継いで2周目始めたけど序盤は覇者の宝玉が凄い便利だわ 眷族ハイショーカッコいいけど元のブーストのうまみ投げ捨てるのが惜しい 熟練者は迷わず最高難度よ
って新1でやったらチュートでしんだわ 眷属一騎させるくらいならハイ一騎のが全体回復も出来るからほぼ劣化じゃないか？ 初代体験会レポ見ながらわいわいやってた古ぼけたﾎﾞｳｹﾝｼｬｰだが、未だに難度上げたり裏ボス倒したり三竜泥集めきった事がないエンジョイ勢
遊び方が自由なのがオフゲの良いところ >>25
探索中なんかだと保険で常に眷属化させて常ならちょっと危ない一騎もブーストしてやれるし使い分けかと
まぁ本職ショーグンの話であってハイ/ショーにはやっぱあわんとは思うけど… 眷属は単純にステアップがでかいからフォース使わない状況じゃ基本強い
いつでも付け外しできるんだから戦術的に有用不要見極めていくもんよな 眷属ってどういうシチュエーションで使う言葉なんだろ？
世界樹やんなくても知ってるもんなの？ ゲームや小説ならちょくちょく見るし
最近だとけんぞくぅが流行ったし えっなになにSNSで流行ったの？
知らずにけんぞくぅって書かれてるの見てたわ けんぞくぅネタをやるなら眷属担当はブシドーで確定だな ハイランダー/セスタス プリンセス/ナイトシーカー パラディン/メディック
ガンナー/セスタス メディック/ゾディアック
このPTで第10迷宮まで来たんだけどボス戦の最中にTP枯渇する事が多すぎて
今後も同じPTのまま進めていけるのか不安になってきたわ
戦闘中の回復がプリンセスのエクスチェンジ頼りだし
この先大丈夫だろうか 多分ハイランダーが真っ先にTP切れるよね
メディックの集中治療でアイテム投げてもいいしペアオーダーのレベル上げてもいい
エクスチェンジも最大レベルでやたら回復するのでこまめに使うのもオススメ アタッカーが少ないからターンか掛かってTP切れ起こしてるのだと思う
なので攻撃力を上げるために
パラディンを後列に下げてガンナーを前列に
ハイランダーとガンナーをバステ役から解放して威力の高い攻撃スキルを使わせる
但し開幕ブーストでスナイプはありかもしれない
プリンセスはバフをアタッカー2人と自身にかけてひたすらラストオーダー
パラディンは前列をラインディバイドで庇う
メディックは弱体とパラディンの回復
これでどうだろうか パッシブに振らずに攻撃スキルガン振りだからTP切れ起こすんだよ
ハイランなんか序盤の武器スキルがTP安いんだからそれ使えばいいんだし パラとメディいるならガンナーとハイランは攻撃に専念できるだろうし、継戦能力の高いプリもいてそんなに困るようなPTには思えないけど、
言われてるようにアクティブスキル上げすぎなのか、搦め手にこだわってるのか ハイランとガンナーは新ではスピアインボルブ的に相棒なんだけど
今回はブラポン同時にかけにくいとかのデメリットが気になっちゃう >>35
パラ、プリ、メディとちょっと防御に偏向しているね
裏ボス戦ではこれくらい防御偏向してもいいけどこの時期だと火力不足感は否めない
既に言われているけどメディがブーストしてアムリタやハマオプライム投げてTP回復係にした方がいい
それにプラスしてメディをもっと攻撃的なサブにしてもいいんじゃない？
パラディンに守ってもらえるなら上段ヘヴィストなりドライブなりあるし、サブプリ取ってラスオ高速回転という手もある >>43
新1ストーリーだと残りのアタッカーがケミだからブラポンのターンだけ下がれば済んだんだけどなぁ
Xは前衛過多で厳しいところ 世界樹シリーズ初挑戦で令嬢まで来て詰んだ
パラ、セス、メディ、ゾディ、ミスとバステ縛りバフデバフ依存度の高い固定PTだから当たり前っちゃ当たり前なんだが
何とかこのPTで突破したい…
これサブクラスで何とかなりませんかね？
尚けんぞくぅは未所持 混乱や石化中は不浄できないから
解魔の札活用して行動させずに削りきるのがいいかな >>46
チャージ系の威力控えめにして前陣とか零距離でバ火力になる浪漫あってもよかったと思う >>48
ありがとう
ただそれができる火力がないんだ
ゲージの減り具合から見て御札三枚あっても足りそうにない >>47
ひたすら火力不足なのが辛いけどパラ/シノは分身で前後列配置、
ゾディ/ショーはミスと一緒にお供狩りで他は適当なサブで持久戦できる
パラ・メディにアームブロックかけるなり一斉救護も使う
3点封じは割と簡単に決まるので終盤の混乱成功後にかけてなるべく削る、その前にゾディの血染め最大先見ブレイクも決めると尚良し セス/ソドで怒涛フルブレ
パラ/ソドでフルブレ
ゾディ/ショーで血染め飛鳥メテオ
メディ/ハイでブラポン
ミス/プリでラストオーダー
混乱を信じろ なるほどパラディン後列は考えてなかったわ
ペアオーダーも取ってみるねサンキューお前ら レベルカンスト近くまで上げたんで一年半の想いを届けに行ったんだ
はげしく拒絶されて困った >>51-52
ありがとう
パラ分身させればラストの三色ランダムも対応できると気付いて目から鱗がボロボロだった
血染め飛鳥はセスにもドラゴンビートで使わせてみたくなるな
詰むどころか夢が広がった、本当にありがとう。今度こそsageてくる 異常すっかり忘れて
ガチの殴りあいで嬢倒したな
面白かったから良かったが 令嬢は守りさえしっかりしてればパーティー編成の自由度は高いからな
中途半端だと妨害されやすいだけで 「ばらんすノ良イPTヲ組ムンダ」と言うが
バランスの良いパーティだとかえって苦戦する相手もいるよな
砂蟲とか バランスの良いPTならまずパラディンがいるはずだからパラディンがなんとかしてくれるってししょーが言ってた バランスのいいパーティの苦労する点はむしろTPの枯渇じゃないかな
特に低レベル進行してると回復手段のないアタッカーはアムリタ常用者になりがち バランスの良いパーティもいいけど一点特化型が好きだな
うまく組めばぐずるですら耐えたり、不休で戦えたり確定で状態異常を入れたり……一芸がそのまま武器になる 二周目でこれまで使ってなかったショーグン、ブシドー、シノビ軸に和風パーティー作ろうと思うのですが
残り2人はどの辺りが安定しそうでしょう？
プリンセスとリーパーと考えてたけど属性攻撃が弱いかな 和風パやるならプリンセスで姫様とか農民で一揆とかガンナーで足軽とかかな？
後はドクトルを山伏ミスを陰陽師とか…こじつければ何でもいける
和風ネタ抜きだと脆いので盾&居合陣狙いでパラディンだと思う >>62
今作は属性スキルなしでもあまり困らない印象なんで、プリの付与だけで充分な気がする
ベテラン以降はプリ自身やブシも一応使えるし
パラは居れば便利だけど居なくても何とかなるよ ショー：ミツクニ
ブシ：カク
ブシ：スケ
シノ：ユミ
ファマ：ハチベエ
でどうだ >>62
シノビで石化or混乱→ショーグンの属性付与五輪+ブシドーの兜割りかな？
石化・混乱両方△のボスがいるからそいつ対策に虚弱目的のリーパーと石化失敗時の保険のパラディンのどちらかは欲しい 自分はブシショーペリパラプリの貴族パーティーでやってたけど
ブシショーで刀三本必要だと新調するのちょっと面倒だった、値段高いし
農民よ年貢を納めよ 皆さんありがとうございます
パラは裏ボスまで控えておこうと思ったけどいてもいいのかもしれませんね
少しプレイして探索中に回復できないことに気付いたのでドク入れて試行錯誤しながら進めてみます ブシショーペリパラプリって
なんかすごい出てそうだなぁ だから
ブシショーパラプリペリは
放屁や脱糞の音じゃ
ねーって
ところで縛りとバステはどうすりゃいいんだろうなこのパーティー 縛りには不自由しないけどバステはサブとか武器スキルないと睡眠石化呪いだけ？ ブシが霞斬り→ペリのドライブは爽快
まあ陰陽師気取るならミス導入もありかも >>71
真正面から薙ぎ倒せるから無くていいんじゃないか
サブ解放後はサブの虚弱やグッドラック補助してから
仕掛ける1ターン目:ブシ＝霞斬り ショー＝ブシかペリに先陣
仕掛ける2ターン目:ブシ＝鈍通し ショー＝五輪か一騎当千 ペリ＝ドライブかチャージエッジ
以後＝石化した敵を三色アームズ付与したサブの乱れ竜でタコ殴り
こういうのに近い流れのPTは運用したことがある バステ全く考慮せずに組んだ固定パーティでもそこまで困らんよね
条件ドロップはサブ含めた武器スキルとバステ付与武器を活用すれば大抵なんとかなるし、ならなかったら水溶液もある VとXはお香や縺れ糸の性能が良いってのもあるし多少LUCが低くても試行回数で結構通るからね
XではなくてVの話だけど星喰いのフルバーストにイージスが間に合わなくて、行動停止系バステのお香で無理矢理止めたって人は少なくないんじゃないかな 今はなき司書房から出ていた卑猥な漫画に
含針が得意な女ブシドーが手籠めにされてから
悪党を成敗するシーンでそういうの読んだ＞ただし肺活量が凄いのでパンッ！てなります セスタスのワンツーとラッシュアウトどちらを取るかかなり迷うな
バステ後のシールラッシュでワンツー打つと火力上がるんだけど 両方取るやつじゃないかと言おうとしたけどポイント足んないか……
追影の残滓狙えるなら普段から9まで貯めやすいしサブ次第かね セスタス最初から最後まで使ってスキルも都度何回か振りなおしたけど、最終的に俺はワンツーは前提分だけ、ラッシュアウトもいらないという結論に達した 縛るんだったらダブルパンチと基本技とクロスカウンター、あるいは瞑想クリンチ
火力技はサブクラスの技の方が威力出しやすいので、瞑想クリンチからそのまま怒涛取得
まぁこんな感じに落ち着くだろうな… 老人ブシ「そこの若いの、ワシの息吹で回復させてやるぞ、グヘヘへ」 俺は基本パンチとリードブロー、あとはパッシブで底上げするのが一番素直で使いやすいと思った
火力を求めてサブクラススキルにふると縛りが安定しなくなったから ペリ パラ メディ
シノ 残り1枠で悩んでるんだけど
ペリ裏までしっかり使ってあげたいならやっぱレンは必須な感じかな ペリを活かしたいならワンショットの火力をあげられるプリの方がいいんじゃないかな
ラスオの存在はでかい >>89
サブをソドにして盾がいいよ
薄い防御の補強にもなって一石二鳥
取れるパッシブも行動早くて単属性のセスにめっちゃ相性いい サンクス
盾は武器というのは基本なのにすっかり忘れてた セスシカなんだけどメイン火力は各種パンチとリードブローとミリオンとカラドボルグの武器スキルにするぜ
ワンツーに振るのやめて素早さに振る >>94
俺はリーパーを推しておく
表クリア直前くらいまでは鈍弱★でドライブ先行できるし何より激流ドライブできるのがいい
プリやレンは別にサブでもいいと思う
……ただペリに火力役集中しすぎている感はあるな。序盤は撒菱撒いてりゃいいだろうけど小迷宮ボス相手にすると息切れしそう >>94
ガンかブシかな
防御回復は充分、搦め手もシノで足りてるので、
後はパラを生かせる紙装甲の火力役を推してみる ペリ ハイ/ヒロ ショー/ブシ ミス/リパ プリまで決めたけど
ペリとプリどっちのサブをシノビにするか迷う
分身ドライブと分身ラスオダの二択なんだけども 分身でペリのブースト使えなくなるのが勿体ない気もするな
プリは分身でブーストと同じ働きできるけど プリの分身はほぼ常時ブーストの上位版みたいな使い方ができるから
六枠目が空いてるならプリに分身させた方が扱いやすいと思う コンバージョン前提でスキルの消費重くしすぎなんだよね……
エクスチェンジなりペアオーダーなりでTP補給できて短期決戦できるならブレイクさせないほうがいいかも サブクラスまでいってるならイグニッション型にペアオーダー合わせるのが強いからやり方次第かね
プリのブレイクはバフ解除を防ぐ意味の方がでかい 六枠目ってことを考えるとペリ分身させた後の前列どうするかが確かに面倒だ
プリシノで行こうかな…ありがとう 巫剣マスタリーって結構便利だよな
最近武器スキル型ドク使ってるんだけどカボチャで鉄槌撃てるもんだからセスタスにも応用できる >>60
いわゆるテンプレパーティなんですけどTPがなくなって頻繁に帰還せざるを得なくなるのって
そういう傾向があるんでしょうか
今第五迷宮をクリアしたところです >>109
いや>>60の言うようなTP枯渇というのはボス戦で決定打がなく泥沼の長期戦でTPが枯渇するというシチュエーション
霊堂のボスは全部それまでの迷宮のボスより一回り強いからどういう意味かは実感できたタイミングだと思う
探索でしょっちゅう帰るっていうのはフロアジャンプとショートカットがある本作じゃ短所ではない 序盤はヒーローのシールドアーツは攻撃しなければTP消費無しという仕様とガンナーのクイックアクトを活かすのだ
FOEに追われていなければ1ターン目の最後と2ターン目の最初はほぼ同じだからな テンプレの4人、5人目はシノビなんですけど
それぞれが自前でTPの回復か節約手段を持っているので
ちょっとシールドアーツのことを調べて引き続き頑張ってみます >>108
セスシカorドク派の私ニッカリ
剣メイン職が扱い切れてない封じ技を一番うまく使えるのが面白い ふひー、やっとベーシッククリアした
ヘロイックの終盤の余裕の無さは受け付けなかったから
またベーシックで初めからまったり進めよう ラミアマップのFOEパズル全然解けなくて30分ぐらい悩んでたけど流砂に置いてる矢印が１マスずれてたでござる ラミアマップは面倒くさくなってフルチャリンクでFOE一匹ずつ始末してったっけな… FOEパズルは強行突破無し、便利スキル無し
エンカによる歩数調節無しという縛りで挑んでるけど
その上で一番苦戦したのはヨルムン直前の
カマキリやサイとかがいる箇所だったな
他の人が苦戦したって言ってる魔眼は
最初以外あっさり通過できて拍子抜けした ラミアのFOEパズル自分も苦戦したな
でもいちばん苦戦したのはFOEがいないゆえに倒して強行突破すらさせてくれない桜花天空楼 パラティッシに全ての罪を背負わせると倒れたときが怖いんだが、分身させたらいいの？ パラシノは実際ツヨイ
6枠目使わない、パラディンいるならパラシノに食わせておくのが無難ってくらい強い 他に6枠目を使うあてがあるならサブパラでバックガードなりキープガードを隙を見て使うのもあり
シールドアーツより軽減効果高いしかなり助かる バックガード+ラインディバイドがやばい
ガードのおかげでプリ後列でも威厳で黒字になるからもとやばい >>124
その手法の場合はあまりコンボ性の強い動きをしない職じゃないと本職の動きに差し障りが出るのが注意事項だな
ここらへんPT全体で役割が変わってくるからコレとは言い難いんだけど パラが分身するとヒールガードとリカバリーガードが使いやすくなるのが良いよね
裏と真ではお世話になった >>126
メイン職もってないのにサブつけれるの？ パラシノはチアブレード持たせても性能変わらないから暇な時にバフ貼りできるのも便利
令嬢みたいなバフ限られてる敵相手によく使った 第五迷宮でレベル40だったのが小迷宮1つクリアと第六迷宮3階でもうレベルが50になっちゃったんですけど
何も稼ぎ要素がないのにレベル上がりすぎですかね… wikiによると第8迷宮の最初のFOEがLv.50だそうな
PICNICの経験値1.5倍補正+レベルと難易度の余裕によるFOE全撃破とかかな？
簡単過ぎるなら初めからやり直すぐらいしか やり直すまでいかないでも適正レベルまで休養繰り返せばいいんでない？ 与ダメ5倍被ダメ0.1倍のPICNICで適正って存在するのかね HEROICなんですよね
慎重に進めすぎなのでしょうか ディノゲーターって特化パーティー作らなくても勝てるんだな
開幕霞切の睡眠と一閃で起こした後に頭封じ入ったら勝てたわ 刺客寄せ使ってるとかなりレベル上がるけどそれかな
ぬるいなと感じたらでいいので探索中は赤～黄FOEになるくらいまで休養すると丁度良いかもしれない 5人固定PTだとレベルは高くなる
複数人運用だとレベルは低くなる
初期からのプレイヤーだとだいたい難易度最大で床は全部踏む 稼ぎ要素無しでそんなにレベル上がるのが不思議だ
HEROICなら面倒だけど初遭遇のFOEが青オーラだった時に休養すれば歯応えあると思います 5人固定で床はできるだけ踏みますね
刺客寄せとか新たな強敵みたいなのは覚えてません 体感でしかないけど付近のFOEが青オーラばかりだと希少種が出やすくなってじっくりやっているとその分レベルが上がりやすくなっている気はする 令嬢と真ヨルなんとか勝てた
睡眠石化混乱の順で上手く入らないとその時点で終わるパーティーだから真ヨル相性悪すぎてめっちゃ苦労したわ
最後シノビの肉弾で止めだったw 世界樹の狙われ率って毎回計算式違うのかね？
今回はHPの比重が大きいみたいだけど 気のせいかもしれないけど強力な攻撃を出そうとしてるキャラが狙われやすい印象
ペリのドライブとか他のキャラでヘイト操作してるのに毎回殴られてたレベル 今久々に3やっているがXとはヘイト管理が全然違うってのはまぁ実感している
一撃で殺せるヤツを優先的に狙うっていう殺意満点な仕様がXになくて本当に良かった… 死→蘇生→死のループを防ぐのはゲームデザインとしては合理的だけど、
生物としてはわざわざ瀕死の敵を放置して元気一杯の方を攻撃するのってアホの子だよね あいつ弱ってるから放置しても問題ないやろ！は割とあると思う 満身創痍でも全快時と同じ動きが可能で、あまつさえ瞬時に回復できるボウケンシャーの方が実は生物ではないのかも知れない… 味方が傷ついたら無傷な方が庇うように前に出る、だからHPが高い者から敵に狙われるって思ってた 別のDRPGだと弱った奴が余計に狙われてウザかった
快適さを損ねるリアリティはいらんね 第一作の時点で綺麗な水さえあれば五日間は生きていける連中だったからな… >>163
良質な塩が一掴みあれば３ヶ月生存できる連中もいたな…… 五日間泉のほとりで
昼夜ぶっ通しで前進後退を繰り返す 初代の的確な攻撃性は恐ろしかったわ
なんか各個撃破してくるんだよな、アーマービーストとかで顕著に感じた 各個撃破は弱ってる奴を狙うと言うよりターン開始時点で標的決定してた都合かも？ HPが減ると命中率が下がるブシは色々配慮していたのでは？ SPという貴重なコストを支払ってデメリットしかないという斬新すぎるスキルのことかな？ >>166
あれ培養液だと思ってる
フェノールレッド入れて管理してたから赤いんじゃないかな レベルが高すぎるって言われてもプレイヤーのレベルが低いと一瞬で灰になるね… ヒロイックのレベル32で初挑戦した跳獣に
hageさせられた記憶がよみがえる＞一瞬で灰になる
Lv37で再戦したら逆あのね状態だったけど適正レベルってどのくらいだったんだろう 跳獣はHPや攻防で比べると第6のFOEとほぼ同じ、なのでLv.35で赤オーラが終わるくらい
ただ攻撃の部位や属性が偏ってるので、特に過去作経験者なんかはもっと早い段階で行けると思う
俺の場合だとシルルス戦直前にLv.25で倒せてた模様 カンガルーはベテラン解放直後くらいなんでPT相性がモロに出るけど
それ以上に対策の有効性がきっちり出るから好きだわ
攻撃が壊属性一本で、壊耐性防具がトカゲと石像から作れて、3ターンに一回バックスマッシュ来ると覚えたらグッと戦いやすくなる あのカンガルー滅茶苦茶でかいらしくて怖い
アッパーじゃなくてゲンコツで捻り潰した方が強そう 袋の子供が成人男性くらいのサイズなんだっけ
カマキリといいあんなデカイのとよく戦えるな…… そんなデカかったのか
袋の子供が成人男性だと想像の3倍ぐらいはありそう まあボスはもっとでかいの普通にいるしゾウサイズのカンガルーぐらいならどうってこともないんだろう 低い場所にアッパーするために地面ゴリゴリってしてそう 4出身の敵はデカいの多いな
ただ考えてみればラスボスや裏ボス級ってほとんどが怪獣並みのデカさっぽい描写だしな… 4の野外FOEは本来徒歩で遭遇していいレベルのサイズじゃないしなw 5のキングプレス象くらいかはっきりとした大きさ描写できてるの
4はどうしても気球のサイズからFOEがみんな怪獣サイズに見えてたわ。三竜はもっとでかく見えてた ケルヌンノスとか新のOP見た感じ膝下までで成人男性サイズっぽいしフィールドのに限らずFOEやボスは基本超でかいものらしい あの天井の高さで身体全体が映らないヨルムンか
屋外戦闘のモンスター達か >>189
初代のアンソロでカマキリが人間の三倍くらいの大きさで描かれてたが、ああいうのは資料もらってたのかね？ >>192
陣や銃も使わず素手で縛ってたセスタスは凄かったんだな…
それならあの性能も納得だ 1vs3の状況から安易に逆転したりする悪魔は帰ってくれ ４の大地FOE連中はあくまでゲームとしてマップの１マスを占有するからあのサイズに見えるっていう言い訳もできるが
ラスボスとかは世界樹そのままだからマジであのサイズだしな・・・ 気球乗りながら巨人と戦闘ってあらゆる技術が高いよな
そもそも操舵士(兼戦闘員)の練度が異常過ぎる 大ボスとはワンダと巨像みたいな感じで戦ってるイメージ
即座に全員庇える盾職がすごい動きしてそう ゲーム的には１ターンに１行動だけど真面目に考えるとポジショニングとか詠唱時間とかもそこに含むだろうし
盾職の場合はかばう対象にかけよったり、オールの場合はメンバーも固まったりしてるんだろうな
ゲームで真面目に考える意味があるかはしらんがｗ パラは武器持ってる意味ないんじゃないかと思えてきた ソードマンはサブブシにして刀持たせて上段に構えさせてフルブレイク撃つといいんだっけ＞武器持ってる意味
しかし、ハイランダーに最後までシルバースラスト撃たせたいなら
メインウェポンも槍じゃなきゃダメだよとは知らんかった ソドブシだと火力は出るけど構えの維持とブレイクの維持で手間がかかるからガンナーにして火力上昇はパッシブにまかせたな
サブガンやサブヒロは自前の武器スキルにくらべて使い勝手が遥かにいいし むしろプレイヤーキャラが現実の人間と同じサイズなのかを疑うべき うちのソドガンは銃と盾っていう組み合わせだからドラグーンだったな
Xのガンは威力的にも銃というより砲というのがしっくりくるし パラの武器枠はステ補正や武器スキル目当てだな
ソドのサブヒロは各種属性剣の使い勝手もさることながら、バーストブレイドが高コスパでかなり優秀だった ソドゾディやペリゾディは意外に悪くなかったな
ケリケイオンのMATのおかげで並の武器スキルの威力で全体技出せるし へぇ、魔法戦士もいけるのか
発売前の広報Twitterで出されたときは実用できるワケねーと思ってゴメン！ 確かにソドゾディはシールドマンだとSPが余るから先見術取る余裕があるとか
TPに余裕が無いのをリターンエーテルとTPブースト＆カットで補助するとか
結構噛み合っている部分が少なくないな >>211
アタッカーはセスタス以外ほとんどケリケイオンで最強武器装備のATK並みになるからな
ケリケイオン装備のソドはペネトレイトより付属スキルの方が火力出るし 過去作のTECとかに比べてINTの価値が低めなのを逆手に取った構成だな
多少のステ差を武器ステで補うパターンか 1年ぶりに二週目やるので3人PTやってみようと思ったんだけど使いたい職多くて困る
もう普通に5人でやろうかな 5人でまた一周してその次に3人パーティでやってもいいのよ ペリなんか最初使いにくいだろーと思ったけどゾディブレイク使えばドライブ数発撃てるの気付いたりしたから色んな職弄るのはいいね
ゾディシノの首切りエーテルもなかなかだった やっぱラスボス戦の曲いいよな
生きとし生けるものの黄昏って題名もいい
英題のtwilight of all lifeもいい
それだけ言いにこのスレに来た >>219
表ラスボスBGMは重々しい曲より
ヒロイックというかカッコいい曲のほうが好きだわ
黄昏とか３のそれぞれの正義とか VのラスボスのBGMもカッコいいけど盛り上がるまで長いんだよね3分くらいかかるはず 古代さんの曲はどっちかというと迷宮内のような方が好きだけどVのラスボスBGMはすごい好きだわ
XだとIIIの曲のアレンジは全部好きだ。忌むべき名を呼べが流れた時は驚いたけど 第八迷宮まで来ました
サブクラスが使えるようになるのでそこまで頑張りたいです(4体連なったFOEの魚に蹂躙されながら) 呪いが辛すぎて攻略終わってからあの迷宮行ってない…
行列魚もその内倒さんと >>225
３だけ３DSベースでできないのが辛い
ハードの違いもあって４以降に比べるとやっぱりやりづらいし 行列魚はセスタス5で行くと普段見れないダメージ出せてストレス解消になるから通ってる 魚の開幕呪いはフォースブレイク使うと意外と色んな職が対応できる
ショーグン:開幕1ターン目でバステはシャットアウトしてバフは通す
メディック:2ターン目でブレイクすると呪いは治癒。1ターン目でディレイオーバーヒールしておくと真正面から耐えやすい
ソードマン:自分だけ呪い完全シャットアウト。2ターン目で下手するとフィニッシュ
ガンナー:開幕1ターン目で言うまでも無く。バフは貰えないのが残念なので自身は極彩ベスト、渦巻き指輪で呪い対策して2ターン目で魔弾の方がいいかも
あとプリが2ターン目でブレイクするとバフが1ターン保ったりするので、とにかくお魚はこっちがズルしてナンボの敵 4やってた頃からの疑問なんだけど砲剣ってどういう原理の武器なんだろ
ガンブレード的なアレ？
立ち絵だと男女でデザイン違うのも気になる 圧縮した術式を触媒と共に瓶に詰めて
トリガーとチャンバーがイグニッションでドライブするわけだよ 女性(?)陣の立ち絵だと背後に隠れて見えないけどプラモではビンをセットする箇所がちゃんと見える、軽量モデルなのかもしれない
駆動音がするらしいので電動っぽいけどTP切れがそのままバッテリー切れなんだろうか ローゲルさんがドライブ使うとき3Dモデルが薬莢（カートリッジ）排出してるから
基本は剣で切りつけてドライブ時だけ術式込めたパワーを刀身に使ってるんだと思われる 属性ついたヘビストみたいな感じで殴ってるんでしょ(適当)
古代魚はゾディアックの多段メテオで狩りまくったな 斬りかかる瞬間にトリガーを引いて解放された術式の勢いを加えてドライブしてると思ってもいいし
斬りつけた後にチャンバーが傷口を内部からイグニッションしてると思ってもいい 殴ってマヒや殴って眠るや殴って防御力低下はわからんでもないが殴って属性通りやすくなるってどういう理屈だろ？ 砲口見当たらないのに砲撃できるらしいのが気になるな
魔法の杖的な使い方をしたのかもしれんが >>240
属性攻撃はINTとかWISとか精神力を根源にしてる部分があるし殴って頭ふらふらにしてその辺の能力を削いでるって感じでどうか
属性攻撃に関する強化弱体はマインドなんちゃらって名前になることもあるし ガンブレード方式だとすると行動速度にマイナス補正かかるの意味分かんないけど
砲剣に詰めたカートリッジが発動するまでちょっと時間かかるとかなのかな
それかカートリッジ自体が重くて取り回しが悪いとか？ >>241
マルチブラストならあれはあの砲剣だけの特殊機構だからまぁ
それにしたって使い終わったカートリッジの再利用で砲撃放つとかすげー技術だけど…
ある意味一番謎なのは砲剣持ってしか踊れないマイマイ音頭かもな… >>244
モンハンのガンランスの竜撃砲が一番近いんじゃないか
発動までの時間やクールタイムとかもイメージしやすそうだし めっちゃ高出力の火炎斬りやってるイメージしてる
物理＋三色属性だとドラクエの魔法剣の印象が強い よくモンハンの武器が喩えに挙がるけど
そっちじゃ理屈説明されてんのか？ 理屈は知らんけど映像をイメージするときに知名度的にわかりやすいかなと思って >>246
斬属性複合だからあくまで動作は斬擊だと思う
俺も>>247のイメージに近いな あとはファフナーのルガーランス的な感じなのかも
斬や突で食い込ませてからドーンみたいな ルガーランスは一騎くんの使い方がおかしいだけで本来はぶっ刺した後に敵の体内で上下にﾊﾟｶｰする武器だから…
インペリアルの立ち絵見る限りだと砲剣にそんな機能は無さそうだけど >>253
流石にあんな風に変形したりはしないだろうけどｗカードリッジに込めた魔力的なのをぶっ刺した状態で爆発させてるぐらいの感じかな
常時まとった状態で振るう魔法剣みたいなのはどっちかというとファーさんの三色セイバーとかリンク○○だろうし >>245
砲剣がラジカセになってるんだよ
普通の武器だと真似できない、砲剣だからこそのギミックなのだ ちなみに俺はレヴァンティンカートリッジロードからの紫電一閃のイメージ 動作については4で既にワンダーフォーゲルさんが披露してくれてたりするぜ シカ子やシカ姉はあんなぶっとい砲剣もって
スウィフトソード振り回すなんて
とんでもない怪力なのか？ >>248
チャージアックスはよくわからんがガンランスは明言されてる
元々は突き刺したまま爆発させて攻撃する武器
つまり先っぽが爆発する槍 砲剣はガンランスというよりかはスコールのガンブレードみたいなイメージだった >>253
極まった一騎くんは敵に突き刺すでもなく天に掲げてキラキラさせるだけで周囲一帯の敵を一掃するからな 念願のサブクラスを手に入れたぞ！(ここから長考に入る) 回避パーティ運用してるけど中々楽しい
盾なぞフヨウラ！ あんまり詳しくはないけど今までの回避を軸に据えたパーティーって回避盾が守りを担って
その間に火力で叩き潰すって感じだったけどXは全員がガッツリ避けてある程度火力も持っているって印象がある >>268
結局Xも避けつつ火力で叩き潰す構成になっちゃった
スキル揃うまで回避はフォース頼りになるし速攻できるに越した事はないぜ シノビを回避盾にすると分身込みでもバステかける暇がなかったからミスとパラ導入したな 死を呼ぶ骨竜を初見でsageられたんはいいんだが
一騎PTで挑んだらハイランダーが即死されられまくって困る
防衛本能が任意で発動できりゃよかったんだけどなってしみじみ思った
しかしソニックダガーや殺戮の盾の使い道がないのよねうちの子達
ソードマン育てようかしら 俺も回避盾入れて第4迷宮まで来たけど
序盤はシノビとレンジャーを交互にフォースブーストさせて回避盾回ししつつ
フォースゲージが溜まって無い間は盲目や混乱や封じ入れると
ボスでも割りと安定して戦える印象
これに気づいた後はワイバーンさんラクチンだった >>273
シカ3人入れたPTで序盤のなんでも屋枠にレンジャー入れているけどその作戦は応用できそうなので参考にさせてもらう
ベテラン解放さえしてしまえばシャドウバイトで始末できるけど、Lv10台のシカパでワイバーン倒すの苦労するんだよね… 一度レンジャー入れたPT経験すると不意打ち食らったり
後列に仕留めたいやつがいたりするときレンジャーいない不便さが身にしみる 採集面でも便利だし、完全固定PTやると席を作りたくなるね
現在絶賛放置中のを終わらせたら、次はレンジャー入りの強いPTを作らねば 昨日は一日サブクラスの組合せに費やしたけど
ヒーローとシノビがいるのにサブにシノビが取りたい病にかかって困る
消費TPが減るとか消費TPが戻ってくるってのに弱いんだよなあ レンジャーに大いに役割持たせたいなら回避PTになるが2人入り編成が中々つおい
夢幻陣形2回ずらして発動できるのとスキル分担出来るのはいい レンジャーは探索面はずっと優秀なかわりに後半から火力も補助も不足を感じてくるんだけど
どっこい裏ボスで刺さるってあたりも通しパで行くうえで魅力なんだよな レンジャーはサブでつまむのも悪くないと思ってる
もちろんメインのほうがフルに活躍できるけど１か０かっていう運用が必要なスキルがすくないからとればとった分だけ恩恵があるし セスヒロ作ってみたけどインターバルレジメントで真ヨル相手に1万出せてかなり強かったぜ
レンジャーのアザステディバイドはかなりお世話になった レンジャー2人体制はありだなー
夢幻陣形×2とトリステで9割回避にできる
相性良かったけどペリにお休みしてもらうか…… メインレンにしても最終的にはアザステスケゴマンになって結局サブで良いってならないか不安でメインでは使ったことなかったけど普通に弓スキルも使いやすそうだね レンジャーにすら火力負けるインペリアル(笑)さん…w レンジャーって戦闘面でそんなに強いっけか、専用の編成なら強いのか
探索面では無双してるけど、戦闘面では一人だけTPごりごり使ってるのにメディ並のSTRで低火力
足が速いだけの雑魚ってイメージしかないわ シノビとシカがいるから仕方ないけどバステ適性が並以下あたりまで落ち込んでるの許せん
まぁ過去作でも適性あったの新2の時ぐらいだったけど レンジャーはパッと見のスキル倍率は高いけど弓が低ATKだから火力としてはそこそこだったような レンジャーは新2だと参考ステのおかげでブシ並みの火力でるけど今作はフレイムとダブルがペリのナチュラルエッジと同威力
朧はブシの空刃の半分の威力だからパッシブのなさが痛い ひょっとしてプリって相手より早く予防や不屈撒ければ良いから
メインじゃなくてもシカやシノあたりのサブでも十分なのか バフデバフ使うときは枠が限られてるからなるだけ良いやつつけたくなる 朧矢をもりもり撃てるなら火力とTPに関してはかなり改善できる
ただフォースに若干クセがあって、殴られて発動する系のスキルとかヒーローの盾技全般と相性が良くない
回避に期待しないなら即ブレイクで分身させるかいっそ眷属で3人用の盾になってもらうのも面白いかも 回避盾レンジャーの強みは道中の大技出した後ガードモードになったりバステ付き攻撃を連発するボスに対してメタれることだな
5の幻影フェンサーみたいなもん 普通に使うなら強敵戦のレンジャーは回避やサポートだわな
他の足の速いアタッカーも追い越しやすいし、武器スキルに防御デバフ技があるから回避やスケゴ込みで攻防のサポートが両方得意
ただラスオみたいなダメージ乗算手段がないのでここをどうするかが課題 レンジャイは他の後衛共々ラインディバイドに守られてたから
朧矢を使う機会が無かった、てか習得すらしなかった
回避がディバイドより優先されれば良かったんだがな
陣スキルとかもだが一部回避型とアンチシナジーがあるのが残念 庇った攻撃を回避したりするけど味方に当たったりしないのかねあれ スケゴの効果もう少し高ければな
まあ十分強いが・・・ 狙いを自分に逸らしてるからいいんだろう
或いはいなしたり鎬いだり 読みさえ当てられれば居合陣すげー強いね
ハルピュイアがあっという間に溶けてって爽快だった 今ヒロイックで25時間くらいなんだけど
「？？？（閲覧注意）」ってプレイ100時間とギルカ100枚なしで登録って無理？
wikiのパターン2の「難易度HEROICでは条件二つで解放が可能。」って文がいまいち不親切なんだが
例の方が正しくて14迷宮＋QR出力＋HEROICモードに加えて条件二つって意味？
ギルカ100枚QR読み込みとかやってられないし
もしそうなら今からでも寝る間ゲーム起動して100時間目指そうと思うんだけど >>299
おれのは確か100時間はとっくに超えてて
14迷宮突入後に自ギルカ再出力？させたらメッセージ出た ヒロイックで14迷宮進めていけば少なくともギルカ登録は一切せずに出せるよ
wikiにかかれた条件はたぶんまだ足りてなくて
ギルドには5人しか登録してない＆他人のギルカは一切追加してない状態で
クエスト発生したから（100時間超え＋QR出力のみ） >>298
ペリヒロでチャージエッジ残像出した時に斬月使うと火力出たな
今はフォースエッジ型使ってるけど ショーグンのスキルはクセがあるというか、そのスキルはどの職のどのスキルと組み合わせると相性良いかって考える必要はあるが
ノービスで大武辺者と居合陣っつー強スキルが前提なしで即覚えられるってのがめっちゃ強い >>302
自分はブースト中のハイとシカを左右に置いてる
特にハイはもりもり回復してくれるから攻撃の手が緩まないんでありがたい ショーグンは大武辺者と残月居合陣と介錯を完ストさせとけば
最低限バッファー兼アタッカーはできるとは聞いた
加えて払い弐刀だの谺流しだの刺客寄せだの
双燕だの飛鳥落としだの血染めの朱槍だのにも★をつけたくなるけれど
それにつけてもSPの欲しさよ >>304
ハイランのブーストが便利というか絆の恩恵適用スキルが増えたのが追い風だな
ペリやシカが安心して大技ぶっぱできる 新2「最大ディレイクロスとブーストのタイミング合わせて…前ターンにリミットレスも忘れずに使って…」
X「ぶーすと！！れぎおんちゃーじ！！れぎおんちゃーじ！！れぎおんちゃーじ！！」(^q^) なおレギオンチャージ解禁直後に調子こいて★を連発していると周りはともかく本人のTPはあっという間に枯れる ショーグンはツリーに無駄が多い割にどれも完成が早いからサブ取りやすいのが利点ね 居合陣は本当過小評価してしまってたわ
うまく使うと本当コスパいいしなんか楽しい 最後ブチ切れてガンナーsで裏ボス真ボスと倒してしまってたのが心残りだったので
改めて旅パで真ボスだけ倒し直した
リンクがメイン火力でドクが回復役の所謂外れパーティだけどまあ普通に倒せた
専用パーティが必要なのは裏だけだなあ 令嬢はパーティ内容によってはものすごく苦労するかもしれないけど
サブクラスをそれ用に組み替えたら専用パ用意するほどではないと思う 自分より強いやつをこき使いつつ漁夫の利で自分も強くなっていく変な職だからなー
刀技もそうだけど陣も命中補正かかってない？のかたまに外すので適当な補助があると扱いやすくなるね 直近の強職だったせいで雑に永続デバフ食らったセスよりはずっといい >>300-301
結局ギルカ100枚無視するなら100時間超えは必須ってことなの？ >>315
ショーグンは正直IIIの時より単体でやれること増えて楽しくなったクラスだと思う
でももう少し居合陣以外の陣スキルが器用だったらなーとも思う 据え虎だけがな……
本職は言うまでもなく、硬い職がサブで使おうにもペリにしろパラにしろ遅いから間に合わないことがある
ハイランなんかは硬さと速さが両立できるが自分で殴った方が確実だし威力も出る >>317
・QRコード出力
・ギルドに全19職在籍
・プレイ時間100時間超え
・ギルカ100枚確保
・第14迷宮突入
のうち、ヒロイックはふたつ、
それ以外の難易度はみっつの条件を満たせばいいのでは？
自分はベーシックでいつつのうち上みっつの条件を満たしたらイベント起きた >>320
そう、俺もwikiのこのページの「パターン2」の項目でそう解釈した
ttps://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/125.html
でもその真下にある「例」でこんなこと書いてあるんだよな↓
例.14迷宮1F突入＋HEROIC＋QR出力＋19職＋100時間
14迷宮1F突入＋HEROIC＋QR出力＋19職＋ギルカ100枚
14迷宮1F突入＋QR出力＋19職＋100時間＋ギルカ100枚
等
だからどっちなんだよ！ややこしい！って言いたかった
100時間クリアで開放したよ～ってレスしかつかなくて解決してないけど
もういっそこのまま「14の1F突入＋HEROIC＋QR出力＋19職」で開放するか実験してみるか パターンが分かれてるのは自力解放といわゆる感染という方法があって、自力解放に必須の条件は条件3つ(ヒロイックは2つ)の中に含まれていないのだ
何故分かれてるかと言うと他人に感染されられるのは自力解放の人だけだからですね ……あー、ごめん、忘れてた
自分はけんぞくぅのQRコードを読み込んだ上での、
100時間＋19職＋QRコード出力によるイベント解禁で、
感染源ではないんだったわ、自分が感染源になれたわけではなかったんだ
かさねてすまない あぁなるほどやっと理解した
感染注意とか書いてある記述があるのはそのためか
「感染源」っていう自力開放者限定のそれになるためには>>321の例ように条件が増えて
普通にイベント起こすだけなら>>320が言うようにHEROIC＋条件2つでおｋってことか？
注意喚起してるってことは感染でイベント起こしたROMは感染源の条件満たしても二度と感染源にはなれなかったりするのか？ ＞感染でイベント起こしたROMは感染源の条件満たしても二度と感染源にはなれなかったりするのか
ROMじゃなくてセーブデータごとじゃないかな
とはいっても試したことは無いんで確実なことは言い切れなくてごめん >>320
けんぞくぅが出てきた時に書いたけど
ベーシックだとギルカ100枚以外満たしてても自分はイベント発生しなかった
と書いたら否定されたけど ゲームコンプして全職作ってもけんぞくイベ起きなかったな
結局QR読み込んで出したわ 1周目ヒロイックだったから自力で出そうとしたけどめんどくてQR使った記憶
100時間にしてもギルカ100枚にしてもだるいわ ブロなんとかさんを初見sageできた
が、思った以上にバステも縛りも通りゃしねえ
こっちも向こうも正面からぺちぺち殴りあうだけで引導を渡すまで10ターンもかかっちまった 眷属はすれ違いで早々に開放しちゃったな
自力で出すつもりがうっかりギルカ見ちゃってまいっかって プレイスタイルによるだろうしだるい人はだるいだろ
自然に100時間経過して新要素です！じゃなくて
新要素を目的に100時間経過させるんだからなおさら けんぞくぅは14迷宮突入だけじゃなく、14迷宮をさらに2～3F進めるっていうのも
条件の１つになってると思う。他条件かわらずに2～3進めてロードしたときに出たから
つかヒロイックで14迷宮踏破しようとすると
100時間超えなかったとしても近い時間かかっちゃう気するんだが
みんなどれぐらいのタイムなんだろう・・・ 条件満たしてからリセット&ロードが必要だから多分B1F進入で大丈夫
そこの検証も全部やっておけばよかったぜ…… 確認したら2周目始める直前のヒロイックのプレイ時間が78時間だった
丸一日電源つけっぱで放置しようかとも思ったけどそこまでして自力で条件満たさなくてもいいかなって話 wikiだって万能じゃないんだから許してやってくれ 5のセスタスってそんな強かったっけかな…
あのゲームは毒沼とワープゾーンまみれの宇宙空間で無限湧きする即死耐性無しFOE相手にゾンビパウダーぶっかけまくった記憶しか残ってなかった この近辺の話を聞いてとりあえずQRコードを出力しておきました 個人的にはネクロマンサーと双璧の強キャラだと思う>5セス
殴ってよし縛ってよしバフ配ってよしでどこに突っ込んでも仕事できる 雷神拳がBASICで使えて粉骨砕身がHP12%消費火力65%↑の列バフとかアカン 雑魚戦でもちょっとＨＰ削って大物殺し打ってたら
ほぼ確実に先行して一体持って行けたな あそこまで極端じゃなくてもいいから粉骨砕身があったらもうちょい補助運用でも使いやすかったのになと思う
Vだと衝撃は言うまでも無くだけど、連撃はチェインキラーや三途渡しみたいな必殺技級の追撃スキルと相性が良かったんだけど
地球にあんな変態追撃スキルは無いってのも火星人には辛い所だ Vセスタスでも連撃だけなら言うほど壊れじゃなかったと思う アームブロックは列じゃなくて全体なら3ターンでも大分違った気がする 根本を言うと封じ重視のXセスの感じなら耐久はもうちょい欲しかったな
今の火力なら普通に耐久と封じの速度補正上げて、基本スキルかコンボスキルのSP下げてトントン Xセスは5で出来なかったサブウェポンと瞑想が高性能だから使うか使わないかで道が分かれる感じかな
個人的にはサブヒロシカハイランミス辺りがお気に入り >>350
サブ武器有りだとつい後列に置いちゃってそれならガンかシノ／セスでいいかってなるんだよなぁ
あとサブヒロって前列二刀流？盾とパッシブだけかな >>351
5のマスラオ使ってるならわかるけど今作も武器ATKがかなり重要でカラドメインだとポリュの2倍近く火力差が出る
ステ傾向が新1 のガンに近いからサブシカのミリオン型は五輪並みの火力出せるしサブヒロのレジメントはブーストなしの本職超えてくる >>352
ミリオンラッシュのほうは"サブの"五輪に近い値で、
レジメントのほうは怒涛が最大の場合でメインヒロを超えるという話でok? >>336
正確には、B1進入時点でwikiに書かれたパターン2の条件1～4のうち
100時間しか満たしてない状態でロードしてもクエスト発生せず
その他の条件は未だ満たさないまま、2～3F(正確にはわすれた)進めて
ロードしたらクエスト発生した
だから「14迷宮をさらに深く潜る」というのも発生条件を加算する要素になってるかなと
全く別の条件を偶然満たした可能性もあるけどね 今作の拳セスはチェンブラというか自身以外が使える高確率全縛りが無いのが一番痛いな
あの手のスキルがあればリードブロー一直線できてシールラッシュも載せられるから最終盤以外は火力十分だったんだが
まあセス複数運用すればいけるけど情報無しでそんな編成にたどり着く人はあんまいないだろうし >>353
怒涛1闘魂ミリオンでメインショーの五輪に並ぶね
レジメントは怒涛1闘魂インターバルで本職超える 闇ファーマーの2連続種が強力だったので相方に良いかも
ぶっちゃけセスタスより縛ってた
>>354
ありがとう、攻略中にすれ違ったとかそんな偶然はないもんね 奥が深いぞ…… セスもリパもそうだけどSPきつい職は探索パとボスパで分けると大分使いやすいな
というか今回ザコの耐久に合わせるとボスでTP不足しがちだからPT分けるのが最適な気がする
経験値DLCないと面倒くさいが ボス戦と雑魚戦で求められる性能は違うけど、両方に役割を持てる職もあるから
そういう職を軸に面子を集めたらだいたい8か9職くらいが装備代や経験値の負担と柔軟性の釣り合いが取れて楽だった >>358
そこまで来てますけど既にサブありレベル60ですよ… >>356
セスシカのミリオンラッシュってそんなに強いの？
良かったらどんなLV＆装備＆強化弱体で誰を殴って何回ヒットしてどのくらいのダメージが出たのか教えてください ようやっと世界樹ノ迷宮まで来れた
でもあのFOEどもなんなの
ああ楽しいなあ畜生
(骨竜に一騎PTのハイやショーを睨み殺されたり全てを刈る影ツインズと上下する床が思い通りにならんことに右往左往しながら) 個人的には足りない部分を消費アイテムや武器スキル使って上手く切り抜けて行くのが楽しいと思っているけど
通しでセスタス使うならボスか探索かどっちかに割り切らないとかなり使いにくいよなぁ…
まぁ最悪ショーグンの陣スキル使ったら突っ立って防御しているだけでも仕事することはするんだけど >>361
知識と経験は裏切らないからのんびり楽しんでください
また表クリアしたから始めからやり直そうかのう 実際に使うのが一番だけどミリオンラッシュはそんなに強くないですぜ
何かに使えないかいろいろ考えたけど結局検証する時が一番役に立った いっそサブシカで剣二本もってアームズかけて斬りまくったら案外火力出たりしないかな？ アームズとバフ2デバフ1で真ヨル相手だと
ハバキリ2ショーゾディ五輪→1000×α
カラドポリュセスシカのクリなし→700×α＋300×α
セスは怒涛2闘魂闇討ち1でこのダメージ
バステの怒涛1闘魂闇討ち3だと1300×α＋500×αになるので結構ダメージ出てくる >>366
私は18ヶ月くらい前に一騎やリンクの着火に試してみて不採用になったきりで
ダメージも期待値235％くらい？じゃなーって認識だったんだけど……
期待値云々じゃなくて、リアルラックが仕事してヒット数が稼げれば一緒に撃った五輪よりダメージ出せる事もあるってくらいの話なのかな？ >>368
ちょっとそれはダメージ出過ぎ
セスシカATK=400(カラドボルグ)が真ヨルDEF255へ通常攻撃
強化弱体: アームズ1.3, ブラッドウェポン1.45, 攻撃の号令1.35, 削弱1.25
パッシブ: 闘魂1.3, 怒涛2.0, 夜族1.2, 闇討1.2
基礎=147.271
最終=基礎*アームズ*闇討*相性1.5*共通枠合計→1,192～1,253
追影ポリュ→351～383
同じ強化弱体で無明飛鳥特異点レストアエーテル乗ったハバキリ五輪(ATK440)が期待値で4,842ダメージなんで、
低確率だけどミリオンラッシュで6回以上出てほしいな まあ怒涛最大の状況だったら普通リードブローの方を撃つわね……
シールラッシュ追撃もあるとうまうまよ >>371
ブラポンはサブだし怒涛は2つって意味だから条件違うなそれ
後宝珠つけてるからATKは420だ
リードブロー比較でやるなら闇討ち1怒涛2噛みつきで2000前後出てリードブローは2400前後だから使い分け大事
闇討ち3怒涛2のミリオンは最低2000噛みつき2900リードブロー3200なので追加効果考えると噛みつきが良くてダメージ稼ぎたいならミリオンが良くなる >>368が何書いてんのかいまいちわからんが
そのままで読むならαの最低保証が3な分余裕で五輪が上って理解でいいのかな
飛鳥もあるし セス/ブシのパッシブの方が強力じゃね？刀も持てるし
刀2本でよく分からない通常攻撃特化型できそう 拳のATKさえマシだったらなあ
それかモンクみたいに素手が強くなるスキルあっても良かったと思う >>376
刀型なら状況次第でシール4桁出るサブショーか即死付きのシノだな
簡単に言うと五輪のヒット判定が一回に対してセスシカミリオンは最低2回とクリとミリオンがあるからダメージの振れ幅が小さいってこと
ダブアクないアクブ状態の属性付き跳弾みたいな感じ 壊属性武器ならカボチャバットのATKに収まるし拳甲は開発後期に作ったんだろうな
ATK30毎に2割の乗算デバフ入るから2点リードブロー打つならくらいつきか泡沫使った方がいい セスタスは他のスキルがあれなせいかクロスカウンターが優秀に思えてくる セスタスくんは最強武器の素材が真っ先に入手可能になる職だから……
攻略PT時代ならそれを用意出来れば無双できるから多少はね？
（金を用意できるとは言ってない）
（DLCの金策クエ使うとしても繰り返しが面倒だから第5~6迷宮くらいまでは進めたい）
（その頃になるとリーパーの最強武器素材も入手可能になる） セクタスさん防御無くて体力あるせいでむしろ死ぬ
同期のリーパーさんはバステもデバフもできてしまうのにタンクみたいにしぶとくてピンチでも立て直せる
最強鎌が複数対象全封じなのは嫌がらせか リパは防壁固着で搦め手の対処もガッチガチだからなぁ
火力面は不足するけど属性攻撃がない以外はサブ火力としては普通に使えるし セスタスとインペリアルはロマンシングを求めて使ってる セスはまだ使い道あるけどペリはただのゴミだからなぁ…ロマンとは違う気がw 不遇職と言われるゾディ、セス、ペリの中で一番使いにくかったのはセスだな
ペリもゾディも序盤強くて失速して後半また持ち直すわけだが、セスは序盤ちょっと弱いなと思ったらそのままずっと弱いまんまというか…
サブクラス解放してからは大分楽になるけど、そもそもサブ解放したら全体的にゲームバランスが緩めになるからそりゃ楽になるだろうよっていう感想が強い レンパラで汚物は消毒だ～！！とか
シノドクで毒霧からの霊◯◯斬とか
ファマシカで目覚ましシャドバとか
ブシガンヒロで魔弾一閃レジメントレイブとか
プリショーハイでアームズ英雄力戦W一騎とか
そういう各人の役割分担がハッキリした連携をもって
ボスやFOEにトドメ刺すの気持ちいい(リーパーに各種瘴気を撒かせながら) リーパーはデバフ以外に他職との連携要素あんまないよね
堅実に貢献はしてるんだけどね 挙げられたアタッカー以外ではメインドクトルマグスもなかなかに不遇
回復職なのに再生帯の時点でプリンセスにとってついでに過ぎないリーンフォースに劣り
再生陣を★にしても微量過ぎてソーマプライム投げる羽目になる。デバフも結界もリーパーに劣る
なまじパッシブが優秀で他クラスのサブとしては多用されるんだから不遇じゃないだろみたいな空気が一層悲しい
反魂が最速なのは強みだけどサブで1取れば充分だし
>>396
リーパーの連携要素で強力なのはブレイクでは
リーパーがいることで序盤のインペリアル「ですら」実用になる メインドクはとりあえず防御力下げとけか縛っとけで
初手から雑にフォースブーストから霊防衰斬か霊封◯斬撃たせてたな
そこから★付けた収穫祭で追い討ちをかけりゃよかったんだろうか リーパーが強いんであってペリがゴミなのには変わりないのでは…？ ドクをただの回復職として扱ったらそりゃ微妙だろう
シノビとかにバステ仕込んでもらってこそじゃね ドクはノービス段階じゃブースト衰斬があの時期にしては超性能で、これと探索中の回復だけで十分食っていける
最終的には結界マンになるけど結界が下方修正されてなお強いんだから仕方ない
パッシブと基本ステが優秀なのは間違いないからショーグンの手駒にするといい感じに
我らの武器は二つ！杖！術！剣！ができる >>400
ぶっちゃけドクトルマグスが回復役だと
ブーストして霊防等→回復スキルだけでは足りないので呼応とか撒いてると手一杯→7ターンも経てばブースト溜まるので霊防
のループでデバフ役兼ねつつ自己完結するんでバステの有無でそんな変わらん
他についででも回復できる職を入れるなら手も空くけど、その場合真っ先にリストラされるのはドクトルマグス ドクは脈動＋鼓舞とか呼応＋ロイベとかで回復安定させつつたまに再生系使う感じ
バステ時は吸命でさらに回復安定するから巫剣に集中できるし
単品でヒーラーとして使うと行動に余裕がなくて多彩さが死ぬから、パーティ構築が結構縛られる面倒な職ではある >>403
PT構築が縛られるというか、条件付きだけどアレコレできるから役割圧縮で入れられて俺はむしろ汎用性あると思っている
メディックより若干頑丈だから常時前にも置ける分配列にも融通が利くし >>397
いやいや連発できる結界こそがリーパーに勝る部分ですよ
それだけで採用ですよ >>403みたいにヒーロー＆ドクトルマグスやプリンセス＆ドクトルマグスで組ませるなら
ぶっちゃけヒーロー＆プリンセスの方が良くね？ってなってしまうのがドクトルマグスのポジションなんで
ドクを活用したいならサブ回復は要るけどドクの必要性を求めるならサブ回復は邪魔というジレンマが
……え、こんなことで悩むのは俺だけ？ 二人PT縛りでもやってんの？
ヒロやプリが苦手な封じやデバフ方面で使えばいいじゃん >>406
ヒロもプリも封じは期待できないし衰斬の倍率と持続は優位性にならん？
あと残像は攻撃バフより防御デバフの方が相性良いし、結界で2～3人＋予防で2～3人とかも有りだし
ドク・ヒロorドク・プリがヒロ・プリのコンビに無条件で劣るってことはないと思う >>408
理屈ではそうでも、実際相当劣るから試してみ……
ドクトルマグス前提でパーティ構築して雑にプリンセスと入れ替えてみるとよくわかる 何でわざわざ回復特化させるのかってことと両方入れるって選択肢ないのってツッコミ待ちか
やれること向いてること全然違う２職だろうに >>410
あんたが挙げたドク・ヒロとヒロ・プリの比較になるじゃないか
別に他の組み合わせでもいいけど >>397
吸命とリインフォースの回復量がほとんど変わらないのにはびびった
縛りもセスタスのブースト瞑想なしのサブ巫剣に成功率と速さで負ける、これはセスタスのステータスが優秀なのがあるけど
居れば何かしら役に立つけど本職の専売特許な要素がもうちょっとだけあれば居て欲しい場面がもっと増えただろうに残念 >>412
せめてレス先のIDくらい確認してほしいんだが いやホント難しいこと考えずにドク結界、サブシールドアーツ、サブ乱れ竜連打させるだけで強いよ ペリ君弱くはないぞ
ペリ君はペリとそれサポートする4人がいるだけ
分身という荒業もあるし
プリリパショのフォース使って強化したチャージからのドライブ
大概は消し飛ぶでw ゾディとペリ居れば中盤まではどのボスやＦＯＥも４ターン以内に消し飛ぶって聞いた 何が楽しいのか知らんが一人がずっとペリsageしてるだけだよ 反魂★はあれだ、切腹ループに使えるんだな……ショーグン以外は5ターンくらいでフォース溜まる
ショーグンがあまりに気の毒だけどこういう変態運用は考えてて楽しい セプクは自分以外を対象にできればなあと
性能的にもフレーバー的にも残念ですわ
アンタは腹を切らせる側でしょうが！と言いたい
>>417
裏ボスに跳ね返されて解散したけど、初プレイの終盤はそのスタイルでした
実際対ボスの1戦に限れば弱くないと思います 将軍というと征夷大将軍のことなのがフツーだけど
世界樹の世界に伝わってるのはその意味じゃないと思うよ
切腹は武士の死刑じゃないしスポーツでもない 上段ブシ「さぱっと死せい、黄泉路の先陣じゃ誉れじゃ！
ショーグンA「おいは恥ずかしか！生きておられんご！
ショーグンB「介錯しもす！ デスマンティスは かいしゃくしたくて もんもんしている 切腹ループって士気回復と切腹そのもので全体回復もオマケで付いているし最速だとLv20で可能なのか
まぁでもその時期だと毎ターンTP25消費はさすがに重いか… まま死ぬだけならサブの切腹Lv1で問題無いから、
デジャブ敷いて暇になったメディックあたりにおやつ感覚でハラキリさせてもいいかもしれない シカとかリパとか業(†カルマ†)背負ってそうな闇系の職業が他にいるのに
ぶっちぎりでヤバイ奴感満載な職のショーグン
目を血走らせたり切腹したり敵味方問わず介錯したりやりたい放題
明らかに厄ネタ扱いっぽい眷属化と最も相性が良いのも「正体表したね」感が強いサイコパス クジュラの妖刀＆光剣二刀流の厨二感好き
PC側にこのビジュアルが無いのが残念だわ こんなんでも3に比べたらマイルドになったと言われる魔境アーモロード 血で血を洗ってるもんなあそこ
あと近海もわりと魔境 >>431
装備してる武器をグラに反映して欲しいよなぁ
と思うけど武器差分なんて入れたらひむかいさんが過労死するわな
3Dでかんたんボウケンシャーってのも味気ないし >>434
？？？「さては私にもビキニアーマー着せる気でしょ～？ ところで、一騎当千PTって畢竟
ハイランダーの英雄の戦いとディレイチャージと血の暴走
ショーグンの一騎当千と飛鳥落としと血染めの朱槍と力戦陣形
プリンセスのラストオーダーと三色アームズ
シノビの分身withサブシカの追影の刃
ファーマーのアイテムアゲインと最後の秘策
がそれぞれ欲しかったの？
ラストオーダーでディレイチャージ2発の破壊力を上げつつ
ファーマーと分身したシノビで6発攻撃して
それら8発の攻撃で一騎当千とあわよくば血の暴走を発動し
最後の秘策でもう1回すみやかに英雄力戦をかけられるドン！
狙いといいますか
いやね、一騎PT作って、ボスやFOEをコテンパンにできたのはいいものの
普段使いできる全体攻撃(に振れるSP)が乏しいせいか、
集団であらわれる雑魚敵を掃除するのがめんどくさくてね……
もとい、レギオンチャージに回すSPが足りんのがおつらい
休養して振り直した方がいいのかな Switchでスペック上がっても3DCGにはしないで欲しい
2D絵だからこそ魅力があるんだ というか3Dで再現するだけの技術があるかどうか…（某ヒーローを見ながら） 世界樹は2D絵と声で十分というかそれ以上はRPに余計ですわ
3D入れる容量あるなら絵の差分とボイスを増やして欲しいですわ 味方を絵のままで、敵を３D化して動かすってのは大正解だよなぁ、この路線をこのまま続けて欲しいぜ Vはプレイヤー側の3Dモデルを製作する予定があったみたいなことアートブックに書いていた気がする
でもビジュアル面だとカラーカスタマイズができるって方向の方がこのゲームらしくて良い 発売当時にクリアして以来だけどヒロイックで2週目始めたわ、ギルカ引き継げるから序盤から眷属使えるのね 新作は単純に選べる立ち絵の種類増えたり
グン子みたいな表情（顔？）差分導入されたりしないかなあ 別のDRPGにもある自分で立ち絵を用意できる機能が欲しい
Steam版でもないと無理だろうけど 壊れに壊れを重ねて高次元でバランス取ってる新3ください リメ3は欲しいけど新3は遠慮したいわ
量産型冒険者には許されない特別な能力を与えられた選ばれし勇者様！とか萎え萎えですよ
用意された固定キャラより自分で作ったPTで遊びたくて買ってるから
次があるなら今作みたいにNPCを沢山用意する分のコストを冒険者に割いて欲しいね
ハイランダー筆頭に選択肢が少ないキャラのグラ追加で描き下ろしたり、選べるボイスの種類増やしたりさ ボイスはなー
Xのは方向性が偏ってたり絶妙に使いづらくて今は声無しでやってるなあ 5はXよりボイス少ない割に使いやすいなとやり直しててしみじみ
プラスNPC含めかけ声のみに個別に切り替えできたら良かった
キャラ付けが過剰というか一人称とか敬語の有無はこっちで勝手に想像するので固定しちゃうのはもったいない 俺は新3ほしいわ
ストーリーとクラシックは、土台は同じでも内容的に違うゲームとしてプレイしてるからどっちもやりたい
まあ新1のストーリーからじゃないとハイガンが使えない上にストーリーキャラそのままってのはいただけなかったが Vは「この声はこのグラに使ってね」感が強くてなー
意図して声優さんに演技させたってラジオで言ってたけど俺はXのが好きだな 敵も2Dのが良かったな
あんなショボいモデリングにするくらいなら 流石に今どき2Dがいいってのは古臭すぎる
ぬるぬる動かすならまだしも固定じゃ手抜き臭しかしないぞ カニとキノコのダンスは3D化していなければ拝めなかっただろう 第9迷宮3Fあたりからパズルがだるくなってきたので気分転換に小迷宮に寄り道したら
さらなるパズルに知恵熱を出し倒れる 陣戦法初めて試してみたが確かに道中はセッティングする間に普通に殴ったが早いな
ボス・foe戦は前衛がバフデバフしながら殴れるから思ったより火力出た ブロートの3Dモデルの出来は4の皇子とかワールなんとかさんより劣化してる気がするわ ボス共通演出とはいえ、最初にアップにしてしまうのも良くない
あれはアップにしてはいけないツラだ 道中で使うとなるとデコイサインの有無でだいぶ変わってきちゃうね
そこさえクリアすればサクサク溶けてって気持ちいい デコイサインと大武辺者でおびき寄せてして
三色アームズで火力を上げて削弱の瘴気で敵を脆くして残月居合陣
がいいのかしら >>463
敵の攻撃が痛すぎることがあるから適時デバフは攻防どちらか使い分けた方がいいけど基本はそれ
いわゆるテンプレパでガンナー抜いてショーグンとシカ入れるといい感じに攻防バランス整った序盤PTできるのよね なるほどなあ＞削弱と繊弱を使い分けるヒロプリリパショーシカPT 新3リメイクはBGMのためにも欲しい
ただ三竜BGMはクラシックに戻すけどな！ パラの挑発と陣組み合わせるのも悪くないんじゃない？デコイの方がいいのか >>456
アートと呼べるくらい描き込んでる敵イラストなら2Dならではの味もあるけど
世界樹のモンスターなら3Dのほうがいいかな 敵は2Dのままでもよかったから冒険者絵に装備が反映されるようにしてほしかった
武器や鎧の種類を合わせるぐらいでいいからさ いやそれはむりやろ・・・
服、ロープ、鎧くらいのバリエーションはあってもいいかもしれんけど ストーリープロッターていうアプリでキャラ設定とか相関図作ってから始めると妄想が膨らんで楽しい >>467
序盤を残月だけで駆け抜けるならどっちかというとそっちの方がオーソドックスだとは思う
ただ他者にヘイトバフをかける方式の場合、リパ、ヒロ、ハイランとかの「硬いし他のこともできる」職と組み合わせられるのでベテラン以降で融通が利く >>467
仰る通り陣は回避と相性悪いのでほぼ避けないであろうパラディンと組み合わせて運用してた
後半とか攻撃+バステが当たり前になって全員で受けると欠員が出たりするし、
ディバイドさせると発動が安定すると思う 新作はNPC劇場控えめだといいな
ロブカリスの茶番飛ばすのだるい クエストの名前をもっと厨二またはSFっぽくしてほしいな ニコ動にショーグンの陣形スキルでヨルムン倒してる動画があったけど
説明文に同じ陣形スキルを同じ対象に掛けると一度しか発動しないけど
違う陣形スキルをそれぞれ違う対象に掛けると複数発動する
みたいな事が書いてあった
動画では残月と据え虎と乱れ竜を同時発動させてるみたいだったけど
上手くやれば色々応用出来るかも？
既出だったらスマン >>481
元々共存できる乱れ竜と一緒に最大3種類まで発動できるのね、勘違いして乱れ竜+1つまでだと思ってた
ショーグン複数運用も強そうだ 5人固定だとクエストで結構入るから今までのどのシリーズでも経験値過多になってたな
Xは19人ランダム編成でやったけどたまに音貝使うくらいでちょうど良い感じになった ポケモンwikiもだけど編集する人がめんどくさい人だと更新頻度落ちるよね
今は口喧嘩するくらいなら動画やツイッターの方がワイワイできるし wikiの何が不満なのかようわからんが、検証・調査を頑張ってくれてる人には感謝してるぜ！
>>483
ランダム編成ってスゴいな
サイコロ振るんですかね？ 次の世界樹でたらSPはいつでもいくらでも好きなだけノーコストで振り直しできるようにしてほしい
お試しでふったりとかボス戦ときだけ振るかみたいな使い方したい >>485
序盤12人でやってた時は前衛タイプ6人、後衛タイプ6人に振り分けてまず2:3か3:2にするか決めてからそれぞれサイコロ
19人始めてからはExcelで乱数表作って編成してたよ 昔のレベル5ダウンの休養より大分緩和されてると思うけどね 世界樹の続編ずっと待ってるけど全然情報無いよね・・・
Xはお祭りゲーな割にリストラ職多すぎてスルーしてたんだけど
売れなさすぎてプロジェクト無くなっちゃったんかなぁ悲しい ???「え！？レベル1から休養可能なんですか！？？」 休養はスキル振り直し以外に
レベルダウンによる難易度の調整とか
経験値揃えたい病の人の救済策にもなってるから
ノーコストでスキル振り直し出来るようにするなら
引退以外のレベルダウンのシステムも作って欲しいかなと思う >>482
俺もそう思っていたわ。実際自分でやってみたけど列指定の報復射撃陣が悪さして上書きと思い込んでいたんだな wikiにケチつけるとか何かの工作みたいだな
急に最近upされた動画ステマしだしたり >>491
というかスキル振り直しをノーリスクにするとゲーム性そのものが変わるぞ
戦闘もスキル振り直しを前提とした調整される可能性高いだろうしな
スキル振り直しまくっての最適解を見つけるゲーになるなら俺は勘弁してほしいな
極まった段階の遊び方の一つとしてならともかく道中で当たり前にそれ要求されるのはキツいわ >>487
俺も面数設定できるWEBサイコロで前衛9、中＋後衛10にして似たようなことやってた
けどイマイチ機能しないキャラが出るから最後の1人だけ自分で決められるようにしたらスムーズに回った
普段使わない職とか構成に発見があって結構楽しいよな スキル振り直しよりはスキルで段階分けて使えるようにして欲しいな
★にしたら燃費わるわる高火力でしか技が使えなくなるより
★にしたら1~★まで好きな段階で技使える方が熟練のボウケンシャーっぽいやん
普段使うとTP効率良いLv4だけどボス戦なんかではR押しながら決定で★になるとかさ 経験値揃えたい病なんか救済要らないよ
むしろどうやってもずれるようにしてほしいね >>494
新世界樹のグリモアがそれだね
集めきったなら楽しいけどそれまでがつまらないからギルカまで出回ってたし >>496
前に確か日向さんが言ってたスキルテンプレートを2つ登録できるシステムが近いかな
ザコ用とボス用で分けたり採集や稼ぎで分けたり
ナンバリングはザコ用のビルドでボスも対応できるけど、新2はグリモアフォースで無理やりビルド外でブーストさせてたし
Xでも必要火力がザコ＞ボスに感じたから個人的にあったら便利だろうなとは思う >>494
現状でも振り直しは可能でその前提で作られてるだろ何言ってんだ・・・
その上めんどくせえってなってるんだからめんどくせえをなくせって話なんだよ >>497
セカダンがそんな感じだったなぁ
スキル振り直しノーコストで経験値がずれる
もし未プレイならセカダン2あたりやってみてもいいんじゃないかな
セカダン2は個人的にはそこそこ好きだぞ
あと世界樹4とPQでダイス振ってPT決めてたことあったけどなかなか面白いねアレ >>500
Lv2下がるくらいでみみっちいやつだな 引退を文字通りの「引退」として使ったことないから、引退システム要らなくね？って思ったことなら何度か キャラメイクそのままで引退できる「修行」の選択肢はRP的にも残してほしかったな
PTメンバーのAがBを、BがCを…って風にそれぞれで高めあった的な脳内補正で誤魔化してるけど >>502
だったらお前がレベル2あげたあといきなり電源切ってるやるから何も言い返してくるな >>497
そんなん勘弁してくれよ…自己満足でやってるだけなのに 経験値揃えたい病はともかく
世界樹は固定パとかだと意識しなくてもレベル上がり過ぎになりがちだから
レベル下げる手段は普通に欲しいわな まあ5も差っ引かれてた頃よりかは色々経験値稼ぐ手段も増えたしね… みんな昔は5レベルとか言ってるが
大昔は10レベルだったんだぞ >>495
>機能しないキャラ
分かる
ヒロとシカ一緒になると前衛枠で食い合って辛かったな >>504
引退はそのまま使わせて欲しいよな…
世界観(設定)的な面もそうなんだが何より最初に時間かけて作ったキャラメイクとか色とか全部一から作り直しなのがしんどい >>511
いちいち色の数値メモって作り直しはめんどいよな
引退一回やったらもう二度とこの作業したくないと思ったわ 「修行」は欲しいね
休息は下げるレベルを2～98(129)の範囲で選べるようにして欲しい
あとは宿泊日数、連泊させて頂戴！
つまるところゲーム性に影響しない範囲で便利にして下さい、とそういう話ですわ
>>487 >>495
おほー凝ってますなあ
ランダム編成はシステムとしてあっても面白いかも知れんね 自キャラ設定を入力するとコンピュータが
イメージに合ったキャラを自動生成してくれる
未来の世界樹はこんな機能が実装されるに違いない 19人ギルドに登録するとフラグが立つみたいなのでそこまで登録したあとは
ずっと5人固定ですね…下手なのでさらにレベル過剰に上がります >>485
ありがとう ちょくちょく自分でも数字間違ってるところ見つけて直したり、足りない部分はこっそり追加したりしてるけど私自身が間違ったりするから怖いわね
検証する人とそれを見てくれる人がいて初めて完成するのがwikiだと思うので、こうしたらもっと良くなる的な不満はむしろありがたいです 鎌の最強武器のクレイドルって
死神（リーパー）の対としての生命の始まり（揺りかご）とも捉えられるし
文字通り農家（ファーマー）の豊穣の象徴としても捉えられる
どちらにも似合うダブルミーニングで良い設定だと思うわ
最終装備にネタ系統で居座るカボチャバット君も見習って、どうぞ シリーズ終着点のXスレで言うのもなんだけど
レンジャーの警戒斥候と警戒歩行のスキル名って逆だよな
レンが先行して斥候するから敵に見つかりにくくなる
レンが周りに警戒して歩き方を指示するからスリップダメージが激減する
の方が言葉の意味的に正しい気がする この斥候は地形把握じゃない？
メタ的にはシンボル化しないし通路とかの前後2方向だと偵察でエンカウント下がるもんじゃないし
モンスターには出来るだけ音を立てないことが重要で漫画にありがちな足元の枝を踏まないよう一歩一歩を気を付けるのが肝要、とかの方がしっくりくる クレイドルはⅤではクレイドール(土人形)もかかってたな パラも先見も針もないと大変だな
リパがマーライオンのように血を吐き続け、レンが薬投げで肩を壊しそうだ ハイショーシカミスプリの内シカとミスをドクとシノに変えたらグッと安定した上に撃破ターンも短くなった
シカミスの紙防御による事故死となかなかバステ入んなくて無駄に投刃&陣するターンが減ったからだと思う そこで回避ですよ、アイツの残影も当たらなければ出ない
こういう防衛手段を全く持たないパーティはうん…… 素のLUCの高さの差か、運良く手に入ったカラドボルグによるATKの下駄ぶんの差かはわからんけど
シノビの方がナイトシーカーより状態異常を撒くのは上手な気がする
闇討ちマスタリあるからシカにバステ入れてほしいんだけどなあ 先週発売のファミ通買って読んだんだけど
巻末情報によると今週のファミ通に新作スクープが載るらしいが
そろそろ世界樹新作かメガテン5の情報が載るんじゃないかなぁとか思ってる
理由はペルソナや13機兵などアトラスの新作が大体出揃ったから(多分) シカはSTR大したことないからガチでバステ入れるなら香焚くのが一番だったりする
闇討ちマスタリは強いけど本職だと特殊編成か金と素材収集に糸目をつけないかしないと安定して生かすのは難しいな 世界樹新作は楽しみだけど実際どのハードで出すつもりよ
マッピングなくなるのは悲しいぞ >>527
前に発表した新規IPのRPGのが先じゃねーかな？
いや、なんか社運かけてるみたいだから進捗がどうなってるか知らないけど
シノビと競合するならシカシノかシノシカにすればいいじゃない
･･･というか、完成されすぎて面白みがないので他の組み合わせを探さなければならない矛盾 >>530
スマン、それもあったな
Xの特典のやたらリアルなイラストのやつでしょ？ 酒場のおっさんのテキストがうわつきすぎてうざい
読まないでガンガン飛ばしてるわ
次回作は7～80歳ぐらいのSF黎明期のおっさんにテキスト書かせてほしい 令嬢つよい……かてない……
シカ/ドク、ヒロ/ドク、リパ/シノ、プリ/レン、ガン/ショーで挑んで属性無効ないと無理と悟ってリパをパラに変えたけど
今度は状態異常で事故ってhageてしまう
シカをリパにした方がいいんだろうな……でもそこは最後の一線なんだよなぁ……
混乱のお香解禁してどこかで畳み掛けた方がいいのかなぁ ブレイブワイド使ってる人に聞きたいんだが、これぶっぱゲーになんない？
自分は序盤だけ使っててソドとかハイが雑魚く見えたからずっと封印してるんだけど
意外と大したことなかったりする？ >>534
命中補正が微妙でちょっと格上になるとスカりまくる印象がある
そこを何とかすれば強いのは同意
何とかしなくてもとりあえずぶっぱしちゃうのも同意 今の自分がそんな感じかも…
初手シノビが含針打って何体か足止めする→勇者の絆で加速してブレイブワイド、みたいな シカ、リパ、ドク、シノ、ゾディの異常主体でも何とかなったから頑張れ
お香は焚かなかったけど荒ぶる刃解禁される前後でシノの混乱は狙っていきシカで延長狙って何とかしたわ
そちらの見るにプリで予防も覇気も欲しいけど異常も掛けたいし不浄が何処まで許してくれるかで決まると思う >>535-536
やっぱそっか
まあ凍砕斬とスパークで普通に食えるし強スキル固まりすぎになるから封印しとこ
遅い職がバステと組んで3のスナイプみたいに使うなら面白そう ブレイブワイドというか勇者の絆含めてヒーローの行動速度味方のくせして読みにくいから
「コレ信用できねー！」ってんで早々にシールドアーツマンになってしまった初週プレイ 単純に威力もあるから後半でも普通に強い
ただカウンターや死に際技持ちがいると迂闊に振れないし最大威力はそこそこ、後半になるとヒロ自身の火力が残像込みでも中の上程度に落ち着くからぶっぱゲーにはならない
あと性質上盾が持てないので実質盾スキルと排他関係にあるってのも小さくないデメリット
ただノービススキルとしては破格なのは間違いない >>533
サブゾディでも属性止められるのでヒロリパプリあたりのサブに付けられないかね
地獄突きとか瞬黒はデコイ+ハイドクロークでメタれるけど荒れ狂う刃はパラか回避盾いないとしんどい
後は強化5枠かつ状態異常1だと(運次第だけど)いきなりは消されないので前半に闇討溜めて削りつつ、ランダムになる30%前にフォース使ってでも混乱入れたい RPGの難易度ってのがよくわからなくなってきた
ベースになる難易度を作ってからHP増やしたりしてるだけならもう一番易しいのでやるのが
いいわってなってきてる
昔はむきになって最高難易度だけやってたけど >>540
＞盾が持てない
そうなん？
ブレイブ(0.8)、絆(1.3)、剣・軽鎧・盾・靴(1.05)で計算すると高速の敵以外は先手っぽいけど
絆の維持や敵のスキル補正によるからあんま過信できないのは分かるが HP回復させながら進みますから1ターン目は勇者の絆が確実に発動しますよ
いくつかあるのでしょうが作業的になってしまうスキルの組合せの乱用は止めた方がいいのでしょうね あっ道中の話か
雑魚はシノかシカ居ると格段に安定するね まぁザコ戦は昔の作品に比べたらどうやったって作業的になりすぎないようにはなっている
覚えている範囲だと旧2は睡眠と毒の呪言、3は象さんで作業ゲーになったからな
敵が陣形組むようになった4からザコ戦は変わった 10回くらいやり直したけどなんとか勝てたわ
途中で混乱入ってラッシュ出来て70％くらいから20％くらいまで削れたのが大きかった
魂削りきれなくて食いしばりされて絶望したけど
最終的にはヒーローのブレイクで有無を言わさず〆れて良かった
というかレジメント連打のヒーローだけ再生の後から攻撃出来たりで完全にヒーローありきですわこれ アンブッシュからのアームズ圧縮エミットで全てが終わる3 >>542
モチベ保てる難易度でやれば良いんじゃね
ベーシックは与ダメ1.2、被ダメ0.8だから盾とかバフに拘らずパーティ組めるし
盾、バフ、単独で安定したヒーラーとかは選択肢が狭いから難易度で自由度上げるのも有りよ
ドラグーン、バード、パイレーツ、モンク、ウォーロックあたりがいればなぁ
銃・弓・突剣・拳甲も使用者増えるし >>548
おめ
俺は武器に斧欲しかったな
他ゲーでも実用性はともかく一人は斧使い欲しいんよ よっしゃーそのまま真ボス突撃して一発クリア
時間はかかったけどちゃんと強敵と戦ってる実感は味わえたので満足
やっぱり状態異常とバフデバフ制限されないならやりやすいな…… 赤ソド子に斧を持たせたい人生だった
でも槍を振り回す赤ソド子もかわいいよ リンクマンも好きだけどやっぱりチェイスマンも欲しかった wikiに書いてないけど先制撹乱って彼我のLvかステータス差によって発動率ボーナスあるよね
素材稼ぎに序盤の迷宮で戦ってると後列構成100戦以上しても全て確定発動してる
適正Lvの迷宮に近づくにしたがってwikiの発動率に近づいていく感じ シノ/ハイってどうなんだろうと思ったけど分身してブラポンやらグッドラック撒くだけなら他のサブの方がいいか >>542
何がわからないのかよくわからんけど、ダメージレースなんだから
何撃で倒せるか、倒されるかが1変わるだけで戦術なんてガラっとかわるから
（むしろあらゆる戦術はこの数撃差をどうやって変化させるかに収束する）
だけ、っていうけど下手にパターン変えるより何より大きい要素だぞ >>557
他メンバー次第だけどシノビの速度なら味方の行動に先攻してそれらバフ撒きやすいからシノビである理由はちゃんとあるよ
サブハイは本職いるとグッと強くなるサブだと思う。とくに本職より速い職業の場合
サブブラポン★→本職ブラポン★で上書き延長が可能だしブラッドベールをブーストレギオンチャージで誘発させやすい 調査も含めてだけど10周以上はしてる気がする
>>555
簡単にこっちでも後方撹乱★ガンナーlv53ソロで100回調べたけど御神ガ原で9割くらい発動した
東土の霊堂でも100%発動とはならなかったのでなんなんじゃろ……これがlv差なのかLUC補正なのか、元々の値が合ってないのか評価するにはもう少し慎重に調べないといかんけど
今作こんなんばっかりだ >>559
わかる
高難易度になるほどパラやリパの有用性はあがるし、
ゾディは低難易度と高難易度で役割が全然変わるからな 何周もしてるとオルボン連打型セスタスとか見つかるからそういう楽しみはある 先制攪乱は3～4回に1回しか発動しないと見せかけて実は10回に3～4回も発動する神スキル 先制系は手番使わない行動ってそれだけで神スキルだからな……
ただ先制照明弾だけはプリの回復目当てで使ってたのが
裏ボスでまさかの邪魔になるって自体に陥って休養で消しました >>561
他の先制系も基本発動率×補正なのかな
Lv差だったら稼ぎに便利ですねくらいだけどLUCとかだったらサブの適性にも影響するな LUC関わってたら恐ろしい話だよね……
いま世界樹仙人に知らないか訊いてみてるけど多分初出の話だと思う
誰もやってなければ確率の先制発動のやつはゆっくりだけど全部調べるので、気になる方は一緒にやってみましょうー 確率先制系ってガンナーの先制攪乱以外だと
ハイランの防衛本能
シカの先制スプレッド
これだけだっけ？ >>503
パーティーメンバーから引退促されて田舎に戻ってから覚醒するボウケンジャーも結構いるぞ
なろうの迷宮 >>554
個人的にはチャッカマンたるファーさん欲しかった ゾディアックって名前で参戦してるからそれで満足してくれ
>>568
先制挑発
先制撹乱
先制照明弾
防衛本能
先制陽炎
先制クローク
先制スプレッド
ちょっとカテゴリ違うけど危機感知も何かが影響してたりして >>574
どうも
でも基本的に先制系って冒険者側を強化するタイプで先制撹乱だけ敵に干渉するタイプなんだよね
検証してないけど彼我のLUC差というものが生じる撹乱だけが特殊な気がする…… たしかに
味方を強化するのに敵と比べっこするのは変だしな
スタン成功率が発動率と共有されてるのかと一瞬思ったが
なら>>561の東土なら100%になるはずだし…… 似たような挙動だと5の先制スモークがあるからそっちも参考になるかも 敵の配置が前列1後列2みたいなパターンだと誰のステータス参照するか謎だな
平均値か？ 先制スプレッドは体感だけど2/3程度だったな
少なくとも100%とかほぼ毎回発動みたいな事は無かった気がする 世界樹Xってwikipediaのページないのかよ
よし俺が書いてやる やっとヨルムンガンドsage
もといやっとペルセフォネ姫がこっちを見てくれた
さてこれから第十四迷宮行ってみようかな 鈴の音を聞くと条件反射で明後日の方見ちゃうような言い方はやめろw 敵に影響を与える先制スキルだと新１にも一刀両断と先制スタナーがあったけど、
先制スタナーはスキルレベル依存で、
一刀両断はスキルレベル＆敵とのレベル差に依存してるらしい。
ソースは公式パーフェクトガイド() >>583>>587
マジか
マジだった
忘れてたわ、ゴメン
ところで、話は変わるんだけどアレなの？
最後の秘策によるフォースゲージの確定復活バグって
まずフォースブレイクしたキャラが分身して
新しくあらわれた分身が多元抜刀使って
本体が消えるのと引き換えにファーマーのブレイクで
フォースゲージを復活させてもらえるって仕掛けなのかな？
フォースゲージを復活させて貰いたいキャラが
サブシノかそれとも本職シノビじゃないとダメなのか…… サブシノで確実にブレイク復活させるかファマシノ2人で秘策連打するかだな
ファマシノ2人採用するならブレイク復活よりブーストを維持し続ける戦術の方がいいけど むしろあの小物ムーブから戦闘後はしっかり反省して謝罪してるのが人間味あって好き >>589
分身で新たに出た個体のフォース使用済みフラグがリセットされてるっぽいのが問題なので、その新しい個体に最後の秘策を当てると確定復活
ファーマーが相互に復活させ合うときはその新しく出た方が多元抜刀しないとダメ(確率1/3のままの古い方を消したいので)
分身さえできればメインがどんな職でも大丈夫よ >>590>>594
説明ありがとう、うまく使ってみるわ
さしあたってはヒロブシガン辺りの攻撃的なブレイク持ちの次弾装填用かな なかなか新作の話がでてこないなー
以前は2年に1回は発売してたのに 先制発動のやつの取り急ぎ中間報告、先に長文注意です
先制照明弾★、先制撹乱★を覚えたLV53ガンナーが御神ガ原で1000回エンカウント
先制照明弾: 発動505回, 先制撹乱: 発動895回
御神ガ原のエンカパターンは「狼/狼, 狼/梟×3, 鼠狼鼠/鼠×2, 草×2/狼, 玉狼玉/狒々」の5つで、
パターン毎の発動率はほぼ差がないのでおそらく発動者のレベルと敵パーティ内の最大レベル(狼=LV28)が関わってると予想
多分影響ないと思うけどLUCを盛るとどうなるか、レベルが敵より下回る状況だと発動率は通常より下がるか、他にレベル差で発動率が上がるスキルはないか等々を今後のんびり調べたい(協力者随時歓迎)
敵レベル高めで前/後列パターンで絶対エンカするいいところないかねえ >>598
乙
照明弾★が50%ってことは同じ発動率でバフ系の防衛本能も数値通りっぽいかなぁ
他はどれも撹乱と発動率が微妙に違うから撹乱が特例な気がするが… Vが2016年3月1日発表8月4日発売
Xが2018年4月10日発表8月2日発売
このペースを維持するなら今月か来月に発表ありそうだが
ハード変わるとなると流石に難しいかな >>600
IV→V→XはMOBのモデルとかスクリプトの流用とかできたからある程度の短縮はできただろうけど
ハードが変わるとなると1からだから流石に時間がかかりそう 赤獅子やヒュプノパインってレベルいくつなの？
130引退130ガンナーの先制撹乱★で奈落の霊堂５Fで100回エンカしてきたら
100回中93回も発動したんけど… ヒュプノパインがlv117, 赤獅子がlv118かな
10ちょいの差でも結構発動するね、、その辺もじき調べるけど ルフランやったけど、世界樹とは別もんだな
DRPGって括りでも中は意外に広い ルフランはADV寄りだよね
DRPG要素に惹かれて買ったら思いの外ストーリーが良すぎた DRPGにストーリー性求めるなら隣り合わせの灰と青春がおすすめ ルフランはストーリーは癖が強いけどめっちゃ好きだったわ
あとUIが秀逸。ショートカットキーも多くてなれるとすごく快適になる
戦闘面はパッシブ盛って殴り倒すよくも悪くも大味なバランスだったけど RPG無さすぎる
見下ろしでもいいからなんかあればな
ないんだよなあ >>600
V、Xときたので次はTを連想したり、>>602のヒュプノパインがヒュッケバインっぽく見えたりして俺の脳は手遅れっぽい >>601
でも例えば流石に3年以上待たされるのは少々しんどく感じるな
個人的にはせめて何らかの派生作を間に出して欲しいかなと思う
まぁXの周回プレイでもしててねって事なのかも知れんが 世界樹メーカー的なのが欲しいな
世界樹計画ってタイトルでヴィズルと一緒に作りたい >>613
個人的にはそれでもいいけど
前にスレで出てた音ゲーとかSRPGとかでもいいぞい
格ゲーとかになると買うか迷うと思うけど 3DS最後とか言ってたけど普通に撤回してくれてええぞ
3DSで新3でも出してくれや 3DSはもう新ソフト出ないって任天堂が正式に言ってるんじゃなかったっけ？ キャラメイクとスキルツリーとてもてもさえ残ってくれればいいや 次はオートマップなんだろな
アイコンとかは置けそうだけど どうせSwitch行くならPS4かPS5とマルチにしてくれないかなぁ
それで開発に手間取ってクオリティ下がるならいらんけども その2名はまず外す意味が無い
マップみたいに事情があるわけでもないし 絵は別に目当てじゃないし続投してくれなくてもいいや
そんなんよりシナリオ的な意味でもクラス調整的な意味でも「主人公病」みたいのから脱却して欲しい 手書きマップは面倒と感じるのが普通だしまあいい機会だろな マップ描けなくなった上に日向さん古代さん外したらもう関連作かも分からんレベルやろｗ
どこぞの少女おしおきRPGじゃあるまいし オートマッピングは否定しないけど強制はしないで欲しいな
自分で作る楽しさがあるんだから 世界樹どころか他作品含めたDRPG新作が最近全然出なくて飢えるわ マッピングに拘って滅びるくらいなら潔く捨ててくれて構わない
まあその場合世界樹の派生作品としてタイトル新しくした方がいいとも思うけど やっとの思いで雷鳴と共に現る者sage
せっかく雷の先見術とったのに
思った以上に雷技を使いやがらねえのが腹立つ
Lv97で21ターンもかかるとは思わなんだ オートマッピング派だけど扉を置かされるのがめんどくさい
あと移動床も書いてほしい
スイッチで出すならテレビモードあるからそうなると思うけど いっそSteamで出しちゃおう、マッピングも問題無くできるぞ
ついでに立ち絵差し替え機能も追加だ >>635
ならば君は自分の地図に扉を置かなくても良いし、面倒だと思いながら置いても良い。 世界樹は自分的にキラータイトルなのでスイッチ版新作が出れば本体ごとを買う事になるんだけど
別タイトルになっちゃうと正直どうするか悩みそう 鍵のかかってない扉には置かない派
過去にアイコン設置数上限に悩まされた同士は少なくないと思う
>>598 >>602
遅ればせながら乙です
これ逆に格上相手には確率下がってたりするのかな？ 前は扉の横にも枠線を描いてたけどいつからか描かなくなった 階段アイコンは緑で塗って枠線で囲んでしまう
水辺や穴などは壁として扱わず別の色で塗って枠で囲わない
霊堂の段差も枠で囲わずかつ上の段に梯子を置く
自分なりのこだわり出てくるよね 宝箱は自動で開閉するけど扉は開と閉の2種類別々な謎 閉まった扉はまだ鍵手に入れてない時に使ってた
後で見返して回収するのに楽 >>641
階段は一応入れる方向があるから
それをはっきりさせる意味でも入れない方向を壁で囲むな
確か新２辺りで階段に入れない方向から接触できる箇所もあったし 三竜の通常ドロップ品が全然集まらんのだけど諦めて水溶液使った方がいいのかね 条件ドロップの準備中やぶっかけ前の調整中に発動する介錯の無慈悲ぶりよ 色々な考えがあるんですね
自分は開けた扉もまた戻るには開け直すからと空いた扉アイコンを使ったことがないです >>646
低確率のほうは基本ドロ率5%くらいだったかな
ガチャよりは良心的だけどぶっかけた方が間違いなく楽 >>649
そんなに低いのかよ
しゃーない14層のウサギにブシドーのバーストキメてくるわサンクスコ >>643
鍵扉と普通の扉があるから使い分けられるのがありがたいと
昔の作品やっていると思ったり思わなかったりする
鍵の種類があるから結局メモるんですけどね 壁の昇降用の梯子みたいなアイコン
横倒しにできないのかなってたまに思う DLCほぼなしでの新作作るくらいなら新規IP作るだろうな
最近のアトラス赤字なんでしょ？ 梯子はマス間に置けるでもなし、新2の跳ね橋のように向き感知して変わるでもなし、
昇り降りの三角は別に他のアイコンでも出るしで何もかも中途半端… せっかく第九迷宮をクリアして梯子らへんとしばらくお別れできたのに
埋もれた城跡のライデンジュウにいわされて悔しい
ショックガード持ちのパラディン連れてくれば絶対勝てそうなところがまた悔しい >>658
どんなパーティーでも絶対にできる対策が耐雷ミストを撒くことだ
麻痺対策もするに越したことはないがとにかく耐えて最後に分裂させる暇を与えずに倒しきることが重要だ
というか本職パラのショックガードあっても半端な火力しか出せないと分裂でおじゃんになる 分裂？合体じゃなくて？
ちょっとネタバレされてるようなので落ち着いてみるね
全体雷で誰かが麻痺して崩れていくのが負けパターンなので
これ無効化すれば勝ち確ってわけでもないのか
先進んじゃうかな 一騎ハイショーの相方ショーグンはやっぱ基本サブハイなんだろうけど
他のサブクラスで一騎させてた人いる？ ショーグンの相方に、サブドクのハイランダーでよければ サブゾディ一人いたな
属性止め係で
バットがメイン武器だから火力あった 一騎は着火役次第の方が重要
カウンタースキル持ちが敵の場合はメディ入れた方がいい時もある ショーグンが銃か弓持てば後列一騎できるけど大抵ニンジャが後列埋めてるからなあ
合間に陣も使っていくなら遠隔武器持てると結構便利 スレチだがSwitchに発売予定のA列車のイラストレーターがあの方らしいよ
ここの人達には馴染み深いかもしれん
https://s.famitsu.com/news/202002/19192962.html 5のドラグーン立ち絵が重鎧着て重砲持ってるやつだからパラディン/ガンナーを作って銃持たせてみたんだけど
トーチカとかバンカー置けないしパラディンのLUCじゃ縛りも期待出来ないし防御パッシブも無いしでものっそいアンチシナジーな気がする 銃＋鎧っぽい装備ってことでガンナー/ショーグンでいいよ
え？ それじゃあ防具が見た目と矛盾する？
公式で立ち絵で重装備のショーグンが鎧装備出来ないみたいなガバやらかしてるし気にするな 俺は1周目逆の組み合わせでガンパラで職名ドラグーンにしてちょくちょく使ってたけど
各種ガードスキルと防御で全体回復出来るのはそこそこ便利だった
当時防御で全体回復はスレではあまり評判良くないみたいだったけど ガン/パラの方が小回り利くしドラグーンメイル(服)を装備できるんだぜ 火力役のガンナーに防御行動させるのは勿体ないって感じはあるかもね
他に火力役が充実してるなら有りだろうけど 別にはじめから回復補助で暇なときに殴れるメディみたいな感じで捉えればいいのでは？
せっかく自由度の高いゲームなんだし色々考えると楽しいぞ >>667
タンクらしさを度外視する事になるけどソードマン／ガンナーのほうがいいんでない？
ソードマン側に命中率や行動速度を補正する手段があるから
ガンナー側のスキルと相性いいっぽい、自分で使った事は無いけどさ >>672
まあ長所を伸ばしてより尖る事だけが正義じゃないもんね
自分も火力過多のPTでガンとブシにはサブパラとかで別の行動も取れるようにしたよ 話の発端のパラ/ガンはガードが必要ない時にチャージショット、ザコ戦で暇な時に後ろでガードして全体回復（ショーグンいるならさらに挑発残月）
これらで十分機能していると思う……まぁドラグーンとは全く動き方が違うがドラグーン自体が世界樹のタンクの中でも異端な動き方するから仕方ない
ガードが必要ない＝バステ封じを仕掛けられる要員がPTにいるかどうかってのが大きいな >>676
陽炎はいっそのこと別職に別名で譲ってもよかったんじゃあとも思うな
とくに先制陽炎と分身のアンチシナジーはうーんこの感がある ビーキンまた使いたかったな
新作にも召喚職ほしいわ >>677
ショーグンに欲しかったよ陽炎
レベル上げると狙われ率とHPと守備力upで 陽炎を影武者にして、ブレイクを「究極影武者」って名前にしよう >>675
混乱と違って縛りは相手を確定で動かさないからパラもバフ撒く暇ができるから相性いいんだよね
オルボン型セスを庇って縛れたらサブハイでブラポン使うと火力に貢献できる 死霊ＡＢＣ「「「積極的に消滅させられないだけ俺たちよりマシだから」」」 先制影武者でセルフ居合陣か…
スキルレベル上げたら回避率も下がってほしい >>676-678
召喚職は別の召喚職とアンチシナジーになりがちだから安易に増やせないんだろうな
召喚枠が別にある５ですら問題になるくらいだし 残像って仕様上出たばかりだとディバイド出来ないからダメージ食らって介錯されやすいからビクビクする あえて殺され安い残像を量産して肉弾させるヒロシノorシノヒロは楽しそう >>685
むしろ現状ヒロとシノしか持ってないせいで被らせるのが勿体ない印象が強くなってる気が
逆に大半の職に持たせることで「被って当然」「状況に応じて使い分ける」をデフォにしてしまう方が損した気分は薄まりそう >>666
A列車で行こうではなく、幼稚園送迎車で行こうじゃね？
秘書ってより≒３だし…。 メインシノビ使ってたよ
雑魚専は状態撒き、ボス戦では分身してアイテム係だったわ メインシノビはサクサクバステ入って気持ちいいね
ドクトルのいい相棒だわ >>688
言われてみるとそんな気がしてきた
逆転の発想じゃん メインシノ強いよね
サポート職としては火力もそこそこあるし、近接技を遠隔扱いできるから本職にできない使い方ができて楽しい シノビは開幕陽炎からの呪いカウンターがダンゴムシあたりに刺さるからな メインシノはベテラン解放からサブ解放までのあたりの時期がちょっと辛くはある
あの時期は毒霧のダメージも伸び悩むし何かにつけ中途半端さが目につく メインシノが輝くのは終盤以降だからあまり注目されない悲しみ
まぁ序盤も針ペッペしてるだけでも強いけど ベテラン以降ってむしろ肉弾無双が始まる時期じゃないか？
カンガルーなんかも出てきた瞬間から倒せるし かなり上級ボウケンシャー向きのトリッキーな職に感じる シノビは毒霧と含針と驚忍が便利で好き
分身してバステ撒くだけでなく肉弾の最後っ屁をひり出したりするのもいい
多元抜刀もいいもんなんだろうか シノビは石化混乱脚封じ(+毒睡眠)と必中、行動不能バステが豊富だからアタッカーを分身させたくなる 先制撹乱やっぱりおかしい、LV20/1/1/1/1のパーティで地底湖の小迷宮潜ったけどそれでも100回中9割発動した
ギルメンを全部抹消しても結果は同じだったのでNPCのレベルを参照してるか根本的にバグで発動率がおかしくなってるかかね
これは何かの間違いだ…… もしかして後列の敵1体ごとに発動判定してるんじゃないか？
2体いたら2回判定するので発動しない確率1/3×1/3＝1/9になるみたいな オルボン型セスタスとか分身肉弾なんかナンバリングやってるならみんな思いつくとは思うんだけどね >>704
その線も考えて敵編成パターン毎に2000回分の記録取ってたけど後列1～3体で有意な差はなかった
こんな、はずでは >>705
逆に言えば未経験者は思い付かなくても不思議じゃないと 御神ガ原、130ガンナー、先制撹乱Lv.1
100回中39回発動(本来なら20%)
2回判定してる説あるかも？
2回判定してるとしたらLv.1で36%、★で89.11%になる 蘇生だけじゃなかったんだな
こうなると他の確率系にも2乗潜んでそう >>708
それかもしれない、天才
あとは各レベル毎の発動率をみれば済む仕事だもんね
やるぞー あっそっか、いつでも単純に2回か
こういうの気付ける人マジリスペクト
コロンブスの卵だわ 元ネタアリでイメージ重視パーティ組んだら、シカ、ドク、レン、メディ、ミスと回復力はあるがその前に殴り殺されるという
脆さ全開パーティになってて楽しい リパのブレイクの計算少し特殊だね
シカブレイクとレジメントの内部計算がおかしくなる時がある 撹乱★9割なんてかなり露骨なのになぜ今まで誰も疑問に思わなかったんだろう
ガンが存在してるだけでザコ戦の難易度下がるねこれ
後列限定の代わりに発動率上がってパッシブ化して与ダメも増えるアンブッシュじゃん ミスの蘇生破陣が2乗で低くなるんだっけ
判定が2回疑惑の先制スタンとはまたちょっと違うような気もするけど >>714
1周目で使った時そこまで極端に発動してなかったんだよなー
発端の>>555からして常時2乗じゃないっぽいし
何かしら条件を満たすと発動率が狂うのかも ショーパラハイシノプリでハイ以外のサブ全員ハイにしたらめちゃくちゃ楽しいけどリパ居ないのが後々響いてきそうだな 後列無しの敵編成もあるから発動率9割でも
あまり気にならなかったという可能性もあるが リパとシノはどんなパーティでもとりあえず入れとけ感ある レジメントのダメージ変換リパやパラとは無関係だな
ガンナー着火で調べたら同じダメージでも最低値になる時あるな 取り敢えず入れときたいってけっこう人によって変わってきそう
個人的には安定した前衛としていつもハイラン入れてる サブ解禁前にシノヒロって強いんじゃね？って想像してて
実際作ったら本当にめちゃくちゃ強くて感動したなあ ヒロソドショーのAGIだと最後まで攻撃スカル可能性拭えないからね
シノヒロは命中率安定する >>721
俺もハイランがとりあえず入れとけ枠だ
アタッカーに盾にバッファーと何やらせても強い 自分はシノビの含針とヒーローのブレイブワイドが数多のイージーウィンをもたらしてきました
>>722
シノヒロが出すブレイブワイドなら先んじればTP1でほぼ全体遠隔攻撃になるのでしょうか シノヒロのブレイブワイドは減退無しで撃てるからずるすぎる
硬い敵にはショックスパークあるし隙が無い シノビはサブソド針でも味方サポートできるしセスタス並みにサブ選択広いな
うちのシノビはサブゾディの多段シュート型 わたしは脳筋なのでブシヒロにやらせていました
半減してもいいように2回死ねる威力で殴るのです
> とりあえず入れとけ枠
黄金の鉄の塊で出来ているパラディンが皮装備のｸﾗｽに遅れをとるはずは無い ハイランダーはベテラン時に火力が伸び悩む以外欠点が見当たらない
そして何よりフォース溜まった時のキター感がすごい ギター感がすごい、に見えた
ラジカセフォースマンが恋しい >>729
そこでショーグンによる大武辺者と居合陣ですよ
まあ属性攻撃連続で引き付けると死ねるけど… さすがに強すぎるからあれだけどシルバースラストは通常スキルに欲しいくらい便利だった
それはそうと先制撹乱のまとめてきた、やっぱり全てのスキルレベルで発動率高かった
書かれてると疑わないもんだね……シミュレーションゲームの必殺%とか然り >>733
理論値：36.00／45.24／53.76／61.36／68.64／89.11
測定値：34.3／48.0／52.3／58.0／70.0／89.5
これは2回判定で間違いなさそうですね 対象敵が複数いると2回判定なんじゃね？
レジメントやレゾナンスバグも特定状況で確定発動だし 検証乙です
サブでも5割発動で与ダメ118%ならスタン度外視でも有りだなぁ 後列に敵いない時も多いしあまり夢見すぎるのもまずいですよ 130引退して作り直してると探索系スキルとか雑魚戦用のスキルって取る気おきないんよね 最初に発動率を疑ってここに情報書いてくれた方とデータ・アイデア下さった方々に感謝してます、私は手を動かしただけなので
解析できる先輩の意見では先制撹乱だけが内部設定的に例外なので他は大丈夫だろうと……一応簡単に他のスキルも確認してみますが
>>736
調査中は敵編成パターン毎に記録つけてまして敵数は発動率に影響しないように思います(後列1体のみでも設定より発動率高し)
何か怪しい点が見つかれば是非教えて下さい ガンナーは攪乱と照明弾で先制スキルが2つあるのが原因だったりとか
両方覚えてると両方を1回ずつの判定になるけど
片方だけ覚えてる場合はそれを2回判定するおかしな挙動になっちゃってるとか >>741
そうだとすると先制スプレッドと先制クローク持ちのナイトシーカーは……自分で使った感じだと確率通りって感じだな
それにこう言っちゃアレだけどシカの先制スキルはガンナーのより習得している人多いだろうからもっと先に異常が見つかっていると思うし >>741
>>598 ここで照明弾+撹乱の条件で調べてるけど高いままだった
その人が言うには先制発動属性がついてるスキルのグループから外れたところに先制撹乱だけがあるのでそれが原因だろうと 他の先制スキルと違って敵後列が存在するかの判定挟むから
そのあたりの設定ミスかなと思ってる
確か新2にも先制撹乱あるけどそっちはどうなんだろ ディザスター延長もバステというよりレジメントの親戚みたいな感じだから別枠扱いスキルは結構あるだろうな 前に通常攻撃特化セスの話出てたから育ててみた
セスシノとリードブロー型セスショーの並びが強い 不屈バグは他の蘇生系バグと違ったしなぜ発生したかなんてのは考えても無駄な気が… 糸ない状態で勝てないFOEに囲まれたらオワオワリなの？なんとかならない？ 完全袋小路ならhageるしかないね
それかファーマーで逃げるか >>751
ファマの全力逃走があれば
居ないなら晶メロン
1方向だけ全力で倒して逃走すればまだ救いはある
まあ諦めて双葉みようぜ ケツから突っ込む→逃走だと元いた場所に戻っちゃうかな 滑る床で亀にハメられて逃げても無駄な状態になったことがある >>748
俺が今ハマってるのはオルボン連打型だな
ブシみたいな攻撃ペースだからどのPTでも馴染みやすい 表が終わりそうで寂しくなってきた。
ヒーロー2枚盾でやってたけど、結局強かったのか弱かったのか微妙だったな。
そしてガンナーの火力がブシドーと比べると微妙。 ガンナーのフィールドスキルでFOEの動き止めるやつを戦闘用に再現したみたい ガンナーめちゃくちゃ強いけどブシに比べると火力そんなでもないからな
ブシがおかしすぎるだけ 刀を上に振りかぶって銃ぶっ放すと威力が上がるのほんと謎 >>760
刀は腰に差したまま銃で上段の構えをしてるんだろうきっと 結局ダメだったから地図だけでもセーブしたかったから全滅しといた
地図の描きなおしだけは絶対萎えるしな 最近は宝箱アイコンの開閉や抜け道が開通してるかで前回のセーブからどこまで失われたかわかりやすい 初代のhage保存は「マップだけ」保存されて踏破状況は保存されず巻き戻る
そのうえFOEが見えるようになるのは踏んだマスだけだった
なので、全滅後にマップが保存されているから踏破済みだと思っていた地点を探索していると
マップに映らないFOEと突然鉢合わせ・・・なんて事態が 三層とか踏破が必要だったし全滅後保存とかしちゃうとどこ埋めたか分からなくなって全体歩いて回ることになったよな こうしてみると着実に改善はしていっているんだな、と思う 初代の28階とかは結構キツかった
ギミックに飢えてる人にやらせたい なんかのインタビューで読んだけど「全滅しても地図だけは手元に残るあの感覚を」ということで
初代から地図は残せるようにしたんだっけ
まぁ確かにそのコンセプトだと踏破状況の記録は残らないからFOEとごっつんこも計算の内だったんだろうな… あんな物量大作戦よろしくな落とし穴をギミックというのか 床を自分で踏まないと気が済まない病の原因は
踏破自体にフラグがある旧作品の習慣が残ってるというケースもある 踏まないと死ぬ病といえばⅣのアレ
気付いてから塗りで済ませるかそれでも全部踏みに行くか
そもそも気付かなかったのがわたしです >>775
俺なんぞ5週くらいしてなお気づかず他人に指摘されてやっと気づいた間抜けだ プリ初めて使ってみたけどエクスチェンジずるくねこれ？ 高速HP大回復はバフ消すとはいえコスパ良すぎて回復職として抜けがないから少しずるい
TP回復はザコ戦だとなくてもいいけど1周目はペア共々まあまあずるい
というかプリ自体、バフ・属性付与・範囲回復・TP回復・敵の強化剥がしと他で取りにくいのが揃いすぎてる
デフレで「ついでに回復」が強いバランスなんだからもうちょい他職にくれ
アームズは単体付与で列＆乗算付与はゾディに、不屈はメディに、強化剥がしと単体TP回復はドクに渡していいくらい エクスチェンジ使うのなんて道中くらいな気がするけどなあ
プリのそこら辺に便利さ感じなかったから最近はサブにしちゃった ヒロみたいなTP垂れ流ししないとクソ雑魚な上に自力でのTP回復や節約が無い職からするとプリのエクスチェンジは神様だなｗ プリとリパは他の職と替えが利かないから強いとは聞きましたが
なんでバフ屋とデバフ屋はその2職に集中しちまったんだろ 影が薄いのか恵影……
エクスチェンジは新2のとか天恵と比べると消費TP2固定の割にやたら回復するね
設定ミスじゃないかとも思ってる そして忘れられる心頭滅却
結局個人のサジ次第というね 条件付きだけど攻撃のついでに一列回復できるハイの恩恵とドクの吸気好き >>782
元々専門職がそれぞれいるデザインのゲームでオールスター集合に近いことしたからだな 人気投票関係なくバランス重視で参加職決めた方が良かったと思うなぁ
パラ,砲火ドラ（盾）、バード,プリ（バフ）、メディ,ドク,モン（回復）、ケミ,六属ウォロ（術士）あたりが欲しかった
>>782
全体で見ればデバフはむしろ多くないか？ ソド、ドク、ミスは攻防デバフ揃ってるし
リパのデバフは虚弱縛弱が強いってだけの気がする 武器スキルも豊富だしね
バフに関しては剣鎌突剣あたりがデバフは弓拳あたりが強い プリが強職なのは間違いにないけど普通にバフまいて回復するだけなら「普通に強い」レベルにおさまる
でもアームズの唯一性だけはわりとどうしようもないな
特にショーグンをいれるなら最低でもサブプリをいれないと本領発揮できない プリリパは硬いしHPTPもりもり回復するから中衛がブラック企業みたいなポジションになってる ふざけんな、テメーら双子はヨルムンガンドより強いだろうが。 クソ燃費良いブシとシノが攻撃担当だからよく考えたらエクスチェンジほとんど意味なかったわ
悲しい ブシの燃費の良さはバランスおかしいもんな
ほぼ無条件で毎ターン５回復とか >>789
武器スキルに属性耐性バフ入れるヤツは三色アームズで良かったのでは？と思う昨今
あれら出るの微妙に遅いから「もう三色ミストでいいんだよ！」ってなる >>794
ヒロガン以外の三色技をもうちょい強くするの前提でアームズは属性付与+耐性アップくらいで丁度良かったかもだよね
>>779の言うプリが単体・ゾディが列付与できるとかは同意、特化職の技より若干弱い代わりに色々できる硬い便利屋ポジションで十分だった
あと新作出るなら致命的でないバグは残ってて全然良い(むしろプラス)のでスキルテキストだけはしっかりチェックを頼むぜ…… 日向さんの絵が加速度的に良くなってるから新規絵たくさんあると嬉しいな
過去絵も継続してDLC販売して欲しいが解像度的に厳しいかね 4までの絵はステ画面で全身見えるのが前提のデザインや構図な気がする
Xでバストアップになると何か物足りないから、やっぱ使い回しより媒体に合った描き下ろしが良い というか１～３までの絵は頭がでかすぎて５の絵と混ぜてパーティ組むと違和感しかない
４はちょっと等身上がってるからまだいけるけど 高潔とラスオって同時だと意味無いのか
今まで気づかずに極力合わせて使ってたわ >>799
高潔役を盲目にしてラスオ役のみに回避させれば同時発動するらしいぞ！
結構前このスレで誰か検証してた気がする >>798
１＆２と３＆４の頭身の違いすら気になってしまう
ヘソ出し職同士で比較するとそれなりに違って見えるのよね 全く絵師の違うキャラでパーティー組むソシャゲをやり慣れたせいかあんまり気にならなくなったなそういうのは
……いやぁあの手のゲームって同じ絵師で同じキャラでも「誰だお前！？」ってなること多いしさ >>800>>801
うーん、なかなか奥が深いというかややこしいというか
乗算加算とか計算を分かりやくするのは嫌だったんだろうか カウンターとか不死再生とか後々のこと考えたら血の暴走取らない方がいいんだろうけど一騎パだし悩ましいな
ブラポン使用を控えておけばいいか 本格的一騎PT齧ってみたら強力なんだけど絵面がどうにも地味だった
あとシノシカにただただ通常攻撃やらすの勿体ない気がしてきちゃって バフ職からバード、ダンサー
召喚職からビーキン、アンドロ
バステ職からカスメ
辺りはバランス的にも個人的にも欲しかった 着火役なんか候補いくらでもいるし自由にやればいいんだよ
メディ入れて令嬢倒してる動画もあるし >>806
令嬢まで来たらLv上げが楽勝且つ何かしら特化しなければいけないからどっちみち休養するので
取りたいもの取っておけばいいんだよ バッファーはプリが一番好きだったから
Ｘで唯一のバッファー枠がプリだったのは正直ホッとした
列ごとにバフの種類を分けて効率化するのが好き >>810
バードの属性曲があればゾディバードで実質ルンマスが作れるな ツインテリーパーちゃんの腋からもう逃げられない
どんなパーティでもこの腋だけは入れてしまう… イラストの話といえばハイランダーちゃんが色違いの2種類しかいないの辛いわ
ガンナーとかメディックの絵は沢山あるしパラディンもフォートレスとかファランクスとか代用出来そうな立ち絵あるのに
槍持った軽装キャラって精々ビーストキングぐらいだし 窮してモノノフ立ち絵をハイランダーにあてたことはある
意外と違和感無くて良かった フェンサーとかウォーロックの武器を槍だと思いこめばいける >>817
うちのハイランダーもライオン顔のおっさんだったｗ
上半身裸が命削ってる感出てて割といい感じだったね 見た目軽装じゃなくて重兵装だけどうちのハイランはロンゲプリンスやったな、PTにイケメン分が不足してたので
あの杖なんとなく槍に見えなくもないやろ…ないか？ 武器は血によって作り出されるからモンクでも問題ない ハイランは新2で♀使ったし♂は武器の持ち方が気に入らんしでXはドク爺ちゃんにしたわ チェック柄の服を着た色素の薄い娘はハイランダーっぽく見えるとな＞ソド子2Pカラー >>821
実際中華の拳法は棒術と槍術をかなり重点的に習うそうなのであんま違和感ないと思っている
ハイランはヒーラーだしな（アクセラ啜りながら） ソードマン♂2が女の子にしか見えない件 桃ダンサーちゃんをソードマンとして起用するのはアリですか？ 表クリア後は特に深く考えず14迷宮に突っ込んでいいの？
今まではクエスト以外の小迷宮はほぼ行かなかったけど、先にクリア後小迷宮→14迷宮の方がいいかな？ 自分は最近第十四迷宮に突っ込みーの雷鳴sageーのしたところで
気の迷いでウラギッタちゃんの小迷宮に首突っ込んで
ボスの部屋の前で足踏みする破目になってるっつーね……
できればそこのボスも十四迷宮のボスも
レベルキャップを全解放してレベル上げきってから戦いたいんだけど
次の三竜とやらが出現するのはまだまだ先なのかな？ 三竜の討伐クエストは第14迷宮の踏破度で出てきたハズだぞ
出ないのならもっと潜ってみろ 14迷宮自体はクリア後のレベルでも行けたはずFOEを除けば… 難易度的には
(易しい) 地底湖<14迷宮<幻惑の森 (難しい)
かな ジャガーさんは三竜と裏ボスの中間くらいの強さなので順番的には三竜倒した後くらいが妥当だと思う
レベル90代でも勝てるっちゃ勝てるけどあのシンプルなフィジカルの暴力とやり合うのに表クリア時の装備だとキツい >>833-836
アドバイスありがとう
十四迷宮を探索しレベル上げしながら三竜を順繰りにsageてけば良さそうね
しかし、ビルギッタの件をあと回しにするのはほんの少し後ろめたいな、ずっとそうせざるをえなかったけど キャップ解放前のジャガーさんは19職色々試したけどパラとリパ入れて物理に強い職で固めれば何とかなったな >>829
桃ダンをブシドーに、シカ子をショーグンにした事ならある
髪・肌の色と声優を一緒にして貧乳双子設定にした ジャガーはlukが低いから瞑想クリンチとか盲目あたり使うと楽 立ち絵は特別か特典絵を優先的に使ってる
ウォーロックはサイコガン枠 ゼブドラの３がセールかかってるけど
ボウケンシャーでも楽しめるやつ？このシリーズ 俺はハイテンポバトルの無印ナナドラが好きなんだ
必殺技演出や豪華ボイスなんていらなかったんだ >>847
ナナドラと世界樹は大分違う。とくに無印とそれ以外は
ざっとVFDの特徴を述べると
・SPが経験値と別個で取得するもので、最終的には全スキル取得可
・三人PTが基本で、三人PT×3になるので対応能力が高い
・探索はなく普通のRPG。そしてシナリオは短め
個人的には好きなシリーズだったが世界樹とは別ベクトルで好きなだけでボウケンシャーだから合うとは限らない >>846
ゾディもいいけどウォーロックに来てほしかった
5再プレイしてるけど高速詠唱スキルの独自性がとてもいい感じ ていうか今作ゾディって高速詠唱があってちょうどいいくらいの倍率じゃない？ ナナドラ2～3はブッシュトラップ迎撃スタンスコンセントレイト魔法でごり押しするつまんないプレイスタイルだったからまたやってみようかな
3はルーンナイトが使ってて楽しかった記憶 ブシより攻撃ループ強いからなあ
令嬢でゾディ使うと2ターンに一回2万ダメージ簡単に出るし >>849
丁寧にありがとう
世界樹好きなら無条件で楽しめるとはいかないか、、
ちゃんと情報集めて判断したほうがよさそうだね 世界樹的なのは初代ナナドラだけだな
それ以降は別物 ナナドラやるなら最新作がいいかな
ただ攻撃インフレが凄い 力戦とリバーサルとか別に一騎使わなくてもショーとハイ相性良くね？と思ったけどそれだけだった 英雄力戦一騎もアームズＷ双燕も
ついでにアームズブラポン大武辺者つきの残月居合陣も好きだよ
ショーグンとハイランダーはプリンセスの左右の腕だと思ってる ショーグン側から見たらハイランとかソードマンとかの硬くて命中火力が安定した職は扱いやすい手駒
「全員でフォースブーストして畳みかけるぞ！」というシンプルな戦術が安定して通じるから
ショー・プリ・ソド・ハイはいわゆるテンプレ四職パより使いやすいと思っている その3職はブーストのタイミング合わせやすいのがいいよね
シカなんかはバステ入らなかったり途中で切れたりして足並み揃えにくかったりする ナナドラ2020は楽しかったけど、それ以降の作品は使い回しが酷すぎた。2020-2なんて、半分のボスとダンジョンは前作と全く同じなんだぜ 誰いれりゃいいんだろうな残りひとりは＞ショープリソドハイ
安定させるためにメディックかパラディンか
搦め手を補うためにシノビかリーパーかミスティックか
はたまた縛りに特化させたセスタスか 後列にパラ入れてディバイドアームズ居合陣は楽しそう 似たような PTとして
ショープリハイ
シノミス
は組んだ。英雄の戦いで回復させながら、サブシカシノビの分身二刀流に一騎当千で追撃 >>861
3DSのでもモーション使い回しとかはガッカリしたな
あとストーリー進めないと使えないクラスが多いとこ >>865
キャラメイク系でこれは正直誰得だと思う
世界樹でも4の数少ない不満点だったな
ミスとモフは前周回引き継ぎ前にキャラ作成しちゃえば二週目頭からでも使えるけど
ペリだけはどうあがいても正式解禁まで本領発揮できないし まあモフはまだしも4のミスは初っ端から使うと完全にチート性能だけどな！ もう2ギルドいっぱいなのにまた新しいパーティ組みたくなってきた
アトラスはなんでこんなゲーム作っちゃったかな >>868
モフは別に大したことなかった
鎚使えるから武器も階層相応になるし
安易に羅刹も使えないから実質頭砕か通常攻撃ぐらいしかやることがない
ミスは毒と回復歩行の二大チートで無双の活躍だったわ 4は壊れかぶっ壊れかしかいないんだから細かいこたぁいんだよ
4は最初に選べる職が7職しかないんで他作品に比べて構成幅狭くなっちまいがちだし ４は何週しても絶対にダンサーは外せない
見た目満点だし、性能もバフが他の邪魔をしないのが大きい 4は地味にミス、モフ以外の全クラスがバフ持ってて
そのクラスにはほぼ必須みたいなバフもあるからダンの性質はそれ前提のとこもあるのかな >>872
あれ俺いつ書き込んだっけ？まあダンサーにもいろいろいるけども
ファミ通で見た時から一目ぼれだったなぁ桃ダン >>859
「全員でフォースブーストして畳みかけるぞ！」なら
一時使ってたヒロ・ソド・ペリ・プリ・リパのパーティが楽しかったな
初動が遅いスノドリを攻撃開始前に仕留めてみたり ハイショーソドプリの組み合わせだとリンク一騎ハイブリPTが面白かったな
最後の一枠はシノシカにしてスウィフトでリンク着火したり含針or追影で一騎着火したり ショーって今一どう使えば良いのか分からなくて結局アームズ五輪しかしてなかったな やはりシノビ殿のようなわかりやすさが必要でござるな 根本的な事聞きたいんだけど
二刀流する時って条件ドロップ狙いの属性付きとか除くと
基本的に上側に攻撃力高い武器持たせた方がいいのかね
例えばシーカー/シノビの場合は短剣/刀より刀/短剣の方が強いとか？
行動速度補正ってサブ武器でも効果あるんだっけか シリーズ初挑戦だが
おっぱいの大きい立ち絵が少ない気がする スピンオフ作品で「ちょっとロリ多すぎない？この職業はこっちのお姉さんタイプで行かない？」とか議題に上がるくらいですので… >>880
基本それでいい。大体の場合は攻撃力の高い武器の方を参照されるので割とテキトーでもいい
ただ追影の刃とかショーグンの二刀流スキルとかはメインに強い方持たせておいた方が良い >>877
SP少なく済んで一騎用の全体攻撃と攻撃以外の仕事もできるようになるサブパラやサブヒロにしてたかな
準備が整うまでは盾しつつシノビが異常入れたらプラス→フルチャ→リンク、リンク後はまた盾して一騎に繋ぐ感じ >>884
サンクスそうするわ
あとぼくはエンリーカさん見た目が好みに合わなすぎて後半のプレイモチベーションゴリゴリ削られてました
あの人ベルンド工房ちゃんみたいな見た目だったら良かったのに
それかネイピアさんに同行してもらいたかった ベルンドはあざとすぎて無理だった
やっぱネイピアじゃな 海外版だと解剖用水溶液>ホルムアルデヒドだから人間相手にぶっかけるのはやめようね……（被った経験有り） >>893
書き込んでから笑えねーわコレってなった
寝る前に変なこと書き込むもんじゃないな 聖騎士ししょーの通常ドロップは鎧のかけら
レアドロップは盾のかけら
条件ドロップの勝負下着は手と足を縛って倒すことで抵抗できない状態で脱がせるという羞恥プレイを味あわせた末に手に入れることができる >>855
イメージ的に新納の作りたかったRPG 世界樹＝Wizクローン、無印7ドラ＝DQ3クローンなイメージ エンリーカ最初は何だこいつ胸に風船なんか装備しやがってと思っていたんだが
言動追っていくうちに最終的には好きになってたな
あんな王女になら引き摺り回されもとい率いられてみたいわ 海賊王女自体は嫌いじゃないけどシナリオ中でミュラーが王女の引き立て役みたいな扱いだったのが気になった
海賊王女と絡んでるときだけミュラーの精神年齢が▲40歳されてる感 胸だけじゃなくて色々設定盛ってたなあという印象
興味持てなくて会話飛ばすのダルいのはエンリーカに限った話じゃなかったけどさ 文字が読めないからなんだというのだうおおおお！！！！！！！！ 敵対してるとはいえ、暴力で相手をのしたりしない辺りは大人だなあとおもいました(旧3並感) エンリーカは等身伸ばしてアルカディアにきてください なんだかんだでお前らストーリーモードを欲してるて解釈でいいの、この流れ？ >>905
アーモロードの連中はなぜああも人の話を聞いてくれなかったんだろうなｗ シナリオライターが後々エンリーカに言わせたい決め台詞をプレイヤーが選ぶまで進めないシナリオ構成は控えめに言ってクソだと思った
ああいうのは固定キャラが主人公のゲームでやってくれよなー
>>898
引退130でラストオーダーと占星時軸と力戦陣形を重ねた強化弱体山盛り圧縮上段メテオなら1ヒット1万オーバーで確実に2万に届く計算（多分）っすね
それが簡単かどうかはプレイヤー次第かなって Ⅲは王族組とその部下も大概だが、
どのルートでも何かしら機嫌悪くなる深都の宿屋の子もメンヘラの才能あるなぁっておもいました 「せいさくしゃのかんがえたさいこうのしなりお」と住み分ける意味でストーリーモードは必要だと思ってるよ >>907
俺は全く欲してないからまとめて欲しくないけど、欲しいという人も勿論いらっしゃるでしょう
3のリメイクは欲しいっす UI新しくなって高速戦闘できる新3はswitch等で是非遊びたいけどストーリーはどうでもいい派
ストーリーPT優先でバランスとシステムを作っていく印象だから内容以前にそっちを先にどうにかして欲しいけどね 4も4でNPC介入うざかったしその路線なんじゃないの？
新世界2でも分けてるって言ってるのにナンバリング勢が買っては文句言ってたし てもてもじゃないここで助けなきゃダメだ（強制）と
ストーリーの本筋と一切関係ないNPCの茶番がなければいい ３で一番マトモなNPCはネイピア妹だと思ふ
それくらい３のNPCは強烈なのが多い印象 ストーリーがあるとストーリー職クソ優遇されるから実質クラシックにも悪影響出るんだよなぁ
Xにも優遇職ある時点でアレだけど
作り込みが粗くて偶発的に優遇職が生まれるのか、制作側がお気にを推してるのかで印象は大分違う
1～3は前者、4・5は格差少なめ、新とXは後者に感じた エンリーカと一緒に第十迷宮を戦ってますが
今作のNPCはうーん
基本的に冒険に同行するNPCはほぼ赤点で
施設のNPCもなあ…特に酒場がマイナス振り切れてるまである 俺クワシルさんすげー好きなんだけど不評なのか
クエスト受けるたびにあの人のセリフ楽しみにしてたわ >>919
クワシルは敢えて賛否両論になるよう
狙ってキャラ付けしたんじゃないかと思ってる しょっちゅう訪れる施設でそういう冒険はあんまし求めてないかな…
毛嫌いはしないけどテキストがいちいち長いんだよな キャラクター性どうこうよりテキスト担当者の実力不足なんじゃないかあれは
無難から外れるキャラであるほど筆力が重要になるし、上手い人ならどんなキャラでも料理できると思う 酒場は1～4だったら誰でも大きく外さなかったかと
ギルドと司令部以外施設は全員過去作から連れてきてもよかったと思う あんなん良く客くるわって感じしかしない
他に店ない疑惑すらある ラスボス戦が盛り上がる程度のストーリーは欲しい
Xの令嬢→真ヨルの流れはすごい好き 5のラスボスの赤い竜は何も悪い事してないのにボコられてかわいそうだった 俺もクワシル好きだな、
酒場の主人としては３のママさんの次位に気に入っている >>926
5は星喰が表ボスでちょうどいいくらいのストーリーだったな
星喰撃破後にいい感じのEDあるし クワシルはたまに「あれ？こいつ本当にキチガイなんじゃ…？」ってなるのが好きすぎる 幽冥がむしろ設定的にも裏ボス感あったな
星喰はわりとポエムの人にとっても敵だしラスボス感ある
あえてそうしたのかもしれないが
あと６層のキチガイさで言えばⅤはかなり上の方に来るﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ クワシル本人が個人的に狂ってるのはどうでもいいしむしろ好きまであるんだが
その狂い方が周りにド直球で迷惑かけに行くタイプなのはちょっと… 冒険者相手の酒場のマスターなら、あんなのお茶目の内だ。 >>930
Vの6層は他は全部なんとかできるけどお猿さんがな…
アイアイと戦うよりFOEと戦ってエンカ切りまである 宿屋は一番通うことになるからちょっとキャラ薄いくらいでちょうどいいと思う ５の宿屋娘はクッソうるさかったけど全身からフェロモンめちゃくちゃ出てたから許した 宿屋の少年は黒いブラ紐チラ見せしてるし、少女の方はスク水だし、やっぱ３はリメイクが必要では？ >>943
程よい肉付きがいいよね
過去にも巨乳はいたがこの絵師本気だすとやばいてよくわかった >>951
乙の瘴気
最近できたバランス調整のアンケート、まだ票は少ないけど一部は見識がピッタリ一致して面白い
意外とドクトル関連が伸びてないけど意見が割れてるのかねえ 海外版だと有志のバランス調整パッチが出てるが
フルガード連続使用可とかスキルツリー大幅変更とかいろいろぶっ飛んでるわりには
ソードマンのリンクは初撃がちょっと強くなっただけとかでうーんて感じだった >>951
乙
世界樹ってキャラ愛のゲームかと思ったけどwikiアンケートや有志パッチでの文句からしたら性能厨のゲームなんかね？
だとしたら次回作は課金とアプデ豊富なソシャゲでいいと思うけど 職性能のバランスに一家言あるプレイヤーが一定数存在する、というのがどう巡り巡ったらソシャゲにしたら良いという結論につながるのか全くわからんが
コミュニケーションとるつもりなら自分と異なる意見を厨扱いするのはやめた方がいいと思うわ
>>951
ｲﾂﾓﾀﾙｼｽﾖｰ >>951
乙←これはおつじゃなくてブシ子のポニテうんぬんかんぬん まあ釣りだろうけど性能厨って強い職大好き、他はゴミみたいな態度とる人のことで、
好きなキャラをもっと活躍させたいので調整案出すのはキャラ愛なのでは……？ >>961
まあそういう手合いもいることは否定できないと思うよ
ほぼ愉快犯みたいなもんだけど >>951
巫術：立乙
キャラ愛だろうとなんだろうと性能に過剰に拘るのが性能厨ってイメージだな
まあそもそも万人が満足するバランスなんて無い以上こういう調整案的なのは話の種程度で真面目に考察するようなもんでもないが 性能にこだわる理由にもよる
全体のバランスを見て露骨に強い、弱い職の修正を求めるなら性能厨ではなくバランス厨
ただし普通に意見出してるだけの人を厨呼ばわりしてはいけない
周りの迷惑を考えないような奴なら厨でいい 周りの迷惑を考えないようなショーグンなら介錯厨でいいな！ 性能厨じゃないけどセスタスの露骨な弱体化にはがっかりしたよ
性能厨じゃないけど 拳甲のATK低いのが悪い
いや他にもVIT低すぎとか気になるけども >>965
酷いのになると会話になんないうえに、情報収集能力に欠けて視野が狭いからな
世界樹に限らず色んなゲームの攻略wikiの米欄には他人の意見を一切聞かない性能厨がたくさんいて
色々運用案出してやってもゴミゴミチートチート言うばかりでうんざりする おっぱいの話してる最中に性能の話したのがいかんかった、申し訳ねえ
でも最近の超デカいか無かの2択はよくないと思います(バランス厨) おっぱいでもキャラ性能でも過激派は常に一択しか選ばないし選ばせるつもりしかないんだ バリ姉みたいな程よいおっぱいお姉さん系のグラがもっとほしい 俺は巨乳好きなんだが、この絵師に巨乳を要求しすぎると壊死するぞ >>971の指摘通りで最近まで据え虎の陣ゴミ言われてたのに動画出されると仕様の記述変わったりと散々だったからイライラしてたすまない
みらいちゃんも無双フォースも動画やギルカから始まったことだから検証してる人には感謝です もしかしてWikiに最初から正解が書かれてないと怒るタイプ？
書いてるのもプレイヤーなんだから反映が第一発見者より遅れるのは当たり前なんですぜ
それに、特定の戦法が刺さるというのと通常プレイの使用感がゴミなのは両立すると思う >>975
ネクロマンサーのおっぱいデカいから... ネクロマンサーは召喚枠の死体こねこねしておっぱい盛ろう 着痩せしてるだけってことにできないか>ハーバリスト
デカいのはもちろん好きだけど胸部露出してないのも大事で、好きに想像できるし男設定にしてもいい
シュレーディンガーのおっぱいを愛でていくぞ >>971 >>980
ある要素について自分が強いと思っても弱いと思う人はいるし、その逆も当然あるよ
自分がイケてると思う運用案を披露してそれが相手に響かなくても、相手を無見識と断じて憤るよりギャップを楽しんだ方が健康的ですぜ
なんなら相手の方が上手故の見解の相違かも知れんしな
wikiの「サブクラス選択」の投票結果なんかはプレイヤー毎の違いが楽しめるお勧めコンテンツっすね
自分のお気に入り編成と比べてみたりするのも楽しいれす 「○○より火力が低い」程度の弱さなら全然気にならない
職単体の性能よりパーティ全体でコンセプトが成立する事を重視してるんで
まあセスタスやセカダン２ガンナーみたく欠点が多過ぎるとう～んってなるけど >>987
基本的にバストアップでゲーム画面に出る以上
三輪士郎verナイトシーカーみたいに相当構図を工夫しないと尻と太ももはゲーム画面で楽しめないと思う… 瞑想ファイナルブローからのリードブロー連打で令嬢sageてる動画もあったし特化は凄いな
他の職ならもっと簡単に～はその通りすぎるから聞きません 得物が完全に隠れちゃってたりすると寂しいよね
縮尺を選択できたら捗るんだがなあ エンリーカの立ち絵は爆乳にしか目が行かないけど武器持ってんだっけ 改めて見るとおっぱいだけでなく髪のボリュームもすごいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 3時間 3分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
