【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 192F

2020/03/14(土) 16:45:36.93

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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 191F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1581299146/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/03/23(月) 00:51:10.02

騙されやすい人です
のAEは大好き

2020/03/23(月) 00:52:31.48

>>315
逆にキャラ設定がもう固まってるキャラが
新しいゲームで設定追加される事があるのが楽しい
世界樹３で初めて作った脳内設定キャラを
別のRPGとかでも使い回してるからそういう機会多いわ

2020/03/23(月) 01:09:27.09

前は選択肢で分岐して違う結末もあったよな
イベント終了して片方読めなくなるのが不評だったのか？

2020/03/23(月) 02:26:44.53

5人PTで10を超える職業＝周回向きだからそういう不満は出にくい気がするけど
単純に納期の問題でイベント量揃えるだけで限界だったとか
もしくはキャラ設定考えるプレイヤーなんて少数派だと切り捨てたか、どっちかじゃね

2020/03/23(月) 02:52:02.53

>>316
第一迷宮途中でリストラされたセスタス…

2020/03/23(月) 02:58:46.58

セスタス柔らかいのに火力が無いからなぁ、縛り職だから居るだけで縛りプレイとかそう言う体を張ったギャグ

2020/03/23(月) 03:30:54.70

劣化ガンナーみたいに感じる
攻撃力が安定しないから雑魚戦しんどいしボス相手は要所要所で縛るので精一杯で一気に決めるにはSPも運も要る
結局攻略ではほとんど大技成功させたことなかったような
一部位だけ縛るなら便利だった
他にさせることなかったし

2020/03/23(月) 04:13:22.53

セスはサブとしては割りと使い出があるんだよなあ、最適解かはさておくとして

2020/03/23(月) 06:14:51.19

セスタス職人の朝は早い
睡眠時間を削った瞑想から繰り出される開幕ファイナルブローは効きが違うぜ

2020/03/23(月) 06:44:49.74

瞑想ファイナルブローで全封じ決めれば数ターン敵を無力化できるからなー
1ターンしか止められない至高の魔弾とは格が違うなー

2020/03/23(月) 07:38:03.46

>>323
言われてみればⅢから周回前提でそういう選択肢あったな
Ⅳでも新2でもあった
回収大変なのはⅡくらいか

2020/03/23(月) 09:59:18.64

3の人口呼吸は誰がするか選ばせてくれれば妄想逞しく出来るイベントだったのに

2020/03/23(月) 11:57:26.37

うちのセスはリンクマンと組ませて手数で押すプレイしてたが相方はいつのまにかシールドマンになり、縛りはミスに取られ居場所を無くした

**330** (ｽｯﾌﾟ Sd73-qauk) · 2020/03/23(月) 12:29:44.60

寝ぼけてて少し変なニュアンスになってしまった
選択肢が周回前提なんじゃない

2020/03/23(月) 13:23:58.81

シールドマンの相方にセスソドは良いんでない？
ミスと一緒の時はリードブローのお膳立てプラス解魔もあるしまだやりようはありますぜー

2020/03/23(月) 13:28:43.11

うちのセス初手リパの縛弱激流受けての瞑想ファイナルブローで三点封じにした後
そのあいだにヒロとガンと一緒に削りきる戦法で問題なく食っていけてるけどなー
まだ9層だからこれからキツくなるのだろうか

2020/03/23(月) 13:31:58.86

セスはオルボン型ならブレイク使わずに4点怒涛狙えるから地味に強い
シールラッシュの恩恵も受けたり

2020/03/23(月) 13:44:08.96

有料でいいから追加の真・最強拳甲ください！

2020/03/23(月) 14:01:17.03

世界樹5、買おう

2020/03/23(月) 14:24:45.48

そういやエキスパ令嬢sageたらやろうと思って５買ってあるんだけど
ギルカの称号揃ったら何かセリフとかある？
無いならもう諦めて５を始めたい

2020/03/23(月) 17:21:11.67

三頭飛南瓜がいたら最強拳甲カボチャグローブが作れたはずなのに…！

2020/03/23(月) 17:31:28.78

全図鑑完成すればエンディング見れるけどギルドカードは特に何も無いはず、自己満足の世界
誰を替えろとか言ってくる人はいないし気が向いたらパーティ見せてくれると何かアイデア出るかもよ？

2020/03/23(月) 17:40:25.17

それな
まずは既存のメンツでやれないかを考えてくれる

2020/03/23(月) 18:34:48.51

>>334
なるほど。それでもメインにはなれないのか…

2020/03/23(月) 22:03:39.27

>>341
やっぱり何もないのか、サンクス
図鑑も地図も完成したし早く強いセスタスを見たいから５を始めることにするよ
そして気が済んだら戻ってきてセスタスファイブで令嬢に挑むんだ・・・

2020/03/23(月) 22:15:07.02

セスタスの令嬢殴り動画見てパーティに異邦人ボイス入れたなぁ

2020/03/23(月) 23:32:58.86

>>335
良く言われてる武器攻撃力の低さは表クリアまではそこまで露骨な格差はでないから案外なんとかなると思う
道中でセスの弱点になってくるのは脆さの方
脆さをカバーするために軽鎧やサブで盾を持たせると先制縛りが難しくなるし、服と靴で先制ブローを優先するとシカ並みに脆くなる

2020/03/23(月) 23:53:35.11

脆いだけならまだしも高HPのせいで狙われ率まで高いから救えねえ

2020/03/24(火) 00:03:19.31

己が肉体で戦う職業なんだし装備は弱いままでいいからSTRとVIT高くしてくれればいいと思うんだ

2020/03/24(火) 01:18:05.30

素ステータス、スキル(倍率)、武器攻撃力の三方向から弱体化されたからな…

Ⅴの頃ってそんなヤバかったっけ？

2020/03/24(火) 01:19:25.26

衝撃は使っててこれ大丈夫なのかと思うぐらいには強かった
Xの元になった連撃の方は強かったっちゃ強かったんだけどまあそんなに…

2020/03/24(火) 01:39:29.58

セスはファマとHP・VITを入れ替えれば
拳闘士と農民のイメージに沿った耐久バランスになると思うが
火力面はどう調整し直せばいいのかさっぱり思い付かん

2020/03/24(火) 01:59:15.31

脆さに関してもダクハン系統だから硬くするとコレジャナイ感あるし5のセスも脆さと仕様からしてチェンブラかお香推奨だからな

2020/03/24(火) 02:00:23.49

5はbasicのスキルの時点で強いのが二つ名習得後の土台になってて良かったけど、
今回そこがそっくり全部弱くなるか剥奪されてるのにはびびった
怒涛最大時ならちゃんと火力出るけどそこを天井にして通常時を弱くしたらそらそうなるという感想

2020/03/24(火) 02:40:11.96

VとＸで比べてみるとポリュデウケスのＡＴＫはそれぞれ219と185
星喰と令嬢のＤＥＦは231と204
ＡＴＫとＤＥＦの差に関してはＶでは12、Ｘでは19
ダメ計算式が同じらしいから差としてはそこまででもない？火力が見劣りするのは素のステ配分も大きいんだろうか

ざっくばらんな考察だけど

2020/03/24(火) 02:48:51.58

スキル倍率がまるで違う
あとどうでもいいけどざっくばらんとざっくりは意味全然違うぞ

2020/03/24(火) 02:54:04.24

すまぬ……ご指摘感謝です

2020/03/24(火) 07:04:04.52

５で連撃が暴れてたのは連撃自体の性能っていうよりチェーンブラストのおかげだと思う
三点縛りリードブローで最大火力出せるっていう設計自体は共通だけど、５はチェーンブラストでそこのハードルが異様に低かったのが問題
結果、リードブローと最高相性の三途の存在も相まって大暴れすることになっちゃった
連撃本人の縛り率と縛り前提の火力は（言葉通り）さほどでもないんだけど、今回はそのさほどでもない性能からさらに大幅弱体されたからこの有様

2020/03/24(火) 08:08:43.52

>>354
刀の攻撃力がVだと228でXだと255
セスタス本人の数値があまり変わらなくても相対的に数値が低い
敵のHPだってVとXじゃ全然違うし

2020/03/24(火) 11:50:00.49

5のセスタスは天地破天を使ってない人にはそこまで暴れてた印象はないと思う

2020/03/24(火) 11:53:52.94

そろそろ新作情報ほぴいな

2020/03/24(火) 12:22:02.72

全員が「自分だけならいいだろう」と少しずつ手を抜いた結果、完成した飛行機は飛ばなかった
況んや意図して弱くされたセスタスはや

2020/03/24(火) 12:30:08.46

おいたわしや　セス上

2020/03/24(火) 12:53:32.93

壁昇ったり降りたりする迷宮がすごいダルいな、
そしてサブクラス解禁が本当に遅いな…

2020/03/24(火) 16:16:30.13

セスタスはなんだかんだ粉骨砕身が強かった気もする
というかVはバフデバフが範囲とか効果とかで差別化されてたけどXはなんか適当な気がする
エーテルの輝きと攻撃の号令が同じなのはどうしても許せん

2020/03/24(火) 16:22:52.32

>>364
粉骨砕身さえあれば今のセスタスにも仕事はあったのに

2020/03/24(火) 16:40:19.94

実際は消費と速度補正とリインフォースで攻撃の号令に負けてるんだけど……これでも貴重な強化なんで無いよりマシというのが

2020/03/24(火) 16:42:14.90

粉骨とプラポンは、オリジナル時点では攻撃の号令や猛きより火力が高いから全員アタッカー/サブアタッカーみたいな編成じゃないなら強そうなイメージ

2020/03/24(火) 17:19:32.88

ブラポンはバフ専門のプリが持つ攻撃の号令の相互互換クラスの性能だから
アタッカーがつかえるバフスキルとしてはわりと破格

2020/03/24(火) 17:30:24.94

ヴァンガードをヘタれさせたのはゆるさん
与ダメも被ダメも速度も全部劣化してますやん

2020/03/24(火) 18:20:33.30

ヴァンガードはあれでもシールドマンと砲剣マンにとってはありがたかった　特に盾技は後攻だとかなり命中悪いし
でもサブのヴァンガードはもうちょっと強くてもよかった

2020/03/24(火) 18:29:54.23

一律で被ダメ150%なんだから全レベル最速化でないと釣り合わないんだよな
段階的に速くするなら段階的に被ダメを増やさないと
ていうか鈍弱やスピブレある時点で自己バフのヴァンガが確定最速化でも何も問題なくね

2020/03/24(火) 19:06:05.09

ヴァンガード使ったこと無いんだけど実際どれくらいの速さなの？

2020/03/24(火) 20:18:02.39

>>372
簡単にイワォさんのフェザースピア(AGI55, 80%)で調べてみたけどLV1ペリでもLV3ヴァンガード使えばドライブ(25%)が先制した
大鋼の盾・シアノンテダイで速度マイナスにしても先制できた一方でLV1ヴァンガードだと後行したので、
加算分の速度がレベルによって成長すると予想
ただカウンターみたいな出の早い技相手だと厳しいかも……ペリソド使ったことある方教えてもらえると嬉しいです

2020/03/24(火) 20:35:17.05

速度バフ・デバフはスキルレベルに応じた固定値の加減算っすね
だから敵味方のレベル（AGI）が低いうちや、速度補正100％以下のスキルの打ち合いとかだと簡単に逆転できるけど、終盤のボスが使うような高速発動スキルの前には無力だったりする

2020/03/24(火) 20:54:19.12

>>373
ゴーレムのカウンターに先行出来るほどには速くなるので4みたいな使い方しても問題はない
だけどスタンや先制スキル持ちの敵が増えたので過信しちゃダメって感じ

2020/03/24(火) 21:04:06.74

スキルの速度補正って割合だよな？
自分の速度を大幅に加算しても敵の高速スキルに抜かれるってのは分かるけど
敵の速度を大幅に減算したら高速スキル使われても割合上昇量も大したことない、とはならないの？

2020/03/24(火) 21:25:55.10

>>376
速度 = AGI * 装備補正 * パッシブスキル補正 * 使用スキル補正 + 固定値（バフ・デバフ補正、アザステ、激流、最速スキル補正）

色々試した経験則ベースですが、乗算と加減算が入り混じって大体こんな感じ
詳しい人曰く乱数（0.9～1.1）が乗算されるらしく実際かなりブレる
私は詳しくないので続きは頼むぜ詳しい人

2020/03/24(火) 21:26:18.46

裏ボスの例の先制技なんかは速度に乗算&一定値加算なんで瘴気の激流当てた上からでも先制してきたりする
同じ理屈でヴァンガードも乗算+加算方式かなーと思ってたけど普通に先制できるならそこまで気にしなくてよさそうだね

2020/03/24(火) 21:39:12.79

>>377
あーなるほど　乗算した後に加減算するのね
敵味方のAGIが低いうちは加減算が強くて
脅威になる敵の高速技は強烈な乗算が掛かってるか加算補正がある、って感じか

2020/03/24(火) 22:40:10.56

世界樹4や新1の検証動画見てると最速というスキルテキストはフレーバーみたいね
新1の希少種バーストウーズやクロスの希少種パイン辺りには普通に抜かされるみたい

2020/03/24(火) 22:47:58.74

五輪延期でショーグン様もニッカリ

2020/03/24(火) 22:48:51.34

ほらそんなこと言うから目が血走ってきた

2020/03/24(火) 23:12:22.08

血染めの首相(延期合意)

2020/03/24(火) 23:49:52.51

尿が血走ってきた

2020/03/25(水) 00:08:25.62

多分サブヴァンガードで速度に+60、メイン鈍弱で-50かな……ちょっと調べてやっぱり加減算分だけっぽかった(フォースは未確認)
メインヴァンガードの+200は半ばヤケクソに早いんだなと

2020/03/25(水) 00:18:08.98

wikiの激流の速度-60万とかヴァンガの+2万ってなんぞと思ったけど
計算式の乗算部分(%)を100で割らずに計算してるのかね
普通に計算する時はwikiの数値/100ってことか

2020/03/25(水) 00:41:41.77

それです、内部で計算時にAGI諸々に100倍してるので(小数点以下切り捨てのため？)それに合わせて100倍表記なのかと

2020/03/25(水) 00:57:03.63

「最速」は文字通りの意味じゃないけど最速スキル群は似たような補正かかってるからスキル説明の「強力」と同じ感じかと

2020/03/25(水) 01:10:19.79

wikiのデータで言うと、狙われ率も単なる補正値っぽいから「狙われ率」表記は直すべきなのかな

2020/03/25(水) 01:42:38.35

正確を期するなら「被ターゲット補正値」とか呼ぶべきなのかね？

2020/03/25(水) 07:55:14.38

攻略本のデータ挙がらなすぎじゃね？

2020/03/25(水) 09:29:39.71

そりゃそうだろ
やって良いことと悪いことがある

2020/03/25(水) 14:21:12.98

攻略本もたまに記述が間違ったりしてるんでやっぱり自分で調べるのが一番っすね
あれが載ってなくて不便、てのがあれば是非教えて下さい

2020/03/25(水) 14:56:44.11

そのまま乗っけたりはしないけど単にデータ無い以上、じゃ話広がらないよねってことで

2020/03/25(水) 18:33:44.45

上でVとXの武器攻撃力比べてる人いるけど
Vの武器は最強武器でも鍛冶が出来るのを忘れてはいけない
+5ポリュデウケスの攻撃力は242だ

2020/03/25(水) 22:51:02.64

ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾖ!

2020/03/25(水) 22:56:06.14

>>396
未だに脳内再生余裕なのすごい

2020/03/25(水) 22:57:33.01

ｶﾞﾝｶﾞﾝ！ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾉｼﾞｬはなくて安心したような寂しいような

2020/03/25(水) 23:18:22.77

ｶﾞﾝｶﾞﾝ！ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾉｼﾞｬ

2020/03/25(水) 23:20:08.28

ｽﾊﾞﾗｼｸｳﾝｶﾞﾅｲﾅｷﾐﾊ

2020/03/26(木) 00:13:28.34

海外の発売予定ゲームに世界樹風マッピングシステム搭載のゲーム搭載のDRPGがあるが、
Switchで世界樹のマッピングオミットしないで出すとしたら結局この形しかないよなあ
ttps://store.steampowered.com/app/1259470/Casus/

2020/03/26(木) 00:21:39.81

このマッピング著作権的な物は平気なのかな…

2020/03/26(木) 01:38:47.24

高スペックなハードで綺麗な樹海歩き回るの楽しみ
てか今でもスライドパッドで上向きながら樹海歩き回ると結構新しい景色が見えて楽しい

2020/03/26(木) 08:58:25.14

マッピング自体は世界樹固有じゃないしなぁと思ってみたら想像以上に世界樹で草

2020/03/26(木) 16:45:26.84

世界樹のオマージュですぐらいまで書いててもいいぐらいに世界樹でわろた

2020/03/26(木) 17:00:54.55

壁で１マス使ってるあたり世界樹よな

2020/03/26(木) 21:25:42.36

ていうかwizは壁に1マス使ってないのになんで世界樹は壁に1マス使うようにしたんだろ
3Dモデルの見栄えの問題とかなのかな

2020/03/26(木) 21:31:34.40

>>407
wizに限らず壁に１マス使うDRPGは全然見ないな
他に何かあったっけ？

2020/03/26(木) 21:38:47.56

>>407
なんか全部禁忌の森みたいになりそう

66 (ﾜｯﾁｮｲ b168-54lK) · 2020/03/26(木) 21:39:07.09

>>408
ファンタシースター1やダンジョンマスター
結構あるんじゃないかな

2020/03/26(木) 22:01:28.93

>>401のマッピングが想像以上に世界樹でワロタ
しかし戦闘画面のイノシシとガチョウ？の質の悪さに2度笑った

2020/03/26(木) 22:04:51.25

壁に1マス使わないやつ、ととモノだけやったことあるけど単純に見づらかったな
あとみっしり詰まった複雑な迷宮ほど地図が美しくない
白い紙に線引いただけの迷路に見えてしまう

2020/03/26(木) 23:19:18.36

壁にも1マス使う方が描いたマップが見やすくできるからね
特にプレイヤーにマップを自分で書かせるとなると
雑な書き方でもわかりやすくなるような見せ方が望ましいし

2020/03/26(木) 23:22:50.49

先日au pay祭りに乗じて購入しました。

さっそくパーティ編成で悩んでるのですが、
ファーマーとかレンジャーとかの探索要員って
DLCを使ったら必要性が薄れるでしょうか。

あと、他ゲームの推しキャラをキャラメイクして脳内設定を楽しみたくて
5人パーティ以外は作りたくないって思ってるのですが、
それ以外のキャラも作って状況に応じて入れ替え…てやり方のほうがいいのでしょうか。

2020/03/26(木) 23:30:10.92

Wizとかで壁1マスにしちゃうと単純に迷宮がスカスカになっちゃうからね
昔はプログラムに使える容量が桁違いに少なかったってのもあるし

2020/03/26(木) 23:31:24.41

やりたいやり方があるならその通りやればいいと思う
5人固定パーティならDLCほぼ要らないしDLCあってもファーマーやレンジャーにも仕事あるから大丈夫

2020/03/26(木) 23:39:16.46

レンジャーは探索も戦闘もできるデザインになってるし
ファーマーも戦闘において専門職の株を奪いかねない一芸を持ってるね

2020/03/26(木) 23:40:21.11

DLCを過剰に使ったらどの職も影響を受ける
というか経験値も金もやばいほど手に入るから考えて使う必要がある、と言われてる
固定PTか入れ替えかは自由、固定でも余程まずいPTでなければ図鑑コンプリート可能、つまったらここで相談すればいい
アクセで簡単に2軍を育てられるから付けておけばいいがDLC使うなら必要になった時に育てられるからそれすら要らない

2020/03/26(木) 23:50:46.26

>>414
探索要因は全滅のリスクも下げてくれるから普通に有用
dlcはよっぽどのことがない限りなくても困らない
というか使うと一気にヌルゲーになるから時短目的じゃない限り使わない方がいいよ