【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 193F

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/04/17(金) 17:45:36.20ID:ilqU5dANM
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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 192F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1584171936/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/17(金) 23:11:14.83ID:vT570hF60
>>1乙

この板は保守いらないんだっけ？
2020/04/18(土) 16:12:58.55ID:SAfxweK50
>>1 乙
200Fまでには新作情報出てほしいな～

いややっぱ今日にでも出てほしいわ
2020/04/18(土) 16:13:35.78ID:tdhP3qU30
・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
　1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
　販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
　5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)

・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
　ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投
2020/04/18(土) 16:13:52.36ID:tdhP3qU30
A 洞窟冷えてる？

Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです

Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ

Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え
2020/04/18(土) 16:26:31.44ID:tdhP3qU30
最近始めました、みたいな話を聞くとまた1周したくなる
なるんだけど、中々これだ！ってPTが思い浮かばんのよね

>>1
ミラクル乙
2020/04/18(土) 16:30:53.82ID:YkZtzzNa0
>>1乙の防壁

リパを中心にPT組むとするとデバフ得意なクラスいた方がいいかね
まあリパが他のメンバー支援した方が打点は高そうだけども
2020/04/18(土) 16:41:48.53ID:SAfxweK50
そういえば泡沫以外の鎌スキルまだ使ったことないや
2020/04/18(土) 16:43:56.38ID:hNJv+S9w0
>>1
乙
リパは石化スキルのついた鎌かパニックサイズ持たせて血の暴走狙うと運用がスムーズ
2020/04/18(土) 17:27:19.18ID:CqZq3H/d0
>>1の下へ行き場のない乙が集う

>>7
クリア前くらいまでは足の遅いアタッカー用に鈍弱要員で入れてもいいね
個人的にはどのパーティに突っ込んでも何かしら仕事できる良い職だと思う>リーパー
2020/04/18(土) 17:38:20.28ID:CqZq3H/d0
ありゃデバフとバステを見間違えてた　すまない
弱体は使い手が多いのと武器スキルでも弱体技たくさんあるから編成では困らなさそう
高レベル泡沫の消費が重めなのと終盤どうしても息切れすることぐらいかね……
2020/04/18(土) 17:44:08.13ID:Le8IU/Nr0
>>1
オール乙ディバイド
最後にシリーズ全部入り本体出してくれアトラスさん
2020/04/18(土) 17:54:03.02ID:4cESf0sK0
前スレ見てたけど新2はストーリー職優遇とかク葬式の見過ぎとしか
新1の評判に引っ張られたんだろうけどペットやダクハンとかバードの強さ知ってたら言えるわけないんだよなぁ…
2020/04/18(土) 18:22:49.27ID:xEo1uLUE0
バードが強いからプリンセスはむしろ不遇クラスだったしな新2
2020/04/18(土) 18:29:19.47ID:rOT1jDR7d
プリンセスも強いんじゃね？
バードとは強さのベクトル違うだけだと思う
2020/04/18(土) 18:37:48.13ID:1wBJDboZ0
自分は天井の高さより「強さと手軽さのバランスがおかしい」ことを優遇だと感じるな
ファフニールは触れないでおくとして、例えばリンクオーダーII・サークル・霊攻大斬・結界とかは優遇スキルじゃね
レンは遠隔探索職なのに五月雨撃ちの制圧火力＋割とある耐久＋抑制付与率の馬鹿高さはバランスが変

他の職も構築考えて尖れば強いけどやっぱストーリーパは手軽で強いと思う
2020/04/18(土) 18:37:53.24ID:YkZtzzNa0
新2ガンナーの小回り利いてダメージもそこそこなとこ好きだったな
2020/04/18(土) 18:38:13.20ID:tdhP3qU30
俺もレスしたけどさ、いい加減スレ違いじゃね？
スレまたいで話すことじゃねーだろ

Xの話しようぜ、Xの
2020/04/18(土) 18:39:05.69ID:xEo1uLUE0
ポジションがバードと被るからドクトルマグスとメディックのメディック相当の立ち位置と感じてたプリンセス
2020/04/18(土) 18:42:24.25ID:rOT1jDR7d
そんなこと言ったらクラシックもぶっ壊れレベルのスキルあるしな…
2020/04/18(土) 18:46:10.29ID:xEo1uLUE0
Xの話に戻すけどやっぱりバードとペット欲しかったな　いや戻ってないか
2020/04/18(土) 18:48:30.29ID:hNJv+S9w0
>>21
バードは鎌とか剣に全体バフスキルあるからそれっぽくはできるな
23名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Ho7r)
垢版 |
2020/04/18(土) 18:54:10.00ID:/Rh8NLUt0
>>21
ダンサーちゃんペロペロしたかった！！(血涙)
2020/04/18(土) 19:04:07.39ID:SAfxweK50
もしバードがいたらプリのサブをバードにして気軽に擬似エリアヒールするのも面白そう
あとダンサーがいたらリフレシュワルツやリカバリワルツは確率発動になってただろうな
2020/04/18(土) 19:14:07.70ID:b8QU0QDp0
前列全員アタックタンゴ踊るとかしたらヤバそう
2020/04/18(土) 19:15:51.08ID:tdhP3qU30
自分も19職もあるのなら、メイン盾職とバフ職の選択肢が2つずつあっても良かったと思う
盾職には御無沙汰で槍・槌を使えるファラ、フォトが欲しかった
剣みたいに複数の使い手がいた方がサブ選びも楽しいじゃんよ
2020/04/18(土) 19:28:38.85ID:sXf2uCt30
>>26
新２のパラとペットはちゃんと棲み分けできてたしな
一応ヒーローにも盾職要素はあるけどさ
2020/04/18(土) 19:32:22.00ID:SAfxweK50
>>25
似たようなことできる奴が既にいますよ
力戦陣形×5で全員HP3倍！攻撃力2倍！
2020/04/18(土) 19:37:09.06ID:Hh8Pbiog0
戦え今がその時だ
空を見ろ発進5秒前
2020/04/18(土) 19:37:48.63ID:hNJv+S9w0
ショーちゃんで力戦2枚以上貼るとラスオダ連発みたいなので形になるんだよな
てかうちのショーちゃんいつのまにか専用防具外して鉢金一つになってる...
2020/04/18(土) 19:46:09.67ID:jg91NUQZ0
ししょーのしょーはショーグンのショー
2020/04/18(土) 20:01:52.84ID:jPt1jVWT0
>>23
prprするだけならDLCで出来るやろ
2020/04/18(土) 20:02:18.06ID:zy7fF4wj0
盾職はヒーローや回避盾も含めるとそれなりに選択肢ある気もするけど
バフ職とメイン属性攻撃職(他ゲーで言う魔法使い系)はもうちょっと選択肢欲しかったな
2020/04/18(土) 20:08:05.54ID:YkZtzzNa0
力戦陣形好きだけど
回復役がプリだけのときロイベ切れちゃうのが玉に瑕だった
ハイランいると即回収できて良し
2020/04/18(土) 20:09:03.37ID:kgPQdxfAM
>>28
ショーヒロにブースト中残像出させて力戦6枚や！
なお安定せん模様
2020/04/18(土) 20:23:00.60ID:zy7fF4wj0
ファラやフォトがいたら
ファラサブハイとかにしたり
ウォリやモノノフのグラの選択肢が増えてたりしたんだろうな
正直鈍器ウォリグラで職メディックとかにするのは少々厳しく感じたッス
あと鞭も欲しかった
2020/04/18(土) 21:02:37.13ID:073+Hp23K
>>29
行け！将軍！
と言いたい所だがショーグンを使った事は一度も無い(笑)
2020/04/18(土) 21:52:03.12ID:1PNTBhNZ0
>>21
バフが少な過ぎてな…
おにちからや粉骨砕身も取り上げられてプリ優遇に思える
2020/04/18(土) 23:00:53.41ID:jPt1jVWT0
粉骨はともかく何でドクから鬼力奪ったのかは発売前にスキル公表されてから疑問
2020/04/18(土) 23:19:48.31ID:bWS2282e0
ヒポグリフ強すぎだろ何だこれ
バインドクロー死ね
2020/04/19(日) 00:11:04.84ID:OBuFP+mo0
ヒポグリフはただでさえ火力高いのに
麻痺、混乱、呪い、腕封じに物攻ダウンまであって
どんだけ盛ってるんだよって言いたくなる
2020/04/19(日) 00:20:04.35ID:BIHgg6Ei0
呪いなんてあったっけ？

挑む時期早すぎた系ボスで瞬殺されるのも好きだし、戦術や運で実力差をくつがえして勝つのも好き
2020/04/19(日) 00:31:26.16ID:VE711xU00
なんかやたら確率低い全体呪い付与を途中から使ってきたけど
列混乱とバインドクローが凶悪すぎてボーナス行動に見えてくる
斬耐性アクセでだいぶ楽になったけどアムリタハマオ切れと稲妻乱舞でhage
2020/04/19(日) 00:32:44.79ID:VE711xU00
メール欄にhageって入れちゃったよアホか
2020/04/19(日) 00:43:15.13ID:0et919H3a
ヒロイックとエキスパで500時間近くも遊んだせいか一周回って130引退130キャラ使ってベーシックで無双するのが楽しくてしょうがない
まだあと100時間くらい遊べそうな気がする
2020/04/19(日) 02:08:30.68ID:KYiBowVHK
新１、新２、４、５はプレイ済みで気になってたＸを購入。

とりあえずヒーロー、ショーグン、シノビ、メディック、ガンナーでパーティーを組んでみた。
2020/04/19(日) 02:54:49.38ID:VE711xU00
ボスがどいつもこいつも体力バカの上にゴロゴロいるので挑む前に萎える
攻略が苦痛になってきた
2020/04/19(日) 03:20:13.79ID:VE711xU00
>>5 のテンプレ　前スレあたりからコピペおかしいな
レスの途中からになってる
49名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Ho7r)
垢版 |
2020/04/19(日) 06:22:40.81ID:XtQSDkHi0
>>48
ミスったんだろうなw
3スレ誰も気が付いてないところ見るに
この辺はもうwikiに丸投げして削っても良いんじゃないかね
50名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-rJ6i)
垢版 |
2020/04/19(日) 08:04:13.77ID:ScsCARxn0
すみません質問なのですが
冒険者ギルド内でのメンバーの並び順は変更できないのでしょうか？
セーブ画面の時に映るキャラを変更したいのですが
やり方が見つからなくて困っています
2020/04/19(日) 08:09:13.20ID:xsS3E2XG0
パーティー内だったら並び替えできるけど。
パーティーの先頭のキャラがセーブ画面に映るようになっている
52名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-rJ6i)
垢版 |
2020/04/19(日) 08:10:49.00ID:ScsCARxn0
>51
ありがとうございます
セーブ画面のはできました
やっぱギルドの方は無理ですかね
ちょっと整頓したかったのですが
2020/04/19(日) 08:16:37.96ID:im4TGvmU0
ギルドの方も編成画面から並び替えできるよ
やたらUIがめんどくさくてやりづらいけど
2020/04/19(日) 08:21:29.18ID:ClKZ+vKR0
>>52
ギルドで編成と並べ替え > 編成する
右ボタンを押すとカーソルが右に移動するから
１人目のキャラを選んだらもう一度右ボタン押して
２人目のキャラを選ぶと入れ替えられるよ
逆にこの画面でパーティ内の並べ替えもできる
55名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-rJ6i)
垢版 |
2020/04/19(日) 08:28:27.40ID:ScsCARxn0
>>54
できました
ありがとうございます！
キャラ作りすぎて顔と名前が一致しなくなってきたのと
後から作ったキャラの方に愛着湧いて来ちゃってたので
入れ替えしたかったんです
助かりました
2020/04/19(日) 08:29:41.23ID:xsS3E2XG0
初代からやっている人間だがはじめて知った
2020/04/19(日) 08:30:48.79ID:cpzS7ttK0
変なキャラ名つけると覚えられないので
ヒロコ、ブシコ、ガンコ、プリコ、ししょー
とか名前つけてる
2020/04/19(日) 08:46:50.19ID:1kpTkkSq0
ギルド内の並び替えは作品によって出来なかったり項目が独立してたりするから…
2020/04/19(日) 08:51:10.44ID:KYiBowVHK
名前の付けれるファンタジー系RPG、SRPGは主人公のみ２つの名前を使い分けてる。

もう３０年くらいになるな。異世界(ｹﾞｰﾑ)転生だな(笑)
2020/04/19(日) 09:10:23.72ID:ClKZ+vKR0
もう長い事RPGの１周目パーティキャラの名前を使い回してるけど
中世風ファンタジーの世界観を前提にした名前だから
日本を舞台にした作品だと浮いてしまうのが難だわ
61名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77da-qNOO)
垢版 |
2020/04/19(日) 10:48:00.75ID:xvx7iiCO0
俺も命名は似たような感じだなぁ
ギルド名も某SRPGの公爵騎士団からずっと拝借してるけどこっちは作品毎に変えてるからそろそろストックなくなりそう
2020/04/19(日) 11:05:09.86ID:zf7n9EhEd
素材回収部隊は今川義元、太原雪斎、農民ABCにしてる
奇襲で壊滅するからね
63名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-DmYq)
垢版 |
2020/04/19(日) 11:50:25.17ID:8RyzObbEa
外出禁止で暇だからやってみた
ショブシ/ソドパラ/ペリガン
プリレン/ミスシノ
で表クリアまではできた
このまま裏ボスもいけるかのう
2020/04/19(日) 12:39:41.43ID:nyJGeAcPa
キャラの名前は色の名前縛り(ｷﾘｯ)
とかやってるせいで
早々にネタ切れになってておつらい
あとあれだ、黄色系列の色名は女性的な名前が浮かびにくくて困る
2020/04/19(日) 12:45:28.47ID:yRlr9Zus0
黄色系は果物や植物に偏りがち
あとはカナリアとか
2020/04/19(日) 12:46:05.31ID:3eBxZO9c0
>>64
言語変えるといいよ、ポケモンや奴隷との生活も命名が色縛りの作品と言えなくもないし
私はヒーラーは刀剣の名前ってして、ツルギ、キリジ、アネラス、スペードとか名付けてた
2020/04/19(日) 12:54:10.94ID:P6zvPzAj0
アスフォルタムブラックトランスルーセントいいよね…
2020/04/19(日) 13:25:07.67ID:E0mubpxqa
今更ながら過去の世界樹シリーズに手を出そうと思うけど、旧1旧2はシステムやらバランスやらの細かい違いはあるけど新1新2に大体同じ内容で入ってるって認識で合ってる？
2020/04/19(日) 13:27:12.05ID:P6zvPzAj0
まぁそんな感じ
ただ旧2の職業限定通路やらクエストは惜しいな
2020/04/19(日) 14:22:10.64ID:5vQJ8TBH0
懐古主義の者からすると細かい違いがあんまり細かくない
2020/04/19(日) 14:37:12.04ID:BIHgg6Ei0
新2は結構別物だと思うがわざわざ新と旧両方やるほどでもないかな
世界観とかストーリーを知りたいなら新だけでもいいし
2020/04/19(日) 14:53:08.31ID:0GB8sHUz0
旧2は昔のゲームあるあるなとんでもバランスとバグを楽しめる人じゃないといまやるのはキツイ
2020/04/19(日) 14:58:45.43ID:Jhf0RNA5d
旧2の尖ってる所基本的に好きだけどFOEから経験値貰えないのだけは許せん
2020/04/19(日) 15:06:32.78ID:tXXNReda0
旧2は99引退マラソンまでしてやっとやりきったと言えると思うの
2020/04/19(日) 15:07:00.28ID:x1MJ/ZeI0
新３で大航海クエストやりたかったな
３ほど顔無しNPCの個性を感じる作品は他に無いわ
2020/04/19(日) 15:08:56.36ID:LvN7sbYC0
月影バグとかで覚えちゃってて今更新やり直すのめどいでっす
2020/04/19(日) 15:12:39.09ID:/REfrsnv0
大体同じなんだけどフロアジャンプの有無の影響が大きい
ボスまでの道のりで消耗を抑えたりする必要があるから
あと個人的に旧1のFOEは逃げる、新1のFOEはかわすって感じがするからやってみたら結構違った
2020/04/19(日) 15:13:56.59ID:5vQJ8TBH0
旧Ⅱのベスト版は主要なバグ直ってるとだけ擁護
…ダクハンのやつ直ってたっけ
2020/04/19(日) 15:15:59.41ID:yRlr9Zus0
快適なのは新Ⅱなんだろうけどテキストは旧Ⅱ
個人的にはアンジュやﾀﾞｸﾀｧﾂｷﾓｩﾘの有無が大きすぎるから旧派
2020/04/19(日) 15:53:57.39ID:5U6q/nlFd
クエスト名とかは旧のが好きだなー
2020/04/19(日) 16:41:48.59ID:BIHgg6Ei0
俺もだが気がつくとX以外の話してるな
もっとXの話しようぜ

地図一切描かないプレイしてみたが霊堂キツすぎてやめた
2020/04/19(日) 17:07:17.32ID:JFbQnT2r0
もうスピンオフでもいいからなんか新作出せよ
世界樹メモリアルとかさ
2020/04/19(日) 17:24:28.43ID:ytPdBV960
くるか？

Nintendo Switch 2画面モデル、まもなく発売か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587046163/
84名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-MUfn)
垢版 |
2020/04/19(日) 19:01:31.72ID:39K5xKUzM
3→4→旧2→新2→Xとやって来たけど
旧2だけクエスト全部やらなかった
メチャクチャ面倒で竜につながるの以外やらなかった
あと武器屋でサブにいるやつの武器変えられないのが結構イライラしたな
2020/04/19(日) 19:05:38.11ID:RF+nTCDx0
霊堂地図話は結構出てくるな
５までは地図手書きだった自分だが霊堂の面倒さについにオートにした
2020/04/19(日) 19:27:59.00ID:cZzTsCg00
>>82
パワポケ裏サクセス的なのがやりたい
2020/04/19(日) 21:02:39.60ID:BIHgg6Ei0
>>83
軽く検索してみたが製品の予想図が記事によってバラバラすぎて草
2020/04/19(日) 21:12:27.64ID:751brPqGa
地図作成をフルオート1本にしたXのswitch版とか出ないかなぁ
2020/04/19(日) 21:21:45.81ID:5vQJ8TBH0
戦場でフルオート使うやつは死ぬぞ
2020/04/19(日) 21:30:57.11ID:X0GtxYn00
2画面が出るなら出るでいいが、そうでないノーマルなSwitchも普通に続投するんだろうから前スレで出てたこの形式でいいよ
ttps://store.steampowered.com/app/1259470/Casus/
2020/04/19(日) 21:46:06.25ID:2cvFMCix0
旧作のクエスト結構好きなんだが、殆どが探索ついでにクリア可能なものになってるし面倒なのは不評なんだろうな
2020/04/19(日) 21:48:08.91ID:M8Yq6hnE0
メアリスケルターFinale、黄泉ヲ裂ク華のマルチハード展開と来て
世界樹新作に希望が持てるニュースが出たか
DRPG日照りもこれで終わる……と言いたいけどコロナがどうなるやら
2020/04/19(日) 23:51:55.60ID:X0GtxYn00
タイミング的に夏は家庭用ゲーム日照りになるだろうなあ……
スマホゲー市場やPCゲー市場に流れる人もいそう
94名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77da-qNOO)
垢版 |
2020/04/20(月) 00:05:16.64ID:lgbXIkrT0
そしたらシリーズフルコンプ目指して不思議2種と旧1新2に手を出す
2020/04/20(月) 00:11:07.03ID:pELgDoxR0
ふしダンはBGMとてもいいから好きだよ
後SDかわいい
2020/04/20(月) 00:36:45.13ID:k601Ei2v0
不思議のダンジョン2の限定版買ってあるけど当分消化できなさそう
5層で止まってる新2と手つかずの3終わらせなきゃ…
2020/04/20(月) 02:49:40.71ID:BLd5itPK0
ヒポグリフ勝てねえ～～～ボケが
2020/04/20(月) 07:26:20.07ID:853B85kW0
なるほど、つまりお前はそのボケ未満だって事か
2020/04/20(月) 08:18:18.57ID:G+sYIe8La
すまない…ひたすらレベル上げてのごり押しで
腕縛りかけた上でsageてすまない…＞ヒポグリフ
ガンナーにアームスナイプとチャージサンダーに集中させる以外だと何をすればいいんだろう
リーパーの瘴気の防壁やドクトルマグスの結界やプリンセスの予防の号令に頼るか
ガンナーとそいつらをパラディンに守らせるか
そういうのしか思い浮かばないわ
2020/04/20(月) 08:27:34.89ID:M73Auomt0
ヒポグリフは単純に登場時点ではステータスがめっちゃ高いからちょいちょいレベル上げつつ挑むのがいい
2020/04/20(月) 09:12:12.28ID:mclPTBsU0
レベル的にはホムラちゃんと同格くらいだけどバステ通すと(特に石化スパーク)もっと早い時期に倒せるかも
盾職なしなら強化弱体で物理技に耐えるラインになるまで後回しでも良い
2020/04/20(月) 10:50:07.00ID:8Gx5+NlB0
殴りメディ、巫剣ドク、鎌リパ、ボムプリとあと1人でn週目やろうとしてるんだけどあと1人誰がいいかな
ガンナーかナイトシーカーあたりかな
2020/04/20(月) 11:06:38.76ID:iBcMbtyOa
縛りはドク、三色はプリ任せにできるから
ナイトシーカーで鎌リーパーのバステ撒きの手伝いなりバステからの追い討ちなりがいいんじゃないの？
でも突攻撃はどうしよう
2020/04/20(月) 12:27:58.67ID:NGpoP7VH0
>>102
サポート職の攻撃技で押していくというコンセプトを重視するなら、ガンナー等の火力職はハブってレン、ミス、シノあたりを入れたい派
それらを使いながらも横綱相撲で真ボスまでシバくという話ならパラ推しです
2020/04/20(月) 12:41:03.45ID:FStFsLki0
ファーマー入れてネチネチ責めるのもなかなか楽しい
2020/04/20(月) 13:32:21.03ID:8Gx5+NlB0
>>104
その中からなら序盤から使える属性攻撃や後列への強力な攻撃を持ってるレンジャーかな
でも終盤のボスと戦っていくにはやっぱパラがいないと厳しいか
2020/04/20(月) 14:51:21.08ID:Aq2VlKAxa
サブブシで質問なんだけど、上段の構えを維持すると、袈裟懸けを挟むぶんだけ平均火力は下がるという認識でいいんでしょうか？
2020/04/20(月) 15:06:00.75ID:8Gx5+NlB0
メインスキルでどれくらい継続火力出るかによる
簡単な計算だと800×4=3200と(800×3+162)×1.2084=3096だから毎ターン800%くらい出るなら下がる
750%なら上段維持したほうが火力出る
2020/04/20(月) 15:08:50.17ID:8Gx5+NlB0
>>108
すまん嘘ついた
750%くらいなら維持しない方がでる
2020/04/20(月) 15:11:42.76ID:8Gx5+NlB0
>>109
500%なら維持したほうがでる

計算ミス&連投すまん
2020/04/20(月) 15:30:14.52ID:SwOBFyTZ0
500%ってことはアームズ無しの☆双燕より少し強いくらいの火力か
サブ武器に刀が必要なことまで考慮するとメインアタッカーのサブ上段は割に合わないってことかね
112名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Ho7r)
垢版 |
2020/04/20(月) 15:40:50.51ID:3PE49ztw0
ソドブシのフルブレイク型なら問題なし！w
2020/04/20(月) 15:52:50.22ID:SwOBFyTZ0
フルブレソドだと上段→ガードブレイク→フルブレ×3→以下ループの流れになるけど
これだと上段のタイミングでガードブレイクが切れて味方全体の与ダメージが25%下がるからトータルのダメージはたぶん下がる
2020/04/20(月) 16:03:10.00ID:mclPTBsU0
シールドマンにサブブシってブレイク・構え維持必要で、ヴァンガードも使うと果し合い切れるから実は相性良くないと思ってる
雑魚戦とかの短期決戦で見れば強いけどね
2020/04/20(月) 17:37:29.42ID:8Gx5+NlB0
物理攻撃ブーストと果し合いだけでもそこそこ強くて短期決戦ならもっと強いって感じかな
2020/04/20(月) 18:17:16.90ID:SwOBFyTZ0
構え直しは諦めて『開幕４ターンだけブーストがかかる』って割りきった方が良さそうね
2020/04/20(月) 18:21:50.94ID:j/V0FC7L0
コロナのせいで時間ができたので初めて樹海に潜る冒険者なんだけど
パーティ編成の相談させて
ハイランダー　ドクトルマグス
ミスティック　ナイトシーカー
までは決まってるんだけどあと1枠どうしようかなと
ファーマーで探索補助しつつ縛りするかゾディアックで3色対応するか…
2020/04/20(月) 18:31:07.83ID:VwwF1Mp7a
それならゾディアックで三色をばら蒔きながら
ハイランダーに便乗スピアインボルブさせた方が良さそうに感じる
頑張って
2020/04/20(月) 18:34:28.26ID:8Gx5+NlB0
それだとちょっと脆すぎな気がする
ヒーローとかでもいいんじゃない？
2020/04/20(月) 18:43:14.68ID:hMHkZa6hd
俺もアドバイスが欲しい
ハイ×3プリ

後一枠どうするか決まらない
2020/04/20(月) 18:46:37.52ID:OuY+hc7ta
シノビでバステ撒くかドクトルマグスでフォースブーストからの縛り撒くかはダメかな＞ハイランダー×3とプリンセスのあと1枠
2020/04/20(月) 18:59:55.69ID:SwOBFyTZ0
>>120
ハイ×三人だと回復役がいないとキツそう
メディで回復を磐石にするかミスで回復とバステをやらせるかがほしいかな
2020/04/20(月) 19:07:07.08ID:4GQ4JEfX0
>>117
初めてってのが世界樹シリーズ初って意味なら
難易度を下から二つ目(ベーシック)にして好きな編成でやってもいいかも？
難易度ピクニックは簡単過ぎるからあんまりオススメしないけど
経験者なら高難易度にしてヒーローやパラディンなんかの盾職入れるのもいいし
高難易度で脆いPTで敢えて行くというのも一興
一応ファーマーはやや硬めだったと思うから前に出すのもありかも
2020/04/20(月) 19:07:51.57ID:hMHkZa6hd
パラ入れなくても耐えれるもん？
2020/04/20(月) 19:28:37.35ID:tK+Za0Mh0
ハイランダー3人もいるならブーストずらして回せば回復いらずな気もする
2020/04/20(月) 19:40:36.31ID:FStFsLki0
>>124
パラがパラらしくなるのは9迷宮かヒポグリフくらいからでそれまでは最新の防具使えばアタッカーは割と耐える
2020/04/20(月) 19:41:46.31ID:mclPTBsU0
>>117
最後までメンバー変えたくないなら残り1枠はパラディンかヒーローいると事故は減る
バステ封殺目的でも前後の時間を守ってくれるメンバーがいるとかなり助かるね

>>120
4人ともめちゃ硬いので盾はもったいない気も
Ninjaかねえ……血の暴走首切とか一騎当千にも対応してて楽しそう
2020/04/20(月) 20:36:33.80ID:eV1GFF5+0
このゲーム、前衛ってくくりでも耐久はピンキリだからなー。中後衛のが硬かったりするし
あんまり話題にならないけど、表クリアくらいまでのパッシブまで含めた総合的な耐久はこんな感じ？

まあ硬い：パラディン、ハイランダー、プリンセス、リーパー
及第点：ヒーロー、青眼ブシドー、ドクトルマグス、ショーグン、ソードマン、インペリアル
ギリギリ：メディック、レンジャー、ファーマー、ナイトシーカー、セスタス
要介護：ブシドー、ガンナー、ゾディアック、シノビ、ミスティック

話に出てるハイランダーはベール☆でめっちゃ軽減するから自分の用法だとかなり死ににくいけど、シングル系やディレイクロス主体だともう少し死にやすいかも
あとヒーローとかインペリアルは分かりやすい防御パッシブないから見た目のDEFよりは食らっちゃう印象
2020/04/20(月) 20:41:50.56ID:hMHkZa6hd
ミスとシノなら回避期待出来る分シノの方が事故りづらいかな？
シノビで行けるとこまで進めてみます
2020/04/20(月) 20:47:55.00ID:pELgDoxR0
ベール☆がなんか可愛い
2020/04/20(月) 21:13:56.84ID:et+BLB2T0
>>99
２周目の盾殴りトリオ＋プリのパーティだと割と低レベルで倒せた覚えが
全員がガードスキルやらバフデバフやらで被ダメージ減らせるから
流石にヒポグリフのバ火力とも渡り合えるようになる
今度は豊富なバステの対処に苦労するが
2020/04/20(月) 22:56:18.76ID:JfjpKkBD0
貴方のピンチにブラッドベール☆
2020/04/20(月) 23:02:55.95ID:mclPTBsU0
耐久の話するなら回避も考慮しないとフェアじゃないのでは、と意地悪してみる
2020/04/20(月) 23:31:13.00ID:Gt3LPJOc0
まぁそういうのがややこしいから128では回避なしで言ってるんだろう
居合ブシドーいないしシノビが要介護だし
135名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9702-7wDT)
垢版 |
2020/04/20(月) 23:50:09.05ID:fdZ3u1dH0
>>128
物理面に関してはファマはHPとVITがあるからランク一段階上かと思う
属性来たら死ぬけど
2020/04/20(月) 23:57:04.05ID:et+BLB2T0
耐久ある職だとバステ対策でアクセ付けても割と余裕できるから
単純な死ににくさ以上の安定感があるな
2020/04/21(火) 01:14:00.16ID:bRCg1DGE0
５ガンナーとか除けば
最大火力高めたPTより硬めの職並べたPTの方が体感だいぶ楽だと感じた
2020/04/21(火) 01:25:51.36ID:XkmRHQnp0
>>137
あとプリやヒロみたいなパッシブで勝手に回復してくれるやつを複数入れるとすごい楽
安定しすぎてもはや敵はTP切れだけ、みたいになってくる
2020/04/21(火) 05:05:58.44ID:0qQBipOYa
自分がファーマーをPTに入れたくなる理由がわかった
子守唄と収穫祭と二毛作だけじゃない、
何よりも生存の知恵がありがた過ぎる＞もはや敵はTP切れだけ
2020/04/21(火) 08:38:03.18ID:d6X/sHdOM
5みたいなミニ召喚枠システムじゃなくて普通に特別な6枠目を使うシステムじゃネクロマンサーって出せないのかな
次の世界樹ではネクロ出してほしいんだけどもな
2020/04/21(火) 08:40:47.76ID:DZ4H0tbp0
>>135
なんだかんだ攻撃の大半は物理だから、物理のみ見るならそうだと思う
ただ最序盤とか除くとある程度DEFとMDFを平均化させとかないと属性で死ぬから、
ファーマー、セスタスとかの極端にWIS低い職は優先的に靴とかのMDF寄り防具をつけることが多くて、それでDEFの足を引っ張っちゃう印象（まあセスはそもそもVITもシノビ並だけど）
逆にメディとかドク、リーパーなんかの高WIS職は活力とかサブの盾とか装備させてDEF伸ばせたりするから、結局VITとWISの平均値が大事な気がする
2020/04/21(火) 09:10:27.89ID:pajK71vPK
>>140
ヒロ ビーキン ネクロ シノ ドラで枠を奪い合うチーム
といいたいが、これでもラスボスクリアまで余裕でいけそうなんだよなあ
2020/04/21(火) 10:41:44.98ID:7VsAVdCkM
Amazonも在庫切れだしやっぱ巣篭もり需要でゲーム売れてるんだな
2020/04/21(火) 10:42:41.70ID:GGJqT09c0
>>142
ヒロ、シノはＸと同じ6枠目組じゃなきゃダメだろう
それか分身を天津飯方式にするか
2020/04/21(火) 11:54:48.22ID:XkmRHQnp0
召喚枠使う職はたくさんあるけどビーキンとネクロ以外は召喚枠なくてもやっていけるよね

>>140
死霊の召喚数と死霊枠のHPが比例する形にして1体消費で1体分のHP消費みたいな感じならできそう
2020/04/21(火) 12:39:01.64ID:wGGsaaeGd
>>144
世界樹のシステムで天津飯方式の分身を導入したらデコイくらいにしかならなさそう
スキルレベルが据え置きなら使い道あるかな
147名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9702-7wDT)
垢版 |
2020/04/21(火) 14:41:26.28ID:+ZXrHSFR0
>>141
確かにドクとかはWIS高いけどVITもそこそこ防具も軽鎧だから割と硬くて中衛と書かれてるけど安心して前に出せる
2020/04/21(火) 15:36:59.51ID:I4LX1ZbM0
>>145
ショボい死霊を粗末に使い倒すってコンセプトが好きだからムキムキマッチョ死霊とかちょっとなあ・・・
2020/04/21(火) 17:48:25.39ID:U1uZQXBOd
Ⅴはバンカーに犬に死霊にと我ながらギチギチパーティーだったな…
2020/04/21(火) 17:53:53.76ID:wGGsaaeGd
ネクロマンサーは破霊なら案外一枠でも戦えるから良くできてた
2020/04/21(火) 18:55:07.63ID:4FlnXnWsd
じゃあぼく粉撒くね…
152名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77da-qNOO)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:30:06.95ID:1zW7gJa+0
はやく（気持ち良くなる）こなまいてやくめでしょ
2020/04/21(火) 20:51:22.79ID:sLaKkx100
>>141>>147
5とXは防具の防御能力もDefとMdfに分けられたから
それ以前のように本人の基礎ステが物理or属性苦手でも
防具をガッチリ着込めば両方耐えられるよ！という簡単な話にならなくなってるからなぁ
2020/04/21(火) 23:44:17.63ID:YZg60xAp0
序盤中盤はそれほどでもないけど終盤は全体に属性攻撃＋バステ付与みたいな攻撃が多くて
いきおいパラディンがほしくなる
サブの属性ガードじゃ無効化にならないから駄目なのよね…
155名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef01-NXyr)
垢版 |
2020/04/22(水) 07:02:31.18ID:XKTAAVTv0
>>82
伝説の樹の下の範囲広そうだなw
2020/04/22(水) 08:00:26.34ID:kXU2Wwx/M
職業名をそのまま名前にするの味気ないかな？って思ってたけど
自分で個性つけたキャラよりしっくりきてて思った以上に愛着湧いてる
2020/04/22(水) 09:26:45.26ID:sCO2n1la0
いい加減世界樹作れよ
メガテンはいいからさあ！
2020/04/22(水) 09:31:24.01ID:uqP8lEwj0
いいからさあ！と言われるほどメガテン作ってないだろ
ペルソナに言えペルソナに
というか純ファンタジーのＲＰＧどうなったんだよ
Ｘでキャラ絵実装されて1年半経過してるんですけど
2020/04/22(水) 09:41:59.09ID:xLDH/tSI0
ペルソナもクレジット載るような人は被ってないしQ3やってるとかじゃなきゃ開発も違うな
結局別ハードですぐ出せるほどの予算貰えなかったんやろ
2020/04/22(水) 09:49:47.85ID:8iLrUq8S0
世界樹全シリーズの売り上げがペルソナ5以下だしアトラスは未だに火の車なんだからそりゃペルソナ重視になるよ
メガテン失敗したら色々危ない
2020/04/22(水) 09:54:01.76ID:66mXcgS10
世界樹シリーズで一番売れたのがPQ1やしな・・・
2020/04/22(水) 10:18:21.16ID:kXU2Wwx/M
Switch携帯モード前提の開発は進んでそうに思うけど
2020/04/22(水) 11:58:25.31ID:kfKXFMSf0
Switchの二画面前提のアップデートが本当なら
その新しい何かの日程にも影響されないか？
二画面を効果的に使うサードタイトルの代表で
当然、新ハードの宣伝効果から考えて任天堂もアトラスに話を持ってくるだろうし
2020/04/22(水) 12:08:53.44ID:rA7hdPTn0
でも売り上げが少ないシリーズこそ短期間でポンポン新作出さないと儲けられないと思うけどなぁ
人員が他作品開発に流れてるのなら仕方ないけど予算が少ない=開発が遅れるってわけじゃないのでは？

二画面が本当ならそのタイミングでの発表だろうしもう少し待つしかないな
2020/04/22(水) 12:24:05.42ID:5TWy+6Dc0
開発チームペルソナやメガテンと違うから影響なくないか？？
2020/04/22(水) 12:35:22.01ID:HJshhX0t0
ペルソナと世界樹って開発費一桁くらい差がありそう
2020/04/22(水) 12:49:21.55ID:twWnFUYc0
実際あるんじゃないかねえ
そもそも3DSとPS4の時点でスペック差から開発費の違いが生じるだろうし
解像度や3Dモデルの量や質、ボイス量やアニメといった部分もぜんぜん違うし
2020/04/22(水) 15:49:06.61ID:EBWODY7T0
スマホ連携して地図書かせるとかも面白そうね
2020/04/22(水) 17:45:15.10ID:ZkN9YjEY0
開発陣の人件費以外の部分で金が掛かるハード掛からないハードってのはあるだろうね

今までも短期間で次作が出てた時って基本部分の仕様を流用してる時だけで
大きく変更が入った時は結構間が空いてるし次出るとしたら今まで以上に根本的な変更が不可避だろうし
気長に待つしかないよ
2020/04/22(水) 17:47:02.42ID:rA7hdPTn0
待つのは全然大丈夫だけどハードの発表は早くして欲しいな
171名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-W7RL)
垢版 |
2020/04/22(水) 17:49:48.97ID:miTsejdDa
Switchだとタッチペンで地図書くのめんどくさそうだ
スティックで書けるようになるのかな
2020/04/22(水) 18:46:18.88ID:VLZb1JUQ0
有料DLC：方眼紙ノート（ベルマーク付）
2020/04/22(水) 18:53:28.97ID:UodeWLz80
スイッチの2画面とやらがどうなるのかは分からないけど
TV画面込みで地図書き出来たらちょっと嬉しい
でも個人的にスマホと連携とかになったとしたら少々面倒くさくなるジレンマ
もしスマホ連携になるならそれ以外に
携帯モードで左右に画面分けて地図書き出来るモードも欲しいかな
2020/04/22(水) 18:55:51.49ID:giCx2lcT0
ジョイコン左で操作、右で地図書きの難易度エキスパートでいきましょう
2020/04/22(水) 19:16:05.13ID:lNb5ql3D0
そう考えるとWii Uは世界樹にピッタリだったような気がしてきた
2020/04/22(水) 19:33:46.05ID:wyXulXPT0
WiiUでDSのバーチャルコンソール開始されたときに
世界樹1～3は出して欲しかったわ
任天堂製のタイトルちょろっと出たぐらいで終わったけど・・・
2020/04/22(水) 19:41:09.21ID:BxqY0z4r0
世間の流れに取り残されてるのは重々承知だけど新作に求めるものの比重は、
戦闘・育成>操作性>音楽>グラフィック>ストーリー　だなあ
ストーリーはほんと没入感が削がれない程度のでいい
2020/04/22(水) 19:42:37.51ID:giCx2lcT0
>>175
個人的に一番うまく使ったのメイドインワリオだと思うわ
2020/04/22(水) 19:48:51.92ID:UodeWLz80
>>176
全く同じ事考えてたわ
世界樹的に考えると惜しいハードだったなWiiUは
2020/04/22(水) 20:02:59.29ID:crTSk4JxM
ダンジョンRPGって戦闘が面白いか否かで評価がほぼ決まるジャンルだからなあ
このダンジョンRPG戦闘はつまらないけどストーリー面白いぞ！って言われてもやる気全然しないもん…逆なら当然やる
2020/04/22(水) 20:22:39.63ID:Rz4EM5Hla
Xのストーリーは自ギルドが困ってる人は助けるのが当たり前なお人好し集団にされるのがどうにも気に入らなかった
両姫もNPCギルドも全部突き放してラスボス討伐できたらどれだけ爽快だっただろうか
2020/04/22(水) 20:28:48.57ID:YJiXy1pF0
夏に何もなかったら、2年丸々ないってことだから続編は黄色信号だな
まあそれでも希少なゲームだから、たまにやるけど
2020/04/22(水) 20:41:19.95ID:rA7hdPTn0
でも新2→5も5→Xも2年くらいだしハードが変わることも考えればもう少しかかってもおかしくないと思うけどな

それと話変わるけどワイバーン初遭遇で見上げるときワイバーン歪んでない？
ハルピュイアやケトスを見上げるときは普通だったはずだけど
184名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-W7RL)
垢版 |
2020/04/22(水) 20:56:50.27ID:N7TXRjTRa
プラットフォームはわからないが続編作ってることは確かじゃね
ナンバリングのIVからVも結構空いてるし気長に待つ
2020/04/22(水) 20:59:43.49ID:crTSk4JxM
別に落ち目のブランドってわけではないと思うんだよなあ。固定のファンもついてるし
2020/04/22(水) 21:01:35.75ID:BVDYQapN0
世界樹と言うより携帯ゲームじゃないかな、スマホゲーム増えてから3ds持ち歩く人減ったし
2020/04/22(水) 21:03:20.24ID:VLZb1JUQ0
世界樹のゲームブック
いや、割と買ってしまいそうで怖い
2020/04/22(水) 21:04:18.96ID:FLFMpHHa0
最近はDRPG自体が落ち目のように思える
ルフランみたく新参メーカーも参加してほしいぜ
2020/04/22(水) 21:05:34.52ID:217l4ayh0
クロスをアップデートでダブルクロスにするのでもいいぞ
有料でもかまわん
2020/04/22(水) 21:14:01.35ID:giCx2lcT0
>>188
ポンイチは呼吸困難だから…
2020/04/22(水) 21:22:49.42ID:IUG9TMiU0
このゲームの状態異常回復率ってどうなってるの？
ナイトシーカー/ドクトルマグス/ハイランダー/ガンナー/シノビ
で状態異常PT組んでるんだがFOEが1ターンで回復したりして破綻してきた

リーパーで状態異常延長しないとだめなんかね
2020/04/22(水) 21:43:24.23ID:Qr6gV1kJ0
掛けたターンにその敵が行動終了後だと、
最速次のターンで治るから1ターンしか妨害できないのよね
2020/04/22(水) 22:03:53.26ID:YJiXy1pF0
まあ大事なターンは延長はするね
祈りの力（リアルラック）は信用しないし
2020/04/22(水) 22:07:34.08ID:aHxM+2KP0
レムリアで命ずスキルを使えなかったことが心残りである
ブロなんとかさんから鈴を毟り取りたい
2020/04/22(水) 22:10:51.41ID:8iLrUq8S0
リーパーのブレイクもペタン後は無効になるっぽいね
シールドフレアのダメージ伸びなかった
2020/04/22(水) 22:16:08.21ID:ZkN9YjEY0
>>188
そらまぁ一度は過去の物となったジャンルだったのが
DSとの絶妙な噛み合わせによる世界樹の予想外のブレイクで息を吹き返しただけで
ジャンル自体にメジャージャンルとしてやっていけるほどの牽引力はないからな

このジャンルに商業的に旨みを感じるような中小メーカーは粗方参入済みじゃねーかな
2020/04/22(水) 22:16:10.96ID:IUG9TMiU0
安定させるならリーパー必須か
ドクトルマグス外すことにします
2020/04/22(水) 22:21:05.55ID:HEFjzRFE0
> 戦闘・育成>操作性>

ここまでだったらそれこそ個人の力でも制作不可能じゃないし
現にフリーゲームとして出回ってるからね
2020/04/22(水) 22:32:58.58ID:Rz4EM5Hla
世界樹の場合はそれ+日向のキャラデザってのが大きいよなぁ
2020/04/22(水) 22:58:14.80ID:4G/4hvNMd
MyNintendoアプリでプレイ時間見てきたけど350時間やってて未だクリアしてないことに絶望した
2020/04/23(木) 01:43:10.51ID:9Zwa5sA90
>>191
一応参考までに、裏ボス相手に虚弱lv10と虚弱lv5でバステ継続ターンを100回ずつ調べた
lv10→1T:0, 2T:12, 3T:39, 4T:49
lv5→1T:1, 2T:15, 3T:40, 4T:44

試行回数はまだまだだけど意外と差は大きくなかった
虚弱なしでも少しやったら低頻度だけど最大の4Tが出た
サブ虚弱で十分強くて無しより1ターン多く稼げるかもって感じかしら
2020/04/23(木) 02:02:30.29ID:qQhbgL3Q0
令嬢が1ターンで回復するのはそこそこ見るけど雑魚が1ターンで回復することは滅多にない気がする
LUCとかが影響してるのかな
2020/04/23(木) 02:23:40.10ID:9Zwa5sA90
過去作だと敵LUCとパーティの平均LUCが影響していたようで
カボチャ辺りで改めて調べ直してみましょうかね

>>195
あ、本当だ……反映させておきます
ありがとうございました
2020/04/23(木) 06:39:27.74ID:mxpONlJG0
>>201
わざわざありがとう
サブでも変わらないならサブにするわ
2020/04/23(木) 07:54:26.87ID:rDWgONzEd
中盤の火力不足を陣スキルでごまかすゾディショーやってみようかな
最終的には飛鳥落としメテオ必殺技で
2020/04/23(木) 07:59:36.88ID:2ZIGDPIha
盾持ちのソドブシに装備させて味方はおろか敵よりも先に行動させたいのなら
第十迷宮のFOEから作れるAGI↑↑↑つきの突剣と、雪割りの靴とどっちがいいんだろう
攻略途中でパンプスピカないのよね
2020/04/23(木) 08:32:23.56ID:XJUJlByed
新ⅠとⅤ買ったけど途中職チェンジで失速してレベル上げに苦慮してる間に放置してどっちもやらなくやってしまった
Xも今最後の迷宮まで来てるけど下手に別職触らずこのまま突っ走った方がいいよね…
ハイランダーちょっと興味あるけど2周目へのお楽しみにしておこう、うん
2020/04/23(木) 09:23:22.68ID:9Zwa5sA90
>>206
速度で「刀/軽鎧/盾/雪割」>「突剣(AGI+16)/刀/軽鎧/盾」になるのはAGI169から、突剣有利
サブガンだと早撃ちの牙銃があるけど刀技使えないといかんよね
2020/04/23(木) 10:28:05.33ID:SLzSHTFE0
>>206
ハヤブサを使うなら普通の靴と突剣に盾持ちでも大体先制できた気がする
2020/04/23(木) 11:28:46.29ID:E0ykLqtXa
>>207
DLC「ええんやで」
2020/04/23(木) 12:05:07.49ID:0VdxErUJ0
終わりの森のFOE（砂に潜る芋虫みたいなの）が強いな
一瞬で勝負がついてしまった
2020/04/23(木) 12:16:50.86ID:J80vDzp7a
>>208-209
ありがとう
それにつけても瓶割が遠い……
2020/04/23(木) 12:17:47.86ID:qQhbgL3Q0
結界って2人で使ったら重複する？
するとしたら発動率99%の6回発動にならない？

一つ目の結界判定90%、それを通過した後の結界判定90%で実質99%
これで発動したとしても消費される結界は片方の1回分だけって感じで
先に片方の3回分が消費されない限り99%、3回消費されても90%
瘴気の防壁より守備範囲広くて連発可能だしドクシノ強いんじゃね？
2020/04/23(木) 13:39:42.16ID:pp21X67I0
ドクのサブとしては回復含め相性良いと思う
個人的には分身のHPTPのカバーが楽で、防壁・贖い・泡沫が連打できるリパ／シノの方が好きだけど
ドクと違って短剣に移行しやすかったり先制驚忍もできたり
2020/04/23(木) 15:14:25.30ID:ib0aEGPM0
今作は30引退するとDLC抜きだとリハビリ厳しめよね
これぐらいのレベル帯で稼げる場所が少ないし
ベテランスキルもつかえなくて戦力低下が著しい
40引退でもやっぱり稼ぎにくいけど
2020/04/23(木) 15:24:24.85ID:jBb8sRtM0
サソリが道場できる位置でも無ければ、すこぶる美味い訳でもないのがね
熊はまあ登場時期視点なら美味い
あとは狼が原のボス部屋のfoeはRTAで使われてるのを見たな
2020/04/23(木) 17:42:11.04ID:tRtH7TC10
何度も使えないけど、カンガルーとかカマキリ光らせて聖なる贈り物も併用するとドカンと入る
あとは地味にフロアボス戦でコツコツ聖なる贈り物使うとそれなりに復帰が早くなる
2020/04/23(木) 17:54:58.00ID:9Zwa5sA90
>>213
ワニで少し試しましたが重複するようです
ただドクトルAが先に結界を使い切ると残りはB単独の90%になるのか後ろの方が罹りやすいですね(前列は100回中一度も罹らなかった)
別の検証もしているのでこの辺で切り上げますがお試し下され
2020/04/23(木) 18:36:55.82ID:qQhbgL3Q0
>>218
忙しい中ありがとうございます

リンクプラスって"【攻撃】強化"っていう分類だから高潔の証で効果倍になるんじゃね！？
なんて馬鹿なこと考えてやってみたら案の定効果無しでした
2020/04/23(木) 19:51:36.86ID:KeUVrYYg0
今作のリンクが微妙とはいえ流石に効果倍になったら壊れスキルと化すな
2020/04/23(木) 20:20:35.88ID:6baECanj0
この手のゲームでは職被りパーティが大好きなんだけど
どの職業を2人起用するのが一番シナジーというか相性いいかな
2020/04/23(木) 20:36:38.32ID:JDnHRejOa
サブシノビのファーマーとか？＞2人起用
2020/04/23(木) 20:52:09.60ID:wF9RcuQcH
ミスティックはかなりシナジー高い
ハイ、セス、プリもなかなかだと思う
2020/04/23(木) 20:53:50.75ID:RTbFwdiu0
スキルのHP消費をフォローし合ったり互いの暴走をキック出来るハイランダー
ボーナスタイムを共有・延長出来るナイトシーカー
あたりは同職シナジー強いわね

>>201
乙です
LV5でも意外と仕事する感じですね
2020/04/23(木) 21:00:22.55ID:pp21X67I0
前後列にドク入れて吸命吸気も意外と面白い
短期間で巫剣をかけまくれるし回復も安定　上に出てたW結界もある
2020/04/23(木) 21:06:52.34ID:kL6qrm+v0
中長期戦になりそうだったらリパよりドクを優先して入れてる
結界はいつでも使えるし火力はハイラン並みでアムリタ要らずとなかなか便利
2020/04/23(木) 21:09:12.49ID:JDnHRejOa
ドクトルマグスは回復も使える縛り・デバフ役
と認識してるんだけど他にどんな仕事ができたっけ
結界というのは予防の号令や瘴気の防壁や防衛本能みたいなもん？
2020/04/23(木) 21:21:11.91ID:dUdTXfnk0
そのターン90%で異常縛りから3人護ってくれるので2人でかければかなり盤石
あとは新2で超火力だった霊攻大斬返してくれれば文句なくスタメンなんだがな
2020/04/23(木) 21:29:50.65ID:3po+TFwx0
なんだかんだ3人まで守れれば大抵十分だからね＞結界
2020/04/23(木) 21:32:03.99ID:6baECanj0
ハイランダー　ハイランダー　ドクトル
ドクトル　プリン（セ）ス

有りかな
2020/04/23(木) 21:35:06.95ID:pp21X67I0
ドクは一番手軽な無属性使いでステ的にサブタンクや起動符もいけるのが地味に好き
吸命や発疫が反撃陣でも発動するからショーと組んでも動きやすい
2020/04/23(木) 21:38:59.14ID:JDnHRejOa
9割は防げるのが使えるってスゴかったんだなあドクトルマグス
これで足の早さとお手軽かつ強烈な全体攻撃さえ確保できれば……ってのは贅沢が過ぎるか
しかしドクのサブにヒロでレジメントレイブとるのはありなのかしらん
2020/04/23(木) 21:40:53.82ID:tRtH7TC10
メインのLv10に限れば結界は正直ほとんど弱体化してないと思う
上でも言われてるけど4人以上かかることなんてあんまないし、瘴気とかのコストもなく連発できるのはやっぱり便利
大斬の火力が足りないのはまあ役割上しょうがないとして、きついというか一番物足りないのはヒーラー能力かな。メディックが強ヒーラーすぎるせいで差が際立つ
あと封斬が異常前提なのと範囲技がないのとで、どうにも雑魚戦で活躍させにくいのが気になった。ボス戦では便利なんだけど
2020/04/23(木) 21:43:07.10ID:na3rSUaF0
>>229
新2はなにかしらの対抗策取ってないと全員状態異常喰らうのがデフォだったからね
2020/04/23(木) 21:45:19.01ID:+9Ih+p/M0
吸命さえ発動できればむしろオーバーなくらい回復できた覚えが
2020/04/23(木) 21:52:09.00ID:AH2B3hT7H
大斬は火力より燃費かな
サブと編成次第で無限に役割持てる
2020/04/23(木) 21:54:45.35ID:pp21X67I0
>>233
回復能力は吸命と脈動or呼応がキーだな
安定してバステが入るなら吸命でいいし、じゃないなら脈動＋鼓舞か呼応＋ロイベあたりがあると安定した
2020/04/23(木) 21:59:10.95ID:JDnHRejOa
脈動イイよね
デフォで味方全体にかけられて、
HP回復にもクリアランスの種火にも使えるところが特に
メインドクでもプリのサブででも重宝してるわ
2020/04/23(木) 22:27:00.76ID:uQcRbkr40
>>211
バランス型のパーティだと特に苦労する敵だな
バステ特化か耐久重視のパーティのほうが勝算ある
2020/04/23(木) 22:35:33.08ID:6baECanj0
耐性上昇仕様のせいでバステ特化パーティに踏み切れない。ザコならともかくボス相手にはどうしてるんよ
一度かかっても治ったらなかなかかからないんだろ？
2020/04/23(木) 22:44:58.20ID:YvlibhQz0
バステ「特化」ならバステ1～2種に罹ってる間に削りきれる
守りを捨てるのだ
2020/04/23(木) 22:46:43.19ID:cnoCMZHI0
だいたい混乱とあと何か一つ入ったら殺してるイメージ
243名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ecda-y3yq)
垢版 |
2020/04/23(木) 23:06:57.71ID:vcR2IstT0
混乱と盲目で倒し切る
2020/04/23(木) 23:15:15.06ID:nPOzeToT0
ドクトルマグスの「発疫」がオススメ
TPを消費しないから何度でもバステが狙えちゃうんだ
2020/04/23(木) 23:17:15.00ID:3po+TFwx0
転移で状態異常移る確率結構高い印象
最初撃破した時令嬢石化した状態で倒してしまった
2020/04/23(木) 23:33:04.10ID:qQhbgL3Q0
転移ってバステの種類に限らず付与率一定だから
石化とか混乱みたいな普通は付与率低い奴で使うと効果的なのよね
あとは全封じで使うのも便利
2020/04/24(金) 00:36:57.36ID:Amj6FXuA0
ポケモンみたいに使うと自分が混乱するスキルとかあれば面白かったのに
2020/04/24(金) 00:58:25.70ID:RpaotHvZ0
>>247
別のDRPGで敵味方全員を混乱＋攻撃力大アップならあったな
249名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-NXyr)
垢版 |
2020/04/24(金) 10:21:41.24ID:fY6a43UFa
ドクはバステが無い時にブーストして巫剣つかえば割と良い働きするし、ブースト状態なら状態異常でなくても大斬も火力アップするから火力にも貢献できる
2020/04/24(金) 12:08:37.53ID:ax0iPs8+0
>>239
前衛インペリアル３人が初ターンからブーストしてドライブ連打
前衛が毎ターン１人倒されるくらいなら再帰活性で延々と蘇らせる
相手は持ち味を出すことも無く２～３ターンで死ぬ

という戦法でここまで来たんだけどこいつは天敵な感じ
2020/04/24(金) 12:23:43.11ID:xohKHE0p0
再起活性ってことはメインミスいるはずだから、初ターンからブーストしてお香投げれば勝てると思う
開幕が陣だと１ターン目の行動許して壊滅するからだめ。2ターン目以降は陣とお香を使い分ける感じで
2020/04/24(金) 12:53:01.37ID:ax0iPs8+0
なるほど状態異常アイテム使うという選択肢があったか
激しく感謝
2020/04/24(金) 16:52:49.69ID:psSMYYr00
高潔の証使ったターンの終了時は強化のターンが減少しないのって既出？
1ターン目に使ったリンクプラスが5ターン目まで続いてたんだけど
2020/04/24(金) 16:54:42.43ID:psSMYYr00
既出だったわすまん
2020/04/24(金) 17:07:31.36ID:FAlxXnn10
既出情報を報告しちゃう悪い子は、身ぐるみ剥いで抹消処分かなぁ？
だーはっはっはっ！冗談だよ、冗談！
2020/04/24(金) 18:47:04.57ID:qyw89yQsM
世界樹に善や悪のアライントメント要素ってありそうでないよね。パーティ構成の自由度妨げるし需要ないか
2020/04/24(金) 19:41:22.76ID:i3IEqtK90
Xはわりと正義ロールやらされる感あるけど
2020/04/24(金) 19:52:03.29ID:nIAHRSvMd
忘れられがちな高潔の証の効果「強化解除の無効化」
不屈の号令と組み合わせるとなかなか凶悪なことに
2020/04/24(金) 19:54:45.28ID:48WIKcjK0
世界樹はウィザードリィみたいに善悪中立で転職先が分かれてる訳じゃないからね
と、ここまで書いて思ったのはVの二つ名みたいなシステムで
善悪中立イメージの職にクラスアップするとかならあるかもな
勿論編成は善悪中立入り乱れるのも自由で
2020/04/24(金) 20:02:23.64ID:FaASc6GAp
世界樹3みたくなりそうw
2020/04/24(金) 20:06:15.30ID:ZadT4BSDa
善悪というものではないけど
価値観の違いという見方をすれば３は該当するね
2020/04/24(金) 20:08:28.13ID:FaASc6GAp
毎回国のお偉いさんは戦うか巻き込まれるかしているから、着いた側によっては現国家元首と戦うとかしても、いつもの世界樹としか思われなさそう
2020/04/24(金) 20:09:31.87ID:t7AUMjFg0
編成に影響しないならわざわざ対立するような要素にする意味も無いし
2020/04/24(金) 20:17:07.55ID:48WIKcjK0
対立というかリーパーにおける死遠と死振みたいなネーミングかなとか考えてた
まぁ確かに無くてもいいかなとは思うけど
2020/04/24(金) 20:24:06.22ID:FaASc6GAp
てっきりクラスチェンジに必要なものが択一で周回する仕組みなの想定かと思ってたわ
2020/04/24(金) 20:33:31.88ID:48WIKcjK0
メガテン殆どやった事無いからよく分からんけど
メガテンプレイヤーからするとルート分岐の方をイメージするのかなとはちょっと思ってた
2020/04/24(金) 21:06:39.55ID:ok4H9WPd0
「ゼッタイ言うなよ…」
「深都はあったんだろうね！？」

「はい」×2
2020/04/24(金) 21:11:41.58ID:xohKHE0p0
ニュートラル＝優柔不断、付和雷同
2020/04/24(金) 21:16:04.41ID:Amj6FXuA0
付和雷同シノビのスキルにありそう
2020/04/24(金) 21:27:37.61ID:cvqT1sqy0
聖剣伝説３のクラスチェンジ思い出した
(光クラス闇クラスに分岐するけどストーリーとかキャラの性格が変わるとかは無い)
ちょうどリメイク出たし
2020/04/24(金) 21:40:52.29ID:lXAyKXZt0
ニュートラルを皆殺しと解釈して介錯しまくるショーグン様
2020/04/24(金) 22:35:30.70ID:ntYamBTQ0
いよう、首輪付き
2020/04/24(金) 22:43:02.93ID:IOJuNaUS0
対話後の避けられない対立や迎撃ならともかく自分から全方向で殺しに行くのはもはやカオスだってそれ一番言われてるから
2020/04/24(金) 22:50:54.35ID:JejcKeQO0
まだ第十迷宮途中で止まってるんだよな…いつクリアできるだろう
エネルギーが一定以上たまらないと始められない
2020/04/24(金) 23:55:16.64ID:x8LH52J40
>>224
虚弱なしも含めて試行回数を増やしたやつを置いておきます　参考までに
第14迷宮のカボチャの石化継続ターンを見る
・なし→1T:25, 2T:76, 3T:116, 4T:83 (期待値2.85T)
・虚弱lv5→1T:5, 2T:48, 3T:113, 4T:134 (3.25T)
・虚弱lv10→1T:0, 2T:30, 3T:93, 4T:177 (3.49T)
lv10で1ターンくらい延びるのかなと思ったら案外そうでもなかった

>>240
wikiに累積耐性について少し書きました
治ってから元の耐性値まで完全に戻るのかが不明で、
めちゃターンがかかるのか或いはもう戻らない値があるのか
辛くなって中断してますがいずれ何とか……
2020/04/25(土) 00:08:20.89ID:CbDS6zIw0
>>275
おっつおっつ
こうしてみると虚弱10やっぱつえーな、1ターン即異常切れがなさそうなのは信頼度高い
2020/04/25(土) 00:44:43.38ID:yNctZ1IL0
>>275
乙です
0→5は結構大きいけど5→10の伸び方は人によっては評価がわかれそうな数値かな
リパって基本的にSPカツカツだから余裕が出きるまでは5で止めても十分なのかな
2020/04/25(土) 02:08:31.23ID:vBU6IIm90
>>275
乙です
各ターンごとの回復率は
なし→8.3%, 27.6%, 58.3%, 100%
Lv.5→1.7%, 16.3%, 45.7%, 100%
Lv.10→0%, 10%, 34.4%, 100%
ですね

wikiにある補正値はLv.5で13、Lv.10で25ってなってるけどなんの数字なんだろう
2020/04/25(土) 02:13:56.66ID:wXLnwosAd
ノービスの頃のスキル振りってどうしてる？
色々スキル取ると敵倒すのに結構時間かかるし★まで一直線がいいのかなぁ
2020/04/25(土) 02:37:00.45ID:yNctZ1IL0
レベル制限のせいで主力技を絞ってる職はレベル15や35あたりでSPあまり気味にはなるけど、その時点で☆にしちゃうと燃費が辛いからアクティブスキルは大体9止めだったわ
パッシブスキルは☆一直線
2020/04/25(土) 07:09:36.15ID:Twp9Kyfa0
>>278
予想ですがバステに罹るとランダム値が決定
→「経過ターン毎の回復値合計≧ランダム値」で回復判定という感じかと(4ターン後に値を無視して必ず復帰する設定)
抗体や虚弱による影響がこの左辺に加減算なのか、1ターンあたりの回復値に補正をかけるのかは分からないです

ちなみに虚弱ありで裏ボスとカボチャは期待値がほぼ一緒だったので、LUCがターン回復値に影響するかも不明ですな……
2020/04/25(土) 07:23:54.04ID:uy3flUgJ0
自然回復率にLUCは関係ないような気がする
じゃないとLUC低いキャラは罹りやすい上に治りにくいと地獄のような状況になるし
2020/04/25(土) 07:58:44.98ID:LDTgdDaa0
>>269
付和雷同：使用したターン、敵味方のあらゆる攻撃に追撃する

こんなスキルあったらたのしそうだなー
2020/04/25(土) 08:06:55.88ID:/Zb7w+FKd
刀4本装備してそう
2020/04/25(土) 08:17:51.11ID:6C05YUdup
>>282
それだと良いんですが、分かっている範囲で旧2と新1はLUCが回復率に関わるらしく油断できませんね……
クリンチも使って今度チェックしてみます
2020/04/25(土) 10:06:10.61ID:HNfujm6O0
今さら始めたんだけどバカップルの声も顔もキャラも全てウザすぎて第7迷宮のあとに出た小迷宮に行く気がしない
3のカップルは幸せになってほしくて普通に悲しんだのに女の声の差か
てか全体的にNPCがでしゃばりすぎなんだよ
ついてくんな、黙ってろってなる
2020/04/25(土) 10:35:35.44ID:vBU6IIm90
状態異常自然回復の検証
試行回数少なくて申し訳ない

マッスルフライ(LUC12)10回
なし→1T:0, 2T:0, 3T:1, 4T:9
虚弱10→1T:0, 2T:0, 3T:0, 4T:10

狂乱の幼鹿(LUC17)10回
なし→1T:0, 2T:1, 3T:3, 4T:6
虚弱10→1T:0, 2T:0, 3T:0, 4T:10

こちらのLUCは付与者が227、PT平均は約200
上の令嬢やカボチャと比較するとLUCまたはレベルが関わっている可能性が高そう
あとバステ耐性と同じように通常モンスターとFOE・ボスで設定値が違う可能性もある？
2020/04/25(土) 10:37:48.24ID:CbDS6zIw0
その二人は戦闘参加と不意打ち防止で役立ったから許せる
ハゲとメガネはマジで存在意義が分からん
2020/04/25(土) 10:41:01.68ID:SVQ+twhH0
>>287
フォースゲージに似た計算+αなんじゃね
あれも上昇武器装備しても下限値を緩和するだけだし
2020/04/25(土) 11:10:02.74ID:2mL/6aFbd
買おうかなと思って中古覗いたらコロナのせいでみんな暇なのか値段上がってた
2020/04/25(土) 11:42:31.29ID:7cJv1eXU0
IIIやIVは1000円くらいで売ってるな
この辺はセーブデータ１つだけだから見かけるたびに買ってるわ
2020/04/25(土) 11:44:54.38ID:uTL9zL8td
>>286
デスデスうざったいキャラ付けで進行邪魔してくる上に
依頼で鍛えてやっただけなのに樹海けしかけたな！？ってキレてくる理不尽
強制で仲を取り持たなきゃならんのも意味不明だったな…
2020/04/25(土) 11:49:20.80ID:/Zb7w+FKd
デスコと切ちゃんをバカにしたな！
2020/04/25(土) 11:53:06.18ID:HNfujm6O0
>>292
ほんとそれ
せめてNPCの声オフにしてほしい
295名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-W7RL)
垢版 |
2020/04/25(土) 11:53:11.72ID:sPoKalgra
パラいないパーティーだからお姉ちゃんは役に立ったわ
2020/04/25(土) 12:23:47.79ID:MioR67hx0
自然回復率はプレイヤーだとWIS
敵だとMDFが関わっているかもという意見があるね
sq辞典に
2020/04/25(土) 12:30:30.37ID:tA3ueEpaK
俺は飛影とデスデスの見た目はドストライクだから絵だけでも使いたかった
2020/04/25(土) 12:36:20.48ID:cw/2L8BFd
今度はおいかけっこをしようか！(ナルメル)
2020/04/25(土) 13:17:35.97ID:vBU6IIm90
どうもVの考察によると敵の基本自然回復率は1T目から順に1:3:3:3の割合らしい
>>275 の虚弱なしの場合がこれに近い
そしてそこからステータス差や虚弱補正がかかっていく感じなのかな
2020/04/25(土) 13:38:11.24ID:VnOJlP+pa
ゾディアックとパラディン
リーパー
パラディンと…ナイトシーカー/レンジャー？
ファーマーとドクトルマグス/ファーマー
なんだろうかNPC
エンリーカ姫が第十迷宮で拾い物してくるのには世話になったな
2020/04/25(土) 13:40:57.45ID:CbDS6zIw0
王女は労作歌持ちだからNPCの中ではStier
2020/04/25(土) 13:52:34.80ID:uy3flUgJ0
>>299
その割合になるように基本自然回復率を考えると

1ターン目：10%（10/100回）
2ターン目：30%（27/100回）
3ターン目：50%（31.5/100回）
4ターン目：確定回復（31.5/100回）

って感じで20%ずつ増加するのがしっくりくるかな？
2020/04/25(土) 14:03:53.17ID:vBU6IIm90
>>302
毎ターン確率で回復判定してるならそんな感じかもしれないが
バステ付与時に乱数が決まってそれをもとに何ターン目に回復するか決まるっていう方式の可能性もある
(例えば付与時に1～100から値が決まり、1～10なら1T目に回復、11～40なら2T目、41～70なら…)
2020/04/25(土) 14:49:17.41ID:uy3flUgJ0
あーそういう方式もあるのか
虚弱の回復率低下値がLv5で13、Lv10で25ってことはどっかに減算されるんだろうけどなぁ

新1だと罹患者のLUCと相手側のLUC平均が影響するっぽいが、そこが等しい状況で検証したら何か分かるかな
2020/04/25(土) 15:10:57.99ID:p0wYF8v/0
>>275
乙の瘴気！
虚弱無しだとこれはちょっと無視できない確率で1ターン復帰しますね
バステ頼みになるなら最悪サブでもリパは入れたいところですな
2020/04/25(土) 15:53:38.31ID:Twp9Kyfa0
今のところLUCが関わるっぽい、明らかに持続が短くなる
LVの影響は微妙で期待値的にはほぼ差なし

セスタスのクリンチvs小雷電獣(LV63, LUC60)
縛弱は使わない
<LV40, LUC48>
セス→1T:66, 2T:151, 3T:151, 4T:142 (2.72T)
敵→1T:8, 2T:23, 3T:39, 4T:31 (2.92T)

<LV40, LUC104>
セス→1T:133, 2T:159, 3T:149, 4T:84 (2.35T)
敵→1T:8, 2T:18, 3T:41, 4T:33 (2.99T)

<LV85, LUC104>
セス→1T:113, 2T:180, 3T:133, 4T:84 (2.36T)
敵→1T:9, 2T:17, 3T:36, 4T:40 (3.04T)

>>287
ありがとうございます
付与者5人が同一キャラだったので次はめちゃLUC低い味方が居る時にどうなるかが問題ですね
休憩取るので気になる方はやってみて下さい
2020/04/25(土) 16:14:59.61ID:nIaoe4sQd
>>282
LUCってそういうもんでは？
2020/04/25(土) 21:24:30.79ID:eOLM8gZh0
今の検証とは別に関係ないけど、虚弱とかの効果を途中でかけたor途中で切れた時の判定がどうなってるのか気になる
・虚弱かかってない状態でバステかけたあとに虚弱をかける
・虚弱残り1ターン状態でバステをかけてそのターン中に虚弱が切れる
この2つの場合にそれぞれちゃんと虚弱の自然回復しづらくなる方の効果が出てるのかどうかわからん
2020/04/26(日) 08:20:44.35ID:PRmG3mQT0
私も褐色ドレッドの娘5人がかりでクリンチかけられたい

>>308
虚弱効果が切れると減算(？)されてた回復値が元に戻る
過去の仕様に沿っていれば回復判定→虚弱切れるの順で処理しているはずで、途中で入れても効く(初代以外)
まあ結局全部調べようという話になりますが
2020/04/26(日) 14:03:40.16ID:HDrJ3DR00
フレーバー的には異常回復ってVITが参照されるのがしっくりくる
2020/04/26(日) 15:05:14.22ID:VKHxQHsp0
ヒポグリフsage
休養で火力に全振りしてセスの行動阻害に全てを託した運ゲーになった
2020/04/26(日) 15:08:06.67ID:FHkH9Fk40
>>309
なるほどー
って事は瘴気なしでたまたまバステ入った時に慌てて虚弱とか縛弱入れても効果あるんだなサンキュー
2020/04/26(日) 18:02:51.94ID:v2JuW8+l0
>>310
たしかに
2020/04/26(日) 18:20:20.30ID:IIdn/Jt30
wiki見ると血の暴走の項目には「追撃」とあるんだけど
リンクの項目では血の暴走は「通常攻撃扱い」表記で、ヒルオダの項目ではやっぱり「追撃」表記
残滓はリンクを着火できるから追撃じゃないのかと思いきや、仕留めの一矢は反応しない

他にも色々あるけど何が追撃で何に反応するのかとか全然把握できなくて困る
スキルごとにめっちゃ細かく反応条件が分かれててまだ解明しきれてないのかな
2020/04/26(日) 18:32:39.25ID:O2p9X1RG0
そこらへん敵のカウンターも挙動統一されてないよね、確か血の暴走とか仕留めの一矢はカウンターされないし
2020/04/26(日) 19:27:09.27ID:0IuY4nxA0
谺流し・ディレイスタブ・血の暴走等の行動時とは違うタイミングで攻撃する奴にはヒールオーダーは反応しない
ヒールオーダーに関しては追撃かどうかは関係ないと思う
ショックスパークは知らん
2020/04/26(日) 20:07:25.74ID:PMuddshj0
一応WISとバステ回復の関係を調査
Lv91 LUC120 セスタスでクリンチ
相手は小雷電獣
セスタスの縛り回復にかかったターンをカウント(計501回)

WIS 53
1T:112, 2T:176, 3T:144, 4T:69

WIS 104
1T:128, 2T:164, 3T:144, 4T:65

よって特に関係なさそうデス
2020/04/26(日) 20:56:08.46ID:kVhukO8y0
久しぶりにheroic新規やってるけど武器素材不足が深刻だぜ
とりあえず拳甲と刀が頼り
2020/04/27(月) 07:01:04.45ID:Izy6W8VC0
血の暴走はカウンターされるんじゃないの？
この前ラミアやった時、ディレイチャージしたら

血の暴走　→蟒蛇の怨恨　→からの血の暴走　→からの蟒蛇の怨恨

ってなって一瞬で全滅してポカーンだった
ていうか血の暴走に蟒蛇の怨恨が反応して、蟒蛇の怨恨に血の暴走が反応するなら理論上無限ループいけちゃうからおかしいのか？
2020/04/27(月) 07:41:02.69ID:ApoV3tiZ0
諸事情で今実機で確認できないんだけど、一騎当千ってアクトブーストには追撃1回だったっけ？
2020/04/27(月) 09:05:46.80ID:ApoV3tiZ0
>>319
新1では「通常攻撃特性のスキル攻撃」でカウンターと連鎖したと思う
新2では通常攻撃特性のない(＝阿吽を起動しない)1回きりの武器属性スキル攻撃
Vでは追撃扱い(チェインを起動しない)でカウンターも誘発しない

Xではリンクを起動するし、非追撃の新1～2仕様に戻ったとしたら連鎖もあるんじゃないかな
2020/04/27(月) 10:13:03.57ID:tZVJxi540
>>320
試してみたが一回だけだねー
2020/04/27(月) 10:25:28.03ID:ApoV3tiZ0
>>322
ありがとう
2020/04/27(月) 11:52:40.78ID:nmyIDss20
>>309
塊魂みたいになりそう
2020/04/27(月) 12:50:14.53ID:cRYek12r0
>>317
お疲れ様です　やっぱりWISは関係ないわなあ
昨日も少しやって平均LUC・LVが影響しないとか色々分かりました
お師匠達にも訊いて裏取ってからまとめますね
2020/04/27(月) 13:21:35.56ID:1uI/DN+j0
ここ久しぶりに来たが、セスって再評価されました？
2020/04/27(月) 15:33:14.92ID:ZTtpq9QId
>>326
めっちゃ下準備すれば火力は出せる
最大火力は火力特化職と並べる
2020/04/27(月) 15:58:12.81ID:tZVJxi540
なお下準備も継続させるのも至難の模様
2020/04/27(月) 16:11:50.45ID:0WHMfWSk0
下準備と火力のバランスが剣ダク並のバランスの良さなら良かった気もするが、クラスが多いなら曲芸特化も生じるか
2020/04/27(月) 17:51:28.66ID:IrmmaGt20
追加攻撃の分類について検証・考察したので投稿（超長文失礼します）

追加攻撃の分類（予想）
【1】無条件スキル呼び出し(ダブアク、アクトブースト)
【2】条件付きスキル呼び出し(残滓、ダブルパンチ、ワンツー、リードブロー、追い撃ち)
【3】攻撃呼び出し(ショクスパ、ディレイスタブ、血の暴走)
【4】行動呼び出し(追影の刃、谺流し)
【5】行動予約(ディレイチャージ、サジ矢)
【6】追撃(リンク、乱れ竜、一騎、仕留めの一矢、シールラッシュ)

解説＆反応するスキル
【1】無条件でスキルを再発動させる。対象が倒れると別の相手に発動する。全攻撃終了後カウンターされる。…リンク、ヒルオダが反応する
【2】条件を満たせばスキルを発動させる。全攻撃終了後カウンターされる。…リンク、ヒルオダが反応する
【3】条件を満たしたときに攻撃が発生する。カウンターされない。…リンクのみ反応する
【4】本行動とは「別の特殊行動」を呼び出す。対象が倒れると別の相手に発動する。1撃ごとにカウンターされる。…リンク、一騎が反応する
【5】特定のタイミングで攻撃を発生させる。…リンク、一騎、一矢が反応する
【6】いわゆる追撃。…なにも反応しない

その他の補足
・ヒルオダは1回の行動で発動するスキルには全て反応する
・仕留めの一矢は1ターンに1度のみ発動する（例：サジ矢で発動したらそのターンの攻撃では発動しない）
・仕留めの一矢は複数攻撃の1個目にしか反応せず、複数攻撃がすべて終了した後に発動する。追影の刃のみ初撃の直後に追撃する(=1撃目と2撃目が別の行動である証拠？)
・ディレイクロスは予約された攻撃のタイミングを操作するものであり、スキル呼び出しではない。よってヒルオダはクロスにのみ反応し、一騎＆一矢はクロスとディレイ両方に反応する
・シールラッシュの発動条件・タイミングはカウンターと全く同じ
・行動呼び出し系で呼び出されるのは特殊行動であり、一騎は反応するが一矢は反応しない
・谺流しで呼び出される行動は「敵の行動時」でまとめられるため、複数人で使用すると「敵の行動時に発生する多段攻撃」になる(谺流しが全て発動した後、リンクが多段ヒットし、一騎が1回追撃する)
・混乱自傷に対し、リンクは反応するが一騎は反応しない
間違い等があればご指摘よろしくお願いします


【おまけ】一騎当千＝陣スキル説

乱れ竜の「自身の行動時に、自身以外の味方が装備した武器で敵1体に総攻撃をかける」にならうと
一騎当千は「自身以外の味方の行動時に、指定(＝攻撃)した敵へHPを消費して所持武器で攻撃する」となり、

【1】陣スキルなので速度に関係なく決まった順に発動する(リンクは速度順)
【2】「味方の行動時」に発動する追撃なので、味方が複数回攻撃しても1回しか追撃しない
【3】「味方の行動時」なので自身のディレイチャージには追撃せず、味方のには追撃する
【4】陣ツリーにある

というように辻褄が合う
2020/04/27(月) 18:00:13.07ID:0WHMfWSk0
ソースコードの翻訳か何か？ともあれお疲れ様です
2020/04/27(月) 18:05:17.43ID:IrmmaGt20
実機での動作からの考察です

追加補足
ラミアのカウンターはVのときから不可解な挙動をしており、
クロスカウンターやリフレクションとは違う仕組みの可能性が高い
どちらかというと血の暴走に近い発動条件？
2020/04/27(月) 18:16:47.71ID:GpqW3PtE0
縛弱がメインとサブであまり差がないならセスタスの支援にメインリーパー選ばなくても良さげ？
2020/04/27(月) 18:30:32.94ID:kw/0Bp9la
>>326
セスタスは鈍足なガンナー＆ドクトルマグスや
ターンのラストにしか縛りを撒けないファーマー＆ミスティックとは違って
先んじて縛りを撒けるの「だけ」は利点
……って聞いたんスけどどうなんだろ
2020/04/27(月) 18:33:23.31ID:I+4c/YTHd
手数も勝ってるでしょ
なお総ダメージ量
2020/04/27(月) 18:46:44.88ID:ApoV3tiZ0
>>330
ありがとう　お疲れ様です
2、4～6は自分もそんな分類で考えてた
すまないけど疑問点をいくつか

＞・ヒルオダは1回の行動で発動するスキルには全て反応する

・【3】は行動回数で言えば1回だけど呼び出し先がスキルじゃないからダメってこと？
・行動回数が同じ谺と追影でヒルオダ反応回数が違うのは攻撃タイミングの問題？

＞【1】無条件スキル呼び出し(ダブアク、アクトブースト)

・アクトブーストで呼び出されたスキルには残滓が発動するけど、
　ダブアクで呼び出されたスキルには発動しないのは、単にダブアクに反応しないよう残滓に個別設定されてるだけ？
2020/04/27(月) 19:16:46.88ID:IrmmaGt20
>>336
ヒルオダに関しては「単独で存在しうる行動(スキルor通常)」が「連続」で発動したときに反応するって感じだと思う

正直【1】【2】に関しては自信なくて、
1回目→ダブアクor残滓→アクトブースト→ダブアクor残滓って流れだから
ダブアクと残滓が同等でアクトブーストは別の分類かも

セスタス関連も含めてもっと調べる必要がありそう
2020/04/27(月) 19:30:38.16ID:ApoV3tiZ0
>>337
そっか　ヒルオダややこいな

個人的には「再行動(【4】) / アクトブースト / スキル呼び出し / 再攻撃(【3】あたり) / 予約 / 追撃 / 反撃」
って感じで区分して考えててダブアクと残滓は同分類と見てる
2020/04/27(月) 19:53:45.43ID:IrmmaGt20
>>338
残滓が撃破時に他の敵に発動しないのは条件が合わないだけってことなら同じ分類でよさそう
なんならセスタススキルも特定条件で他の敵に発動するらしいから
スキル呼び出しの分類は一つで優先度があるだけという考え方もできるかな
ダブルパンチ＝追い撃ち＞ワンツー＝リードブロー＞ダブアク＝残滓＞アクトブースト
2020/04/27(月) 20:12:23.51ID:yFzvgVjj0
4や新1のバグ的にはセスのダブルパンチと追い撃ちみたいな同タイプの確率スキルは同じタイミングで判定されるみたいなんだよね
だからなのかダブルパンチのタイミングで追い撃ちが発生したりワンツーで縛り成功後の各種パンチで追い撃ちが発生したりする
2020/04/27(月) 20:49:08.10ID:az8G6mFQ0
>>330
分類に関してはプリンスのアームズが適用されるかでもう少し正確に絞り込めるような気がします
(分類予想のいくつかにちょうど適用されるものが多い)
2020/04/27(月) 21:06:52.03ID:IrmmaGt20
>>341
アームズ適用は単にその攻撃の属性が武器属性か否かの話だから関係ないんじゃないかな
2020/04/27(月) 21:11:42.77ID:ApoV3tiZ0
属性は射程・範囲・ヒット形式(多段攻撃)と同じく、スキル分類じゃなくスキル性能だから別の話だね
2020/04/27(月) 21:26:10.26ID:cRYek12r0
あんまり気にしてなかったけど分かりやすい分類、素晴らしい
少し話は変わるけどオート発動するスキルなんかも行動不能でも発動するものとしないものがあって大変だった
本人が使う判定のと、本人っぽい別人が実は使ってる判定のがあるのかしら
2020/04/27(月) 21:35:23.70ID:rSmzctHE0
>>334
実際それは正しい
ただボス戦だとどっちにしろ長丁場だから一ターン分の有利をとれる先手縛りよりも縛り以外にも強力な行動がとれるドクやガンのほうが使いやすい場面が多い

雑魚戦ならだいたいドクより使いやすい
ガンなら縛るまでもなく敵を殲滅できるが、一度でも行動させると厄介な敵を先んじて殴り倒したり縛ったりできるメリットはある
ローテーションでやってたけど探索や「厄介な部位だけ縛ってそのまま殺しきる」が有効な低耐久FOE相手には結構有効な職業だったよ
2020/04/27(月) 21:59:23.52ID:IrmmaGt20
アクトブーストの威力補正(0.4)では0ダメージになるけど
ワンツーの威力補正(0.5)では0にはならないっぽいな～
内部計算で小数点切り捨てせずに四捨五入することなんてないだろうから
やっぱアクトブーストは別枠かな

まあアクトブースト含むスキル呼び出しに対する他のスキルの反応は全部同じだから
あまり意味区別かもしれないけど
2020/04/27(月) 22:13:41.73ID:1uI/DN+j0
セスタスとダクハンを入れ替えるDLCが必要だ
2020/04/27(月) 22:24:38.33ID:cRYek12r0
書いてて気付いたけどスキルの発動するしないって主格の有無で決まるのかね
・敵カウンター・ヒールオーダー→主格「なし」の追撃には対象を取れないので発動なし
・一矢→1撃目のダメージしか見てない
・リンク→主格ありに反応
・一騎→主格ありと再行動(スキルの再発動ではない)に反応
行動不能でも発動するスキルがあるから要は主格が自分以外にあるんじゃねっていう　単なる予想だけど……
2020/04/27(月) 22:26:08.31ID:yt0ZJqVtd
>>344
確率系は種類関係なくターン開始時に全て判断だね
レゾナンスバグもそれのせいだけど部類別に判断していくかはわからない
2020/04/27(月) 23:45:17.54ID:1uI/DN+j0
セスは封じ率か追撃率をもうすこしイジってやればバランス取れてたと思うんだよな
ゲームバランスとったパッチ上げてくれないのかな、ついでに属性攻撃もちょっと倍率あげてほしい
2020/04/27(月) 23:52:53.28ID:cZ1+PfiV0
武器さえしっかりしてるだけでアタッカーの役割は果たせてたと思う
2020/04/27(月) 23:56:33.26ID:58WKjh+E0
異常や縛りの選択肢ならお香や縺れ糸もあるけど
ファーマーのLUCで使っても全然成功しない印象だわ
2020/04/28(火) 08:17:25.01ID:AN0NHQ9Dd
ミスいるならプリ辺りをサブミスにするのって充分あり？
自分で陣敷いて自分で破陣しては中々鈍重な動きに思えてならない
陣使ったとしてもミスがプリ追い越すことなんてまずないと考えてもいいのかな
それなら大分やりやすくなりそうなんだけど
354名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e902-NXyr)
垢版 |
2020/04/28(火) 08:34:53.80ID:3PmDlH730
>>351
そこが1番悲しいとこだよな。素のSTRやスキルも良いものがあるのに、結局武器のせいで打たれ弱さ等の弱点も目立つし
2020/04/28(火) 08:48:35.97ID:52iRFjcq0
>>353
ミスのが若干AGI高くて軽装だけど調整次第かな
1ターン目ミスが方陣→2ターン目にプリが破陣、ミスが再度方陣ってループなら別に速度調整は要らないわね
2020/04/28(火) 08:54:44.91ID:AN0NHQ9Dd
>>355
ありがとう
素だとミスの方が上なのか
号令の速度補正高いとは聞いてたけど同補正の陣を使うとなると調整が必要なのね
プリ軽鎧突剣も少し見直して布にしてみようか…
2020/04/28(火) 09:05:58.80ID:52iRFjcq0
破陣200%, 高レベル号令が250%だけどプリが重装してるとたまに破陣が追い越すかな
攻撃号令は無属性には乗らないけどそれは大丈夫？
2020/04/28(火) 09:08:44.02ID:sh7elbr00
プリは素のAGI低いからね
号令☆にしてもスピアリバーサルに先行できないケースあるし
2020/04/28(火) 14:34:10.57ID:1kKU5TF+0
昨日から始めたけどここのスレのレベルが高くて着いていけねえ
とりあえず難易度expertでヒーロー、ブシドー、ファーマー、プリンセス、メディックの5人でやってます
2020/04/28(火) 14:42:20.62ID:e3g0zwVK0
「バランスよく冒険者を集めたか？ いい加減なパーティじゃ後々苦労するぜ。」
2020/04/28(火) 14:56:26.82ID:2HW+iBDca
プリに凸剣もたせたら、スキル★が他のやつに先行されたことはないぞ
2020/04/28(火) 15:05:07.18ID:o2THTjH10
>>359
大丈夫だ。表クリアするくらいになれば
十分このスレの話題についていける
2020/04/28(火) 16:14:47.16ID:kIRTUxMXa
>>359
ファーマーにはお香を使わせて敵を麻痺させたり眠らせたりするといいよ
あとヒーローの鼓舞とプリンセスのリインフォースは
メディックに壊攻撃と頭縛りをさせる余裕を作るのに繋がるから便利よね
364名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e902-NXyr)
垢版 |
2020/04/28(火) 16:30:38.03ID:3PmDlH730
ファーマーのアイテムアゲインお香は強いけど最初はお香が無いから種まきかブレイクでゲージ回復に努める事が多くなると思う
2020/04/28(火) 16:40:03.24ID:xHOkAuUV0
>>359
疲れただろう？このお花畑で一休みしていきなされ
2020/04/28(火) 16:51:18.82ID:e3g0zwVK0
>>365
騙されんぞ
2020/04/28(火) 17:12:03.45ID:pZOtm/vQ0
姫「見事だ」
https://pbs.twimg.com/media/DlDfb2yUwAAdoF5.jpg
2020/04/28(火) 17:27:05.33ID:1kKU5TF+0
アドバイスありがとう
今のとこファーマーはやること少ないしフォースの使い方もよく分からなかったけど使えるみたいで安心した！
2020/04/28(火) 17:38:19.95ID:JSTA98WSp
うちのギルドマスター設定のファーマー、ゴーレム戦でフォースブーストは活躍したな
フォースブレイクはどのシーンでも活躍してたし、主にフィールドスキル要員だけど基本スタメンだった
2020/04/28(火) 17:46:39.67ID:+ptgGSSrd
>>367
草生える
姫様いかんでしょ
2020/04/28(火) 17:59:54.13ID:hVtW6uMM0
一騎当千が好きなんだが最大まで発生させるにはどんなPTが良いだろうか？
HP回復にハイショー入れて一騎当千は基本だと思うけど、後はどれだけ発生回数を増やすか
2020/04/28(火) 18:11:11.68ID:kIRTUxMXa
追影の刃を覚えて通常攻撃が2回に増えたシノシカに分身させて4回攻撃と
ファーマーにフォースブースト使わせて起動符使わせて2回攻撃
おまけで他の3人……いや、ファーマーのサブも込みで、
ディレイチャージを4発ぶん使わせるのにあわせるから4回

一騎当千の発生回数「だけ」で考えたら、
ハイショーとショーハイ2人とファマハイと
シノシカとシノシカの分身で、
2×3＋(2＋1)＋2×2＝13発かな？

実際は、ショーハイふたりよりは、
プリハイにディレイチャージとラストオーダーをどうにか重ねさせるのを狙いたいが無理かな……？
2020/04/28(火) 18:13:05.88ID:IzkZeH0ed
シノシカで後列からの通常攻撃×４とかファマがブーストで起動符とか
サブハイがディレイチャージ撃っとくとかかなあ
あんまり着火数に拘ると着火自体の低火力が引っ掛かる印象
2020/04/28(火) 18:16:49.30ID:iDdwPZQt0
>>367
第八迷宮までありそう
2020/04/28(火) 18:24:45.11ID:hVtW6uMM0
ハイショー、ショーハイがディレイと一騎当千
ショーハイはディレイと谺流し
ファマハイはディレイとアイテム2回
シノシカが分身と攻撃4回

自分のディレイに反応しないから11回
血の暴走で飛鳥落としを早めれば総ダメージ量増えないかなぁ
2020/04/28(火) 18:26:43.26ID:9X0hti41d
サイコロ振ってクラスとキャラグラ決めて始めからプレイするの楽しい
初期メンバーの人数もサイコロ任せだ
2020/04/28(火) 18:28:32.05ID:xHOkAuUV0
ヒロ、ショー、プリ、メディ、ファマのパーティだが年収格差がひどい
2020/04/28(火) 18:35:59.43ID:i3cCIarr0
農家は儲けてる人は儲けてるぞ
リーパーなんかニートでもおかしくない
2020/04/28(火) 18:38:37.88ID:oPLDN9Es0
ショー、ブシ、ペリ、パラ、プリの上流階級パーティーなら大丈夫
2020/04/28(火) 18:41:38.29ID:sh7elbr00
全職種サイクルプレイは探索が楽しいぞ
SPがカツカツだから武器スキル多い職が頼もしい
2020/04/28(火) 18:46:38.93ID:PB2MXQFG0
ペルセ姫がマスク配給してくれるってマジ？さすが有能姫
2020/04/28(火) 18:47:36.26ID:9exXYJUr0
>>375
サブでもいいからアームズ要員欲しいな
2020/04/28(火) 18:48:34.80ID:aELuL28V0
百姓貴族
2020/04/28(火) 18:49:09.02ID:QC3uLwKR0
最終的に全職使うように５チーム組んだけど
ガチチームと余りものチームの格差がひどい
2020/04/28(火) 18:57:54.05ID:kIRTUxMXa
以前某所にて
他の連中は表クリアまでのストーリー上でならどこかには使いどころがあるが
セスタスとゾディアックだけは
Lv130引退からのLv130でもやらんとステータスが足りなくてつらい
って聞いたのを思い出した＞余りものチーム
そのせいでこの2職だけは未だに手を出せてないのよね……
このスレ見てるとセスタスだって使い道あるぞ？　って気もしてくるけれど
2020/04/28(火) 19:04:01.93ID:y7s8ifOR0
19職ローテやったときはセスは縛り役で普通に活躍したけどゾディはイマイチやったな
例外は三龍戦、ブレスに先見からアストロぶっぱして条件ドロいただくだけの簡単なお仕事
2020/04/28(火) 19:08:18.64ID:hVtW6uMM0
サイコロ振ってPT選べばセスタスもゾディアックも輝けるよ
2020/04/28(火) 19:19:37.19ID:xWHeocs00
セスタスは裏ボス相手以外なら仕事は出来る
ゾディは序盤や三竜・令嬢相手なら活躍出来る
2020/04/28(火) 20:14:57.78ID:2G7Ejptc0
道中は？
2020/04/28(火) 20:42:35.70ID:4obXl5GG0
>>386
わかる
セスは活躍平均値的なものはぶっちゃけ低いけど時々先制縛り欲しい場面があるからピンチサーバー的にちょくちょく出番が来る
ゾディはいつ入れてもそこそこ役立つけどアタッカーとしては替えが効きやすいから、ローテーションやると先見が欲しい場面くらいしか起用しなくなるんだよね
2020/04/28(火) 20:57:49.14ID:iY/8OCCo0
ゾディアックはボスの行動パターン把握してれば大半の相手に先見アストロぶちこめるし、
道中でも先見からの全体星術で一撃全滅できたりするから特に火力に不満はないかな
正直メテオは弱いと思うけどアームズ多段星術は普通に攻略通じて火力枠できると思う
2020/04/28(火) 21:04:08.77ID:sh7elbr00
ゾディなしで初見巨人の遺跡はきつかったな
観測とアストロでFOE含めて快適さが段違いだった
2020/04/28(火) 21:06:07.04ID:gS9Gcxkb0
TPカット遠いしアムリタしょっぱいしで中盤のゾディは中々苦痛だった
サブインペとエーテルシュートを知らなければリストラしていたかもしれない
2020/04/28(火) 22:42:42.64ID:4sJtplZj0
サラマンドラキラーゾディアック
2020/04/28(火) 23:27:03.47ID:SAg3uwdFa
質問なんですが、ヒポグリフのとこに湧くFOEも
ゾディアックの先見術で無力化できますか？
一度ゾディアック抜きのPTでトドメ刺す寸前のところで
分裂からの再統合で全回復されて、心が折れて逃げちゃったもんで
つーかあいつどうやってシバけばいいの
分裂しそうなくらいに体力削ったら眠らせて、
ドライブやチャージショットブチ込むとか？
2020/04/28(火) 23:37:04.97ID:4obXl5GG0
>>395
だいたいあってる
睡眠だと調整が難しいから混乱のお香も持ち込むと良い
あとはスタンがとれるガンや状態異常を伸ばせるシカのブレイクを温存しておくのも良い
2020/04/28(火) 23:40:37.60ID:SAg3uwdFa
>>396
ありがとうございます
そーか、混乱もいいのか……
しかし、眠りも混乱も、
ついでに石化や脚縛りも撒けるシノビって
足止めのエキスパートだよなって
2020/04/29(水) 00:22:53.40ID:2UlIli9w0
今作のダークエーテルは消費が重いでござるな
2020/04/29(水) 01:14:58.78ID:WfDJUGsO0
ゾディアック 、普通に強いと思うし、リンクを中心にしたシナジーPTでは輝いてたが。評価してるのは少数派なのか
2020/04/29(水) 01:23:05.50ID:JintNV6C0
アストロサインとドライブと激流と高潔合わせて大ダメージTP消費0美味しいです
2020/04/29(水) 01:46:55.99ID:q5PvoKH70
なんだかんだで活躍の場は多いが
唯一の属性攻撃特化職なのにメインアタッカーになれないのが寂しい
メテオがもう少し使いやすければ属性弱点ない敵も相手にできたんだけどな
2020/04/29(水) 01:48:17.36ID:jDNMZYWgd
使いやすいメテオなんてメテオじゃないね
2020/04/29(水) 01:54:47.28ID:30RVJX1v0
下手くそなので中盤は活躍させてやれなかったなゾディ
サブプリで不屈と予防撒くお仕事してた
サブショーにすればお供ボス戦で大活躍できるのに気づいたのはようやっと令嬢戦でした
2020/04/29(水) 06:31:51.63ID:ejcVggo80
ゾディはスキル振り的にも厳しい
三属性満遍なく振ろうとすると終盤まで微妙火力になるし特化したらしたで当然ながらTP問題と耐性持ちに苦労する
2020/04/29(水) 08:04:16.19ID:73WmwnMbd
耐性持ちの敵考えたら各属性に特化させた3人用意した方がいいじゃんと考え永遠のベンチ3人衆を作り出してしまったのが私です
2020/04/29(水) 08:12:44.71ID:KCL/ZzNid
中盤ゾディは前衛をガチムチにしてプリのアームズからのサブショー居合陣使ってた
別にメインがゾディじゃなくてもいい？うん…
2020/04/29(水) 08:15:04.04ID:8Hgubwgb0
リフレクションに特攻してそう
2020/04/29(水) 08:22:10.42ID:CXCRK4rI0
>>400
序盤はそれに睡眠追加してたわ
狼からは中途半端な戦略だとTPと耐久がきつくなるし
2020/04/29(水) 08:27:01.74ID:73WmwnMbd
ホムラで鱗冷やすのにゾディ使えるじゃんとなったものの音貝だけじゃ満足に育ってなくてミスにサブゾディ付けて結局出番はなかったという
2020/04/29(水) 12:40:11.86ID:Pn8vtcS6a
ゾディアックの話題見ててちょっと質問が
防御と壊攻撃担当のパラ・空刃と小手討ち担当の青眼ブシ
回復と頭縛り担当のメディ・含針と撒菱と影縫担当のシノ・全体三色担当ゾディってPTは
ストーリークリアまでの火力足りないかな
これだとメディック抜いてドクトルマグス入れてデバフor縛り巫剣撃たせた方が、クリアまでが楽？
2020/04/29(水) 13:07:53.64ID:CXCRK4rI0
>>410
バステはブシで間に合ってるからシノをハイかショーに変えてゾディのバフ恩恵受けた方がいい
含み針シノを使うなら居合ブシの方が雑魚処理が楽
2020/04/29(水) 13:09:59.50ID:8Hgubwgb0
>>410
足りなくはないと思うよ。少なくともクリア前なら青眼だろうが居合だろうがブシはメインアタッカー張れるから、若干低いかなーくらい
火力上げたいなら以下のようなオプションプランをご提案します

青眼→上段　パラ＋メディありなら青眼で自衛するほどないので脳筋上段にして火力を上げる
パラ→ヒーロー　メディありで前衛青眼ならパラで守るほどでもないのでヒーローで攻撃寄り壁役にする
メディ→プリ　パラありで前衛青眼ならメディで介護するほどでもないのでプリの号令とアームズで火力を上げる。特にゾディに効果大

基本的に雑魚はシノビいればわりとどうにでもなるから、火力を気にするならボスFOE戦を念頭に置いて考えるといいと思う
2020/04/29(水) 13:35:32.46ID:xHFWMz0Q0
ゾディは最近の同系色が工夫しなくとも火力出せるから油断してたぜ
2020/04/29(水) 15:25:35.32ID:EX6G/rN/0
術師系で完成度高かったのって味方サポートも強かった4, 5辺りかな？
最後に物理アタッカーになった3とか、ブレス吐いたり起動符投げたりしてた新と比べれば真っ当に術師してた
2020/04/29(水) 15:31:10.31ID:DwqlHXvi0
そこに至るまでの部分も個人のプレイスタイルも気にせずほんとの最終的な部分しか見れないならそうじゃないの
2020/04/29(水) 15:43:21.43ID:0LXZNAJS0
ウォロは重砲持ってドンパチしてる奴もいるからルンマスかな
2020/04/29(水) 15:44:11.14ID:xHFWMz0Q0
いうてルンマスは前提の聖が最初だとちょっと辛い程度で最後まで強いしウォロもインビシブルと魔力探知が探索で有能で術も最後まで強いからなぁ
2020/04/29(水) 16:00:50.34ID:vefmYS+W0
世界樹って属性ぶっ放すより属性付与するほうが強いイメージあるな
2020/04/29(水) 16:00:52.32ID:q5PvoKH70
術師系って言ってもみんな何かしら他にはない特徴があって面白い
2020/04/29(水) 17:38:18.84ID:20N3hBEba
>>411-412
ありがとう
青眼じゃなくて雑魚掃除向けの居合か、
パラとメディがいるのなら攻撃特化の上段使おうぜというのはすんなり呑み込めた
上段ブシで始めてみるわ
2020/04/29(水) 18:27:11.30ID:ejcVggo80
>>418
アームズとか序曲に何故か独立枠火力バフがかかってるのが悪い
2020/04/29(水) 19:06:18.07ID:pGmFXfYO0
パーティとの相性もあってうちのゾディは活躍してたな
特に雑魚戦は距離にも耐性にも左右されにくい範囲攻撃のおかげで普通に強いし
ボス戦の火力はディバイドの陰で
チャージ連発してたガンナーには劣るがこれは相手が悪過ぎるとしか
2020/04/29(水) 19:25:36.51ID:9Q1uvMOI0
>>418
付与スキル+付与対応技が必要だし、バフ枠を１つとるし
高性能ではあるけどあくまで「手間に見合う高性能」の範疇ではあると思う
2020/04/29(水) 20:04:43.25ID:QZlnEw6wM
5のセスタスマジで強かったなあ…
2020/04/29(水) 20:52:08.24ID:k7+mQpvJd
>>421
アームズなんてIIIじゃ攻撃面では属性付与でしかなかったのにね
仕様上強烈な効果で充分強かったけど
個人的に新2最強だったバードの序曲がXじゃ列範囲だもんそらもうぶっ壊れよ
2020/04/29(水) 20:59:50.32ID:uejRazDM0
>>425
正直アームズよりも新2序曲の方が強いと思う
あいつ属性乗ってなくても倍率かかるんだもん…
2020/04/29(水) 21:24:26.57ID:p8hoPGE40
Ⅰ序曲もターン制限無し属性値+100％で強かった
2020/04/30(木) 01:00:24.72ID:6P7Dbq9E0
Xのアームズが強く感じるのは今作の武器属性攻撃スキルが優秀だからってのもありそう
2020/04/30(木) 08:43:20.31ID:3hkAuwcT0
一部の武器属性がやたら強いのもそうだけど、どうも今回の属性関係は調整が粗い感じがする
今作は倍率≠火力だからあんまり倍率だけ見るのもあれだけど、デフォ三色属性スキルと武器属性スキルの倍率はこんな感じ

＜デフォ三色＞
670　三色ドライブ
640　三色チャージ
480　三色リンク（マスタリ、スマッシュ込み650相当程度）
340　インボルブ
175　三色ブシ刀技（クリティカル込み262）
165　三色連星術（圧縮込みターン247）

＜武器属性＞
740　リンクエンド
487　五輪（飛鳥込み560相当程度）
450　双燕
420　ダブスト
240　ナチュラルエッジ
200×n　斬月
150×n　一騎

デフォ三色系は必殺技枠と通常技枠でだいぶ違うけど、基本的にやたら武器属性側がお手軽に高くてデフォ三色側が低い
武器属性はアームズ1.3と弱点1.5で倍近くになるから双燕あたりですら900％近い性能になっちゃうんだけど、本当にこれ想定してたのかと思っちゃう
個人的にはアームズの1.3を削除してデフォ三色側を1.2倍くらいにするとちょうどいいくらいに思える
2020/04/30(木) 09:17:41.49ID:Y/AIq6HTa
乙です
なんかこう、>>429の話を聞いてると、三色弱点の敵には、
プリンセスにアームズかけさせて
双燕やダブルストライクブチ込むのがてっとり早いような気が……
インペリアルやゾディアックがぱっとしないのって
せっかくの三色ドライブや星術が
アームズ付与のそれらや三色チャージに押しのけられっちまってるからなのでは？
なんか悲しいし物足りないな
2020/04/30(木) 09:43:59.98ID:mm6AZeGJ0
知ってたけど3色チャージ強えぇ……
リンクはもうちょっとダメージ出る(800%前後)けどリンクプラスの制約諸々で物足りないくらいだった

武器属性攻撃は弱点突く前提といえ序盤からお手軽に使えるのが良いよね
陣なら弱点つけない相手でもいい火力出すから好き
2020/04/30(木) 09:53:29.76ID:6P7Dbq9E0
ゾディアックの星術の威力が低いのは先見術のせいだと思ってる
2020/04/30(木) 09:57:28.40ID:Qre7zYxB0
何度も言われてるけどゾディに高速詠唱輸入してくれてればなぁ
2020/04/30(木) 10:07:00.19ID:3hkAuwcT0
あと、当たり前だけどデフォ三色はアームズをかける手間が必要ないってのがメリットなはずなんだけど、
今回デフォ三色のほうもアームズで1.3倍にしないと一線級の火力にならないから、
事実上デフォ三色も武器属性もどっちもアームズ必須みたいな状況になってて、そのせいでデフォ三色のメリット消えてるのもうーんって感じ
2020/04/30(木) 10:12:04.77ID:ukEPaW3vd
なんで高速エーテルなかったんだろうな
先見込みでのロマン火力になっただろうに
2020/04/30(木) 10:12:55.15ID:Bah0u/q50
倍率ばかり気にするのは新2からの悪い癖だとは思うね
ゾディで雑魚削れない場面は武器更新してない時くらいだしブシでDPSいいのは居合サブショーの五輪か3色だからね
2020/04/30(木) 10:57:42.19ID:UgaGUtGI0
一部アタッカーが不遇言われてるのはお手軽高倍率連打のガンのせいでしょ
2020/04/30(木) 11:13:56.22ID:r0JB1Hyb0
高速詠唱はデバッグ的な理由で採用しづらかったのかもしれない
割と特殊な挙動だし
2020/04/30(木) 12:55:58.58ID:noX4nn1Pd
>>436
マジポン？
使ってるやつスレで聞いたことないレベルのが上に来ちゃうんだな
2020/04/30(木) 13:16:17.88ID:DbbnfZtH0
ゴールデンウィーク入ったしまた最初からやるぞー
構成考えるときが一番ワクワクするね
2020/04/30(木) 13:55:14.90ID:XWzkJE71d
>>436
新2や5は最大火力は良い感じにブッ飛んでたやん
そして倍率気にせず調整されてたのは3までで、倍率に重きをおいた調整は4からだよ
2020/04/30(木) 14:07:15.14ID:me97JgcV0
複合属性が万能過ぎるんだよな
斬突壊＋氷炎雷だと殆どの耐性貫通する
Ⅴの雷神拳なんかもあれだけでやってける性能してた
2020/04/30(木) 15:50:51.59ID:sUf4EyrS0
サブクラスじゃなく二つ名制を採用した世界樹Ｙつくろう
６属使えるゾディと属性拳極めるゾディで
2020/04/30(木) 16:09:59.92ID:vJYMqBp9d
ショックアームズかけた状態のショックスパーク二&#25802;目は威力上がりますか？
2020/04/30(木) 17:09:36.40ID:3L7wdwkm0
やりこみ勢によると新２で○劇の序曲が減衰の対象外という点で
プリよりバードの方がバッファーとして優れていたらしいのだが
Xでは減衰はないにしても、別枠で乗算という利点を新２のバードから引き継いだプリ
さすが王族はきたない
2020/04/30(木) 18:15:22.61ID:oSxF14OCd
バッファーと術職はもうちょいいてもよかった
2020/04/30(木) 18:38:26.44ID:hsOB2aY+0
3色属性に関しちゃ流石に今回の調整はな
3色揃えて安定して高ダメージ出すには多くのSPと相手情報に合わせたスキル選択という手間があるそれ故の高火力
しかし今作の場合一例としてガンナーのチャージで比較すればノーマルチャージ820%に対して属性チャージは640%
1.5倍弱点の敵に撃ったとしても960%で820%に対して17%程度のアドバンテージでしかない
チャージショットより個々のSP消費は少ないが3つ揃えれば18と安くはないポイントを必要とする上マスタースキルなので使用可能時期も遅くなる
もちろん突耐性持ちへの対応能力付与という側面もあるが弱点を突くという行為の”期待感”に見合った効果があるかというと微妙と感じる人も多いだろう
RPGに限らずゲームシステムとしての弱点を突いての攻撃というのは一種の爽快感をもたらすことにも繋がっている部分もあるからね
2020/04/30(木) 18:54:55.81ID:L0liClG60
新2バードは序曲だけじゃなくて幻想曲と最終軍歌で減衰無視バフを3重でかけられるのがヤバかった
2020/04/30(木) 19:06:18.81ID:bRuoaEI1d
>>446
新2で盾職&バフ職を二職きっちり差別化してたのはわりと絶妙な調整だったし
5でも盾職と術職が二つ名次第で別物になれる調整ができてたんだから

クロスでもバフ職と術職はせめて二つ欲しかったなぁとは思う
2020/04/30(木) 19:09:18.35ID:K5JmZTpvK
>>440
俺も再開してる
ヒロ プリ ガン リパ ペリ禁止、なおかつ一作品ごとに一職だけ
1～2枠統合しても5枠はセスタスだから主人公枠
セス ドク パラ シノ ミスで始めた
2020/04/30(木) 19:12:24.04ID:PeKMccbBp
でもバード、プリンセス、ダンサー、シャーマンから選んで使いたい
2020/04/30(木) 19:13:29.29ID:Bah0u/q50
>>450
なかなかバランスのいいPTだな
TP切れの心配なさそう
2020/04/30(木) 19:18:02.36ID:mm6AZeGJ0
新1, 2のガンナーは弱点3色と等倍チャージショットで1.25倍くらいは差があったけどこれくらいが適切な差かな？

5の二つ名は同職並べた時のシナジーを意識しててそこが面白かった
仮に強化職が被ってても食い合う心配は無くせただろうに
2020/04/30(木) 19:22:20.55ID:tLO3T0ru0
1フロア書き終えた頃に、先制全員石化で全滅

久々にやり始めて洗礼を浴びてしまった
わかってたはずなのに、ちゃんと1回帰れば良かった
2020/04/30(木) 19:27:46.36ID:3L7wdwkm0
なんどやり直しても最初の汚水が最大のピンチだという
2020/04/30(木) 19:45:47.96ID:+z8Rb56H0
汚水はアタッカーにかかるかどうかが最大の分かれ道
全体ブレイク持ちにかからないと超ラッキー
2020/04/30(木) 20:16:24.44ID:EES+fTF/0
味方の混乱攻撃で一騎が発動するから、混乱時の攻撃にも行動判定はあると思うんだけど
敵の混乱攻撃で谺流しが発動しないのは何故なんだろう
2020/04/30(木) 20:20:55.20ID:B7xVDhRBd
汚水は近くでエンカウントしてヘイト下げてイベント踏んだら即キノコで回復に向かう
でもエンカ1回する可能性高い
2020/04/30(木) 21:57:53.73ID:Y/AIq6HTa
>>456
さっきパラメディシノが汚水浴びせられてｸﾛｽｱｳｯする破目になったんだけど
そんなの知らぬとばかりに無事だったブシが
一閃でコアラを3匹とも即死させてくれておでれーた
しかし、この汚水って、浴びるメンバーはランダムなの？
2020/04/30(木) 22:08:08.89ID:Bah0u/q50
汚い水は割合ダメージ&ランダムだから低歩数プレイの最初の壁
引継ぎプレイしても130レベルのキャラのTPカツカツ
2020/04/30(木) 22:12:59.04ID:+z8Rb56H0
>>459
何度かPT変えてやったことあるけど法則性感じたことないや
前衛三人にかかって後衛がプリとミスだったときは流石に脱ぐの諦めたわ
2020/04/30(木) 23:05:04.58ID:2oyYlrDq0
>>460
汚水イベントって必須でしたっけ？
2020/04/30(木) 23:31:46.51ID:Mjcrd58h0
>>441
俺らが気にするって話じゃねーの？
実際どうなるかより倍率の数字ばかり見てるって
2020/05/01(金) 01:04:17.25ID:kzG8Em0/0
次の世界樹ではペット採用してくれよ。だいぶお世話になった
2020/05/01(金) 01:07:58.22ID:OfuE2Ia80
過去作を周回するよりそろそろ新作をやりたいよね
2020/05/01(金) 04:55:37.78ID:1zVi8lTnd
ほぎゃあああああ
即死濃縮パイナップルの件もあったからたぬきには気を付けてたのに何に変身するのか気になってソロお残ししてしまった
どうせなめくじかサイ辺りだろうと思ってたら何あのドラゴン
どこにいるやつだ…
2020/05/01(金) 05:34:35.68ID:WkFinyq+a
フィールド？＞どこに
2020/05/01(金) 05:53:15.60ID:qcbCJsDuK
あのタヌキなんで三竜に化けられるんだろう？
2020/05/01(金) 06:05:44.05ID:xUYGM7BTH
雷竜変化からの遠吠えで4人一気に死んだ時はリアルで変な声出た思い出
2020/05/01(金) 09:07:28.88ID:MF95iH7I0
ワニにも変身するらしいけど見たことねえ
2020/05/01(金) 09:10:42.72ID:LqIONgfr0
氷竜変身！劈く叫び！全員睡眠！でうわあああああってなったけど
アイスブレスの威力が大したことなくてほっとしたようながっかりしたような
2020/05/01(金) 10:01:23.51ID:OfjMZMri0
あれは基本ステそのままのハリボテだけど濃縮即死とかの異常系特技がきつい
2020/05/01(金) 11:20:04.07ID:3wSahAEQM
ここ2-3スレくらい見れなかったんだけど、何か大きな発見あった？
2020/05/01(金) 12:47:26.06ID:clzWq23t0
>>473
DSに3D機能乗せた新型機が発売されるらしいぞ
2020/05/01(金) 12:53:54.54ID:kOrX6cKYd
サラマンダーメタでよくあげられるのはゾディだけど何気にファーマーのブースト混乱お香も何気にすごい効くな

子供を全部混乱させれば親にダメージを押し付ける案山子になる
2020/05/01(金) 13:11:31.62ID:OfuE2Ia80
>>474
マジで、３Dとか夢の機能じゃん
2020/05/01(金) 14:02:04.71ID:sp0pQpg70
なお、一度もオンにされない模様
2020/05/01(金) 15:00:20.87ID:LqIONgfr0
>>477
原始ノ大密林とかでオンにしてスライドパッドで見上げながら歩いてみたりすると立体感すごいぞ
2020/05/01(金) 15:01:19.71ID:ugJ5Rpgr0
世界樹では結構3Dでプレイしてたし…今は全然だけど
2020/05/01(金) 15:18:35.74ID:Ye3k4jv40
在宅勤務とGWでついに買っちまったぜ
19職+メディ（殴り）の４パーティプレイだと金が足りなさすぎる・・・
採集班がマスタースキル付けだしたら変わるだろうか

まだメインの4パーティがやっと20くらいになったとこだけど
2020/05/01(金) 15:36:49.44ID:3y2hl2Td0
マスター農民は3の時より強いかも、体幹レア45その他15位の比になる
xはファーマー育てれば資金は余るが、それ以外だと財政難続く印象だな
2020/05/01(金) 16:11:19.10ID:3keKAVaj0
>>480
プレイスタイル近いなw
自分は音貝付けないから、完全な独立型の編成だね
第4迷宮が地獄のように長かったけど、ようやく2、3パーティーが装備が買えるようになってきた
2020/05/01(金) 16:14:21.13ID:svvUCDKz0
>>473
・命中装備バグ
・行動速度関連
・13迷宮ボスの引継ぎバグ
・バステ持続時間(検証中)
こんな感じ
もう知ってるかもだけど知りたいことがあれば話すよー
2020/05/01(金) 17:00:36.65ID:Ye3k4jv40
>>482
ちょうどいま第４迷宮だわ
ここ抜けるころにはマシになると思ってがんばるｗ
2020/05/01(金) 17:53:00.38ID:GIdGJwLN0
>>483
ありがたい！すみませんが、全部知らないのでお願いして良いですか。
2020/05/01(金) 20:13:50.38ID:KzoaZouD0
>>480
ファーマーとレンジャーが一人づついるならマスタースキル解禁ごろから金にはほとんど困らないよ
さすがにダンジョンごとに装備更新してたら足りないけど、性能の良い装備が出るまで使い回すスタイルなら問題ない
むしろ足りなくなるのは資金よりも非採取素材のほう
2020/05/01(金) 20:46:53.28ID:fd3iwPc90
>>477
パルテナで鍛えられて常時オンだわ
2020/05/01(金) 21:21:43.81ID:svvUCDKz0
>>485
OK、1個ずついきます
当時スレにいた人にはおさらいということで……

・命中装備バグ
デフォルトの値とバグが発生する詳しい条件が分かった
命中↑=+5%, ↑↑=+10%, ↑↑↑↑=+20%
防具アクセサリの装備数に応じて上記の値が2～3倍になる(メイン・サブ武器は含まない)
e.g. ﾒｲﾝ武器/ｻﾌﾞ武器/ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝﾒｲﾙ/必中= 10%*2+20%*2= +60%
国崩し(銃)とレア・ベア(砲剣)は装備条件に関わらず+20%で固定

実測値のまとめはここ
ttps://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/116.html
2020/05/01(金) 21:22:37.95ID:JgX+bP/k0
マスターファーマーが採集すると「レアとはいったい…」て状態になるからな
2020/05/01(金) 22:10:09.27ID:svvUCDKz0
・行動速度
速度強化弱体の処理の仕方が分かった
速度 = [装備補正の合計*パッシブ効果*AGI*乱数(90~110, 1刻み)*スキルの速度補正*フォース補正] + 速度補正値
鈍弱・ヴァンガード等は最後の「速度補正値」に入る
ただし弱体同士(鈍弱・スピードブレイク)と強化同士(ヴァンガード・先陣・クイックアクト)の速度補正は最後にかかった1つしか適用されない

備考
・レンジャーの夢幻陣形が複数発動中は加算扱い→2人:3倍, 3人:4倍……
・夢幻陣形と別のフォース(三位一体など)が同時発動中は乗算する　三位一体となら稀少個体の10倍速に並ぶ
2020/05/01(金) 22:28:23.09ID:svvUCDKz0
・13迷宮ボスの引継ぎバグ
尻尾状態の時に「忍法　毒霧」or「ディザスター」or「瘴気の激流」を当てて本体に戻ると効果が引き継がれない
毒霧→毒ダメージが超小さくなる
ディザスター→延長できない
激流→カウンター等で本体に与えるダメージが激流なしと同じになる
忍法　水鏡で毒霧を伝染させたときも同じようにダメージが小さくなるのでおそらく伝染の処理がうまくできてない
本体に当てる→尻尾移行の時は大丈夫

・バステ持続時間
今までの結果をここで議論中(英)
ttps://gamefaqs.gamespot.com/boards/236401-etrian-odyssey-nexus/78630485
簡単にまとめると敵味方のLUC(平均値でない)が一定基準に達すると早く復帰するように収束するかな？という話
LUCだけ関わるかを確定させたいのと、LUC10刻みくらいで調べてみたい
2020/05/01(金) 23:30:38.19ID:3keKAVaj0
バステ何故か3ターン継続→デバフ入れて一気に畳み掛ける流れは熱い展開
2020/05/01(金) 23:32:22.63ID:GIdGJwLN0
>>491
ありがとうございます！
2020/05/01(金) 23:37:47.37ID:LqIONgfr0
西方ノ霊堂1Fのペンダントを見つけるクエストの依頼人が消失して依頼達成できなくなったんだが…
クエスト受けた直後のデータ残ってるからやり直すしかないか
2020/05/01(金) 23:46:23.23ID:/ztIKjWJ0
真ヨルって水鏡できたっけ？
含み針が複数ヒット方式だからバステとダメージ判定は別にあるっぽいけど
2020/05/02(土) 01:27:48.56ID:liIuJBeo0
ドクトルマグスをアタッカーとしても運用するならシノビ等のバステ専門家居た方がいいよね？
ハイランダー、ドクトルマグス、プリンセスまでは決まったけど残り2枠をリーパー、ガンナー、シノビで迷ってる
2020/05/02(土) 04:10:59.67ID:UJRYIOHMd
ストーリー終わったと思ったら何このカボチャ
反則すぎて泣きそう
2020/05/02(土) 04:30:32.21ID:wyIV4QVP0
>>496
そのパーティならリパとシノかな
リパで虚弱→シノでバステ→ドクが封剣→リパが縛弱でかなり長時間の相手を拘束できる
2020/05/02(土) 04:38:30.89ID:O0+ILr9sa
>>496
敵全体にバステを撒けるシノビは是非欲しい
リーパーの瘴気やフォースブレイクが欲しいし
縛りはドクトルマグスの巫剣が、三色と全体突攻撃はハイランダーが受け持てば良くないか？
と思うので、
残念だけどガンナーはいいかな……と判断したくなった
2020/05/02(土) 04:49:59.28ID:01Juomib0
状態異常を入れまくるPTならシノとシカを一緒に入れたいね
2020/05/02(土) 05:16:37.01ID:gLHj/m3K0
>>496
ガンナーは強キャラだから入れたいところだが
ドクをアタッカー運用するというコンセプトだと
状態異常狙いでリパ、シノかな
2020/05/02(土) 11:16:36.54ID:xF0c384B0
第3迷宮近くの巨人ボスを試行錯誤して3時間かけて倒したのになんのイベントもなくて悲しくなった
2020/05/02(土) 15:31:58.05ID:6IWS5cTLF
無理なの分かってるけど、新世界樹の迷宮3出ないかなぁ……
シリーズでⅢだけDL版ないんだよね
2020/05/02(土) 15:53:06.50ID:O+agj31k0
新世界樹ならばグリモアが欲しいが、サブクラスとグリモア両方使うとなるとどうなるのやらw
2020/05/02(土) 16:58:49.95ID:oG8m0VhM0
グリモアはもうええわ
ていうかグリモアの不評の反省を生かして別の形で敵技使えるようにしたのが武器スキルじゃないんか？
2020/05/02(土) 17:02:21.21ID:mavurUgD0
狙って入手したりスキルレベルをカスタマイズできる方法があって
なおかつ好きな武器に鍛冶で付けられるとかあったらテンション上がる
自由度高すぎるからないか
2020/05/02(土) 17:06:08.36ID:O+agj31k0
自由度の高い合成でいいだろ、リメイク版ペルソナとか見習えよ
2020/05/02(土) 17:23:31.84ID:sFKy99fSd
グリモアはSPスキルは習得出来ないとかに調整しないとダメだわ
敵の技と特殊なスキルだけでスキルレベルも固定くらいが丁度良い
2020/05/02(土) 17:36:45.26ID:qkmeIQ7A0
新2グリモアならそのまま続投でも良いけど今のサブでもどっちでも良い
2020/05/02(土) 17:40:13.59ID:roTd5KSI0
旧3サブと新2グリモアを両立したハチャメチャも一度やってみたくはある
2020/05/02(土) 17:49:06.85ID:Ca0yRtQR0
サブクラス制とだったら1のブーストが相性良さそう　職固有のパッシブはサブで取れないようにして
逆に完全防御・バステ延長みたいな強力なのは職固有にしないでブーストゲージを大消費して全職使えるとかだと有難い
2020/05/02(土) 18:00:02.66ID:Y+YKJlb30
ホーンスピアからスノーバレルに乗り換え、咽び泣く
2020/05/02(土) 18:01:13.96ID:fWgK0kbia
(ファーマー？)＞ホーンスピアからスノーバレルに
2020/05/02(土) 18:18:12.61ID:bwE/aVIHK
>>510
それで全イラストやNPC、新のユニークキャラのイラストやボイス使えたら完璧だな
まあこんなんでたら俺は3の雰囲気BGM一番好きだから何年もプレイできる
2020/05/02(土) 20:57:26.82ID:01Juomib0
サブクラスが入ったからグリモアはお払い箱でいいとして
ファラ/ファラ みたいに一本に絞ることで得られるスキルが設定されてたらいいなと妄想
2020/05/02(土) 21:03:29.97ID:01Juomib0
>>514
３のサウンドトラックは買うかプライムミュージックに入るだけの勝ちはあるな
というか、自粛要請中、連休中にまた３やるかな
とすると周回にするかリセットするか・・・・
あえて今回はプリを外してみるかどうか・・・・
2020/05/02(土) 21:08:52.14ID:0vXOOUwm0
>>515
それやったらどうせ絞る前提の倍率組まれるだけだぞ
2020/05/02(土) 21:18:57.75ID:BokcAEPu0
グリモアはスキル一つだけ、パッシブ不可、サブクラスのスキルと同じで最大LV半分、
かつ同名スキルとLV合算ではなく独立(ヒーリング10+5=15ではなく、10と5の2つが並ぶ形式)
このくらいのお助け要素なら十分だと思うんだよなー
2020/05/02(土) 21:37:59.90ID:0vXOOUwm0
とりあえず武器スキルは二刀じゃないと使いづらいから
体以外の防具スキルにするか1枠限定・スキルLv1固定のグリモアとかの方が良い
それ＋4の固有スキル＆サブクラスが理想
2020/05/02(土) 21:53:48.83ID:01Juomib0
いやいや、刀は４つ装備しないと不安だぜ
2020/05/02(土) 21:57:17.51ID:liIuJBeo0
>>496だけど
残り2枠はリーパー、シノビにしようと思う
ありがとう
2020/05/02(土) 22:28:29.78ID:01Juomib0
ハイ、ドク、プリ、シノ、リパか

リパはSP足りない序盤はもしかしたら扱いにくいかもしれないけど
しっかり育てば万能だ
2020/05/02(土) 22:34:13.36ID:97dJE7z30
早速分身すな
2020/05/02(土) 22:37:21.89ID:01Juomib0
くくく、サブクラス取ったらまた悩むんだろうな
2020/05/03(日) 03:21:58.38ID:5ztiYXZJd
純粋なアタッカーはハイランだけか
長期戦必至だからサブでどうカバーするかだな
2020/05/03(日) 09:05:40.72ID:u22s7/WEa
>>520
それはVの四天一流の武人（マスラオ）
2020/05/03(日) 10:05:16.32ID:oQXM7lJL0
>>522
マスター行けば高火力技揃うけどベテラン帯が苦労しそう
2020/05/03(日) 10:22:53.57ID:bPqivgJkd
インボルブ撃つための属性攻撃にちょっと苦労しそうだな
2020/05/03(日) 11:51:48.31ID:QJEo2JAe0
奈落で初めてファーマー使ってみたけど普通に戦えるなこいつ
ロンゴミアント持たせてスリープテイルしてるだけで1000超出るならもっと早くから入れとけばよかった・・・
2020/05/03(日) 15:49:49.66ID:oQXM7lJL0
普通に戦えるどころか子守唄6にした瞬間ほとんどの雑魚戦がイージーモードになる厨キャラやぞ
2020/05/03(日) 15:55:26.79ID:f7NzUQT8a
ファーマーは子守唄もありがたいが
採集をTP込みで回復のお時間にしてくれる生存の知恵が本気で好き
つーかTP回復手段が乏しい遅い足りないように感じるのが残念
バランスブレイカーになってしまうからかもしれないが
2020/05/03(日) 16:14:53.38ID:dChxFpLE0
そりゃあハマオが序盤で大量に手に入るしアムリタは錬金術できるし
2020/05/03(日) 16:48:21.55ID:qIznLrHy0
農民が火力面で強いのって、収穫を度外視した場合は序盤の有用武器使いまわしてる間だよね
そもそも農民のステは耐久よりだから、火力思ったより高いかも知れないけど、火力が欲しいなら武器スキルの本職でいい訳で
2020/05/03(日) 18:44:59.22ID:Is0OTWd30
ずっと通して強いのは、ヒーローくらい？
2020/05/03(日) 19:24:23.86ID:nbltpzVV0
もうすぐサブ取得なんだけど
ショー／ヒロの谺流しや双燕の2撃目で残像って発生する？
2020/05/03(日) 19:42:55.49ID:PeKX6Emg0
>>534
トータルの戦力としてならメディとソドも序盤からスキルが揃ってて安定してる
ハイランも戦闘力は安定してるけどマスター解禁ごろから暫くTP不足気味になるから低火力パーティだと長期戦が辛くなるかな
2020/05/03(日) 19:47:47.08ID:19gQZAgnd
農民前に置いてサブメディでも機能するかな
2020/05/03(日) 19:49:06.64ID:wwaw0XPL0
ファマは実際に使おうとするとWISが死んでるのがキッツい
2020/05/03(日) 20:18:18.53ID:mxLi6AGz0
ブシは空刃と兜割りが高性能なので序中盤までは安定してるけど最後の方の爆発力はないよね
2020/05/03(日) 20:43:36.14ID:PeKX6Emg0
後半になると耐性持ちが増えてきて兜割の耐性無視が効いてくるし必中の状況を作れるタイミングも増えてくるから大火力アタッカーから安定火力役に転身する感じだった
2020/05/03(日) 20:47:03.80ID:S3RmkMcRa
ベテラン域では上段兜割りと逆袈裟のループ
マスター域では青眼霞斬りからの鈍通し→逆袈裟→石化が解けたとこへの上段兜割り
こうした方がいいのかなブシドーは
2020/05/03(日) 22:14:35.52ID:SKdDTT0zM
従来の柔軟性が売りのサブクラスシステムと専門性に特化した二つ名システムを共存させられないかな。
パソコンゲームのPillars of etanty2ってゲームはレベルアップが早くて10段階あるスキルの最高段階まで取得できるシングルクラスと
成長が遅いけど2つのクラスの6段階までのスキルを取得できるマルチクラスのシステムが共存してられるシステムがある。パーティ編成が多様化できると思うんだがなあ
2020/05/03(日) 22:38:13.42ID:S3RmkMcRa
スキルレベルと倍率とバステ縛り確率だけ見て、消費TP見てなかったヤツおりゅ？

わたしですorz
青眼小手討ちからの逆袈裟兜割りとかLv20ごときでやるこっちゃなさそうだな……
2020/05/03(日) 22:44:02.96ID:Lb2XsMqG0
>>535
試したけど2発目では出ない　スキル1回分の扱いなんだと思う
ダブルアクションとかのスキル再発動なら2体出てくることがある
2020/05/03(日) 23:12:30.55ID:5t5IRid20
>>542
POEの先祖のバルダーズゲートってのがまさにそれだよ
厳密に言えば共存じゃないけどサブクラス（マルチ・デュアル）と特化（キット）が存在してる
というかD&Dベースのゲームは似たようなクラスシステムが多いんじゃないかな？
2020/05/03(日) 23:20:03.06ID:wTa056U/0
>>534
テンプレパに加えた5人目のシノビが
ノービスは含針と撒菱と骨砕きに忍びの心得
ベテランは飯綱と水鏡に抑ブ
マスターは驚忍に煙の末
と序盤から終盤まで、道中にもボス戦にも最も安定して頼れる印象がある

ボス戦は終盤リーパーの瘴気＋ブレイクから無理矢理驚忍を通して
最後の一削りにいくのが黄金ムーブ
2020/05/03(日) 23:30:01.65ID:wwaw0XPL0
>>534
プリンセスとリーパーはずっと強い
ノービスベテランマスターに全部強いスキルがあるのはシノビとショーグン辺りかな
2020/05/03(日) 23:39:38.09ID:S3RmkMcRa
noviceで必中の縛り
veteranでチャージショット
masterでチャージ三色と跳弾
ガンナーも大概な気がする＞ずっと強い
2020/05/04(月) 02:00:01.60ID:bbLV8sVX0
>>544
サンクス
ガードラッシュの攻撃部分で発動するから、条件付きで発生するスキルの構成要素でもOKなのかと思った
1つのスキルにつき1回なんだな
2020/05/04(月) 05:24:17.71ID:Ns4wprVR0
強いかどうかはともかく、その職の基本的な動きを早い段階からできるようになるか否か、
あるいはアイデンティティーに関わる大技が早い段階から使用できるか否か、とかを基準にするとこんな感じ？

早熟：ヒーロー、パラディン、メディック、プリンセス、シノビ、インペリアル、セスタス、リーパー
中間：ブシドー、レンジャー、ガンナー、ショーグン、ファーマー、ソードマン
晩成：ドクトルマグス、ハイランダー、ゾディアック、ナイトシーカー、ミスティック

総じて早熟系の職は用途が分かりやすく、必要SPも少なめで形になる感じのもの。特に初回プレイする人とかにはおすすめ
中間はその職のアイデンティティーが危機感知派と朧派で別れそうな職とか、ベテランマスターで順当に強化されていく職
晩成系は主力スキルを複数上げないといけなかったり位置が遠かったりするもので、SPが厳しく完成が遅い
2020/05/04(月) 06:44:33.56ID:d+IKso5t0
>>550
シカハイドクはベテランの時点でかなり強いから中間だと思うよ
特にシカは麻痺か盲目巻いてシャドバ連打が中盤でも雑に強い
ドクは今回大斬と結界があまり強くないからベテランスキルが解放された時点でもひとによっては欲しいスキルがだいたい揃う
2020/05/04(月) 12:43:06.15ID:z08q4UzW0
ハイランダーに関しては序盤ハーベスト、ロングスラストで十分な仕事出来る
プリゾディが居るならスピアインボルブ
Veteranからはブラッドベール、血の暴走、ブラッドウェポンに振り直し
Masterでクロスチャージ

ハイx3プリパラで出会い頭に熊狩れる位序盤の持久力は有ったぞ
2020/05/04(月) 13:59:45.55ID:tJyy/iSYM
ハイランダーのサブが決まらないんだけど、おすすめある？
554名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-ts7H)
垢版 |
2020/05/04(月) 14:02:52.08ID:G2WFSH/t0
他のメンバー状況が分らんと答えようがないな
2020/05/04(月) 14:05:23.30ID:/7A1I14U0
ヒーローでブラポン他のHP減少を緩和するとか
2020/05/04(月) 14:44:49.33ID:C6m3z4zi0
ハイランのフォース＋一騎当千は気持ちがいいぞ
2020/05/04(月) 16:41:51.53ID:wW8QueDGa
ハイランダーはサブショーグンとって
アームズ双燕か英雄一騎するものかと
2020/05/04(月) 16:50:29.03ID:QrXaWyk40
ハイの英雄一騎は専用PT組まなくてもモリモリ回復してくれて好きだな
残念な点があるとしたら血の暴走による事故とエフェクト地味なとこぐらい
2020/05/04(月) 16:55:30.44ID:lo7Xfe7p0
アルルーナの3Dモデルにミスがあるな
ちょうど手の先あたりにある緑の細いやつの中心の出っ張りが
そのわきにある葉より後ろに表示されてしまっている
2020/05/04(月) 17:49:37.80ID:kaeQ0yL60
>>559
よく気づいたなw
2020/05/04(月) 17:57:48.95ID:LmYoSdzM0
速攻パ＞ブシ
持久パ火力担当＞ガン、ソド
持久パ火力以外担当＞パラ、ヒロ、プリ
一騎特化パ＞ショー

ハイのサブはこんなもんじゃね？
2020/05/04(月) 18:11:51.09ID:b55/Ii4+0
>>553
メンバーはメディプリ、シノヒロ、ブシシカ、ハイ、何か
って感じ。
何かも悩んでる。
2020/05/04(月) 18:39:24.78ID:wW8QueDGa
>>562
シノとブシにバステをまかせて
ドクの巫剣で縛りやデバフ入れようぜ
2020/05/04(月) 19:15:20.98ID:LC/wCvyx0
ハイランはマスター行かないと弱いのかな
たまに頭縛りが決まって、凄いって言われるレベル
2020/05/04(月) 19:22:16.63ID:QrXaWyk40
ブレインレンド主力ってのはかなり厳しいぞ
アームズかけてもらってインボルブとかショーグンに動かしてもらうといい
2020/05/04(月) 19:35:00.35ID:lo7Xfe7p0
ノービスでは列、遠隔、属性を揃えた無難なアタッカー
ベテランでは優秀なパッシブや補助スキルで火力と支援を両立
マスターでは高倍率スキルでメインアタッカーにもなれる
2020/05/04(月) 20:05:09.20ID:wW8QueDGa
ハイランダーはフォースブーストの回復付与と
フォースブレイクの全体攻撃も魅力的だと思う
2020/05/04(月) 20:36:19.61ID:bbLV8sVX0
まあハイは元々「主人公」だからなぁ
大抵の役割が成立する万能さと恵まれたステータスが売りじゃね
2020/05/04(月) 20:38:06.26ID:EPpKI6/P0
なんかよくわからんダンジョンに一人で突っ込んで袋叩きに遭って死ぬ主人公さん…
2020/05/04(月) 21:14:08.80ID:s+xqzm1G0
>>562
バステ封じでタコ殴りならハイ/セス、
火力耐久両立ならハイ/ソド、
お供狩りから石化削りまで見るならハイ/ショー
メディがレギュラーならサブヒロプリ辺りの回復パッシブは無くても大丈夫かも
後は盾役不在ならサブパラつけたり色々試してみて
2020/05/04(月) 23:37:37.16ID:o8MAd/c50
プリとガンが異常に強いのも新世界樹のヒロイン職だから説
2020/05/04(月) 23:40:30.34ID:pRW3IfNh0
その流れで行くとドクも強くあるべきだとおもいますまる
2020/05/04(月) 23:49:37.25ID:bbLV8sVX0
クロエヒロインちゃうやん　新2では強かったけど
2020/05/05(火) 07:07:54.94ID:XdMKqr4s0
もう相当周回してるけど、久しぶりに碧照でhageた。希少入りフクロウ軍団に奇襲されてそのまま負け
どんな悲劇があってもなかったことにしちゃう後列メディのありがたみを痛感する
2020/05/05(火) 09:55:07.13ID:cDl/dTlY0
5のデモンズコフィン+グランノワール+デッドホイールみたいな6層以外にある鬼畜エンカ好き
Xだとヤシの木お化け+ニードルタイガーとか
アイアンタートル+クーラスクスとか
ワイルドボア+破滅の花びら×2とかかな
2020/05/05(火) 10:07:17.85ID:ypvhkDJdp
ヤシの木お化け2体もいいぞー
2020/05/05(火) 10:19:08.66ID:RS4YvTadp
ビッグモス×2はシンプルにシナジーと殺意に満ちてお気に入りだわ
2020/05/05(火) 10:25:12.32ID:QmUw8Y9s0
どんな強いPTでも運に見放されればなすすべなくhageる、最恐最後の敵が奇襲
レンジャーさんこそが最強職なのでは？
2020/05/05(火) 10:29:52.27ID:yoNH+69ha
唐突な質問ですが
ショーグンのサブをガンナーにした場合
ダブルアクションで乱れ竜２回発動とかできるのでしょうか
2020/05/05(火) 10:31:13.98ID:ypvhkDJdp
ビッグモスにはパラディンもサクサクに切り刻まれたなー
難易度スタンダードでやってたのにこれだから世界樹はやめられな
2020/05/05(火) 10:33:55.90ID:o1UaoMUH0
>>579
ダブルアクションが発動するのは基本的に攻撃スキルのみ
乱れ竜は分類的にはカウンター系スキルに属するから発動しないはず
2020/05/05(火) 10:45:03.40ID:HCsPI8Wi0
序盤にバフデバフ職入れてると手数不足になってhageやすくなるのよね
第5迷宮までは星体観測とアストロサイン手放せなかった
2020/05/05(火) 11:21:53.43ID:XdMKqr4s0
伝統的にこのゲーム態勢十分で挑めるFOEとかボスより一部の鬼畜構成雑魚戦のがつらいもんね

第１　タックル×４
第２　狒々＋大ボール＋小ボール×２
第３　ビッグウーズ+ヤシ×２
第４　カニ＋ヤマネコ×３
第５　邪花+パイン×２、野牛+ナメクジ+花びら×２

序盤はこのあたりが特にきつい印象
2020/05/05(火) 11:54:09.56ID:cDl/dTlY0
マッスルフライ×4にフォース無しで勝ったことないわ
2020/05/05(火) 12:00:27.17ID:paP+F4ka0
マッスルフライ×4を前にして第一迷宮にしてセスタスのリストラを決めた苦い思い出
2020/05/05(火) 12:05:31.57ID:ngE1A7Rka
悪質タックルカルテットは含針と炎の星術で消毒したった
それでも初めは討ち漏らしが暴れて往生したな
脆いメンバーしかおらんとこへのパラディンのありがたみよ
2020/05/05(火) 12:17:21.63ID:IvGbUmBF0
第一迷宮の一閃とゲイボルグは神スキル
2020/05/05(火) 12:24:57.32ID:paP+F4ka0
ミラクルエッジもね
臭い水からも救ってくれた
2020/05/05(火) 12:36:46.52ID:LSTDnPZ60
狙いすましたかのようにヒーローブシドーハイラン襲う臭い水には参るね
2020/05/05(火) 13:02:05.24ID:s+UTFgwG0
あそこって、フォースブレイク使えって製作者の意図なんだろうね
だが攻撃職を潰されるという
2020/05/05(火) 13:07:43.39ID:YB7RGw9b0
ハエは上位種になるほどに確実に進化していってて笑う
特にタックルスイマーのあいつは発動早いわ子守歌効かないわで滅茶苦茶怖かった
2020/05/05(火) 14:33:01.50ID:90r7uQDz0
ブレイクでなんとかなるしもっと鬼畜イベントあっても良かったくらい
2020/05/05(火) 14:36:55.28ID:IvGbUmBF0
不意打ち雑魚のイベントがいまいちヌルいんだよな
特にきつい組み合わせじゃなかったり妙に通常攻撃率が高くて先制されてもほぼ損害無しだったり
旧2ばりに鬼畜な行動ルーチンでもよかったんやで、特にエキスパヒロイックは
2020/05/05(火) 15:34:10.73ID:ML+8sbkWd
マッスルフライにブレイク使ってからの臭い水イベントは死ねる
1回街に戻れば良いのにそのままマップ埋め始める初心者は多いのではないだろうか
2020/05/05(火) 15:50:12.92ID:90l/0HNT0
俺がししょ…パラディン好きな理由の一つに
序盤の日大タックルとか狒々＋ボールとかの攻撃が痛い
てのがあるんだよなあ
2020/05/05(火) 18:16:18.10ID:NJv+JB5qa
他の4人が脆いと、パラディンのフロント＆バックの両ガードが生命線になるなって
パラディンはラインディバイドからのシールドフレアばっか撃たせてたけど
最初から始めた場合はFOEやボス戦の時に本っ気で頼りになるわ、フォースブレイクともども
2020/05/05(火) 18:51:18.59ID:PXW8BL3S0
パラって最終的になんの盾持たせてる？
パラハイだけど、今まで暇なターンは神龍の剣アダーカ装備してでスマイト打ってたけど、ヒルデブラントで盾技切って、ディレイクロスとスリープテイル打つのがいい気がしてきた。
2020/05/05(火) 20:44:22.33ID:tDYpaJKa0
>>597
行動不能にしてこない相手なら殺戮持つし、麻痺とか腕封じ使ってくる相手ならアダーガに替えた
盾で十分火力が出るから逆に武器スキルで殴らせたことあんまりないな……穴埋めに強化弱体使わせるか序盤に属性技欲しいときくらい
2020/05/05(火) 22:22:44.51ID:tDYpaJKa0
シールドフレア大好きマンだから気にしてなかったけどロンゴミATK=アダーガATKなのか
カウンター狙わないなら武器ATKが追いついてくるあたりでスマイトからサブスキルに乗り換えても良いかもね
2020/05/06(水) 01:37:33.45ID:Ymgvjsvj0
>>575
各階のオールスター再集合は良いよね
2020/05/06(水) 01:45:38.73ID:iLq1mU4Y0
武器は質量だよな
2020/05/06(水) 06:02:38.05ID:JZ3gFiRZ0
>>593
先制全体即死連打はないわ
いくらなんでも露骨な悪意を理不尽にぶつけるのはNG
2020/05/06(水) 06:04:04.80ID:QEgz5+ya0
質量を持った残像だというの？
2020/05/06(水) 06:04:47.43ID:mD2nh5av0
目玉がブシドーまっしぐらとかあったなあ旧2
2020/05/06(水) 09:28:04.28ID:21JJ5LdF0
>>601
漢なら壊攻撃だよな
複合属性とかオカマかよ
2020/05/06(水) 11:33:54.59ID:QEgz5+ya0
プレイヤーに有利なバグは使わない主義なんで最近は命中アクセなしでブシ使ってるけど、やっぱり攻略中はほとんど兜使えないな
空刃オンリーだと物理耐性持ちがつらいしで、普通に三色刀技使うようになった
アームズ込みだと威力はまあまあなんだけどSPが超つらい
2020/05/06(水) 11:43:13.72ID:KVKUiQDua
ターゲットに盲目や足縛りかけなきゃ駄目なんかな
ゴーグル抜きの兜割りブチ当てるのは
2020/05/06(水) 11:45:29.07ID:Jd5KszGZ0
兜割りを実質縛るとなるとマジでロクな攻撃スキル無いなブシドー
2020/05/06(水) 11:47:41.83ID:2yt2Rxled
毎回ヒーロー入れてるから、ブシドーは後列で上段空刃してるだけで困ってないな
素早さブーストと鈍弱瘴気でも－50中40とか補えるし、使えないってことはないと思う
2020/05/06(水) 11:52:53.30ID:DNmRnqZw0
まあ最終的には上段使うより居合でドラビ五輪フルブレ使う方が火力出るからね
主に構え直しの問題で
2020/05/06(水) 12:31:44.32ID:3shyQA+h0
>>606
アクセなしの兜割マン使ってたけど盲目、足縛り、石化、混乱、回避低下デバフ等命中を補う手段は豊富だったしあんま困らんかったけどなぁ
俺の場合はボス戦ではシカとドクが組んでたからラッシュをかけるときはだいたい必中だったし、必中じゃないときは構え延長か後ろで空刃、小手打ちで縛り狙いやってて手持ち無沙汰にもならんかったし
2020/05/06(水) 12:55:15.68ID:nwggOsJh0
命中装備・バステ無しだと適当な命中補助が2枠あればほぼ必中になるかな>兜割り
その分火力補助が減るわけで他に命中不安定なキャラと組まないともったいないかも
2020/05/06(水) 13:06:40.19ID:QEgz5+ya0
>>610
わざわざサブショーで五輪するくらいなら素直にメインショーで五輪するほうがダメージ出るんじゃ？
サブをブシ上段にでもすればさらに火力上がるし、防御もメインショーのが高いし
2020/05/06(水) 13:44:56.89ID:b+c3nHqPd
てことは最終的にブシドーは火力でショーグンに負けるのか
2020/05/06(水) 13:51:55.94ID:IpW4yruK0
>>613
五輪のダメージは基本ブシショー＞ショーブシっすね
期待値でもブレの少なさでも構え直しの手間でも本職より優れている

まあ自分はブシで火力追求するなら上段レジメント派ですが
2020/05/06(水) 13:54:59.26ID:IpW4yruK0
あ、すいません
>>615は上段の話で居合使うって話ならショーブシ＞ブシショーっすね
なんで居合使うのかわからんけど
2020/05/06(水) 14:00:48.08ID:QEgz5+ya0
最終的にっていうか、もともと攻略を通じて単純な火力なら上段兜兜袈裟ループよりアームズ五輪のが上だよ
アームズ前提なら五輪、リンク9hit、三色チャージあたりはほぼ単発の兜と同じくらい（なので袈裟挟むと負ける）、三色ドライブはさすがにやや上な感じ
もちろん三色弱点ある相手に限るし、アームズでバフ１枠埋めるデメリットもあるけど
2020/05/06(水) 14:25:54.24ID:QEgz5+ya0
>>616
あ、ほんとだ、メインショーのが若干いいような気がしてたけど、Lv70対イワオ程度を想定して計算したら、
ブシショー五輪3575、ショーブシ五輪3426で若干メインブシの方がよかった
あとは構え直しはメインブシのが１ターン長いけど、耐久面とブースト性能はメインショーのがいいって感じかな。特に耐久

ちなみに前提に差があるけど兜（サブクラスなし、追加バフなし）は2800くらいで袈裟ループだと2000くらいになるはず
2020/05/06(水) 14:33:27.00ID:BMFZbOp70
>>618
> Lv70対イワオ程度を想定して計算したら、

こういう実際の攻略に活かし易い例示してくれる人好きよ
2020/05/06(水) 15:05:35.65ID:nwggOsJh0
ブシのサブ五輪の方が命中も良いんだな……
ショーグンは生贄を与えるか陣ツリーに特化するのも良さそう
2020/05/06(水) 15:07:48.67ID:MP+piBxz0
スレの皆さんのお陰でエキスパコンプできました。
サンキューです。
2020/05/06(水) 15:10:16.62ID:iLq1mU4Y0
仲間がおいつめてブシが兜割りっていうのはイメージが捗るね
まあ、盲目、混乱はそれ自体がPTのためだからいいけど
足縛り、回避低下は結局仲間が1ターン行動損してるから微妙な気がする
あと、ソドがあったら当たるようになるんだろうか
2020/05/06(水) 15:29:51.57ID:GsSA2i6z0
ヒーローって仲間からのヨイショとか無くてもそこまで問題ないってスキルばっかだよね
勿論あるに越したことはないけど優等生というか
2020/05/06(水) 15:52:08.73ID:NjKg2evW0
むしろその程度の差ならフォースの分ショーのが良くね
2020/05/06(水) 16:25:51.63ID:JZ3gFiRZ0
五輪使うなら飛鳥落としは計算に入っとるん？
2020/05/06(水) 16:37:48.32ID:Jd5KszGZ0
何故そこまで頑なにメインショーグン使いたくないんや
2020/05/06(水) 16:41:07.55ID:DNmRnqZw0
>>613
火力だけなら上段がいいけど居合にしてるのは撃破ターンが縮まるほど火力差が出ないからと命中率も兼ねてだね(上段でもバフデバフなしでほぼ当たるが)

ショーは血染めを稼いでナンボの職だけど飛鳥を考慮しても眷属のブレイクあたりではゾディショーに若干劣るのでサポートに徹した方がPT火力上がる
2020/05/06(水) 16:43:56.28ID:Ir0GF6Pxa
ショーグンは1人で火力出す職じゃなくて仲間と共に火力を出す職ってことだね
仲間の首も斬るけど
2020/05/06(水) 16:59:44.44ID:6gdaTknmd
自分のハラも切るよ！
2020/05/06(水) 17:51:01.49ID:8dgc9kEK0
死を美徳とする精神性～
って設定はブシドーよりもショーグンの方？
2020/05/06(水) 18:21:54.88ID:QEgz5+ya0
>>625
飛鳥は計算が特殊なので詳細は省くけど、基本的にメインで五輪10飛鳥10の場合は1hitあたりの平均補正値は32になる。と思う
同様にサブで飛鳥5五輪5の場合は1hitあたりの平均補正値は17になる

ボス戦時はバフ35デバフ25くらいはだいたい入れるとしてこれを前提にすると、ブシとショーの共通枠の補正値は

ブシ：バフ35+デバフ25+物ブ15＋果し合い25+飛鳥17+無明10　⇒　227%
ショー：バフ35+デバフ25+物ブ9＋果し合い12+飛鳥32+無明20　⇒　233％

あとはこれに基礎ダメージとスキル倍率、独立枠、属性倍率を乗算すると、ブシ3706ショー3645になる
（>>618とは無明の処理を変えたので差が少し詰まっている）
2020/05/06(水) 18:33:35.84ID:iLq1mU4Y0
あすかあああああああああ
2020/05/06(水) 19:06:30.26ID:jChCVC2r0
ブシは600%しかない兜割りに逆袈裟挟まないといけない条件でもstrの高さと上段やパッシブの補正で他のアタッカーと張り合ってる奴だから
ショーグンに限らずヒロハイソド辺りのサブ攻撃スキルでもメイン並の火力出るぞ
リンクはサブだとめちゃ弱いからブシでも微妙だったと思うけど
2020/05/06(水) 19:11:14.87ID:jHCRNJO40
オチ担当にされるリンクさんかわいそう
4で暴れすぎたばかりに…
2020/05/06(水) 19:13:22.12ID:lwx6V0BHa
わかっていただろうにのう
Xにおいてアームズ抜きのデフォ三色スキルは冷飯喰いだと
2020/05/06(水) 19:16:43.20ID:mcGnRgZx0
元々リンクがそこまで強くないってのもあるけど
サブでの弱さは関わってるスキルが多いからだよね
リンクのレベルが半分になるだけじゃなくてプラススマッシュマスタリが全部レベル半分になる
リードブローも同じようにサブだとより弱くなる
2020/05/06(水) 19:17:58.81ID:DNmRnqZw0
リンクはプラスなしで4回追撃可能になったあたりは一長一短だけどね
てかエンドが7回あたりからドライブ並みになってくるのでアルルーナ戦では有効手段だったり
2020/05/06(水) 19:34:19.97ID:mcGnRgZx0
アームズリンクエンドは最大倍率レジメントとか最大ヒット五輪とかを除くと今作最強属性攻撃だからな
2020/05/06(水) 19:56:28.45ID:iLq1mU4Y0
集大成なんだから全職活躍しすぎるくらいガバガバのバランスでよかったのにな
2020/05/06(水) 20:00:08.27ID:5mENUiwq0
アプデで性能調整欲しかったね
というかプリのバグ技くらいは直してほしかった
2020/05/06(水) 20:09:27.65ID:jHCRNJO40
エンド、ブレイクと併用できんのがつらみ
せっかくの切り札的スキルなのに
2020/05/06(水) 20:20:03.45ID:iLq1mU4Y0
アトラスにやる気がないのが透けて見えるんだよな
たしかDLCの無料期間も公示よりながかったし、管理が雑
2020/05/06(水) 20:29:57.53ID:9gzqUoCH0
やる気がないというかクロスは開発期間短め
これまでは新作出る時には次作のプロジェクト動いてたらしいけどⅤ発売時点で次は白紙って言ってたし
2020/05/06(水) 20:30:58.19ID:0MFnnqUC0
うるさいぞネガ・ティブ男！
2020/05/06(水) 20:54:52.94ID:HaK/wWMKa
職数の割りに産廃殆ど居ないしプリリパ壊れてる分はどの職にも恩恵行くから好きな職入れ易くてバランスは上々と思ったけどな
リスクと釣り合わない高火力のガンとシールドマンは兎も角
2020/05/06(水) 20:57:44.25ID:cGlFzRBG0
開発期間が短くても熱意があるならむしろ積極的にアップデートするとおもうのね
2020/05/06(水) 21:16:46.31ID:8ObKiYKPa
「ボクの気に入らない」に応える事と
開発のヤル気はまったく関係無いからね、仕方ないね
2020/05/06(水) 21:40:41.08ID:21JJ5LdF0
発売前に全スキルが公開されたとこがピーク
2020/05/06(水) 21:42:39.20ID:mD2nh5av0
不満点はともかく熱意がないってエスパーするのはちょっと危ないと思うわ
2020/05/06(水) 22:05:33.40ID:FkbWB5XS0
熱意があれば何でもできる！
2020/05/06(水) 22:05:41.13ID:FkbWB5XS0
熱意があれば何でもできる！
2020/05/06(水) 22:06:14.70ID:cGlFzRBG0
>>647
明確なバグを放置することと個人の要求に応えることは違うと思う
2020/05/06(水) 22:17:35.91ID:0MFnnqUC0
それは…ごめんなさい
2020/05/06(水) 23:06:56.96ID:TJ5Y3CUR0
熱意がなくてもバグ取りはしてほしい
2020/05/06(水) 23:14:27.60ID:XEwId1+20
じゃあ上段ブシって、天羽々斬よりも倶利伽羅竜持たせたほうがいいの？
2020/05/06(水) 23:30:21.75ID:OwFrygJZ0
今インペリアル使ってて思ったんだけど、よくガンナーと比較されるドライブよりも、エッジがショボすぎる方が没個性に感じる
ドライブとのメリハリなのは分かるけど高ATKのアドバンテージが死ぬぐらい威力低いし、連携の縛りもあるんだから追加効果をもっと派手に盛ってくれればよかったのになと思う
2020/05/06(水) 23:36:13.68ID:JfVAwmDo0
枯レ森のブラックボアが凶悪すぎてまともに歩けん
付与率クソ高い高速貫通スタンとかなんやねん
2020/05/06(水) 23:38:49.72ID:JfVAwmDo0
よくインペはドライブ待機中も1発なら耐えられる本作では貴重な重戦士とか聞くけど
うちの帝国騎士様はドライブ撃つ間もなく即死召されるんだがみんなどのゲームやってるんだ
かといってアザステで2行動潰すほどの火力があるかというと
2020/05/06(水) 23:47:57.33ID:Z2FMP1+G0
DLCの無料期間が長いのが管理が雑って何で長くなったのか当時の事何も知らんのか・・・
2020/05/07(木) 00:19:45.76ID:DfU1p3o70
ペリがドライブ撃つ前に溶けるのは、Xの風物詩
ミスさんがいつも蘇生させてるよ
2020/05/07(木) 00:25:22.58ID:mduALtpE0
>>659
知らないから嘘八百並べてるんでしょ？w
2020/05/07(木) 00:28:40.03ID:TtZm/R5b0
>>659
延長したって発表してた期間が終わってもまだ無料だったんじゃなかったっけ
あとDLCは有償の水着も遅かった
2020/05/07(木) 01:13:04.63ID:9XGHP6zO0
全職ビキニアーマーグラ追加アプデまだー？
2020/05/07(木) 03:00:50.50ID:QZwII1H90
アトラス自体、余裕あるメーカーじゃないからな
独立資金も貯めたいだろうし何でもかんでもユーザーフレンドリーにってのはワガママなだけでしょ
シリーズが展開されてマトモに遊べるだけでも有難い話だぞ
2020/05/07(木) 04:03:54.10ID:Szkj9z7U0
へー独立したがってたんだ知らなかった
2020/05/07(木) 06:37:27.88ID:Lej+vNH80
命中↑装備禁止すると兜当たらないのはもちろんだけど、攻略道中の空刃当たらない問題も深刻だなー
冷静に考えると基本命中が89%しかないから当然なんだけど、鉢金装備してる間は全然気づかなかった
このターンで仕留めないとやばい雑魚相手にガンガン外すから、上段は低守備も相まって事故起きやすくて結構つらい
居合は回避アップが本体で命中アップとか飾りだと思ってたけど、少なくともSPに余裕出て素早さブーストmaxにできるまでは居合も全然アリだと思った
2020/05/07(木) 06:59:02.79ID:OUaWBPLH0
上段ブシショーにすると最終装備が悩ましい
2刀スキルはSTRの影響大きいからなるべくあげておきたいし
2020/05/07(木) 09:25:58.68ID:BwuqNkNB0
居合は出が遅い刀の武器技とか切り刻みが使いやすくなるのも地味に嬉しい
兜割りもたまに後手になるからサブソドの剣士先駆け適正は実際上段以上にあると思う
2020/05/07(木) 12:35:34.14ID:DfU1p3o70
ブシはまあ気になったら、命中つけるね
2020/05/07(木) 12:48:08.25ID:MJwIrllR0
ソドのハヤブサ突きって地味に高性能だよね
ほとんど先制できて先駆けのお陰でほとんど外さない
単体に使えば大ダメージで複数に使えば心得補正を列につけられる
ソドの優秀なパッシブ3つを全て最大限に生かせる
2020/05/07(木) 14:54:02.24ID:167HfD0Sd
>>670
シールドマンの火力ばかり注目されるけど今回の突剣ソド強いよね
味方の火力アップはもちろんだけどデバフバフ枠を取らない命中アップは役立つ場面が多い
2020/05/08(金) 12:45:32.59ID:PyI+FGq6d
パラヒロガンx3でサブクラス解禁まで来たけど、サブクラスって毎回迷うよな
2020/05/08(金) 13:56:32.51ID:snnPmNnj0
その構成だと報復射撃陣使いたいよな
2020/05/08(金) 14:25:10.97ID:IPqtGTN80
実際パラショーガンガンガンで全員に銃を持たせて射撃陣したらすげー火力でそうだけど実際どうなんだろ
強いは強いんだろうけど特化に見合う火力が出るのかって意味で
2020/05/08(金) 15:49:17.58ID:JYaQGgbW0
陣複数組み合わせて真ヨル撃破してる動画あったべ
2020/05/08(金) 16:39:57.32ID:bMzojv6G0
>>675
射撃陣だけ使ってないがな

特化した射撃陣は陣単体の性能としては最高だが
普通に戦えるPT組んで居合陣する方がPTとしては強いんだよね
2020/05/08(金) 17:53:40.49ID:nLPZ7nfe0
５のあとにXすると、同じsonicでも微妙に戦闘でテンポが悪いような・・・
DL版なら早くなりますかね？ボイスはOFFでやってます
2020/05/08(金) 18:00:45.33ID:gimox/JP0
射撃陣に限らず自前でチャージ使える職とかブースト中に火力上がる職でなるべく固めないと寂しいですぜ
ガンナーレンジャーのフォースは射撃陣と相性悪いから正直サブとして別の職につけた方が強いと思う
2020/05/08(金) 18:22:12.87ID:a0vXJx9B0
陣スキルはアタッカー2人体制の場合はバステ武器を持たせたサポート役を利用するのもアリ
双燕並みの火力でサポート役の高LUKでバステ付与といいこと尽くし
2020/05/08(金) 18:57:24.01ID:PyI+FGq6d
ガンペリx3で三色チャージを主力にしよう、しか決まらん
パラとヒロどうしよ
2020/05/08(金) 19:00:21.54ID:bMzojv6G0
>>677
俺も初めてXやったときはそんな気がしたけど
ショックスパーク以外は慣れれば気にならないな
ターン終了時や行動時に発動するスキルとかがいつもより多くて処理が多いんだろうな
2020/05/08(金) 19:38:26.40ID:nLPZ7nfe0
19職もある分、ちょっとは弊害もあるってことですね
とりあえず戦後手当は今後利用すまい
2020/05/08(金) 20:24:56.26ID:SpCme/sWa
そろそろ尻香……じゃなかった、
シリカと合流して第三迷宮の地下3階を踏み越える
orウラギッタのコウモリ迎えに行くとこなんじゃが
パラに持たせる槍はホーンスピアとガジャルグどちらがいいんだろう
もとい、ファイアラッシュとシルバースラストだと、
ビッグウーズを駆除するにはどちらが向いているかな？
2020/05/08(金) 20:28:31.74ID:N+q+sy3G0
ファイアラッシュってINT依存じゃなかったっけ
2020/05/08(金) 20:36:12.78ID:UOxnXXVhd
INT依存だけど槍自体のMATがバカ高いからハイランでも機能する性能
2020/05/08(金) 20:38:40.46ID:N+q+sy3G0
すまん、そういや自分もファイアラッシュ使ってたわ
あとパラディンはハイランダーにSTRは大きく劣るけどINTは僅かに上回るみたいだ
2020/05/08(金) 20:41:16.74ID:SpCme/sWa
話を聞いているとファイアラッシュの方がパラディン向け、
シルバースラストの方はハイランダー向けっぽいな
説明ありがとうね
2020/05/08(金) 20:46:13.87ID:UOxnXXVhd
遠隔炎属性かつ貫通で命中も安定と扱いやすいんだよねホーンスピア
流石にボス戦ではガジャルグに軍配上がるけど道中はほんと快適になる
2020/05/08(金) 20:49:00.99ID:yf7l828A0
高速スタン+盲目の武器スキルといい槍って割りと恵まれてるよな
690名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ daca-oQnu)
垢版 |
2020/05/08(金) 21:12:06.82ID:4hlTnuZM0
ケルヌンノスさんに、感謝を忘れない！
2020/05/08(金) 21:28:03.82ID:snnPmNnj0
ゲストさんあんまり影響しないよね
かといって６枠目に入って戦闘参加するとヒーローさんがの長所が死んじゃうと
2020/05/08(金) 21:53:15.08ID:ale+IJrd0
最強槍のテイルも強い
槍技扱いだからブーストも乗るし裏ダン雑魚や令嬢戦では世話になった
2020/05/08(金) 22:17:28.13ID:snnPmNnj0
>>690
新１での彼は冒険で役立つ技を教えてくれる良き師匠だった
2020/05/09(土) 04:16:11.91ID:IVUGnhWH0
またリッキィが銃からハリケーンパンチ出してる…
2020/05/09(土) 06:03:22.90ID:z3mSpgS60
ガン＝カタかな？
2020/05/09(土) 10:37:18.07ID:dB8MW5Dpa
前列ショーグン３人で乱れ竜　後列はガンナー２人　でやってきて
サブ取れるようになったんで前列に飛び道具使えるサブ取らせて報復射撃を取り入れてみたけど
ガンナーの縛り戦法と噛み合わない感じでどうにも使い難いな
決まれば威力は強いんだがその場合はこっちの前列もボコ殴りされてるわけだし
2020/05/09(土) 12:46:46.65ID:f+GT2rjl0
D＆Dのクレリックみたいな鎧着てメイスと盾で戦うキャラが好きなんだけど
ヒーロー／ドクトルマグスにして物理杖持たせればわりと近い感じか
2020/05/09(土) 13:43:08.97ID:Qcy7IT0z0
ドクトルは杖で斬しちゃう職だし、外見イメージ的にもドルイド寄りだと思う
クレリック／ファイターしたいならやっぱメインメディじゃないか
2020/05/09(土) 14:00:11.88ID:OJl/96im0
メディックが鈍器振り回すのは多分クレリックがモチーフだからだよね
鎧とか盾は無理だけど
2020/05/09(土) 14:27:14.05ID:L2X9nhlz0
D&Dタイプならやっぱメディパラなイメージ
2020/05/09(土) 15:18:04.72ID:flmbhzqw0
カプコンのせいでクレリックといえばHageのイメージ
2020/05/09(土) 16:50:53.28ID:ZWMCLdDJ0
刃物じゃなければOKという風潮
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
2020/05/09(土) 16:59:52.62ID://5oW+g10
聖職者は血を流させてはいけないのです…(モーニングスターを振り回しながら)
2020/05/09(土) 17:06:57.90ID:piZ1Swma0
アメリカGO！
2020/05/09(土) 18:59:38.20ID:wMVq+NtT0
Xでは聖書は武器じゃなかったか・・・・
2020/05/09(土) 19:29:08.67ID:zsoBiT76p
聖典を武器にするキャラって地味に多いよな、モズクズとか
2020/05/09(土) 22:03:25.63ID:Xq4hcQbV0
IVメディなら軽鎧着れるからメディ／フォトでぴったりなんだがな
2020/05/10(日) 10:50:49.65ID:nCJQcsEw0
パラの武器の話が出てるので聞きたいんですが、終盤は何がいいんですかね？
血の暴走＋バステ武器を試したものの、新１のときほど付与しない気がして、
現状は結局バルムンクをつけてますが
709名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-oySJ)
垢版 |
2020/05/10(日) 10:53:15.38ID:dcuvf1Ll0
パラの武器？
殺戮の盾やな(混乱)
2020/05/10(日) 11:09:56.48ID:ZP9xVls10
基本殴らせないので耐久にもフレアの威力にも寄与する真竜の剣

>>697
外見的にはフォートレスがそのものですな
初めてメディック見た時はヒーラーが杖持ってる事に何の違和感も抱かなかったけど
僧侶でもまじない師でもないのになんで杖なんでしょうね
2020/05/10(日) 11:11:57.44ID:iYSnnPWC0
ヘヴィストとかあるしそういうデザインなんだろう
アルケミストの杖はわかりません
2020/05/10(日) 11:57:15.52ID:hFZBN7xo0
事故防止の役割をより重視するならチアブレードという選択肢もなくはないが
この場合他にチアブレード持ちがいた方がパラ自身の仕事が捗るんだよね
心気溌剌には速度補正がないから尚更
2020/05/10(日) 12:14:57.88ID:BSZRpjsH0
>>710
杖は万能だぞ
非戦闘員が森で持って歩くのにこれ以上のものはなかなかない
アルケミストは…体力ないから？
2020/05/10(日) 12:43:18.40ID:vrCNXzBU0
核は万能だぞ

に空目した


疲れてるのかしら
2020/05/10(日) 12:43:35.02ID:gGh02q150
バットの武器が手に入るじゃろ？
籠手から術出して杖で打って飛ばしてる
2020/05/10(日) 13:00:57.04ID:ot7ydt7/0
核（熱）は無属性だから万能で間違いない
717名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-oySJ)
垢版 |
2020/05/10(日) 13:25:28.23ID:dcuvf1Ll0
杖はギリシャ神話のアスクレピオスからじゃね？
2020/05/10(日) 13:26:47.50ID:nCJQcsEw0
パラ武器の件ですが、やはり悩む所という印象ですね
あー代わりに防具付けたい
2020/05/10(日) 13:44:09.29ID:MTMyYHPy0
ガードラッシュ使ったターンに混乱したら代わりに通常攻撃するのね
シルフレもそうみたいだけど谺流しや再生系の終了時回復は普通に不発
混乱で通常攻撃が出る条件とか分かる人いますか？
2020/05/10(日) 13:49:19.69ID:3gMsXDDh0
バルムンク持たせてるな
プリいないとき地味に助かる
2020/05/10(日) 14:35:42.18ID:gGh02q150
>>719
不思議な種・ディレイスタブも混乱中は通常攻撃になるね
撒菱とクロスカウンターは混乱すると何も出ない
カウンター系で仕様が違う理由は分からんなー　仕様を統一してないとしか……
2020/05/10(日) 15:05:51.77ID:MTMyYHPy0
>>721
試してみたらショーグンの陣スキルの反撃と、乱れ竜の味方の攻撃も混乱時は通常攻撃になった
やっぱり一貫性がなくてよく分からんですね
723名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-oySJ)
垢版 |
2020/05/10(日) 15:11:07.86ID:FjQnv0IX0
もう そいうもんだと割り切るしか
2020/05/10(日) 17:09:57.52ID:daaxTcLi0
Xのボス戦がどいつもこいつも体力お化けでクソつまらんのって
お祭り作品で冒険者側もバ火力盛ってくるだろうからって前提で調整したからだろうか
実際はそんなダメージ出せる職は一握りという
何が言いたいかというとクイーンアント氏ね
2020/05/10(日) 18:13:55.04ID:yutAdrqb0
クイーンアント「解せぬ」
2020/05/10(日) 18:26:12.16ID:fvIIlMmF0
一握りが出せるほどの火力は過剰じゃね
2020/05/10(日) 18:27:36.87ID:mLNRutwn0
まあクイーンアントはジリ貧狙い特化設計だし
2020/05/10(日) 18:32:03.13ID:BSZRpjsH0
？
言い方逆にして、何が言いたいんだ？
2020/05/10(日) 19:09:55.31ID:aL6Yrq1H0
Xのボスはほとんどが1.5倍弱点持ってるから体力多いんだと思う
今までのボスは大抵1.25倍だし4にいたってはホムホム以外弱点無しだからね
つまり弱点つけるアタッカーがいないと一気に辛くなる
2020/05/10(日) 19:11:16.01ID:uzJNgi5q0
攻撃的パラディンが欲しいなら
ベタにサブインぺリでドライブ撃っておけばいんじゃないかな
オーバーヒートもおいしいし
2020/05/10(日) 19:32:26.83ID:2VZti6PD0
Xのボスは体力高い代わりに行動も過去作より緩いから持久戦重視でじっくり戦うか火力重視で速攻かけるか選べってことでしょ
体力減らして行動激しくしたら速攻超有利だからむしろ火力出ない職がさらに厳しくなるだけだし体力減らして行動そのままだと単なる雑魚だ
2020/05/10(日) 19:40:38.89ID:U1dgTapX0
ショーグンの介錯があればラク
2020/05/10(日) 20:19:27.20ID:uoymrTzc0
というかそもそも体力お化けでもないでしょ
到達段階のわりにタフだと思うのは花獣とワイバーンくらいだと思う
2020/05/10(日) 20:23:05.37ID:yutAdrqb0
多分、724はセスタス、ゾディ使いと予想
2020/05/10(日) 20:23:18.73ID:lilMKRwta
花獣はフォースブレイク使おうね
ワイバーンはレオ達にひきつけてもらおうね
なんだろうか
2020/05/10(日) 20:32:19.20ID:Tdi3edNQ0
>>734
攻撃バフかパッシブを上げてないからだと思う
セスでも攻撃スキルやミリオンラッシュでダメージは稼げる方
2020/05/10(日) 20:37:05.49ID:daaxTcLi0
花獣 ゴーレム アルルーナ ヒポグリフ クイーンアントあたりが辛いかな
731の言うようにそこまで激しい攻撃はないけど
その分敗因が終盤のTP不足ジリ貧に集約されてて負けた時の徒労感がすごい
ボス戦多いから中盤からボスの姿見ただけで萎えるようになってきた

まあ20人4チームでやってるからレベル不足なの当たり前なんだがな
でも苦労する敵は明らかに体力おかしいとは思う
2020/05/10(日) 21:03:46.90ID:uoymrTzc0
セスタスはともかくゾディは十分以上に対ボス火力あると思うんだけど、いまだに割と不人気なのが解せない
武器更新サボらずにアームズ圧縮連星術とか適当に撃ってるだけでもそこそこだし、先見アストロ狙える相手なら超火力出せるのに
確かに亀とかカメレオンみたいな三色弱点ない相手には火力ガタ落ちするけど
2020/05/10(日) 21:05:25.85ID:Tdi3edNQ0
>>737
宿屋禁止&全職ローテで似たプレイ今してるけどピポグリフやアルルーナあたりはおまけボスだけに辛いね
2020/05/10(日) 21:11:59.22ID:daaxTcLi0
>>739 多人数プレイだとその2体は辛すぎた
アルルーナは次の迷宮中盤まで放置したし
ヒポグリフは火力特化にSP振りなおして即ﾌｧｲﾅﾙﾌﾞﾛｰからのゴリ押しでなんとかって感じ
2020/05/10(日) 22:45:02.10ID:2VZti6PD0
>>738
必要十分な火力は出るけど逆に言うとそこで頭打ちだからじゃないか
制限はないけど火力もそれなりな職やスキルって昔からあんま人気無かったし
今作はアタッカーの多さから大体の構成でハイリスクハイリターン火力が入るからそれらと比べてしまいがちなんだろう
>>740
その感じだと出た直後に挑んでるっぽいけど小迷宮ボスは一つ次の迷宮攻略中に挑むぐらいが適正だし出た直後に挑んで火力足りないのは普通じゃね？
2020/05/10(日) 22:50:15.69ID:Rqcg8MM/0
Xのボスは体力多めな代わりに防御がFOEより低くなってるから、強化弱体モリモリでしてないと辛いってのはあると思う。代わりに武器スキルで強化弱体モリモリ配られてるし
2020/05/10(日) 23:03:06.68ID:uzJNgi5q0
まあ、令嬢まではレベルを上げて挑戦すれば大体勝てるよ
2020/05/10(日) 23:19:43.51ID:daaxTcLi0
>>741
いや、いつもそれぐらいで挑んでたけどあるるんはその次まで伸ばしたｗ
2020/05/11(月) 00:25:01.48ID:LpMS3nQc0
>>729
揺籃の守護者に何の恨みが
2020/05/11(月) 06:29:24.40ID:Md/N+0vs0
アルルンはXタスと真逆で「DEF・MDFは高いがHPはさほどでもない」防御面だから
毒使えれば「ちょっと硬い」程度なんだけどな。馬鹿正直に殴り合おうと思うとめっちゃ硬い
2020/05/11(月) 06:31:01.07ID:b+MuS9o60
揺籃はまあちょっと特殊だから…
今作のボスは大半三色いずれかが弱点なんだけど、内訳にはわりと差があるんだよね
とりあえず全弱点のヨルムン令嬢と小迷宮ボスは除くと、

炎2氷5雷5なし2

ってなって炎だけやたら冷遇されてる。炎2のうち花獣は炎スキルどうこうって時期じゃないから、実質ケトスしかいない
たぶん炎だけマスターの大技が2種ある（レジメント、シールドフレア）からそれで弱点突かれたくないんだろうか
え、雷神拳？ノービスじゃなかったっけ？
2020/05/11(月) 14:26:05.05ID:f9hTqDLv0
>>747
4の場合大正義聖印があってな
無理やり弱点作れるのはヒデーよな
2020/05/11(月) 18:08:07.23ID:3e3yEVEZ0
>>747
小迷宮とＦＯＥ合わせたら違うかと思ったけど全体での炎不遇変わらなかったわ…
ただ中盤小迷宮ボスは炎が通りやすかったり、終盤のＦＯＥは炎弱点がいたりするから使う場所自体は用意されてる
2020/05/11(月) 18:20:58.09ID:ss1Kf87l0
ボスの弱点で考えるなら初代以外ずっと炎不遇じゃね
2020/05/11(月) 18:25:10.60ID:wnhIgkTX0
世界樹という植物が題目なのに植物系のボスあまりいないからな
2020/05/11(月) 18:50:32.25ID:Pk+hKRzUd
ボスに効かないから不遇だ！！ってちょっと短絡的思考すぎないか
2020/05/11(月) 18:59:37.96ID:LpMS3nQc0
大体いつも雷が強い印象ある
2020/05/11(月) 19:01:43.61ID:o3k8mI+k0
破滅とイノシシをまとめて焼き払える神属性やぞ
2020/05/11(月) 19:11:51.52ID:qFqHklmzp
>>750
世界樹の王…
2020/05/11(月) 19:24:50.67ID:f5i85viZ0
>>755
初代以外
2020/05/11(月) 19:34:46.86ID:qFqHklmzp
いや、世界樹の王を名指しにして貶めているかのような発言て意味で言ったんだ。すまなかった
2020/05/11(月) 19:35:26.26ID:fl39q1bb0
>>753
雷は耐性持ちが少ない印象だわ
火は通りは悪いけど火属性スキル自体は高性能で、氷はその逆ってイメージ（低性能とは言わないが火力が低かったり性能の割に癖が強かったり）
2020/05/11(月) 19:36:00.77ID:f5i85viZ0
>>757
ごめんなさい
2020/05/11(月) 19:44:24.68ID:89bzeT3U0
>>758
氷は4で貫通担当にされたのが不遇だと思う
一番使いにくい範囲なのに威力が拡散火＞貫通氷＞列雷だし
2020/05/11(月) 19:51:04.15ID:04zbCV470
魔法職以外も含めると氷は耐性低下とかで継続火力出しやすいイメージある
2020/05/11(月) 20:00:38.57ID:+sq8qF9e0
雷が強い印象なのは蟹を唯一殺せる属性だからだろうか
2020/05/11(月) 20:02:29.16ID:ss1Kf87l0
壊と雷は耐性持ちが少なくてよく通るイメージ
突は弱点も耐性持ちも多いイメージ
2020/05/11(月) 20:05:02.13ID:Md/N+0vs0
雷は1,2と優遇された結果3ではスキル的にも敵の耐性的にも割と微妙だった気がする
4ではまたリンクと組んで暴れてたけど
2020/05/11(月) 20:14:38.91ID:PQcUSsID0
>>760
氷と雷はルンマスでは多段だったような気がする
初級は終盤使わんやろう
2020/05/11(月) 20:21:21.61ID:f5i85viZ0
終盤も普通に使ってた記憶あるけど
何故終盤だけで語るんだ
2020/05/11(月) 20:36:28.23ID:PQcUSsID0
話にならん、最後までずっと初級使ってろよw
2020/05/11(月) 20:36:50.90ID:pxuU2bY40
最近の傾向だと炎属性自体は雑魚に強いことが多いぞ
今作でも3属性まとめて弱点や耐性系を除いた雑魚は炎弱点が一番多くて氷や雷弱点の1.5倍ほどいるし
その割に耐性持ちの数は氷雷とほぼ同じだから明らかに通りやすくなってる
2020/05/11(月) 20:48:01.24ID:fN0/W0qZ0
俺の太くて固く突攻撃に耐えられるかな？
2020/05/11(月) 20:58:02.27ID:wnhIgkTX0
道中の雑魚が雷通りやすいからってコロちゃんで耐性間違えるのはよくあること
2020/05/11(月) 21:03:38.59ID:cSH9Y2If0
>>769
すごく…パイロンスピアです…
2020/05/11(月) 21:04:30.77ID:Qi9YgJ3f0
ドロップショットちゃんはボスに効かないけど不遇じゃない！
2020/05/11(月) 21:04:31.89ID:fN0/W0qZ0
こいつ弱点何だったっけなー、て敵にはとりあえず氷撃ってるな
2020/05/11(月) 21:07:33.07ID:HPID37Ny0
炎はザコ戦で有用なタイトル多い印象だな、火球しかりファイアショットしかりファイアラッシュにバグカイエン
そういや私は星食べを炎チェイスで倒してたわ、あの棺桶スッゲー便利
2020/05/11(月) 21:07:47.72ID:28wJlUrc0
リアルで考えた威力でも火だるまヤバい、感電やばい、氷すずしいで
炎＝電撃＞氷だからいいんじゃないか？
2020/05/11(月) 21:08:48.52ID:oegTWvuGa
ゾディアックを初期メンバーに入れて初めからやってみてるけど
雷の出の早さと有効範囲の広さ
炎の拡散能力と威力はありがたい
氷はうん、その、そうね
ゴーレムの小迷宮で雑に大ナマケモノもろともウーズを串刺しにするのには重宝してる
2020/05/11(月) 21:11:48.53ID:HPID37Ny0
>>775
ツララは凶器になるぞ
2020/05/11(月) 21:25:37.00ID:nDhe4LB/p
凍傷とか低体温も結構やばいぞ
2020/05/11(月) 21:33:18.03ID:LpMS3nQc0
>>769
太くて硬いのは壊攻撃だってドラが
2020/05/11(月) 21:40:06.38ID:f5i85viZ0
>>775
火だるまヤバい感電ヤバいなら氷漬けヤバい凍傷ヤバい
氷すずしいなら焚き火あったかい静電気ﾊﾟﾁﾁｯ
だと思います
2020/05/11(月) 22:08:09.71ID:o3k8mI+k0
いけない果実のあれは凍死させてんのかなって思って図鑑見たら致死毒だった
782名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17da-aQQN)
垢版 |
2020/05/11(月) 22:15:03.32ID:+rUhaJL10
静電気はちょっと痛いからやっぱ雷最強だな
2020/05/11(月) 22:16:17.97ID:ectDiBib0
>>777
でもそれって貫く氷槍(物理)ですよね
2020/05/11(月) 23:39:29.85ID:ss1Kf87l0
やっぱり毒がナンバーワン！
2020/05/12(火) 00:28:49.04ID:18+5mzcq0
>>775
物理上高温に上限はないが
絶対零度を超える低温は存在しないから
炎　＞　氷
は正しい
2020/05/12(火) 02:14:17.75ID:KraI63Js0
懐かしいなその理屈
2020/05/12(火) 06:50:14.57ID:JFSrmSn70
>>719だが
ガードラッシュの攻撃やシールドフレアの反撃が混乱時に通常攻撃になる件について
どうやら混乱時の攻撃はコマンド選択の通常攻撃と同じ処理になってるっぽくて
フォースゲージが「行動時＋混乱時の攻撃」で複数回溜まる

マッドキャタピラ＋ディアトリマ×2相手に残月居合陣
「キャラA、指定キャラB、キャラC」でゲージはAが12、Bが0、Cが26
3人全員防御 → 狂牙でACが混乱 → 3人が反撃(ACは通常攻撃) → バッドビーク×2にも同様に反撃
次のターン、混乱キャラが動く前に猛進逃走で戦闘終了
結果、ゲージはAが12→55、Bが0→6、Cが26→78になった　ちなみに全員ゲージ↑装備はなし

ガードラッシュでも同じように1ターンでゲージが0→24になったから
おそらくシールドフレアの反撃とかも同じ挙動になると思う
2020/05/12(火) 11:26:38.22ID:VuV2EGw7r
拡散と列ってなんか役目が被り気味
1列に5体くらい並ぶのがしょっちゅうあれば違うんだろうが
2020/05/12(火) 12:10:36.24ID:qWy1FgRxd
それなぁ
2020/05/12(火) 12:15:31.27ID:dNPnwkmL0
「お前らちょっと前後に分かれたら？」と思うような一列ギッチギチの出現パターンって何かあったっけ
2020/05/12(火) 12:53:09.12ID:sqouDNuw0
5のゴーレムとか星喰とかは一応1列に5,6体並ぶけど基本は3体までかな
花びらやドクロが1列に4体くらい並んでた気がしないでもないけど、よく覚えてないや
2020/05/12(火) 13:16:57.41ID:VuV2EGw7r
元々は敵がヨコ1列しか無かった初代から3の時代に、全体攻撃と小グループ攻撃を差別化するための要素だったんだろうからなあ
敵が2列になったし、3Dモデル化で大量ヨコ並びが厳しいし、列と拡散のあり方は何かもうひと工夫が欲しいなあ
2020/05/12(火) 13:34:55.10ID:75L41a6E0
いっそ全体に拡散させちゃうとか...
ショックスパークなんてものが既にあるし
2020/05/12(火) 13:41:07.03ID:sqouDNuw0
拡散と貫通を合体させるとか
2020/05/12(火) 14:01:03.53ID:wo7C2PCp0
ウーズたんが4体横に並んでる編成はある
5体並列はないはず多分
2020/05/12(火) 14:34:02.36ID:JFSrmSn70
拡散倍率を一律50%じゃなくすれば良いんじゃね
拡散30%だけど対象倍率は高めで強敵にも使い回せるとか
2020/05/12(火) 14:38:50.55ID:sqouDNuw0
むしろ拡散ダメージの方が高いスキルとかも面白いそうだな
2020/05/12(火) 14:52:54.83ID:PlePhndu0
実際スコーピオンは使い勝手良かった
2020/05/12(火) 14:55:57.66ID:1h6Iam7R0
新2だとLv20拡散の術掌が拡散倍率65%だったりスコーピオンが拡散倍率200%だったりと50%以外のもあったんだけどな
2020/05/12(火) 16:06:19.68ID:H9MJ/m1s0
倍率の細かい変化による差別化は確かに欲しいね
使いづらいと言われがちな貫通も
ドロップショットみたいに後列特効ついてればまだ使い所はあるのに

あるいは拡散効果がダメージでなく弱体やバステだったらと妄想したけど
これはこれで使える状況が限られすぎるな
2020/05/12(火) 18:31:12.52ID:1E8aw3qK0
貫通は地味な便利要素で前と後ろ両方自由選択なんだがなんか地味
2020/05/12(火) 19:01:53.15ID:7TgKYT6C0
列全体攻撃は貫通拡散より出が遅いとか命中が悪いとかそういう差別化は一応されてる　地味だけども
2020/05/12(火) 19:39:28.14ID:Q8OeDCmJ0
貫通スキルは使いやすいけど近接属性（後列相手に減衰）か遠距離だけど低性能ってのが多い印象
2020/05/12(火) 19:46:32.10ID:HtxQhXvm0
戦術としてはまとめて一気に焼き払うか１匹ずつ潰していくかになるから
拡散の特色そのものに有用性見いだせる状況自体が少ない
それこそ拡散ダメージのほうが大きいってのをデフォでいい気がする
これはお供を維持すればボスに大ダメージ出せるってわかりやすい特色になるし
2020/05/12(火) 20:00:15.14ID:dNPnwkmL0
理屈は分かるが『拡散部分の方が威力が高い』って正直直感に反してて
それなりに納得できる説明や攻撃エフェクトを付けて貰わないと好きになれそうにないんだよなー
システムありきっつーかメタいっつーか
2020/05/12(火) 20:08:22.99ID:1h6Iam7R0
ラミアは拡散で蛇巻き込むとカウンターできない？みたいだし拡散や貫通先は直接攻撃されてない特殊判定になるとかでもいいかも
ピンポイント気味だけどあまり拡散が便利すぎても列の立つ瀬が無いしな
2020/05/12(火) 21:54:25.81ID:9L95hetA0
>>805
たしかに
そういう部分はうまく隠さんとな
2020/05/12(火) 22:58:08.36ID:1E8aw3qK0
ソードマンは後続補助がメインでダメージはおまけと考えれなくもないけど、拡散貫通スキルそのものにそういう補助効果があるというのでなければ差別化とは言い難いな
2020/05/12(火) 23:57:59.97ID:KraI63Js0
敵の配置を３ｘ３マスにすれば貫通も生きると思います！
拡散も敵を吹き飛ばす機能をつければ列と差別化できるかと
2020/05/13(水) 00:22:30.91ID:q0TxAm7Ar
貫通はダントラ仕様にしてくれれば使い勝手よくなるんだけどな
前列の1体を対象に選ぶと後列の2体を巻き込み、後列の1体を選ぶと前列の2体を巻き込み
3体に当たるようになるから列や拡散と遜色無くなる
2020/05/13(水) 01:09:39.93ID:e4rbE0bU0
単純に同ランクのスキル性能を
貫通＞拡散＞列攻撃
にするだけでも良いと思うんだけどな
2020/05/13(水) 01:20:13.19ID:HjPhuWt/0
ラウンドソードとぺネトレイトとか、炎と氷の星術見る限り
貫通と拡散でスキル威力の差別化はしてるとは思う
2020/05/13(水) 07:55:56.81ID:VJ+Mr+aOd
貫通はなにもダジャレが思い付かんな
2020/05/13(水) 08:17:56.38ID:sYR1HaSnd
思い付かんつーかネタにすらならない
2020/05/13(水) 08:43:42.55ID:Cfcz3OKGd
無理！モスロード強すぎる！
あいつ卑怯だろ…せめて後列は見逃してくれ
2020/05/13(水) 08:45:37.81ID:/qKoV3Ou0
>>812
遠隔貫通は同ランクの拡散より弱い(炎/氷の星術)
近接貫通は同ランクの拡散より強い(ラウンドソードとペネトレイト)
って感じかな
2020/05/13(水) 08:53:31.83ID:+jHjDNYyd
>>816
使い勝手を考えたら遠隔貫通でも拡散と同威力で良いと思うけどなぁ
2020/05/13(水) 09:44:56.42ID:EdZTYNeqr
システム的な差別化は無理そうよな
結局スキルの効果で使い勝手を調整するしかない
列は雑魚戦重視で低燃費火力控えめ
貫通拡散はメインターゲットへは火力十分で範囲攻撃も出来るハイブリッドだが燃費悪いとか
2020/05/13(水) 11:04:21.35ID:xFDcCqGBK
>>815
あれは不思議のダンジョンで地雷ふんだようなもんだよな
ロブ帰んないで最後まで付き合え
2020/05/13(水) 11:43:32.40ID:/qKoV3Ou0
モスロードって奈落の霊堂のやつか
そっちはあんまり苦戦した覚えないな
2020/05/13(水) 12:37:27.93ID:Wblcf6NYd
>>814
！
2020/05/13(水) 16:31:41.41ID:1MEP0SEs0
続編の情報きた？
2020/05/13(水) 23:31:24.41ID:FDfS3nJkr
職業の数が128に増えた新世界樹の迷宮Xの開発が始まってるよ
2020/05/13(水) 23:57:12.43ID:/P9f8lUT0
HEROICの1T MAX DAMAGEが243万に乗った
239万9976が理論値だと思っていたけど伸びて良かった
もし244万以上出せた人が居るなら構成を教えて欲しい

それと既出ネタかもしれないけど、スキルがMissした場合は絶対に残影が発生しないということが判明したので一応報告
範囲攻撃スキルの場合はどれか1発でも命中すれば残影が発生する可能性がある
ショックスパークは1撃目が外れると、例え2撃目が当たったとしても残影は絶対に発生しない
2020/05/14(木) 00:24:57.44ID:IuLnrdar0
>>785
温度の下限はマイナス273.15 ℃というが
限界というのは超えるためにあるんだ
可能性を信じればきっとマイナス１億℃の冷気だって放てるハズ
2020/05/14(木) 10:53:25.40ID:kDcOBQ850
>>824
HEROIC299万いけるよ
2020/05/14(木) 11:09:55.58ID:pxYXHrBud
構成を教えて欲しいって書いてあるけど
2020/05/14(木) 13:39:14.83ID:A3Ljc9iJ0
もう一個だけネタ思いついたので構成を変えて250万まで伸ばせたけど、
流石にこれ以上は方法が思いつかない
HEROICで299万ってマジで言ってるの？不可能としか思えないがマジなら異次元過ぎる
ちなみに自分はブシ/ヒロ、ブシ/ソド、ブシ/レン、ブシ/ハイ、プリで250万
2020/05/14(木) 14:30:37.94ID:u4tu3tqNd
仮想敵は誰なん？
2020/05/14(木) 16:08:55.45ID:OC6lS2xH0
潜ってるシルルスでしょ
俺は普通に2399976出して満足して終わったけど
新作情報出るまで暇だし挑戦してみようかな
2020/05/14(木) 17:21:03.90ID:J5fUQFOo0
理論値最大ってどれになるん？
フォース残像レジメントレイブダブルアクション*nとか？
2020/05/14(木) 17:48:15.86ID:OC6lS2xH0
理論値もよくわかってないんじゃなかったっけ
取り敢えず一閃×4の2399976ならすぐ出せるはず
2020/05/14(木) 19:03:09.79ID:J5fUQFOo0
ヒロ/ガン ショー プリでラスオダ乱れ竜跳弾残像レジメントレイブ*3で
全部有利乱数で雑計算してみても150万しかいかなくて草
2020/05/14(木) 19:38:49.92ID:OC6lS2xH0
ヒロならそもそもショックスパークのほうがダメージ稼げるぞ
シルルスダメチャレにおいては全体攻撃が圧倒的に有利
2020/05/14(木) 21:46:20.90ID:aiofG2ma0
報復射撃陣でドライブもぶっ放せたらサイキョ―なのに
2020/05/14(木) 22:55:16.90ID:8wbx3N4D0
次作は新しい複合武器欲しいね
突剣/銃とか鎌/刀とか
2020/05/14(木) 23:43:46.69ID:zsMUWK7x0
今さらですが第10迷宮をクリアしました
属性の関係でリーパーがでバッファーではなく氷鎌乱舞を連打するアタッカーでした
敵全体へのランダム攻撃なのでいい感じでお供を攻撃してくれるのがMVPです

ちょっと前に拡散と属性の話が出ていましたが
敵全体に複数回攻撃するスキルも同一対象には1回までと複数回命中と
微妙に細かいけれど重大な違いがあったような気がします
その境目はよく分かりません
2020/05/15(金) 02:06:01.12ID:OHTS+vPv0
>>824
HEROICで2565026出ました
構成はブシハイ×4,ショーガンです
計算上乱数次第では260万行くっぽい？
ギルドカードありならほんの少しだけ伸びるけどありなの？
2020/05/15(金) 03:09:38.76ID:OHTS+vPv0
>>838
少し改良して2582345達成しました

18ターンかかる上にダブアクも発動しないといけないで乱数粘るのはきつい
2020/05/15(金) 08:14:56.26ID:/29MXqVF0
使いやすさは
同一の敵に当たるランダム攻撃＞列攻撃＞同一の敵に当たらないランダム攻撃
かね、二回くらいだとしょぼいけど
2020/05/15(金) 09:31:38.93ID:WlYyEOar0
>>839
6枠目使わずに258万も行けるのかー
やはり聞いてみるもんだな。自分でいくら考えてもそんな発想は出ないだろう
2020/05/15(金) 09:34:14.42ID:qgaP/HpQ0
240万超え程度でいいならまず6枠は使わないな
やるとしても血染めの餌だめなので時間すごいかかる
2020/05/15(金) 10:54:22.61ID:OHTS+vPv0
>>839 のポイントとしては
・シルルスが潜ったり出てきたりするとディレチャは途切れるがスキル使用から着弾まで潜らせておけば発動できる
・逆袈裟等はシルルスのハズレの影に撃っても構えが延長される
・ディレチャ着弾まで2T空白があるので使用ターンに無双1人分と力戦陣形の3T目を合わせ、2T4人でアクセラ使えば着弾時にもフォースが使える

ってのもあるが一番は3Tの単体強化の使い方だな
ショー1人じゃ精々3人に大武辺者かけるので精一杯と思われてるかもしれないが実は1人で4人に大武辺者と3人に先陣をかけられる
A～Dの4人を強化する場合、AAABBBACCCBADDの順に大武辺者をかけるとその次のターン時点で残りターン数がそれぞれ6,5,5,6になる
そこから先陣をABCにかかればその次のターン時点での残りターンは大武辺者が3,2,2,3、先陣が1,2,3になるのでそのターンに攻撃する(18T目)
11,12T目のABが入れ替わってもいい以外には完全にこの順番しかないはず
2020/05/15(金) 14:02:50.93ID:WlYyEOar0
>>843
自分は一閃：99999×6×4、散華（残影）：17000×6、仕留めの一矢：3000×1で250万だった

残影の散華とディレイチャージやサジタリウスの矢を合わせられれば多少伸びるかもしれない
ただ、えげつないレベルで運要素が跳ね上がるのは目に見ているが…
2020/05/15(金) 14:34:29.63ID:OHTS+vPv0
>>844
ただ、シルルスが出たり潜ったりするとディレチャが不発になるので残像とはほぼ共存できないのよね

一閃:98800×6×4、ディレチャ:32000×4、掃射:6650×6×2(ダブアク)で258万
ショーはプリと比べて火力出すターンに自由に動けるのが大きい
2020/05/15(金) 16:43:50.38ID:OHTS+vPv0
インターバルのチャージ効果がフォースブレイクに対してのみ減少するんだが俺だけか？
時間ある人は確かめてもらえると助かる
取り敢えずファイナルブローと一閃では確認した
2020/05/15(金) 19:33:49.49ID:T9vZwa7zp
>>846
引退なしLV40セス(E:ニコトエ→ATK=93)のファイナルブロー(664.41%)
対　小雷電獣(DEF=60)
強化弱体・パッシブなし

基礎: 33.59……
理論値:
インターバルLV1→基礎*スキル倍率*1.2=261～276
LV2(×1.25)→272～287
LV3(×1.3)→283～298
LV4(×1.5)→327～344

実測値:
LV1→(248, 240, 245, 245, 242, 250)→×1.1?
LV2→(259, 254, 256, 247, 250)→×1.125?
LV3→(253, 263, 251, 253, 253)→×1.15?
LV4→(283, 284, 283, 283, 273)→×1.25?

これ効果が半分になってるかも　うひゃあ……
2020/05/15(金) 19:44:52.38ID:zOECF9/D0
ブシショー*4、ブシハイ*1で
我流蘇生、息吹、霊盾でHP調整して狙ってもらえるように大武辺かけたブシハイの首をひたすら刎ね続けて、4人の目が真っ赤になったところで一閃*5
とすれば285万くらい行けるんじゃないカナーと思うんだけど、挑戦する気にはなれないっす

>>846 >>847
発見＆検証乙です
2020/05/15(金) 19:54:58.72ID:R2kBrRwJ0
そういや新2ではチャージスキルの後にブレイク使うとチャージ効果が50%減衰する仕様があったが
他のチャージスキルでもそうなんかな
2020/05/15(金) 20:08:51.37ID:Grhr0g030
軽く見てみたけどとりあえずミラクルエッジに対するシャドウチャージとチャージエッジは倍率通りだった
先見術は見てないからわからないがインターバルだけの仕様かもしれない
まあ制限が一番軽いチャージだし本職でブレイク撃つ前に使うのは普通瞑想だからどうでもいいっちゃどうでもいいけどそこまでやらなくてもいい気がするな
2020/05/15(金) 20:14:06.85ID:R2kBrRwJ0
まじか　どんだけセスタス虐められてんだよ
2020/05/15(金) 20:18:11.50ID:JNh260Do0
減衰無しの2つはそもそもゲーム内テキストではチャージスキルに分類されてないしな

その理屈でいくと先見術は減衰される気がする
2020/05/15(金) 20:29:10.93ID:JNh260Do0
と思って試したところ先見も減衰されなかったからﾖｸﾜｶﾝﾈ
2020/05/15(金) 20:51:49.46ID:4bwIPNyv0
うん、他のフォースブレイクスキルも全部インターバルの効果が半減した
多分インターバルだけかねえ、何故かは分からないけど……
2020/05/15(金) 21:40:44.32ID:OHTS+vPv0
新2からの仕様なら別にセスタスが虐められてるわけではない…のかな？

>>848
最初は俺も血染めが最強やろ～と思って似たようなことやってみたけど
斬られ役が狙われないし攻撃ほとんど回避するしで全然たまらなくて諦めた
今改めてやってるけど既に100ターン超えた
2020/05/15(金) 22:51:44.75ID:zOECF9/D0
>>855
狙われない問題は生贄以外も介錯されない程度の低HPを維持するくらいしか対策ないっすね
使うなら息吹じゃなくて我流手当か

次善の策としては5人目をハイレンにしてスケゴで吸わせれば試行回数増やせますね
その場合は270万～くらいでしょうか
なんにせよ血染作戦は苦行ですな！
2020/05/16(土) 00:02:37.20ID:CwLg4ynt0
ブシショー×4とブシハイの血染め作戦で2868727出せたが、もっと火力出せるかもしれない方法を見つけたので成功したら詳しく書く

無明の極のため宿で夜まで休んでから出発したら血染めためてる間に夜が明けたの血染め作戦するなら注意してくれ
俺はそのせいで720T目まで粘ることになった
2020/05/16(土) 00:19:59.59ID:IaWEp4lt0
そんな長いこと戦わされてるシルルスも可哀想
2020/05/16(土) 01:08:58.26ID:hVF7WNcw0
6枠目使わないならカリスいた方が良いのかな？
血染めの餌にすると絵面が酷そうだけど
2020/05/16(土) 01:22:26.41ID:CwLg4ynt0
>>859
一応HEROICでってことになってるから引き継ぎ出来ないので無理ですね
EXPERTならカリスとブシショー×5が一番だと思う
2020/05/16(土) 01:24:09.05ID:5BpjZ6ok0
>>857
お疲れ様です！
続報楽しみにしてますぜ

>>859
エキスパートならそれで299万いけるっぽいですね
2020/05/16(土) 01:45:35.78ID:kfjHHYT70
シルルス（お前ら、俺に何の恨みがあるんだよ！！…地面に潜ってやりすごうそう…）
2020/05/16(土) 02:49:26.04ID:Yz4fYUTC0
アガタの仇！
2020/05/16(土) 05:11:44.52ID:gJ+hgtM20
>>857
乙。720Tはエグいな…じゃあ逆に朝に出る方が良いのかな
運が絡まないのは不幸中の幸いか
そこまでやって5人ダブルアクションお祈りとかだったらもうね…
2020/05/16(土) 06:49:34.74ID:CwLg4ynt0
ブシショー×4とブシペリで2919125達成しました
(乱数幅2909364～2930208？)

果し合いとチャージエッジにより恐らくブシショーに次ぐ一閃を撃てるブシペリを採用
※無双中なら刀装備じゃなくても免許皆伝が発動する

ただチャージエッジ一閃をシルルス6体に当てるにはHP25%以下のシルルスにチャージエッジを耐えてもらう必要があり、
その為に多少の工夫と運が必要で、これが血染めの為に300ターン以上かけた後にやってくるので辛い。そこまで低確率ってわけじゃないけど2回目で成功して良かった
あとちょっとで292万だし高乱数引けば293万も出るっぽいので挑戦したいって人や、ただ詳しい手順,装備,ダメージ計算を知りたいって人がいるなら詳細も書きます


あと血染めのため方について
・HP満タンのシルルスはマッドスローやウィップリッパーが多く3～4Tに一度くらいは標的になるので狙われ率の為に手間増やすよりずっと防御の方が楽
・蘇生はネクタル55個(蘇生HPが20なので回復不要かつ介錯圏内&装備を火力に回せる)
って感じで300～360ターン程度かけてやってるんですがもっといい方法ありますかね？
2020/05/16(土) 13:37:53.89ID:5BpjZ6ok0
ブシショー５withカリス＠エキスパートはカリスが小突けば大台乗る奴か

>>865
乙です
5人目がサブシカで闇討マスタリ溜めれば多分290万行くけど色々面倒やな……って思ってたけどチャージエッジのがいいっすね

> 血染め
なるほど
私はスコアアタックエアプなので、ネクタルが尽きた時にうまいこと血染めが溜まってない奴がでるケースを避けるべく
成功率重点で手間を考慮せずに献策しちゃったけど、実践段階ではレアケは無視して回転率上げちゃった方が得策というわけですな
2020/05/16(土) 15:37:01.06ID:QagHfqCI0
なんかこう初心者お断りなゲームになってんね
868名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 53a5-gIXh)
垢版 |
2020/05/16(土) 15:39:59.74ID:eLNQaah60
続編でなくてディープな話になってるだけだぞ
2020/05/16(土) 15:41:50.61ID:q5p+oKVZ0
あれだな
お菓子が無くなったから残った粉までなめようとしてる奴
2020/05/16(土) 16:22:04.04ID:4iK5Wm3x0
ハッピーターンのあのパウダーみたいなもんか
2020/05/16(土) 17:10:34.92ID:lRCgdIkv0
過去作やり直すのもいいぞ　III以降なら今やってもそんなストレスないし
Xの後だとIII・IV・新2あたりの制限少ない感じは爽快で楽しい
2020/05/16(土) 17:27:34.65ID:D4xHHwHy0
IVテンポ悪くない？
倍速がほしい
2020/05/16(土) 17:32:05.09ID:3A65d2fb0
ゲームテンポなら4より3だね
3は敵の表示数が少ないのもあるけど
2020/05/16(土) 17:49:18.56ID:lRCgdIkv0
その辺はやってるうちに慣れるかな
IVまでだと敵の弱体を確認できないのが地味につらいポイントではある
2020/05/16(土) 18:05:08.17ID:rTrmd2620
4ですら古くてストレス溜まるからそれより前とかキツイ
新出てない3はそれしか無いけど
2020/05/16(土) 18:07:49.65ID:tXxpk4h70
3は店に並ぶ消費アイテムの順が地味にストレスだったな
2020/05/16(土) 18:18:09.86ID:IaWEp4lt0
大航海クエストめっちゃ好き
2020/05/16(土) 18:24:03.66ID:JcmmEcMqd
配信で見たことあるけど帆やらなにやら買って船で進むやつ1回やってみたいなー
2020/05/16(土) 20:48:51.15ID:CwLg4ynt0
HEROICで2999970達成しました
構成はブシショー×4とヒロブシです

ヒロを使う上で残像に気を取られて気づきませんでしたが
天羽々斬装備+大武辺者ブレバン殺戮の波動+シャドチャミラクルエッジで99999出ます

シャドチャミラクルエッジをシルルス6体に当てるためにきつめの運要素がありますが、
勇者の証と大勇のおかげで介錯が捗るので比較的楽だと思います
挑戦したい人がいればもっと詳しく書くので言ってください
2020/05/16(土) 23:12:53.15ID:5BpjZ6ok0
4のテンポが気になるほど脳の処理速度に恵まれていないので基本困らんけど
「おら！ ほうてん だせ！」してる時は気球加速しねーかなーと思いました

>>879
ゴールおめです
なるほどヒーローかあ
「大勇」と「勇者の証」はこのためにあったのか……
2020/05/16(土) 23:20:44.16ID:3A65d2fb0
配信動画のサブクラスやスキル取り見てると十人十色でなかなか面白いな
サブメディとか自分はあまり使ってなかったから参考になる
2020/05/17(日) 00:17:34.15ID:T+qnXpVT0
ⅢはA押しとかないと進まないのが地味にめんどう
2020/05/17(日) 00:56:39.08ID:ej0pnhu50
本職で完結してる職だとサブメディでリザレクトや博識を取らせると快適に探索できる
2020/05/17(日) 07:52:05.04ID:2av6x6i50
今作はサブの火力パッシブの大半が共通加算枠だからだいたいのサブでせいぜい火力1.1倍程度、
ブシ、セス、シカあたりが制限条件付きでようやく火力1.2倍程度の効果だし、
無理にシナジー的な火力追及するよりメディ、レン、ファマあたりの一家に一台的な便利枠を追加する方が便利な場面も多いね

サブで狂戦士になったり羅刹になったりするだけで火力が2倍くらいになってた時代もあったけど
2020/05/17(日) 08:12:47.07ID:OhSSYK9L0
>>879
おー終了スコア出たっぽいね
これがHEROICの理論値かつ全一スコアかな？
短期間でここまで発展するとは凄いね
2020/05/17(日) 09:57:37.71ID:WEjabomy0
介錯が捗るとかいうパワーワード
2020/05/17(日) 10:23:45.39ID:1libwY/t0
3までやったことがあるんだけど、45クロスどれからやったらいいかな？いきなりクロスからやるともったいない？教えて熟練冒険者。
2020/05/17(日) 10:26:43.24ID:UD9W0m/W0
全部やるつもりなら4を先にやることをオススメしたい
2020/05/17(日) 11:04:20.94ID:+TFxz/b4M
子供がどうぶつの森やりたいからってSwitch欲しがってて、でも今買えないからとりあえず3DSでも与えるかと思うんだが
ソフトが世界樹しかない、、
ヒロ、プリ、メディ、ゾディ、レンあたりが王道かなぁ
小学生にだったらどんなパーティすすめる？今後の嗜好を歪めないために
2020/05/17(日) 11:12:12.64ID:Y7zdBGjE0
なんでもいいなら
ヒーローヒーローヒーローメディゾディ
2020/05/17(日) 11:15:06.53ID:Y7zdBGjE0
書き込んでしまった

6枠目の奪い合いになるけれど、鼓舞が便利なので
同職被りは慣れて入れ替えたくなった時、気軽に入れ替えられるし…
2020/05/17(日) 11:25:34.06ID:hNHIeIUg0
ぶつもり代わりならファーマーファイブでピクニックさせとくとか
2020/05/17(日) 11:27:26.86ID:ViW7YyW30
好きに選ばせて、詰まったらどれかと替えるように教えたらいいんでない？
まあ普段ゲームしない人に2貸して前衛にカスメがいたときはビビったけど……前衛後衛は教えるとかそんくらいで
2020/05/17(日) 11:36:59.22ID:+TFxz/b4M
ああ、ピクニックモードがあったな
キャラ絵で好きなの選ばせてみるか
父ちゃんのパーティの絵は見せないようにしなきゃ
2020/05/17(日) 11:38:27.45ID:Y7zdBGjE0
ホモと疑われてしまうようなPTなのか
2020/05/17(日) 11:40:35.66ID:MWO4sEsN0
>>889

低学年なのか高学年なのかにもよると思うんだが
1度好きに5職選ばせてアドバイスほしそうだったらバランス悪いやつとその代替指摘とかでいい気がする
小学生ってゲームに対してそんなに馬鹿じゃない

ヒロプリいるならわりかし回復過剰だし(バステ治せないが)ヒロレンで早い段階で3色揃うし
テンプレパ+レンでいいんじゃね
2020/05/17(日) 11:41:45.09ID:UOcCfh+A0
世界樹のキャラグラ見せて今後の嗜好を歪めたくないというのは無理な相談だぞ
2020/05/17(日) 11:41:54.69ID:OGQPb3b9a
>>889
性癖を歪めたくない？
なららヒロプリガンシノに
リパ……だと身なりがはしたなくて性癖歪みそうだから、ハイ？
(ドクと言いたいけど歪むかもしれねーからダメかなーと言いたげな顔で)
2020/05/17(日) 11:53:07.96ID:66zlWOn30
初心者に勧めるならメディの一斉救護やヒールデジャヴあたりかね
攻める機会増えるし
2020/05/17(日) 12:13:20.29ID:rCKxztWz0
>>889
小学生にCEROBのゲームをやらせようって時点で歪めてるから気にするな
2020/05/17(日) 12:43:19.04ID:1libwY/t0
>888
やはり順にやった方が楽しめるかな。
新しいのやっちゃうと戻れないもんね。
2020/05/17(日) 12:57:58.23ID:vPbl/0R60
大金が手に入るDLC買ってあげるか採集パーティの存在を教えてあげるかしたら快適に遊べそう
2020/05/17(日) 13:00:29.50ID:I4aHywx80
初世界樹は大人になってからだし、wizでさえ中学生だったもんな
いまの子供は恵まれてるわ
2020/05/17(日) 13:03:51.45ID:ARAjdn2B0
>>889
今時DL版出てるのなら遅くとも数時間後にはプレイできるんだから世界樹にこだわらなくても良いのでは？
e-shopで好きなのを選ばせてやったらどうでしょう
マジレスですまん
2020/05/17(日) 13:23:14.66ID:0sFgYQQ+M
>>889
せめて3DS版のどうぶつの森買ってやれよw
2020/05/17(日) 15:09:38.46ID:UIA4knoB0
スイッチ自体が品薄で買えないんじゃないの？
3DSのどうぶつの森買うのはアリだけどいざスイッチのどうぶつの森買えた時に移行しづらくなりそうで個人的にはオススメしたくないな・・・
907名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-7tKh)
垢版 |
2020/05/17(日) 17:09:59.51ID:SxfjP9Xe0
>>889
マリオカート7かポケモンXYあたり買ってあげれば？
今だったら1000円台で売ってるし
2020/05/17(日) 17:20:37.84ID:J3OBk0tg0
低難易度でヒロやソドにぶんぶん丸させるだけでも楽しいので小学生の世界樹デビューは良いと思う
エッチな衣装のお姉さんもたくさんいるし…
2020/05/17(日) 17:56:44.25ID:HTYGd+P5a
ししょーをえっちな目で見ないでください……っと(ｶﾀｶﾀ)
2020/05/17(日) 17:59:21.65ID:1DRMF8qSM
ちょっと教えてください
4.5にあったようなアイテム使ったレベル引き上げってクロスにはあります？
2020/05/17(日) 18:25:54.45ID:JhzShY7M0
ないよ
2020/05/17(日) 19:38:54.97ID:ViW7YyW30
>>910
DLC使わないなら刺客寄せ・大自然の恵みとか聖なる贈り物に頼るしかないね……
クリア後に稼ぎ用のFOEと戦えるけど、それまでに誰か育てたいときはショーグン・ファーマーがいないと面倒かも
2020/05/17(日) 19:59:22.83ID:9vN4tiZD0
クロス未登場の職だけを集めた世界樹やりたい
2020/05/17(日) 20:58:13.68ID:UOcCfh+A0
>>913
パイレーツ　モノノフ　モンク
　バリスタ　六属ウォロ　　　　　　でいくわ
2020/05/17(日) 23:11:08.02ID:g9GDtfqL0
>>913
ファラ　ダクハン　モンク
バリスタ　アルケ
かなあ
2020/05/17(日) 23:18:51.03ID:u/FyGg9kp
>>913
ドラグーン ダークハンター
バード ルーンマスター カースメーカー
かな 回復不足と耐久が怖いけど
2020/05/17(日) 23:48:06.65ID:AdhRbZUc0
ダンサー　アンドロ　フェンサー
カースメーカー　ルーンマスター
でいくわ
2020/05/18(月) 00:31:55.41ID:08WQYY3H0
他の職と同じくらいの強さになったファフニール使ってみたい
2020/05/18(月) 00:40:20.74ID:jZL+y4C10
変身で追加されるスキルが無ければバランスは取れると思う
2020/05/18(月) 00:42:02.44ID:CZKOEOt+0
本気で行くぜ！ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ本気で行くぜ！ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞが出来ればなお良し
2020/05/18(月) 00:42:27.69ID:KPBxIXPGd
ラジカセ持参ファフニール
2020/05/18(月) 00:44:43.64ID:jZL+y4C10
ボス戦はボスBGMを優先して欲しかったな
特に復活しないギンヌンガの連中
2020/05/18(月) 00:54:26.25ID:2wegzLao0
いきなり切り替えじゃなくて元のBGMにいくらか音を追加するようにすりゃいいんだ
2020/05/18(月) 01:08:21.44ID:KPBxIXPGd
>>923
ブースト中だけスーパーアレンジになるとか激熱
2020/05/18(月) 01:29:32.85ID:ZRnGc9xQ0
ファーはフォース特化職って有りそうで無かったコンセプトだったから調整して出して欲しかったな
汎用グラも気になるし
2020/05/18(月) 11:13:54.64ID:5EjZ5kAOK
>>924
3Sアレンジの吹き荒ぶ一番すきだからそんなんなったら熱すぎる。あれCDだとFOEも一緒だから聴きにくいのだけが難点だけど

ファフニール変身のテーマ最大3ターンしか保てないのは残念だった
2020/05/18(月) 11:23:36.40ID:NJPN5jW50
勇者の絆って「全員がHP○○%以上」であることが条件じゃないんだな
HP30%の味方がいても普通に発動して勘違いに気づいたわ
2020/05/18(月) 11:38:08.61ID:0jrUcUIE0
>>865
今更だけど、HP25%以下のシルルスにチャージエッジを耐えてもらうのってどうやるの？
2020/05/18(月) 12:07:15.18ID:seF90Cw80
新2パーティの完成度好き
ほとんどMOVE使ってこなかったから新鮮だった
2020/05/18(月) 12:35:42.18ID:R1lV8yJI0
世界樹初心者でもパーティに悩んでるんだけど
ショー／ブシ　　ドク／リパ
シノ／シカ　　　プリ／ゾディ
あと1枠入れるなら何がいいだろうか
2020/05/18(月) 13:18:57.11ID:7T9NPFgIp
>>930
ハイランダー入れたら一騎当千パーティ、無難に行くなら盾職かな
パラディンだと火力不足かもなので抵抗なければヒーローで
2020/05/18(月) 15:00:43.93ID:08WQYY3H0
>>928
①ブシショー3人にリアガードをかけておき、チャージエッジ後に殺戮の波動ブレバン大武辺者をかけられるようにする
②前ターンのシャープエッジをハズレに打つことで果し合いを乗せることなくチャージエッジを撃てる(シャープ撃つターンに他のブシショーが6000ダメージ程度与えて引っ張り出す)
③果し合い無しバフ無し後列チャージエッジで確か1600くらいなので耐える(ただし介錯圏内なのでお祈り)
2020/05/18(月) 15:04:24.96ID:08WQYY3H0
>>932
数字が環境依存文字だったようで？になってしまった
わかると思うけどシルルスのHPがMAXまで回復してからね

ヒロブシでシャドチャミラクルエッジ当てるのにも似たような工夫がいります
2020/05/18(月) 17:19:48.55ID:R1lV8yJI0
>>931
シノビが分身する予定なんだけど、ヒーローって残像無しでも戦力になる？
ハイランダー面白そうなので一旦ハイランダーで進めてみます
2020/05/18(月) 17:23:35.19ID:0jrUcUIE0
あーなるほど
シルルスって初めてHPが25％以下になった次のターンに確定で6穴潜行するけど
潜行中にHPMAXまで回復させてから、再度25％に減らして浮上させた場合も、
次のターンに確定で6穴潜行するってことか
それは知らんかった。説明サンクス
2020/05/18(月) 17:55:01.20ID:08WQYY3H0
>>935
2～4穴の状態で回復させて一気に75%以上のダメージを与えて浮上させるって感じです
説明不足ですみません
2020/05/18(月) 17:56:47.56ID:NJPN5jW50
wikiの力戦陣形に「戦闘不能になった味方にもHP補正は継続する」って書いてあるんだけどさ
ブースト持続中でも死んで蘇生したキャラのHPは補正前に戻るんだが
何か変なことになってるんじゃなくて、これが普通だよな？

>>934
ザコ戦は分身しないから競合しないとして
ボス戦は残像なしでも戦力にはなるけど有る方が色々捗るのは確か
2020/05/18(月) 18:06:07.86ID:7T9NPFgIp
>>934
残像なしでも道中は十分強いと思う　飯綱石化からショックスパーク等でダメージ通しやすい
ただ他のメンツでレジメント最大狙うには少しダメージ足らないかも……ブースト残像を陣で動かしたりもできないし入れるならガードラッシュとかも狙いたい
ただ雑魚戦の殲滅力が欲しいならヒーローはくそつよい
2020/05/18(月) 18:20:23.01ID:9Uc2dFnXa
セスタス以外は浅いもののひととおり触ってみたが
インペリアルミスティックゾディアックレンジャーは
単品だとイマイチ使いにくい(使えないとは言っていない)から
PTのメンバーを吟味しなきゃダメだなって
あと、ショーグンハイランダーソードマンは三色アームズかけてナンボだなって
2020/05/18(月) 19:12:29.18ID:jQ6qVII4d
>>939
レンジャーは単体でも結構強くない？
お供を呼ばない単体ボス戦での打点不足が気になるくらいで
探索スキルもめっちゃ優秀だし
2020/05/18(月) 19:21:21.61ID:9Uc2dFnXa
>>940
自分の使い方が悪いんだろうけど
能動的に襲いかかれないのがすこーし物足りないかなって……＞レンジャー
盲目や足縛り撒いてから敵の攻撃をひきつけて
それを回避して朧矢でズドン、以外の強力な攻撃って、レンジャーはどう撃てばいいんだろう
スケープゴートからシールドフレア、くらいしか思い浮かばなくてすまない
2020/05/18(月) 19:55:38.98ID:LT2Cw24O0
ダメージはオマケでいいのでは？
2020/05/18(月) 20:13:04.06ID:R1lV8yJI0
>>937　>>938
雑魚戦は今のところシノビの含み針で結構安定してるので
ヒーローは他のパーティ編成を試したくなった時に取っておきますね
2020/05/18(月) 21:13:28.70ID:e8O3+fUL0
>>941
連携を考えずにレンジャーで殴りたいなら多数相手なら横並びにはフランクショット、縦並びならドロップショット
単体雑魚ならフレイムアロー
単体ボスならサジタリウスがいいんじゃないかな？
フランク、ドロップ、フレイムは探索寄りの万能職が持つにはわりと破格の性能してると思う
2020/05/18(月) 22:35:16.04ID:4EO22a3Z0
>>934
分身と残像って使い分けられるなら両方使った方が楽しそうだがな
シノビの分身の方がヒーローの行動より早く出せるし
2020/05/18(月) 23:00:30.55ID:NJPN5jW50
敵に応じて残像か分身か決め打ちするなら有りだけど、初プレイでそれはムズくね
2020/05/18(月) 23:11:12.44ID:NcTokMzX0
うちの地味男はサンダーバラージ撒いて足縛らせてた
2020/05/18(月) 23:42:46.32ID:PIyRdHhv0
シノビは本当にサブクラス次第で全然変わって好きだわ。
俺のオススメはシノヒロ
2020/05/19(火) 10:03:33.14ID:5z2C5ha10
ゾディの火力を堪能しようと思ってアストロ接待PT組んでみたけど、蟲獣で34000ダメージとか出て笑った
ここまで行かなくてもかなりのボスが一発で7～8割削れちゃうのでやっぱ先見アストロやばい
2020/05/19(火) 11:01:07.93ID:an6GiaSO0
これってヒーローたくさん並べてひたすら盾技使ってれば
被ダメージやはら少ないしそれはターン最後に回復するから
残念すぎるレベルで状態異常食らうとかじゃないと負けないのでは…？
2020/05/19(火) 11:16:21.89ID:LC0+9njMd
カボチャで初めてゾディ使ったけど先見術強すぎ笑う
属性わかりやすいボスで使いたかった…
次回作は最初から使うからねゾディちゃん
2020/05/19(火) 12:42:46.11ID:ddDyDYu9a
三色を使ってくるし三色に弱いって相手が三色使ってくるのにあわせて
先見術からアストロサインどーん
がいいのか＞ゾディアック
フィールドに出てくる氷のカマキリくらいしか思い浮かばないや
2020/05/19(火) 13:17:05.70ID:a2AUryQz0
使ってくる属性＝弱点属性でないとならなかった3時代じゃあるまいし　そんな限定的な条件でもないじゃろ
2020/05/19(火) 14:15:45.87ID:IfWgR28T0
Lv40以上で戦うボスはほとんどが三色使ってくる三色弱点持ちだからむしろ決められない方が珍しいな
補助済ませたらあとは先見決まるの待って即ブレイクで済むからお手軽だし
2020/05/19(火) 14:22:37.32ID:RrMwcgro0
先見術の倍率下げて素の星術の倍率上げてくれた方が良かったな
2020/05/19(火) 14:26:01.43ID:mahFjoMU0
ゾディはブレイクによるTPコストカットの補助が有難すぎる
TPに余裕できるのなんてクリア直前からだし
2020/05/19(火) 20:54:03.66ID:RftnsBfS0
ダブアク・残滓・ダブルパンチって1回の発動チャンスにつきどれか1つしか発動しないん？
運が悪いだけなのかそういう仕様なのか教えてクレメンス
2020/05/19(火) 21:36:36.04ID:RrMwcgro0
>>957
ダブアクと残滓はどちらか一つだけだったはず
ダブルパンチはわからないな…
2020/05/19(火) 22:21:37.70ID:RftnsBfS0
>>958
oh…　シカのサブ変えるわ、ありがとう
ダブパンはバステの敵に封じ3種使って併発したことないから多分同じ仕様かも
2020/05/20(水) 11:42:42.14ID:3tZUJUwEd
第2迷宮のリサイクル箱にアイテム入れる人居る？
いつもスルーしてるけど序盤に使い道ある？
961名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b6a5-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 11:55:44.30ID:WrX3VWCr0
ボウケンシャーとしての優しさはないのか･････
糸入れとけ
2020/05/20(水) 12:01:30.65ID:wKScj6R70
第7まで出し渋られるアムリタを100enで買える箱
2020/05/20(水) 12:05:23.35ID:UrGz9ccPd
やっぱりアムリタはうまい
2020/05/20(水) 12:09:08.53ID:e6/BEsbur
4の頃から思ってたけど
あとちょっと歩けば出口なのに…
2020/05/20(水) 12:25:50.07ID:3tZUJUwEd
アムリタ手に入るのか
2020/05/20(水) 12:28:40.69ID:UrGz9ccPd
まぁランダムだけどね
2020/05/20(水) 12:36:22.94ID:qA31CAo/0
全職ローテだった俺はTP不足より金欠の方が深刻だったのでスルー
2020/05/20(水) 12:50:34.37ID:wKScj6R70
100enを惜しむほどの金欠ならそれこそアムリタ貰って売れば良かったのでは
2020/05/20(水) 12:58:20.83ID:ramleMfL0
お礼の手紙で損するだけの時もあるし…
2020/05/20(水) 13:39:47.60ID:eP/ny/+a0
しばらく冒険を休んでいるとどっちがアムリタでどっちがネクタルか分からなくなる問題
2020/05/20(水) 13:42:17.42ID:EYfBVofTa
インドの神様の飲み物がアムリタ
ギリシャの神様の飲み物がネクタル
だっけ
ハマオの元ネタはいつの時代でどこの国のオハナシなんだろう
2020/05/20(水) 14:49:57.96ID:T7IcpKzS0
ゾロアスター教の神酒がハオマ
世界樹では誤字のハマオが定着したという
2020/05/20(水) 15:00:02.43ID:mmNrAwLl0
御神酒だな、おみき
2020/05/20(水) 15:02:28.43ID:EYfBVofTa
つまりイランのお神酒か、多謝
2020/05/20(水) 15:08:13.40ID:7+kwvgMD0
ボウケンシャーは博識だな
2020/05/20(水) 16:45:36.20ID:Yi48+Aas0
ハオマ（ハマオ）も語源的にソーマともともと同じものなはず
ソーマは古いインド神話の神酒兼酒神だけど、要するにこのへんはみんな向精神物質が入ったあぶない飲料
未開社会はどこでもわりと独自のこういうのの製法持ってて、
その社会のシャーマン的な人はいろんな儀式のときにこの手のものを飲んでトランスする
2020/05/20(水) 17:12:14.54ID:NQpuOH+j0
突剣で使える攻撃スキルってソードマンにしかない？
2020/05/20(水) 17:45:56.75ID:dvXOu1m7a
言われてみれば突剣じゃないと使えないスキルはソードマンの専売特許っぽい
2020/05/20(水) 18:43:10.27ID:8DYyw0yMd
正直ヒロの剣スキルは若干火力を落として突剣でも使用可で良かったんじゃないかと思ってる
2020/05/20(水) 19:10:43.37ID:Fx2dC+9I0
次スレ立ててくるよ
2020/05/20(水) 19:11:01.52ID:sAVPhf7O0
パイレーツ参戦してたら突剣スキルも銃スキルも独占じゃなくなったのにな
2020/05/20(水) 19:14:56.63ID:Fx2dC+9I0
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 194F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1589969500/

あなたは騙されやすい人です
2020/05/20(水) 19:19:18.18ID:IB0zVIY10
>>982
乙
984名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b6a5-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 19:19:51.15ID:WrX3VWCr0
槍･鎌･拳･弓
1/3ぐらいは独占スキルじゃね？
2020/05/20(水) 20:04:49.64ID:aWOfrZGf0
>>982
乙の構え
2020/05/20(水) 20:29:27.71ID:1/fp4ZrIa
>>982
上段の乙
2020/05/20(水) 21:23:17.34ID:qA31CAo/0
>>982
乙の連星術

突剣はソドよりプリの方がよく装備してる
988名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-O5Ya)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:44:59.08ID:/w5ZZ3Og0
>>941
亀ですまないが倍率は最高クラスのミラージュアローとかはブレイクだから最後の詰めで使うことになるが強いよな
2020/05/20(水) 21:47:02.47ID:LzGGf8j+0
回避強化スキル付きの突剣イワオの前に欲しかったなって思ったのを覚えてる
990名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfda-2XmV)
垢版 |
2020/05/20(水) 23:08:54.87ID:ARM33aNz0
>>982
貴き次スレの乙
2020/05/21(木) 00:43:07.73ID:09hDZvOU0
ﾔｯﾀｰ次ｽﾚﾀｯﾀﾖｰ（・∀・）
2020/05/21(木) 05:48:13.64ID:D7YdctiN0
武器を複数種類使える上に、どの武器でも使えるスキルをもった職業があったらおもしろいかもな
2020/05/21(木) 05:59:30.76ID:OAwD2Uod0
ソドがそうじゃない？ソニックもダブストも斬／突に切り替えられる
ただ武器属性だとアームズで付与する三色のほうがメインになっちゃうけど
あとは収穫祭とか含み針も一応そういうスキルではある
2020/05/21(木) 06:46:55.62ID:tcf3wMbg0
ナイトシーカーも剣と短剣どっちでもスキル使えるよ
2020/05/21(木) 07:30:06.15ID:Q4fZrACn0
巫剣も杖と剣だな
2020/05/21(木) 09:46:57.03ID:KWvrbdb6d
ようはほとんどのスキルが収穫祭や含み針のようなコンセプトってことだろ？
2020/05/21(木) 11:05:11.98ID:JlNu+75s0
武器制限ないだけならATK重視でみんな刀になっちゃうから
全ての武器を装備できるようになり、武器の種類に応じて追加効果が発動する
みたいなパッシブがあったら面白そう
2020/05/21(木) 12:52:53.81ID:C6ZgvTDIM
新２のファーさんがウェポンフリー持ちだよ
2020/05/21(木) 13:18:37.77ID:OAwD2Uod0
逆にウェポンがフリーだとソウルリベレイトとかエクスタシーとかのとにかく倍率高い技使えばよくなるからね
結局それぞれの武器に特性を割り振ってその中で調整するっていう普通のやり方が一番なんだろう
2020/05/21(木) 13:31:47.93ID:IINIa3jra
質問いいですか？
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