【MM】メタルマックス総合スレ戦車283台目【MS】

2020/03/07(土) 02:15:25.63

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※重要
>>970を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
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を3行連続して入れやがれ

最新作METAL MAX Xeno（メタルマックスゼノ） PS4/PS Vita
ttp://metalmaxxeno.com/

■メタルマックスゼノリボーン
2020年7月9日発売予定
■メタルマックスゼノリボーン2
2020年発売予定

■旧シリーズ一覧
　MM：メタルマックス（FC）
　MM2：メタルマックス2（SFC）
　MMR：メタルマックスリターンズ（SFC）
　MM3：メタルマックス3（NDS）
　MM2R：メタルマックス2 リローデッド（NDS）
　MM4：メタルマックス4（3DS）
MM/MM2/MMRの3作はバーチャルコンソールでプレイ可能（3DSではMMのみ）

■まとめWiki
メタルマックス2リローデッド攻略まとめWiki
ttp://gwiki.jp/mm2r/
メタルマックス3 Wiki(URLのスペースにuを追加してください)
ttp://spoiler.sak ra.ne.jp/srv2/metalmax3/
メタルマックス4 Wiki
ttp://gwiki.jp/mm4/
MM2R/MM4wikiのバックアップ
pass:metalmax
ttp://whitecats.dip.jp/up/download/1562317259/attach/1562317259.zip
METAL MAniaX
ttp://metalmaniax.com/index.php

■過去ログ
ttp://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ戦車282台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1579684184/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/04/05(日) 13:57:40.41

オンラインじゃない方のドラゴンズドグマ方式なら歓迎
自キャラは主人公とメイン傭兵の二人でプラス借り物傭兵二人の四人で犬は人間の職業を調教師的なものにして使う感じで

2020/04/05(日) 14:02:06.19

今更4のDLC買い漁ってしまった
でもゼノは買わん。というかSteamでなら買う。プレステが無い

2020/04/05(日) 14:22:52.46

>>390
最強の兄と最弱の弟がセットじゃないと加入してくれない兄弟傭兵とかHP回復できないロボット傭兵とかが出てくるんですねわかります

2020/04/05(日) 14:45:21.71

無印ドグマ好きだったな、ポーンで作った女の子のAIがメテオブッパになった時は笑った。

2020/04/05(日) 15:08:50.76

もう2Re: 3 4 収録したセットをフルプライスで販売した方が儲かると思う

2020/04/05(日) 15:08:56.86

あのゲームなかなかひどかったよな
オバダビトゥデイがヒロイン枠になったときはびびったわ

2020/04/05(日) 23:13:08.36

メタルサーガのモバイルは無かった事になってるの

2020/04/05(日) 23:24:14.00

>>389
全部msnfでやったじゃないか
イベント報酬でスタミナ回復大放出、限定報酬はそれまでの装備の性能を遥かに凌駕する。
高難易度ステージの早期解放によりプレイヤーは常にギスギスしてたぜ。
当然スキルの組み合わせが悪かったら晒し上げなんてザラだった。

2020/04/05(日) 23:45:08.98

しかしリボーンなあ。何やら頑張って作ってんのかも知れないけど、マジでゼノはコンセプトからして誰得状態なんだよなー。基本は3,2r,4の延長でよかったはず。
どうせ客層拡大は無理だし、制作側はユーザーの声を曲解してばかりだし、メタルマックスはクラウドファンディング形式が一番いい気がする。

作っちゃってから世に問うんじゃなくて、仕様書自体への承認という形で集金する方がお互いハズレが少ないし、潜在ファンの多くが納得して気持ちよく金払えると思うわ。

2020/04/06(月) 04:56:36.70

クラウドファンディングて…
同人サークルの低予算ゲームじゃないんだぜ
PS4/SWITCHマルチのコンシューマゲー開発の予算がいくらかかるかわかって言ってる？
角川のような大手のプロデューサーの手腕をなめたらいかんぜよ

そもそもwコンサルタント気取りの素人がゲームの仕様に口出したら基本つまらないものになるよ
素人の「こうした方が絶対おもしろくなる（ﾌﾝｽ」が正しかった試しなんてないんだから
嘘だと思うならドリームパスポート買って自分でつくってみなよ。ゴミができるから
そういう謎目線で語るの、球場でくだまいてる監督気取りの野球ファンや、
理想のラーメン屋経営を語る社長気取りのラーメンマニアなみに恥ずかしいからね。俯瞰、しよう

そう言えばクリミナルガールズのクラウドファンディングどうなったんだかな
出すだけ出してはほしいけど

2020/04/06(月) 05:50:23.49

長

2020/04/06(月) 06:52:20.29

角川のような大手のプロデューサーの手腕(笑)で出来上がったのがゼノ
笑わせんなよｗｗｗ

2020/04/06(月) 08:14:30.93

まだバンナム様に買ってもらった方が良かったか…。

2020/04/06(月) 08:16:21.46

当然角川様の評価と購入者の評価は違うだろうしな
低予算で利益出したから評価されたわけだし
Rや続編に期待できるかというと…うーん

2020/04/06(月) 09:55:53.05

角ゲーは中堅なりに10万～30万規模のIPを複数抱えてるからMMもそういう群に育てたいんだろうね
だからこんな短期間でエンジン変えてまでのリメイク＆続編なんだろうし

2020/04/06(月) 10:29:09.02

大手のスポンサー付いただけで奇跡でしょ。贅沢言えんわ
MMはニッチなシリーズだから続き出るとは思わんかったし
まだ先があると分かっただけでも俺は嬉しいよ

2020/04/06(月) 12:33:02.70

俺はメタルマックスコレクターではなくゲームとしてメタルマックスを評価したいがな

2020/04/06(月) 12:56:51.42

>>399
最近Twitterで流れて来る「素人のこうしろはあてにならない、プロのこうしろは素直に耳を貸せ」
「素人の良かったは参考になる、プロの良かったは参考にならない」みたいなのに影響されたのか？

ある一面では確かにそうかもしれないが
親より友人の方が子供の側面を知っている部分が有る様に必ずしもそうとも限らない
MMと遊んで付き合いが長い奴等も多いだろ、そういうもんだ

2020/04/06(月) 13:34:38.27

>>399
いかんぜよとか半端な位置の単芝とかソースや論拠の一切ない個人の感想としか言いようのない内容とかこれまた狙ったみたいに香ばしいな
都合よくこんな幼稚なゼノ擁護が出てくるものか？
お前ら回線変えて自演してない？

2020/04/06(月) 14:22:36.59

＞いまだから言えるのですが、初期案のヒナタは赤いＴシャツを着ていたんです。その下にプロテクターをつけている格好でした。
＞Ｔシャツとプロテクターのデータが分かれているから、Ｔシャツを取ったイラストを宮岡さんに見せてしまったら……「これでいこう」と。

ミヤ王・・・

2020/04/06(月) 15:04:33.35

胸にビート板俺は割と好きだよ
月光のハンタースーツは3dモデルはいいけど立ち絵はちょっと肩がダサい

2020/04/06(月) 15:30:44.05

どっかで髭面のウキョウの画像を見たような気がするけど誰か持ってない？

2020/04/07(火) 01:01:50.29

>>399
Bloodstainedみたいなの想像してるんだけどねー。
そもそも背伸びせず低予算ゲーでもいいじゃん、って趣旨のレスだしね。俯瞰、しよう

2020/04/07(火) 02:04:16.63

>>410
あんま知られてないけど、４で周回プレイするときに主人公の外見を他キャラ（ラッキーナとか）に変更すると、
月光のハンタースーツ姿に衣替えできるようになるとヒナタの外見になるのホント草生える

2020/04/07(火) 16:10:53.52

Bloodstainedが550万ドル
最近だとR-TYPE FINAL2が109万ドル
まぁメタルマックスがクラウドファンディングやっても金集まらないでしょ

2020/04/07(火) 17:56:16.10

そもそもクラウドファンディングって見返りが「製作者の活動」っていう投資だからな
活動はしてても方向性の食い違いから様子見っていうゲームとは合わんだろ

2020/04/07(火) 18:56:35.09

それらは元々海外に熱狂的ファンが多数いるし
メタルマックスと比べるのはあまりにも
まあクラウドファンディングは微妙だと思うけど

2020/04/07(火) 20:33:29.08

そもそもメタルマックスは3以降、2年くらいの間隔でコンスタントに出してるからなあ

2020/04/07(火) 22:19:06.51

2壊ってなんであんな糞みたいな出来だったの？
ナウプロはゲーム開発を舐めてるとしか思えないんだが

2020/04/07(火) 22:50:49.26

ナウップラーの話はやめよう

2020/04/08(水) 00:05:34.66

いっそ悪役側主人公出てほしい

2020/04/08(水) 00:08:44.59

賞金首の立場でハンター蹴散らす感じか
悪事を重ねて賞金を釣り上げるザンス

2020/04/08(水) 00:24:15.18

ハンターを蹴散らした！
悪評を3を獲得した。
おや？子供が泣いているぞ。
どうしますか？
→殺す
見逃す
連れ去る

2020/04/08(水) 00:30:34.12

ドラム缶は悪役だったんだがなあ

2020/04/08(水) 01:35:21.48

リセマラに失敗するとタンスゴンとして一生を終える

2020/04/08(水) 02:51:41.00

2壊はリメイクでもリファインでもなく、ただの移植劣化コピーだと何度言e…
ぶっちゃけ2壊、FW、ゼノはMM以前にゲームとして不完全だから評価対象にもならん
ネタとして話題になるだけでも不愉快なレベル

2020/04/08(水) 11:18:29.37

2壊のいいところ
賞金首が増えた

2020/04/08(水) 13:01:48.40

どこでもできる

2020/04/08(水) 14:53:50.39

2改の追加賞金首は普通にプレイしてると遭遇しないからなあ
原作に本来あるはずの埋蔵品もなくなってるバグだらけだったし追加賞金首も実は入っていないんじゃないかと思ってたわ

2020/04/08(水) 15:12:21.34

小耳に挟んだだけだがなぜか完成品ではなく開発途中のデータを元に作ったらしいしね…
あれならまだベタ移植のほうがマシだったと思う（被害者の感想）

2020/04/08(水) 18:03:19.95

セロ停止でこれも延期しろって思ったけどパンツカメラでセロ上がったとか言ってたしもう審査済みかﾁｯ

2020/04/08(水) 20:41:27.22

>>425
FWはそもそもソシャゲだからもとよりゲームじゃないだろ
方舟は面白かった？んまあそう…

2020/04/08(水) 21:19:42.98

賞金首になって街襲ったりしたいぜ

2020/04/08(水) 21:45:18.14

わかりやすく言うと
ヒャッハープレイがしたいわけよ
下手すりゃリアルな世界でヒャッハーなりそうだがな

2020/04/08(水) 22:07:22.45

やっちまったー！の絵を思い出してしまうわw

2020/04/08(水) 22:27:15.58

>>431
ソシャゲでもマトモなゲームはまぁ割とあるけど、コンコルド効果狙ったソシャゲは大抵糞だな…

2020/04/09(木) 01:17:50.54

>>422
MM4で時々誘惑されて寝返るマルコを点穴や注射器で攻撃してリアクションを楽しんでる俺は多分悪だなw

2020/04/09(木) 09:16:17.72

>>434
それ描いた本人が文明崩壊後の世界の漫画を今連載してるという

2020/04/09(木) 09:58:21.13

>>437
タイトルは

2020/04/09(木) 10:03:34.76

>>438
天国大魔境

2020/04/09(木) 13:22:28.83

>>439
ありがとう

2020/04/09(木) 23:31:12.79

ゼノの改良版が発売されたら
1と2と3をフル3Ｄでリメイク
してほしいな

2020/04/10(金) 00:46:04.90

どっちかってーと未完成に終わったサーガとかもリブートしてほしいかも、まあ無理だが。鋼の雰囲気とBGM好きだったなー。

2020/04/10(金) 23:13:09.93

発表ではゼノ2とコードゼロも予定してなかったかい

2020/04/11(土) 03:45:35.94

しかしゼノは商品化出来たことに驚きの出来だったな。

2020/04/11(土) 07:31:34.77

大手角川のプロデューサーの手腕なら余裕ですよ

2020/04/11(土) 09:04:19.76

>>442
望む所だが、現状では嫌な悪寒しかしない。

2020/04/11(土) 22:32:27.04

やっぱミヤ王って旧世代機という制約がある時だけ演出面で才能を出せるタイプだったのかもな。
予算無視で爆死したゼノは別として、3は荒削りでも惹き付けるものがあったし2Rは傑作だった。4はゲームとしてかなり面白かったのにキャラデザと演出がキモかった。
てことで今後の細かい演出部分にはミヤ王あんまり関わらせないでほしいわ、まあ実際どんな役割分担か知らないけど。今のノリのままだと何回リブートしようがリボーンしようが永久に誰にも響かなそう

2020/04/11(土) 22:42:09.96

田内がガンだろ
コンパの田内ゲーとかまともなのねーぞ
・・・コンパにまともなのがないって言われればそうだけど

2020/04/12(日) 01:49:30.81

ふーんよく知らないんだけどミヤ王じゃなくて田内って人がセリフ書いたりキャラデザ発注したりしてるってこと？　ならその人変えなきゃダメだなー

2020/04/12(日) 01:54:26.09

メタルマックスはファンタジー世界との対比が魅力的な世界観を構築してウケたけど
今は自分たちの創り出した世界を純粋に進化させるのが課題
一見なんでもアリの荒廃した世界でも意外とデリケートだったから思ったより難しいのかもね

2020/04/12(日) 03:18:59.67

ゼノはサンズが暴れ始めてから具体的にどうなったかが分かりにくい
ゼノ開始前にはキャンプはあったが町などは殆どなくなった状態だったんだろうか
メタルマックスシリーズではモンスターが本気で町を壊滅させようと攻めてくることが殆どなかったから、ゼノまでは人間同士の争いがメインだったな

2020/04/12(日) 12:50:03.24

本気で壊滅させないというより、ノアが統制をやめたから、軍隊にならずに個別に人間襲う感じだな
だから町を襲っても各個撃破される感じ？

2020/04/12(日) 16:52:38.44

モンスターのせいで交通と流通が制限されているから、人類は増えない見込みだったんだろうか
ドッグシステムのことを考えたら台無しになるが

2020/04/13(月) 00:09:23.97

と言うかメタルマックスの面白さは自由な攻略順と戦車のカスタマイズだろ？
俺思うんだけどさ、生身の装備も戦車と同じ仕様にして
元の素材から派生でどんどん強化していける仕様で良いんじゃないかな
雑魚モンスターからは微々たるお金と派生に必要なパーツ、賞金首には桁違いのゴールドが賭けられていれば
みんなが強化したい武器の素材を入手できる場所から回り、改造費を求めてお尋ね者を狩る
実に良いじゃないか
賞金首の金額が少なすぎなんだよね
もう序盤から万からスタートで良い

2020/04/13(月) 00:16:11.69

メタルマックスのゲーム進行について自由具合を履き違えてる人多くね？
進行をぶろっくして強制する事が無いだけで複数ルートあったりするわけじゃないのに

2020/04/13(月) 00:22:23.14

2Rのカリョストロ戦はなぜ強制にされたのか

2020/04/13(月) 00:29:28.34

まああんだけの良い動きとキャラしてる舞踏おじさんは見て欲しいわな、出来ればブルフロッグも。

2020/04/13(月) 00:46:19.73

いわゆるオープンワールドと違って、ちゃんと本筋はあるけど多少は無視や無茶が出来なくもない、くらいの方が不思議と「自由なゲーム」って思えたりする。束縛を破ってく自由感というか。

2はその辺の感覚が上手かったように思う。

2020/04/13(月) 00:48:09.10

ドラクエ3がそんな感じかね

2020/04/13(月) 01:54:08.69

そもそも何の目的もない初代とサーガ砂塵は自由にやれとしか

2020/04/13(月) 02:47:34.33

2でハトバの定期便でデルタリオに行けて強い装備買った時はワクワクしたもんね

2020/04/13(月) 03:26:10.91

https://i.imgur.com/qDC6B5f.jpg
兵装じゃなくて武器表記だから、もしかしたら人間用武器改造もあるかもしれないな
でも、武器の進化は一本道のシンプルなやつならあっても良いとは思うけど
フィルタやソートの類がちゃんとしてないと、おもしろさよりめんどうくささが先にきそうではある
旧ゼノは突貫工事なのかソートも倉庫もひどかったのが残念要素

しかし「お店」て
ガレージはガレージなんだから、ショップはショップでいいような
少しダサいけどそれがカッコイイってのがメタルマックスではあるけど、これはただ違和感があるだけやなあ
あ、インターフェイスとフォントはかっこいい（フォロー）

2020/04/13(月) 07:54:55.80

まあゼノだし、せめてシステム面で大きく遊べる様にして欲しいね。変に制限とか要らんから、なんでも改造出来たりビルド出来たり。

2020/04/13(月) 15:02:55.59

コロナで更に発売日延期、というのを有り得るか

2020/04/13(月) 16:42:32.20

ゼノに限らずゲーム全般で大有りでしょ

2020/04/13(月) 19:41:53.31

スクエニ、カプコンと社内でコロナ出てるしな

2020/04/13(月) 19:54:05.17

>>454
いいわけねーだろ
世界観でゼノが大コケしたのにさらにその方向性加速させてどうすんだよ

2020/04/14(火) 01:15:03.84

無制限強化はややこしくなりそうだけど、属性付与くらいならアリかな。
個人的には人間武器も弾数とか修理の概念あるのが好きだけど同志は少なそう

2020/04/14(火) 04:14:52.39

修理と引き換えに何かしらのメリットがあるならすき
武器破損と引き換えに強力な一撃がうてるとか、逆に致死ダメージを一度だけなかったことにするとか、
あるいは修理回数に比例して武器性能が微増するとか、確率でスキルや特性が付与されるとか、
修理屋スタンプがたまると救済武器が貰えるみたいな
デメリットに見合う特典があるなら積極的につかうかなあ（色んな武器を試したいメタルマとは相性悪そう
でもメリットがないと予備武器をもうひとつ買うって手間が増えるだけだしなあ

結局は、高額な弾薬と引き換えに破壊力が桁違い、という無印のシステムがシンプルで最高なのでは
バランス調整がでたらめだとしても

2020/04/14(火) 08:35:09.97

難しいのは大いに結構だが、面倒くさいのはノーサンキュー

2020/04/14(火) 11:18:44.08

>>469
初代のSEは弾薬が高価なだけで主砲と火力大差無いから完全に死にシステムだったよ
重量も結構あるのが多いし、２も同じようなもんで積むのははっきり言って装甲タイル削るだけ

リターンズはSE2門積めて同時発射出来るようになったので
SEは金かかるが火力を出せるって仕様になってた、一番武器間バランスよかったのはリターンズだと思う

2020/04/14(火) 11:26:42.52

SEはもっと弾数減らして補給費上げていいかもね
すごく強いけど弾切れする高価な切り札！って感じに
スモパケとかシーハンの弾数凄かったし

2020/04/14(火) 12:09:14.48

まあでも結局は固定限界だと、強さ・簡単・安いでほぼテンプレは決まるしシーハンターみたいにソレに当てはまると大抵はそれだけ使われる。
だからバランスは良い方がありがたいが、基本的に不可能なので2週目とかからは完全限界突破でどんな弱い兵装でもクルマでも弄れる様にした方が良いかな。
費用辺りで差を付ければなお良い

2020/04/14(火) 12:27:44.33

スペシャルな武装ならスペシャルらしくすべきだ
店売りのSEなんてやめてSE＝固定武器＝主砲副砲とシステム的に干渉しない
で良い

2020/04/14(火) 15:15:16.77

みんなコロナで引きこもってるからゲームはむしろ売れそう

2020/04/14(火) 15:56:40.88

2Rのシーハンターは調整ミスじゃないのか？

2020/04/14(火) 16:09:02.53

魚雷は水中専用にするべきだよな

2020/04/14(火) 16:16:20.71

水上戦闘専用の対Uシャーク救済武器にしたかったけど
技術的に無理だったってオチでしょ
以降のシリーズでまで登場して開き直るのはどうかと思うが

2020/04/14(火) 17:48:26.06

>>457
そうやって強引に捻じ込んだ見て見てオナニーがプレイヤーに一番嫌われる
評価する人は開発者が押し付けなくても評価するし、開発者の一押し＝プレイヤーの一押しではない

2020/04/14(火) 17:54:56.86

どうせなら倒さなかった四天王は転送装置で駆けつけてきてラスボス前に連戦みたいな調整にして欲しい
全スルーしてヴラドまで行ったらスカンカス＆スカンクスコピー、ブルフロッグ＆T99ゴリラ、カリョストロinカリョタンク、テッドブロイラー＆ガルシア戦追加みたいな

2020/04/14(火) 18:01:11.44

固定武器に関しては付いたり付かなかったりする機体や
穴1を占領する為、ストライクの弊害になるって言うのが問題なんだよ
全戦車穴5に外せない固定武器(大砲、機銃、SE変更可能)で解決する

2020/04/14(火) 18:30:53.37

SEの立ち位置は難しいな
主砲にバラエティもたせるとSEの意味が薄れるし、弾薬の価格問題はミスると使われないか拾ったの弾あるだけ使ったらポイってなりそう
主砲がなんでもでき過ぎなのが悪い気もするが…

2020/04/14(火) 18:37:07.14

主砲にバラエティ持たせなければいいじゃんね
特殊砲弾だけ復活させて棲み分ければいいと思うわ

2020/04/14(火) 18:51:27.83

ゼノやったことないけど、戦車の破損とか無くしてHPバー方式の破損具合で提示して欲しいわ
修理キットが戦車の回復カプセルになるね

2020/04/14(火) 18:55:46.04

ストライクとか連射系は全削除でいいよ
これのせいでseが息してない

2020/04/14(火) 19:08:04.62

HPバー方式の破損ってメダロット方式かな
破損してからが勝負ではなく、破損しない様にHP管理する事が前提になるからそれはちょっとやだな

2020/04/14(火) 20:48:26.46

コピペダンジョンでもダンジョン内だけボーダーランズになるなら許す

2020/04/14(火) 21:01:31.43

装甲タイルは満タンからの割合で破損の可能性が上がる方式になるのはどうだろ？
タイルゼロじゃなくても壊れる可能性があるシステムにしてしまうことで逆に敵の火力を低くしてもゲームが成り立つようになる
今までは強敵や死闘を演出しようとしたらタイルの枚数関係ないほどの火力で吹き飛ばす感じだったから

2020/04/14(火) 22:26:55.96

大砲は単体のみに戻してS-Eを全体攻撃の要にすればいいよもう
ボスが増援を呼びまくるようにすればS-Eで一掃しつつボスにダメージ与えるなんて使い方がデフォになるっしょ

>>488
おいやめろ全敵地底魚雷モードはやめろ

【MM】メタルマックス総合スレ 戦車283台目【MS】

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