【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 192F

2020/03/14(土) 16:45:36.93

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 191F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1581299146/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/04/15(水) 08:50:16.75

>>877
バステ鍛治ミスはわかりやすくて大概チートだったけど
方陣も４の強職まみれのバランスに埋もれない程度には高性能だったと思うよ
敵全体にバステ判定が発生して、しかも発動時+継続ターンありなのに他作のバステ専門職に見劣りしない成功率だったし

2020/04/15(水) 09:02:22.09

確かに本来は強化弱体装備から2つ選んで使ってね、てくらいの設定値だった>命中バグ
ただブシはツバメ系列より兜割りに頼ってるからむしろ助かってる面もあるかも

2020/04/15(水) 10:07:02.69

話は変わるけど切腹の蘇生率ってWIS依存なの？
カボチャ相手にWIS特化したショーグン5で切腹しまくったらTP切れるまでPT全滅しなかったんだけど

2020/04/15(水) 10:14:27.14

あ、全滅はしたんだ…

2020/04/15(水) 11:31:42.96

回数カウントはしてないがWIS249ショーグン5人で切腹祭りin東土の霊堂してきた
全体的な確率としてはwikiの通りだと思うがブレがすごいと感じた
2ターンで全滅したり10回くらい連続蘇生したりでよくわからん
時間があれば回数カウントしてみる

2020/04/15(水) 11:36:10.18

>>876
セスタスには封じを伴わないダメージ専用技もたくさんあるのに
それまで弱いのは意味不明すぎる
特に、手間とコストのかかる方であるリードブロー＆ラッシュアウト

2020/04/15(水) 12:15:31.53

三属性スキルが弱すぎるねん今回
それがNOVICE、VETERANのスキルだと余計に
ハイランダーとかインボルブが弱すぎて実質突以外攻撃手段無いし

2020/04/15(水) 12:17:38.27

確率発動系のスキルは先制撹乱の件もあって少し前にあらかた調べたけど、蘇生バグと先制撹乱以外は設定値通りでステータスの影響を受けるのは無かったように思いますだ
けど追加で調べてもらえるのは大変助かります

>>883
一応完全体リードブローがガンナーの跳弾全ヒットの期待値と同じくらいなんですが(必要であれば後で計算結果も)、
そこに至るまでの手間と怒涛4の継続ターンを考えるともっと強くてもバチは当たらないのはその通りっす
環境的に怒涛じゃなくて不屈がほしかった……あと粉骨砕身

2020/04/15(水) 12:21:31.98

>>885
倍率じゃなくて実ダメージの話？
倍率だけで火力語る人わりといるからな

2020/04/15(水) 12:22:53.68

セスがシノやレンみたいなサポートメインの職って扱いなら火力はこんなもんかも知れんがシカはちゃんと火力出るからなぁ

WIS249ショーグン切腹★で300回中142回成功(47.3%)なのでWIS関係なさそうです

2020/04/15(水) 12:25:51.30

>>884
あなた、髪の毛サッパサパにされますよ

2020/04/15(水) 12:27:11.36

>>886
Yes, 130引退130の最強装備で裏ボスぶん殴ったときの合計実ダメージですね(サブ未考慮)
ちょっとだけセスタスの方が強いですが後で上げましょうか

2020/04/15(水) 12:51:42.04

>>889
興味深いな
とはいえブッパするだけで足封じか特定の状態異常1つで全弾命中する跳弾と比べるとやっぱ手間がなあとは思うが
なんなら鈍弱でも大体当たるし

2020/04/15(水) 13:17:42.07

3種取ってなんぼな3属性スキルや3点パンチはSPの負担軽くしてほしかったな
最大火力は根幹のダメージバランスに関わってくるからある程度揃えないと難しいってのはわかるんだが上限の割り振りはもうちょい融通効くだろうし

2020/04/15(水) 16:05:17.47

>>890
手間のことは元から言われてるだろ

2020/04/15(水) 16:15:27.55

ポリュのATKを200にしてればこんなボロクソ言われなかったという話題にループしそう

2020/04/15(水) 16:33:44.88

ぶっ壊れダメージを極力出せないようにしようという執念を感じる
シールドマンや反撃パラディンみたいなのは調整漏れやろ

2020/04/15(水) 17:19:44.16

先程レベル99パーティーで雷竜倒したが結構強かった。フェイルノート持たせたレンジャーのブレイク強くて解剖液使う前に介錯してしまったよ

2020/04/15(水) 17:27:55.43

MMOとかならその執念は分かるが1人用ゲームだから
条件やコストキツいやつはどちゃくそ強くても別にいいじゃんとは思う

>>893
セスの問題はコンボの必要SP＆博打性と性能が吊り合ってないって点も大きいからなぁ
全員が中盤からポリュ使うわけでもなし

2020/04/15(水) 17:37:59.10

バランス調整意識しすぎて窮屈になってる典型だな

2020/04/15(水) 17:50:29.96

言われているかもしれないけれど、ボイスに関西弁が欲しい

2020/04/15(水) 17:53:19.89

廓詞とかもいいなぁ

2020/04/15(水) 18:11:57.46

Vのポリュデウケスはハバキリに次ぐ威力だったという事実
流石にあれはやり過ぎだと思うがだからといって攻撃力−57はなあ

2020/04/15(水) 18:12:35.55

スマン文字化けした
マイナス57ね

2020/04/15(水) 18:26:51.51

アンケートで難易度ノーマルのプレイヤーが半数以上だったり新3が出ないあたりセガからも注文つけられたんじゃないかね
アトラスの主力がメガテンじゃなくてペルソナみたいなライト風味だってのは見抜かれてるだろうし

2020/04/15(水) 18:30:14.90

新2とVでバランスぶっ壊れてたから、Xではその反動で火力出しにくいにようにしてるイメージだわ

2020/04/15(水) 18:43:17.86

Xセスタスはアタッカーじゃなくて絡め手使うシーフタイプだからな
今作の拳の扱いは短剣みたいなもんだ

2020/04/15(水) 18:49:08.99

高HPによる狙われ率の高さと封じスキルの速度マイナスはシーフタイプとは言いがたい
変にVセスの面影残そうとして噛み合ってない感じ

2020/04/15(水) 19:02:10.71

封じ型アタッカーは3ウォリのバインドカットとか4スナのヘブンズショットなんかもあるし
バランス的に力加減の扱いが難しいのかもな

**889** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-QsZ8) · 2020/04/15(水) 19:20:50.87

>>890
130引退130ガンナー(最強銃, ATK=414) 対裏ボス(DEF=408)
跳弾: 基礎=208.65…, 1発ダメージ=基礎*180%*耐性(1.25)*物攻ブースト(1.15)=540
期待値=540*5hit*ダブルアクション(1.15)=3105, アクトブースト=3105*1.4=4,347

130引退130セスタス(最強拳甲, ATK=365)
リードブロー: 基礎=161.51…, 初撃=基礎*150%*耐性(1.25)*[闘魂+怒涛(2.3)]=698
追撃(180%)*4=3344, 計=4042
シールラッシュ(50%)*5=1170, 計=5,212

怒涛が切れると攻撃力半減みたいなものなのでやっぱり5の不屈が欲しかったぞ

2020/04/15(水) 19:20:58.52

三点トランスエクスタシー！睡眠リベレイト！

2020/04/15(水) 19:28:27.93

今回お手軽な縛り職が無いのよね
レンジャーと被るけどスナイパーいて欲しかった

2020/04/15(水) 19:36:51.30

>>894
そのあたりは殺戮の盾が調整ミスくさいな
ドロップするFOEがカンガルーと違って登場してすぐ狩れるうえに購入価格もわりと手が届く程度
過去作の殺戮と違って普通に盾としても優秀なのもやばさに拍車をかけてる
デメリットもパラならともかくソドなら割りきれるし

2020/04/15(水) 21:29:56.05

>>907
スマンがここまでやってようやくこれなのかとセスの不遇さをより実感することになったわ
つーか手間に見合ってなさすぎだろう

2020/04/15(水) 21:43:39.30

STR補正ある防具アクセ全盛りのリードブローならどうだろう
命中補助いらない分火力だけなら引き離せるんじゃないか？

2020/04/15(水) 21:56:03.86

それで引き離せるならこんな言われないんじゃないかな

2020/04/15(水) 21:57:07.08

ようやく今やってるPTもサブクラス解禁
長かった
ミスファマの子守唄とかリパシノの驚忍って
装備でLUC盛らなくても機能するかな？

2020/04/15(水) 22:45:53.34

世話の焼けるやつじゃ
上と装備以外同じ条件、多分一番STR盛った状態(ポリュ/STR↑↑↑武器/降魔/宝珠, ATK=401)でリードブローが計4,942、シールラッシュ合わせると6,359
ちなシカの闇討1真竜の剣のみスウィフトが期待値3,868、キラースタンス中で5,399
へへ……

>>914
回復役も気持ち安定するので私ならミスはできる限りLUC盛りますかね
リパは早い味方に先行させたいとか鎌も使いたいとかその辺と相談して決めてくだせえ

2020/04/15(水) 23:45:29.16

風花800くらいやって飽きて復帰した
いつもサブクラス取る所で満足して辞めるので、今回はまったりと

2020/04/16(木) 00:27:43.71

令嬢にディザスターで二万超えのダメージ与えた記憶があるんだけど記憶違いだったのかなあ(

2箇所縛りでお手軽アタッカー並、全縛りでトップクラス、＋状態異常なら壊れと言われるぐらいの攻撃力は欲しいよなあ
と改めて思いました、まる
Vセスタスはあれで良かったんだな…チェーンブラストで簡単に全縛りできるのが悪かったんだな…

2020/04/16(木) 00:40:21.13

各職が自前の攻撃スキルで令嬢に対してサブありサポートありで1ターン中に出せる理論上最大ダメージを計算してみたらブシよりセスの方が高くなった
というか火力職の中でブシだけどうやっても6桁出せない

>>917
ディザスターは令嬢に99999出せる数少ない攻撃手段の一つだぞ

2020/04/16(木) 00:52:06.36

2万は届きますぜ　強化弱体枠を共通項として省いてるだけで
>>1のリンク集に計算機置いといたのでおまえたちにくれてやる、好きにしろッ！

2020/04/16(木) 01:10:54.15

ブシはそりゃそうだよなぁ
イメージもそうだし

2020/04/16(木) 01:17:59.18

まあ1ターン最大ダメってやることなくなったマニアがお楽しみでやることだからな
そこで他より優ってようが劣ってようがアタッカーとしての評価には影響しない

2020/04/16(木) 01:44:34.69

今んとこヒロとパラと明らかに火力でない職以外は計算してみたけど
1位シカペリ、2位ペリシカでこいつら4の時から変わんねぇなって思った
最終的に多分1位はヒロになるんだろうけど計算めんどくさすぎてよくわからん

2020/04/16(木) 03:29:25.32

>>918
ブシ/セス　プリ/ガン　リパ　ショー/レン　ショー/ハイ
バフが攻撃号令ブレバン先陣、デバフが削弱つんざく舐め
インターバル使って（ブラポン使っておいて闘魂ものせる）睡眠三点封じで高潔激流力戦×2一閃でいかないかな？
今作ってフォースブレイクにはチャージ減衰が発生するんだっけ？

2020/04/16(木) 04:25:57.42

>>923
ごめん一閃じゃ99999でカンストしちゃうからっていう火力というより実ダメージの話のつもりだった
他の職は大抵サブシカ残滓発動通常スキルで6桁出せるけどブシシカのツバメ返しじゃ届かなかったってことです

2020/04/16(木) 05:35:09.56

>>915
ごめん期待してた
thx

2020/04/16(木) 05:50:26.62

>>915
ありがとうございます
やはりLUC盛り盛りが正義っぽいかなあ

2020/04/16(木) 05:59:30.27

>>925
乱れ竜使えば行けるな（ズル）
というか多元抜刀でもいきそうだけど計算ミスってるかな

2020/04/16(木) 06:19:00.42

>>922
検証乙です
心得をあんなに下方修正くらったのにいまだに最強格とかシカほんとやべぇな

2020/04/16(木) 07:34:52.89

理論上の上限値が高いことと実戦での平均実測値が高いこととは全く別なので…
例えばシーカーだと闇討3回積んで残滓も発動する場合と、闇討0回で残滓も発動しなかった場合とでダメージは3倍違う。そして多いのはだいたい後者
同様に実戦でショーグンの血染めとかセスタスの怒涛とかを最大まで積むのは、不可能ではないけどうーんって感じ。まあロマン枠だよね

2020/04/16(木) 08:07:22.68

シカペリ(ATK440)／ショープリ／ショーソド／リパレン／プリガン

基礎ダメージ=226
スウィフト9ヒット×2=21.6倍
夜族,サブ剣士の心得,先陣ブレバン攻撃号令,削弱舐め劈く,高潔で4.49倍
斬弱点,キラースタンス,闇討3,瘴気の激流,盲目高潔回避によるサブラスオダ,チャージエッジ,力戦陣形×2,高乱数で9.03倍

226×21.6×4.49×9.03=197923(実機では途中小数点切り捨てにより197649？)

一生かかっても達成できないくらい低確率だと思うけどこういうの考えるの好きなのでやめられない

2020/04/16(木) 08:39:18.91

>>930
お疲れ様です
計算機だと途中の切り捨ても含めると197,352でした、一撃だぜ(18回攻撃)

2020/04/16(木) 10:15:03.56

1ﾀｰﾝｷﾙｩ(準備行動無視)

2020/04/16(木) 11:16:40.57

それワンショットキル

2020/04/16(木) 12:44:14.30

>>929
検証してるひとはそんなことわかりきった上で検証してくれてると思うの

2020/04/16(木) 12:55:03.40

シカ最強格ってのに対して言ってんじゃない？

2020/04/16(木) 13:09:22.87

ｸﾙｸﾙｯ、ﾊﾞｷﾕｰﾝ
1ターンキル！

2020/04/16(木) 13:16:43.26

>>930
自分も真ヨル相手にセスタスで1万以上出すコンボ考えたりしてたからわかる
海外サイトでオルボン連打型発想した人がいたのはびっくりした

2020/04/16(木) 14:06:02.31

上のシカペリみたいに令嬢ワンショットキルできるのは俺の計算によるとペリソドゾディ(と多分ヒロ)だな
それ以下はシノガンセスショーハイの順で続いてこれ以降は10万出せないと思う
あと少し違う話になるが令嬢を最少hit数(2hit)で撃破できるのはシカとソドペリだけだぜ

2020/04/16(木) 15:12:23.19

>>924
試したけどブシ/シノ　リパ　プリの多元抜刀で1HIT23000くらい出て睡眠も入ってたので100000越えました
実際はサポートなしか一人の方がダメージは出ますが（瞬黒貫で睡眠出せばもう少しいきそう）

2020/04/16(木) 16:16:50.81

>>939
最初の設定として自前の攻撃スキルでってことにしてました
多元抜刀なら短剣の通常攻撃でシノビより火力出る職なら大抵出ると思うのでそういう条件にしてました

2020/04/16(木) 16:33:55.07

ミスシノ使ってるが破陣使わないならシノミスの方が良いかな

2020/04/16(木) 16:36:22.45

雷龍に全て詰め込んだ圧縮エーテルシュートでワンキルしたのはいい思い出

2020/04/16(木) 17:03:38.61

>>940
あー、そうなんかそれはすまん
盲目高潔回避のラストオーダーありならサブなしでも睡眠一閃でカンストするっぽいので血の暴走（分類上は攻撃スキル）か毒の法陣（分類上は法陣スキル）使うしかなさそうね（グレーゾーンやが）

2020/04/16(木) 19:14:07.37

>>929
そこらへんは色んな宗派がありますねー
私は強さを語るなら上限値派でも期待値派でもなく、期待値と下限値の中間くらい派です
極論サイコロを振らずに勝てるヤツが強いんじゃ！

>>930
野暮だが16ヒット目で倒れてそのダメージには辿り着けない奴だな？

2020/04/16(木) 19:37:15.09

>>944
本当だ
ペリシカの方がダメージ出ますねこれは

2020/04/16(木) 21:58:19.04

>>941
シノミスはINT悪くないんだけどWIS的にも意趣返しの不安定さ的にも方陣を扱い切れきれるかは微妙かな
ブースト前提で通常時が控えめな成功率なのもシノビには痛い

2020/04/16(木) 22:53:16.86

これから始める初心者ボウケンジャーなのですが
パーティ構成で悩んでます。
ショーグン、ソド、パラ、プリまでは決めたのですが
最後の一職が決められずアドバイス欲しいです。
ハイかガンナーかリーパー候補なのですが…

出来ればパーティ変えたくないので
ヒロイックで裏ボスまで行ける構成目指してます。

2020/04/16(木) 23:17:22.28

>>947
その構成ならバステはあまり使わないし素早さデバフも要らなそうだからリパの優先度は低そう
縛りが欲しければガンナー、殴り合いを主軸にして安定感を優先したいならハイランダーで良いと思う

2020/04/16(木) 23:21:27.47

ブシドー後列で空刃、状況見てパラとスイッチして兜割り、鈍通しさせるのはどうだろか？

2020/04/16(木) 23:59:26.73

>>947
移動中の回復役＆縛り役ということで
ガンナーを推す

2020/04/17(金) 00:04:51.74

微妙にスレチだけど新2のベルトランの声も藤原啓治か…
心が痛い

あれ…日向さんtwitterなんで凍結されてんの
ヤバいイカ腹絵でも投下したんだろうか？

2020/04/17(金) 00:12:27.80

最近二次元少女絵師を通報するのがフェミ●スト界隈で流行ってたからその巻き添えかな

2020/04/17(金) 00:19:48.66

>>947
ショーグンとパラで居合陣できるから前衛に殴れる奴いると捗るよ
だからその3職の中から選ぶとハイランダー

2020/04/17(金) 00:33:46.23

>>953
プリがいるパーティだとアタッカーを
前後に分散させるのって効率悪いのよね

敢えて３職以外から選ぶならショー、ソドと一緒に
アームズの恩恵を受けられるインペリアルかな
パラいるからドライブのリスクも気にならないし
裏ボスを倒せるかどうかは知んない

**947** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-E4jx) · 2020/04/17(金) 00:40:16.08

皆ありがとう！
ハイランダーもブシも魅力的だけど、縛り目的でガンナーにしてみます！

2020/04/17(金) 01:04:45.61

パラいるからアームズのターンだけ前に出すこともできるだろうし問題ないんじゃない？
それにガンナーならリンクも選択肢に入れられるようになるし
実際に使うかどうかはともかくとして

2020/04/17(金) 07:42:58.07

余計なお世話かもしれないけど、初回プレイのヒロイックで回復能力あるのがプリだけっていうのは少し難しいような（切腹あるだろとかのツッコミはなしで！）
プリの回復力はサブヒーラーレベルなので、ヒーローとかリーパーとか他のサブヒーラーいないと、特に序中盤の雑魚戦は割と苦しい
火力的にはアームズソドショーコンビがいれば十分なので、シンプルにメディックとか入れるのもありだと思う

2020/04/17(金) 08:54:17.25

パラいるならレンジャー入れても良いかもしれない、サブ解禁されたらショーグンのサブレンジャーとかも良いかと

2020/04/17(金) 08:56:02.24

パラディンはレンジャー用の炎属性武器だからな
もといスケープゴートでシールドフレア誘導するの大好き

2020/04/17(金) 12:17:03.14

なんで盾から火が出るのだ？

2020/04/17(金) 12:19:14.79

爆発反応装甲の応用じゃ

2020/04/17(金) 12:19:21.77

武器から火や雷や氷が出るんだから盾から出たっていいじゃない

2020/04/17(金) 12:44:21.41

じゃあ盾から雷と氷も出せ

2020/04/17(金) 12:51:58.64

下手に3色揃えると『当然弱点を突いているものとする倍率調整』を受けるから嫌どす

2020/04/17(金) 15:49:09.25

？？？「私の盾からはなんかいい匂いがするってよくゆわれるんですけど
別に普通だと思うけどなー」

2020/04/17(金) 16:51:48.88

弱点前提の威力になる上必要なスキルポイントも3倍になるので困ります

2020/04/17(金) 17:28:19.73

盾は武器じゃないんだぞ
といいたいけどキャプテンアメリカが初？

2020/04/17(金) 17:32:06.39

盾がサブ武器って古今東西良くあるけど、盾がメイン武器ってすごく少ないよね

2020/04/17(金) 17:36:02.28

アルゴスの戦士

2020/04/17(金) 17:37:55.75

ソードブレイカー

2020/04/17(金) 17:46:23.28

次スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 193F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1587113136/

2020/04/17(金) 18:01:09.76

>>971
素晴らしい！
今この瞬間こそ、この言葉が相応しい！
よくやってくれた！

2020/04/17(金) 18:16:05.13

>>971
よくやった
誰かが、そう、言った気がした

2020/04/17(金) 18:28:11.99

>>971
よく出来ました。僕もマネして10スレくらい建てちゃおっかな？
ダーハハハ！ジョークだよ、ジョーク。

2020/04/17(金) 19:16:06.93

>>971
スレ立て乙

次々スレからはテンプレの「950が立てる」は970でもいいかもな

2020/04/17(金) 20:16:29.16

>>971
乙の構え

2020/04/17(金) 20:26:41.96

>>971
乙の術式