【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 192F

2020/03/14(土) 16:45:36.93

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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 191F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1581299146/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/03/23(月) 17:31:28.78

全図鑑完成すればエンディング見れるけどギルドカードは特に何も無いはず、自己満足の世界
誰を替えろとか言ってくる人はいないし気が向いたらパーティ見せてくれると何かアイデア出るかもよ？

2020/03/23(月) 17:40:25.17

それな
まずは既存のメンツでやれないかを考えてくれる

2020/03/23(月) 18:34:48.51

>>334
なるほど。それでもメインにはなれないのか…

2020/03/23(月) 22:03:39.27

>>341
やっぱり何もないのか、サンクス
図鑑も地図も完成したし早く強いセスタスを見たいから５を始めることにするよ
そして気が済んだら戻ってきてセスタスファイブで令嬢に挑むんだ・・・

2020/03/23(月) 22:15:07.02

セスタスの令嬢殴り動画見てパーティに異邦人ボイス入れたなぁ

2020/03/23(月) 23:32:58.86

>>335
良く言われてる武器攻撃力の低さは表クリアまではそこまで露骨な格差はでないから案外なんとかなると思う
道中でセスの弱点になってくるのは脆さの方
脆さをカバーするために軽鎧やサブで盾を持たせると先制縛りが難しくなるし、服と靴で先制ブローを優先するとシカ並みに脆くなる

2020/03/23(月) 23:53:35.11

脆いだけならまだしも高HPのせいで狙われ率まで高いから救えねえ

2020/03/24(火) 00:03:19.31

己が肉体で戦う職業なんだし装備は弱いままでいいからSTRとVIT高くしてくれればいいと思うんだ

2020/03/24(火) 01:18:05.30

素ステータス、スキル(倍率)、武器攻撃力の三方向から弱体化されたからな…

Ⅴの頃ってそんなヤバかったっけ？

2020/03/24(火) 01:19:25.26

衝撃は使っててこれ大丈夫なのかと思うぐらいには強かった
Xの元になった連撃の方は強かったっちゃ強かったんだけどまあそんなに…

2020/03/24(火) 01:39:29.58

セスはファマとHP・VITを入れ替えれば
拳闘士と農民のイメージに沿った耐久バランスになると思うが
火力面はどう調整し直せばいいのかさっぱり思い付かん

2020/03/24(火) 01:59:15.31

脆さに関してもダクハン系統だから硬くするとコレジャナイ感あるし5のセスも脆さと仕様からしてチェンブラかお香推奨だからな

2020/03/24(火) 02:00:23.49

5はbasicのスキルの時点で強いのが二つ名習得後の土台になってて良かったけど、
今回そこがそっくり全部弱くなるか剥奪されてるのにはびびった
怒涛最大時ならちゃんと火力出るけどそこを天井にして通常時を弱くしたらそらそうなるという感想

2020/03/24(火) 02:40:11.96

VとＸで比べてみるとポリュデウケスのＡＴＫはそれぞれ219と185
星喰と令嬢のＤＥＦは231と204
ＡＴＫとＤＥＦの差に関してはＶでは12、Ｘでは19
ダメ計算式が同じらしいから差としてはそこまででもない？火力が見劣りするのは素のステ配分も大きいんだろうか

ざっくばらんな考察だけど

2020/03/24(火) 02:48:51.58

スキル倍率がまるで違う
あとどうでもいいけどざっくばらんとざっくりは意味全然違うぞ

2020/03/24(火) 02:54:04.24

すまぬ……ご指摘感謝です

2020/03/24(火) 07:04:04.52

５で連撃が暴れてたのは連撃自体の性能っていうよりチェーンブラストのおかげだと思う
三点縛りリードブローで最大火力出せるっていう設計自体は共通だけど、５はチェーンブラストでそこのハードルが異様に低かったのが問題
結果、リードブローと最高相性の三途の存在も相まって大暴れすることになっちゃった
連撃本人の縛り率と縛り前提の火力は（言葉通り）さほどでもないんだけど、今回はそのさほどでもない性能からさらに大幅弱体されたからこの有様

2020/03/24(火) 08:08:43.52

>>354
刀の攻撃力がVだと228でXだと255
セスタス本人の数値があまり変わらなくても相対的に数値が低い
敵のHPだってVとXじゃ全然違うし

2020/03/24(火) 11:50:00.49

5のセスタスは天地破天を使ってない人にはそこまで暴れてた印象はないと思う

2020/03/24(火) 11:53:52.94

そろそろ新作情報ほぴいな

2020/03/24(火) 12:22:02.72

全員が「自分だけならいいだろう」と少しずつ手を抜いた結果、完成した飛行機は飛ばなかった
況んや意図して弱くされたセスタスはや

2020/03/24(火) 12:30:08.46

おいたわしや　セス上

2020/03/24(火) 12:53:32.93

壁昇ったり降りたりする迷宮がすごいダルいな、
そしてサブクラス解禁が本当に遅いな…

2020/03/24(火) 16:16:30.13

セスタスはなんだかんだ粉骨砕身が強かった気もする
というかVはバフデバフが範囲とか効果とかで差別化されてたけどXはなんか適当な気がする
エーテルの輝きと攻撃の号令が同じなのはどうしても許せん

2020/03/24(火) 16:22:52.32

>>364
粉骨砕身さえあれば今のセスタスにも仕事はあったのに

2020/03/24(火) 16:40:19.94

実際は消費と速度補正とリインフォースで攻撃の号令に負けてるんだけど……これでも貴重な強化なんで無いよりマシというのが

2020/03/24(火) 16:42:14.90

粉骨とプラポンは、オリジナル時点では攻撃の号令や猛きより火力が高いから全員アタッカー/サブアタッカーみたいな編成じゃないなら強そうなイメージ

2020/03/24(火) 17:19:32.88

ブラポンはバフ専門のプリが持つ攻撃の号令の相互互換クラスの性能だから
アタッカーがつかえるバフスキルとしてはわりと破格

2020/03/24(火) 17:30:24.94

ヴァンガードをヘタれさせたのはゆるさん
与ダメも被ダメも速度も全部劣化してますやん

2020/03/24(火) 18:20:33.30

ヴァンガードはあれでもシールドマンと砲剣マンにとってはありがたかった　特に盾技は後攻だとかなり命中悪いし
でもサブのヴァンガードはもうちょっと強くてもよかった

2020/03/24(火) 18:29:54.23

一律で被ダメ150%なんだから全レベル最速化でないと釣り合わないんだよな
段階的に速くするなら段階的に被ダメを増やさないと
ていうか鈍弱やスピブレある時点で自己バフのヴァンガが確定最速化でも何も問題なくね

2020/03/24(火) 19:06:05.09

ヴァンガード使ったこと無いんだけど実際どれくらいの速さなの？

2020/03/24(火) 20:18:02.39

>>372
簡単にイワォさんのフェザースピア(AGI55, 80%)で調べてみたけどLV1ペリでもLV3ヴァンガード使えばドライブ(25%)が先制した
大鋼の盾・シアノンテダイで速度マイナスにしても先制できた一方でLV1ヴァンガードだと後行したので、
加算分の速度がレベルによって成長すると予想
ただカウンターみたいな出の早い技相手だと厳しいかも……ペリソド使ったことある方教えてもらえると嬉しいです

2020/03/24(火) 20:35:17.05

速度バフ・デバフはスキルレベルに応じた固定値の加減算っすね
だから敵味方のレベル（AGI）が低いうちや、速度補正100％以下のスキルの打ち合いとかだと簡単に逆転できるけど、終盤のボスが使うような高速発動スキルの前には無力だったりする

2020/03/24(火) 20:54:19.12

>>373
ゴーレムのカウンターに先行出来るほどには速くなるので4みたいな使い方しても問題はない
だけどスタンや先制スキル持ちの敵が増えたので過信しちゃダメって感じ

2020/03/24(火) 21:04:06.74

スキルの速度補正って割合だよな？
自分の速度を大幅に加算しても敵の高速スキルに抜かれるってのは分かるけど
敵の速度を大幅に減算したら高速スキル使われても割合上昇量も大したことない、とはならないの？

2020/03/24(火) 21:25:55.10

>>376
速度 = AGI * 装備補正 * パッシブスキル補正 * 使用スキル補正 + 固定値（バフ・デバフ補正、アザステ、激流、最速スキル補正）

色々試した経験則ベースですが、乗算と加減算が入り混じって大体こんな感じ
詳しい人曰く乱数（0.9～1.1）が乗算されるらしく実際かなりブレる
私は詳しくないので続きは頼むぜ詳しい人

2020/03/24(火) 21:26:18.46

裏ボスの例の先制技なんかは速度に乗算&一定値加算なんで瘴気の激流当てた上からでも先制してきたりする
同じ理屈でヴァンガードも乗算+加算方式かなーと思ってたけど普通に先制できるならそこまで気にしなくてよさそうだね

2020/03/24(火) 21:39:12.79

>>377
あーなるほど　乗算した後に加減算するのね
敵味方のAGIが低いうちは加減算が強くて
脅威になる敵の高速技は強烈な乗算が掛かってるか加算補正がある、って感じか

2020/03/24(火) 22:40:10.56

世界樹4や新1の検証動画見てると最速というスキルテキストはフレーバーみたいね
新1の希少種バーストウーズやクロスの希少種パイン辺りには普通に抜かされるみたい

2020/03/24(火) 22:47:58.74

五輪延期でショーグン様もニッカリ

2020/03/24(火) 22:48:51.34

ほらそんなこと言うから目が血走ってきた

2020/03/24(火) 23:12:22.08

血染めの首相(延期合意)

2020/03/24(火) 23:49:52.51

尿が血走ってきた

2020/03/25(水) 00:08:25.62

多分サブヴァンガードで速度に+60、メイン鈍弱で-50かな……ちょっと調べてやっぱり加減算分だけっぽかった(フォースは未確認)
メインヴァンガードの+200は半ばヤケクソに早いんだなと

2020/03/25(水) 00:18:08.98

wikiの激流の速度-60万とかヴァンガの+2万ってなんぞと思ったけど
計算式の乗算部分(%)を100で割らずに計算してるのかね
普通に計算する時はwikiの数値/100ってことか

2020/03/25(水) 00:41:41.77

それです、内部で計算時にAGI諸々に100倍してるので(小数点以下切り捨てのため？)それに合わせて100倍表記なのかと

2020/03/25(水) 00:57:03.63

「最速」は文字通りの意味じゃないけど最速スキル群は似たような補正かかってるからスキル説明の「強力」と同じ感じかと

2020/03/25(水) 01:10:19.79

wikiのデータで言うと、狙われ率も単なる補正値っぽいから「狙われ率」表記は直すべきなのかな

2020/03/25(水) 01:42:38.35

正確を期するなら「被ターゲット補正値」とか呼ぶべきなのかね？

2020/03/25(水) 07:55:14.38

攻略本のデータ挙がらなすぎじゃね？

2020/03/25(水) 09:29:39.71

そりゃそうだろ
やって良いことと悪いことがある

2020/03/25(水) 14:21:12.98

攻略本もたまに記述が間違ったりしてるんでやっぱり自分で調べるのが一番っすね
あれが載ってなくて不便、てのがあれば是非教えて下さい

2020/03/25(水) 14:56:44.11

そのまま乗っけたりはしないけど単にデータ無い以上、じゃ話広がらないよねってことで

2020/03/25(水) 18:33:44.45

上でVとXの武器攻撃力比べてる人いるけど
Vの武器は最強武器でも鍛冶が出来るのを忘れてはいけない
+5ポリュデウケスの攻撃力は242だ

2020/03/25(水) 22:51:02.64

ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾖ!

2020/03/25(水) 22:56:06.14

>>396
未だに脳内再生余裕なのすごい

2020/03/25(水) 22:57:33.01

ｶﾞﾝｶﾞﾝ！ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾉｼﾞｬはなくて安心したような寂しいような

2020/03/25(水) 23:18:22.77

ｶﾞﾝｶﾞﾝ！ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾉｼﾞｬ

2020/03/25(水) 23:20:08.28

ｽﾊﾞﾗｼｸｳﾝｶﾞﾅｲﾅｷﾐﾊ

2020/03/26(木) 00:13:28.34

海外の発売予定ゲームに世界樹風マッピングシステム搭載のゲーム搭載のDRPGがあるが、
Switchで世界樹のマッピングオミットしないで出すとしたら結局この形しかないよなあ
ttps://store.steampowered.com/app/1259470/Casus/

2020/03/26(木) 00:21:39.81

このマッピング著作権的な物は平気なのかな…

2020/03/26(木) 01:38:47.24

高スペックなハードで綺麗な樹海歩き回るの楽しみ
てか今でもスライドパッドで上向きながら樹海歩き回ると結構新しい景色が見えて楽しい

2020/03/26(木) 08:58:25.14

マッピング自体は世界樹固有じゃないしなぁと思ってみたら想像以上に世界樹で草

2020/03/26(木) 16:45:26.84

世界樹のオマージュですぐらいまで書いててもいいぐらいに世界樹でわろた

2020/03/26(木) 17:00:54.55

壁で１マス使ってるあたり世界樹よな

2020/03/26(木) 21:25:42.36

ていうかwizは壁に1マス使ってないのになんで世界樹は壁に1マス使うようにしたんだろ
3Dモデルの見栄えの問題とかなのかな

2020/03/26(木) 21:31:34.40

>>407
wizに限らず壁に１マス使うDRPGは全然見ないな
他に何かあったっけ？

2020/03/26(木) 21:38:47.56

>>407
なんか全部禁忌の森みたいになりそう

66 (ﾜｯﾁｮｲ b168-54lK) · 2020/03/26(木) 21:39:07.09

>>408
ファンタシースター1やダンジョンマスター
結構あるんじゃないかな

2020/03/26(木) 22:01:28.93

>>401のマッピングが想像以上に世界樹でワロタ
しかし戦闘画面のイノシシとガチョウ？の質の悪さに2度笑った

2020/03/26(木) 22:04:51.25

壁に1マス使わないやつ、ととモノだけやったことあるけど単純に見づらかったな
あとみっしり詰まった複雑な迷宮ほど地図が美しくない
白い紙に線引いただけの迷路に見えてしまう

2020/03/26(木) 23:19:18.36

壁にも1マス使う方が描いたマップが見やすくできるからね
特にプレイヤーにマップを自分で書かせるとなると
雑な書き方でもわかりやすくなるような見せ方が望ましいし

2020/03/26(木) 23:22:50.49

先日au pay祭りに乗じて購入しました。

さっそくパーティ編成で悩んでるのですが、
ファーマーとかレンジャーとかの探索要員って
DLCを使ったら必要性が薄れるでしょうか。

あと、他ゲームの推しキャラをキャラメイクして脳内設定を楽しみたくて
5人パーティ以外は作りたくないって思ってるのですが、
それ以外のキャラも作って状況に応じて入れ替え…てやり方のほうがいいのでしょうか。

2020/03/26(木) 23:30:10.92

Wizとかで壁1マスにしちゃうと単純に迷宮がスカスカになっちゃうからね
昔はプログラムに使える容量が桁違いに少なかったってのもあるし

2020/03/26(木) 23:31:24.41

やりたいやり方があるならその通りやればいいと思う
5人固定パーティならDLCほぼ要らないしDLCあってもファーマーやレンジャーにも仕事あるから大丈夫

2020/03/26(木) 23:39:16.46

レンジャーは探索も戦闘もできるデザインになってるし
ファーマーも戦闘において専門職の株を奪いかねない一芸を持ってるね

2020/03/26(木) 23:40:21.11

DLCを過剰に使ったらどの職も影響を受ける
というか経験値も金もやばいほど手に入るから考えて使う必要がある、と言われてる
固定PTか入れ替えかは自由、固定でも余程まずいPTでなければ図鑑コンプリート可能、つまったらここで相談すればいい
アクセで簡単に2軍を育てられるから付けておけばいいがDLC使うなら必要になった時に育てられるからそれすら要らない

2020/03/26(木) 23:50:46.26

>>414
探索要因は全滅のリスクも下げてくれるから普通に有用
dlcはよっぽどのことがない限りなくても困らない
というか使うと一気にヌルゲーになるから時短目的じゃない限り使わない方がいいよ

2020/03/26(木) 23:56:29.67

質問に答えるなら、

・ちょっとしか薄れない
・入れ替えありのやり方のほうが冴えてるけど別にしなくてもいい、
やりたいロールプレイがあるならそれを曲げるほどではない

こんなとこかしら

2020/03/27(金) 00:09:11.31

いろいろやってみればいいさ(適当)
DLCは育成し直す時とかに使用限定おすすめ
まあ人それぞれあると思うが

2020/03/27(金) 00:14:38.23

414ですけどみなさんありがとうございます。

誤解を与える質問ですみません、
キャラメイクを考えるとファーマーやレンジャーを作れなさそうなので、
彼らなしの5人固定メンバーでもやっていけるかと思って聞きました。

そしてDLCは噂には聞いてますけど
相当にヤバいんですね…
時短目当てなんですけど
どれくらいゲームバランスを壊すかは実際にやってみないとわからなそうですね。

2020/03/27(金) 00:25:44.23

ヴィヴィアンのセリフは本当イライラするな
クワさんのほうが数段マシだわ

2020/03/27(金) 00:26:17.93

>>422
固定パかつレンジャーファーマー無しなら
３種類ある採集スキルのバランスに気を付けたほうがいい
メンバーが１人も持ってない採集スキルがあると
それに対応する採集物のレアが取れなくなる
一応スキル無関係でレアが狙えるワールド採集のような救済はあるけど不便だし

2020/03/27(金) 00:29:02.24

五人固定プレイってなんか勿体無く感じちゃう

2020/03/27(金) 00:49:34.28

>>422
DLCの育成(経験値)クエは、受けるだけで一人つければパーティ全員経験値3倍のアクセサリ貰えて、
何でもいいので雑魚戦一回でクリア、到達迷宮に応じた多量の経験値と、戦闘で使うと経験値が更に増えて
売れば高額な消耗品までもらえる
1フロアにつき1回程度ならバランスは壊れるところまで行かないが、多用すればぬるぬるになる
スキル振り直したいとかいう時に、休養して下がったレベル補填とかに使うのもアリ

開運(金)は最初の迷宮でも2500と多額、その後は1万、2万、4万と増え、最後の迷宮になると250万にもなる

2020/03/27(金) 00:53:09.10

5人固定なら依頼をしっかり全部こなせば経験値は十分だよ

2020/03/27(金) 01:16:14.19

経験値ずれたら死ぬ病だから経験値DLCは有り難かった

2020/03/27(金) 01:27:45.59

俺も経験値ずれたら死ぬ病だけどレベルアップのタイミングが合ってたらセーフ派なので
ずれたメンバーだけで雑魚狩りして調整とかしてたな

2020/03/27(金) 01:59:50.81

Lv差もギルド内のパワーバランス設定に活かすタイプだからむしろズレたらズレたで面白い

2020/03/27(金) 07:58:31.96

>>423
ほんとクロスなんだからネイピアみたくキングスライサーと蝶亭ママに出向してほしかった
最新の絵でママは是非ともみたいですね

2020/03/27(金) 09:24:43.83

>>422

ちょこちょこ言ってる人いるけど5人固定パーティでやると
敵から逃げまくるだとかエンカ率下げるスキル使いまくるとか依頼全くこなさないとか
そういうことしない限りちょうどいいからやや過剰くらいの経験値
時短という意味で経験値の方のDLCの導入は間違いなくゲームバランス壊れるからやめたほうがいい
ちゃんと休養してレベル下げて調整するならって感じ

金の方も間違いなくゲームバランス壊れるんだけど採集パーティなしなことを考えるといい感じに時短になると思う
図鑑もこだわるならどうせめちゃくちゃ採集するはめになるが

2020/03/27(金) 12:45:23.30

DLCはスキルの検証とか99引退キャラを何体も作る時に使うもの
通常プレイにはﾌﾖｳﾗ！

2020/03/27(金) 12:47:27.51

ママさんあんなに個性的なのに口うるさい世界樹ファンに好かれてるの凄いよな

2020/03/27(金) 13:14:26.55

ママさんにはあんまりあざとさというか
言っちゃなんだがコテコテの萌え感がないというか

2020/03/27(金) 13:25:58.59

個性的でも常識があるなら許せるな
根本的な部分に嫌悪感抱くキャラは苦手だ
ヴィヴィアンで言うと仕事したくないのを全面に出さずに宿関連のクエスト進める内にそういう子だと分かるみたいな展開の方が魅力的に見える

2020/03/27(金) 15:02:42.26

俺も経験値ズレてると死ぬ病だったけどレベルアップ時の声が位置固定のためか毎度同じやつしか聞けなかったのが嫌で今では全員ズレてないと死ぬ病になりました

2020/03/27(金) 15:59:53.83

全職ローテしてたから金は流石にDLCに頼らざるを得なかった
経験値はLV99引退の時しか使わなかったな
低レベル進行でちとキツかったけどその分やりごたえあったし

2020/03/27(金) 16:01:46.86

しょーぐんは陣戦法はなんとなく計算できるようになったが一揆はさっぱりや
ハイブーストと組まんと３回くらい発動すると攻撃くらって死ぬ

2020/03/27(金) 16:08:32.09

俺も全職ローテしてたけどファーマーとレンジャーがいるからベテラン期くらいになれば金策には困らなくなってたけどな
足りないのはむしろ素材

2020/03/27(金) 16:30:22.64

ドライブのTP20とか厳しすぎだろ…
→強敵が出てきたら打とう
→ついにボスキター！
→満を持して５人で初ドライブ！
→半分すら削れないとか