【MM】メタルマックス総合スレ戦車284台目【MS】

2020/05/02(土) 15:51:03.74

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※重要
>>970を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を3行連続して入れやがれ

最新作METAL MAX Xeno（メタルマックスゼノ） PS4/PS Vita
ttp://metalmaxxeno.com/

■メタルマックスゼノリボーン
2020年7月9日発売予定
■メタルマックスゼノリボーン2
2020年発売予定

■旧シリーズ一覧
　MM：メタルマックス（FC）
　MM2：メタルマックス2（SFC）
　MMR：メタルマックスリターンズ（SFC）
　MM3：メタルマックス3（NDS）
　MM2R：メタルマックス2 リローデッド（NDS）
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メタルマックス2リローデッド攻略まとめWiki
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ttp://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ戦車283台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1583514925/

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2020/05/06(水) 13:27:17.93

どの程度のレベルなのか知らないけど、単純に武器の攻撃力が足りてないんじゃないの？
２Rの亀なんてシーハンター使えば簡単に溶けた記憶しかない

ゼノやり直してるけどやっぱリメインズがくそめんどいわ
ビッグアトリウムくらいの小規模な構造ならいいけど、ヴラドイーストとかほんとひで
トリプルヘッダーかき集めるためには避けては通れないというのがまたね

2020/05/06(水) 15:14:39.22

>>82
戦車攻撃の会心ダメはレベル上げても変わらんよ
どの作品か忘れたが亀が強くて倒せない時期があったので亀って侮れないよな
>>83が言う通りただの装備の火力不足
一点豪華主義でなんか大火力の武器積めばおｋ　それだけの価値がある

2020/05/06(水) 18:43:20.49

4までやったけどゼノは未プレイ
評判クッソ悪いのでswitch版買うか迷ってる
あのパッケに騙されてええんか

2020/05/06(水) 19:19:22.95

せめてリボーンまで待て

2020/05/06(水) 19:36:19.68

リボーン様子見が安定ね
オフげーだし急いでやる必要もない

2020/05/06(水) 19:40:42.25

2RなんだけどCユニの命中率とか回避率とかほとんど動いてないってマジ？

2020/05/06(水) 20:58:52.60

>>88
Cユニットの命中回避は「ほとんど」じゃなくて「全く」機能してない
ついでに言うとCユニット特性の「迎撃回避」も機能してない
ちゃんと機能してくれるようになった4は高難易度の攻略がずいぶん楽になったもんだ

2020/05/06(水) 21:00:14.69

>>85
Switch版って事はリボーンの話か
ゼノの評判は確かに悪いから躊躇するのはわかる
経験上、買うかどうかで悩んでるなら、買って判断するしかないとは思う
少なくともゼノよりマシなはずだし、不満があれば次回作を見送れば良い

FF15買ってFF7R見送ったのに、ゼノ買ってリボーン買うようなのは他にいないだろうな

2020/05/06(水) 21:27:37.37

>>89
なんてこったw
じゃあバルカンボックスとかキャノンボックスとかハッキリわかる機能だけつけりゃよかったのに

2020/05/06(水) 21:31:47.77

友野氏：
「メタルマックスゼノ2」を作ろうといろいろと変更点を検討しました。
それでは「メタルマックスゼノ」の続編とは言いがたいものになることが分かりました。
それであれば「ゼノ2」ではなく，最初の「メタルマックスゼノ」を作り直した上で，
さらに「ゼノ2」を作ったほうがいいだろうということになったんです。

うーん、意味不明
素直により稼げるなと思いましたって言えよと

2020/05/06(水) 21:59:33.76

寝ぼけたこと言ってねえでとっとと次のゲーム作れやって思う
ちゃんと稼げるならいいけど稼げる見込みすらねえだろうが

2020/05/06(水) 23:12:46.58

>>92
低予算でゼノを作ったら利益率が良くて続編にGoサインが貰えた
ゼノの延長線上で続編を作っても、今度こそ売れないゴミになるのは明らか
増えた予算を使って買ってもらえるように装飾してたら別物になった
新作準拠のリメイクをリボーンと名付けて新作はリボーンの続編としてリボーン2にした

ビジネス的な事情が透けて見えるコメントだけど、公にはこう言うしかないよなあ

2020/05/07(木) 12:28:20.07

ビジネス的事情は構わない
流石にハードまで買った挙げ句にがっかり…はもう嫌だから発売後の評判待ちだわ

2020/05/07(木) 13:13:09.95

要は素のゼノは無かったことになって良いと、ま
しゃーないけどさ…。

2020/05/07(木) 14:26:59.51

ソース使い回して１でもっかい金取ろうぜ！

2020/05/07(木) 14:50:29.31

コードゼロが開発中止になりそうな予感しかしない

2020/05/07(木) 14:53:32.74

>>98
まだ企画もスタートしてないだろうからリボーンの売り上げ次第だろなぁ

2020/05/07(木) 15:03:58.89

>>98
もうスマホゲーはいいです(いらない)

2020/05/07(木) 18:19:34.11

色々情報出てきてリボーンの購買意欲少し出てきたけどSwitchが売ってない

2020/05/07(木) 19:41:38.55

ps4でおｋ

2020/05/07(木) 20:52:43.16

戦闘ボイスならここにある
https://wikiwiki.jp/text/

2020/05/07(木) 20:55:41.44

ps4も無くね

2020/05/07(木) 21:22:53.76

戦闘ボイス集
■戦闘開始(タリス)
俺はお前らを、決して許さない！
人類に代表して、借りを返させてもらう！
今度は人類が、お前らを狩る番だ！
嫌な予感がするな…
逃げ出すって事もあるか…
俺はお前らを倒す！
一匹残らず、片付けてやるぞ！
楽勝…ってわけにはいかなそうだな…
素早く、確実に倒す！
容赦はしない！
SoNsめ！この世から消し去ってやる！
一瞬で片付けてやる！
WANTED…強敵だな。
■戦闘開始(ヨッキィ)
殺されてたまるもんか！
おいらだって、戦えるんだ！
WANTEDじゃん！
■戦闘開始(トニ)
戦いには慣れてるんだけど…
■戦闘終了(タリス)
うおおおおおおおおおお！！！
勝ったな！
このまま勝ち続けてやる！
よし！先へ急ごう！
やったぞ！
■戦闘終了(ヨッキィ)
負ける気しなかったよ。
やったあ！
ちょっと休憩しようよ。
■戦闘終了(トニ)
少しは経験積めたのかな？
■レベルアップ(タリス)
成長したって実感はないが…
力が…みなぎってくる…
■レベルアップ(ヨッキィ)
何か、ちょっと筋肉ついたんじゃね？
おいらも成長したのかな？
■逃走(タリス)
今は戦力を温存しておこう。
■逃走(トニ)
逃げ出すのが、こんなにくやしいなんて…！
■スキル(タリス)
でやっ！
はぁっ！
これでどうだ！
■スキル(ヨッキィ)
おいらだって、特技使えるもんね！
やってやる！
■スキル(トニ)
こ…こう！？
■被ダメージ(タリス)
うあっ！
ぐうっ！
■被ダメージ(ヨッキィ)
そんな！

2020/05/07(木) 21:23:24.81

>>105
■被ダメージ(トニ)
きゃ！
■戦闘不能(タリス)
母さんもジードも…笑われちまうな…
くそ…こんなはずじゃ…
■戦闘不能(ヨッキィ)
もっと強く…なりたかったなぁ…
■戦闘不能(トニ)
ごめん…もう…無理みたい…

2020/05/08(金) 01:30:48.96

人類代表()
MM4の救世主もそうだけど、やっっっっすいMMだなぁと

2020/05/08(金) 06:02:45.82

スキルツリーかぁ
ここの開発がスキルツリーなんて高度なシステム構築できるんですかねぇ

2020/05/08(金) 08:03:30.20

サーガみたいにカネでスキル覚えられる様にするか、自由でいいし。

2020/05/08(金) 10:30:12.00

初回使用すると戦闘後金とられるの嫌で使わなかったわあれ。自然と縛りプレイしてたようだ
飛行敵落とすスキル便利すぎて全然楽だったわほんと

2020/05/08(金) 10:50:40.60

そういやシリーズ通してレンタルタンク屋をちゃんと利用したことないな
それこそ戦闘毎に金取られるのが気に入らなくてw
全滅後の戦車回収が楽になって益々使わなくなった

2020/05/08(金) 11:38:51.74

なんだろう、レンタルタンクは展示品を買うところになってた。金策の裏技が毎回あって

2020/05/08(金) 11:44:07.05

3の初見は結構使ったわ

2020/05/08(金) 11:46:02.75

コーラちゃんバイク持って行っちゃうから…

2020/05/08(金) 11:47:38.01

レンタルタンクは活用できる人とそうじゃない人がいるからな
S-Eぶっぱなして稼ぎに活用したり、改造パターンの参考にする人もいるけど
本来の回収でしか使わない人は
回収屋ができたせいで（たぶんこれもハマリバグ回避策）まったく存在意義を見いだせないのも仕方ない

初期戦車をくっそ弱く調整して
レンタルタンクを強めに調整すれば初心者にもわかりやすくなったのかな
それかハンターランクに応じて超強力戦車をアンロックさせるとか、ネットワーク対応にするとかかなあ

2020/05/08(金) 12:21:33.92

料金プランが無駄にたくさんあれば良かったかも
二泊3日で一万ポッキリ！とか賞金首を狩った時に纏めて支払う出世払いプランとか

2020/05/08(金) 12:54:34.12

レンタルタンクの性能がイマイチで、自分でカスタムした方が強いっていうのが使われない一番の理由じゃね
ハマリバグ対策として回収屋は必要だと思うし、回収以外の用途を見出すならレンタルタンクを強くするしかないだろう

例えばシーハンターは店売りにはなくてレンタルタンクが装備しているものだけで、入手するには買い取るしかないとかね

2020/05/08(金) 12:56:21.14

レンタルタンクも時代にあわせてサブスク方式にしよう、自家用車派とサブスク派で別れるくらいに優遇してやろう

2020/05/08(金) 13:32:46.81

正式ハンター
・保証金ゼロ円でレンタルタンク選び放題乗り放題
・優待価格で新車購入
・無利子無担保でローン組める

無課金ハンター
・レンタルするには高額の保証金前払い＆下位グレードしか選べない
・購入したくてもディーラー門前払い、新車は諦め地面掘り返してパーツ漁ってゴミから組み立てましょう
・戦車を担保にローン組めるけど利子は暴利、宿に泊まるたび借金取りとエンカウント＆敗北でデスクルス送り

2020/05/08(金) 13:48:57.15

生活感出てきた

2020/05/08(金) 15:40:38.73

>>119
こういうの書くと開発陣がほんとうにやり出しそうよな

2020/05/08(金) 17:58:00.14

本格的にレンタルタンク利用は3か2Rで自家用車入手禁止プレイやってみようかと思ってる
多少弱くても特性によっては使いやすかったりで意外とやりくりおもしろいかもしれない。壊れたら即回収も楽しめそう

2020/05/08(金) 18:05:22.38

普通の改造では出来ない組み合わせのレンタルタンクは面白かったからその方向性でいってほしい

2020/05/08(金) 18:14:48.03

レンタル料タンク縛りでクリアできるのかね

2020/05/08(金) 18:17:26.86

レンタルタンクだよ。予測変換めぇ

2020/05/08(金) 18:49:00.69

開始直後に親父に話しかけてクリア出来るゲームって凄いよなあ

2020/05/08(金) 19:50:18.54

テレワークだと色々たいへんなんだろなぁ
生誕祭が無事に終わるよう祈らなきゃ

しかし、たかはし智秋といえば巨乳声のイメージしかなかったけど
けもフレ3 プレイして「メスガキ声もできるんだ…何でもできるなこの人」って驚愕してる
やっぱりプロはすげえな

2020/05/08(金) 21:40:30.02

R2で人や犬の名前を変えれるのはリネームシールだけ？

2020/05/08(金) 21:56:42.78

>>124
ノーマルはいけると思う。タイルパック張り替えできないけど
ハード以降は手数で負けると思うがハンタ×3や相乗りならいけるかも？

>>128
2Rにもデルタリオのボートハウスに名前変えるやついなかったっけ

2020/05/08(金) 22:03:42.01

>>129
いたー！ありがとー！

2020/05/08(金) 22:10:20.56

>>128
ラブマシンで名前変更できた気がする
パターンは知らん

2020/05/08(金) 22:25:06.91

>>129
LV99レンタルタンク縛りでちょっと2R試してみたらもう少しでハードクリアできそうだった
もっとも白兵ソルジャーレスラーが主力だったのでレンタル縛りの意味があまりなかったがね
タイルパックはおろかセメント弾すら積み込めないのが地味につらい

2020/05/08(金) 22:39:19.68

>>132
先駆者いらっしゃったか
やっぱそうなるか。レスとソルは使わないようにしてたがかなりきつそう

2020/05/08(金) 23:20:07.47

>>133
書き込み見てちょっとやってみただけだから先駆者じゃありませぬ
それはさておきレンタルタンク各車のセッティングの甘さから言ってノーマルクリアが限界っぽい
レンタルタンクでは歯が立たなかったハードラスボスを愛車(超改造なし）なら蹴散らせたくらいの差がある
レンタル縛り(借りるとは言ってない）はダメで乗らなきゃならないとなるとハードは相当厳しいだろうね
面白そうなのでもうちょっと研究してみます

2020/05/09(土) 00:12:11.82

レンタル限定の車種がいっぱいあると、たまに使ってみるかなーって気分になるんだけどね
その辺Rは良く出来てた
逆説的に自分の持ってるクルマは珍しい特別なヤツってイメージにもなるし
買取も被りなしだから選ぶのに迷う楽しみあるし

強いレンタル・・・？　３８式・・・ガントン・・・うっ頭が

2020/05/09(土) 00:44:37.24

4ではレアなの欲しけりゃリアルマネー払えだったからな

2020/05/09(土) 01:07:03.15

一つ先の町まで無理して辿り着いて、そこで借りたレンタルタンクで前の町付近の賞金首と戦うのが好きだった記憶あるな。確か3とかも。　破損したら即帰っちゃうリスクがあるのもちょうどいい緊張感。

2020/05/09(土) 01:35:15.08

戦車一台にハンター乗ってメカニックがレンタカーで済ませて二人旅してる期間が最高に好き。

2020/05/09(土) 01:48:45.78

レンタルかりっぱで金欠プレイ楽しい
今週のハンターや賞金首の賞金の重みが増す

2020/05/09(土) 09:56:49.95

バイクのって犬だけ連れて回るのたのしい。あ、そろそろカリョストロ倒さないとな。わすれてた。

2020/05/09(土) 11:07:54.45

暗黒舞踏おじさんは強えぞ

2020/05/09(土) 11:10:52.55

>>138
>>139
これこれ。
何だろうな、基本俺弱ぇー状態の中で、やっと買えたか細い切り札を手にぶつかってって気合いで倒すような、頭悪いプレイが好きだわ。

2020/05/09(土) 11:37:12.36

オニヨメ投げまくって勝ったり、メチルが効いてギリだったり楽しかったな。
最近のゲームはそこら辺、ほぼ最適解で殴るだけの楽しくないのばっかりだからね。
選択肢狭めて作る方が調整しやすくした結果、遊びがない感じがする。

2020/05/09(土) 11:45:55.10

よく例えに出されるドラクエで鋼の剣買えるかどうかぐらいの所が一番面白いってやつだな
色んなリソースがカツカツであれこれ悩むのが一番楽しい時期

2020/05/09(土) 12:53:53.32

>>143
2Rだとテッド様は実は冷気や物理よりビームのほうが楽に倒せるとか
バイアスヴラドとトランスヴラドには実は剛球ゴリアテが有効とか色んな選択肢があったんだよなあ
それがゼノではトリプルヘッダー積みまくってネフィリム永遠砲撃ちまくるだけ・・・
どうしてこうなった

2020/05/09(土) 14:38:14.09

やっぱゼノはソシャゲ志向なとこあったのかもね。

「やりくり」と「創意工夫」は微妙な違いあるかも知れんけど、いろいろな選択肢を試したいと思わせる調整を保ってもらいたいところ

2020/05/09(土) 14:48:34.79

改装や修理やる旅に戦車一定期間預けないといけないようになれば他戦車やレンタカー、街中での遊びに目が行くから良さそう
でも一歩間違うとただのストレスの元になりそう

2020/05/09(土) 15:51:06.49

いっそ私有戦車が持てないとか補給に問題抱えてる世界観もいいかもね
希少な装備の弾薬は敵から奪い取らなきゃならないけどレンタルタンクなら補給は無料とかにすればいい感じに差別化出来るかも

2020/05/09(土) 19:27:27.22

敵を倒して手に入るのがお金じゃなくて、ポイント制とか、今週のターゲットとかが自動で反映されて、もらえるポイントが変動するとか、同じモンスターばかり倒すと価値が下落するとか、繁殖力や脅威性が高いモンスターは下落しにくいとか
道や橋を塞ぐような敵は賞金首じゃなくても価値が高いとか

2020/05/09(土) 20:27:41.05

今週のターゲットてレベル上がったら無効にされて悔しいからやったこと無いなぁ

2020/05/09(土) 22:24:50.30

カリョストロ強化されすぎい
仕方ないから攻略をググるぜ！

2020/05/09(土) 23:19:47.29

>>151
ホックの交易所で買える煙幕花火を車内からハンターに使わせれば被ダメ抑えられるぞ
与ダメはセメント弾撃ち込めばOK
あと誰かにタイル命を覚えさせればかなり楽になると思う
これで倒せないなら多分LVが足りない

2020/05/09(土) 23:43:34.09

>>143
逆じゃない？
自由度が高くなってるからこそ最適解を選ぶだけになってるんだと思う
制約があることで全部が思い通りにならないから取捨選択する必要が生まれるわけで全部自由だと思考停止で最適解でOKになる
上で挙がってる面白くするアイデアも制約を増やすものばっかりだし

2020/05/10(日) 01:14:54.09

最適解と他の解の差が小さければ好みの問題になるが、最適解以外は役にたたないとか、効率が悪いとかだとそれしか選ばれない
何事も一長一短があれば、例え最適解があろうとも好みが優先されやすくなるのでは

2020/05/10(日) 02:02:07.17

些細な差であろうと効率を追い求めると結局は最適解になるのがオチじゃね
結局CRPGだと倒す敵は決まってるからそれに合わせて最適解が決まるのはしょうがないことかと

2020/05/10(日) 02:46:25.49

>>152
うざさがハンパなくなったねコイツ…
対策が不十分だったのか3回もまけた。　迎撃もつんだのに。
明日がんばる

2020/05/10(日) 03:00:20.01

>>149
こういう現金化までワンクッションあるシステムって個人的には好き、「狩り」って感じがするし。でもただの手間に感じちゃう人も多いかな。

2020/05/10(日) 03:04:58.41

>>157
電子マネーみたいにポイントで買い物するのをイメージしてた
ゼノもそんなようなもんだったし

2020/05/10(日) 03:16:39.74

敵倒したらゴールド落とすのはそういう換金を簡略化してるんだろうがメタルマックスはハンターオフィスあるんだからそこで一括でも良いよな
今週のターゲットは討伐強化週間みたいな感じでボーナスにしたほうが良かった

2020/05/10(日) 03:18:23.22

>>156
カリョストロは暗黒舞踏を如何にして耐えるかが勝敗を分ける
あれフルで食らうと戦車でも数千枚のタイルが吹っ飛んで運が悪いと一発シャーシ大破もあり得るからな

出来るだけの高積載エンジンを積んで目一杯タイル貼って挑め
シングルならタイヤボーナス付与の白虎アクセル、ダブルならブリテリターボG＋アシストターボとかが候補

更にバリア張って固くし、煙幕投げて暗黒舞踏のミスを誘えばそう簡単にシャーシ大破食らう事は無いだろ

2020/05/10(日) 03:50:57.56

>>157
4のなんとかモードはそれを意識したドロップ金額だと思ってたのにぃ…

2020/05/10(日) 07:58:29.19

うい

2020/05/10(日) 10:27:39.84

>>160
なんであんなに強くしたのかね…
いや強さもアレだがモーションのうざさがハンパないね
見た目も音もうるさすぎい
今のとこリメイクで一番印象深くなってる

2020/05/10(日) 11:41:00.46

自分は敵幹部が職業持ちになってる事を気づかせるための印象づけじゃないかと思ってる（スカンクスでは気づけなかった人）
ここでも気づけないと解体とか注射で度肝抜かされる羽目になるし

2020/05/10(日) 12:28:51.22

>>164
戦車の改造をさせるためにカリョストロさんあんなに強くしたんだと思う
あんな超火力ダブルエンジンじゃなきゃ耐えられん
装備品を買ったり拾ったりするだけじゃダメなんだぜって気づかせるのが目的だよきっと

2020/05/10(日) 12:40:00.53

カリョの死んだふりとかブルフロッグの逃げたフリとか本来戦車で戦うべき相手を白兵戦に誘い込むギミック好き

2020/05/10(日) 12:53:51.14

初プレイ時うろうろし過ぎてレベル上がりまくって
せっかくカリョストロの罠に嵌まったのに生身で返り討ちにしてしまった悲しみ

2020/05/10(日) 12:56:26.36

このゲームレベル制と相性良くないと思うんだけどやめないよね

2020/05/10(日) 13:22:36.72

>>163
四天王の存在感を出すためじゃないかと
SFC版はテッド様除く他3人は四天王(笑)な感じだったし
個人的には2Rの方が好きだね
専用曲と歯応えのある強さが相まって四天王戦はテンション上がるしな

2020/05/10(日) 14:39:24.72

カリョの場合罠にかからなくても強くて普通に負けるからな
他は車あれば楽勝

2020/05/10(日) 14:47:06.29

ゴッドモードのカリョは鬼門すぎた

2020/05/10(日) 14:49:37.24

強いのもキツイが歌ったり踊ったりされるのがホントキモくてイヤ
実写化は高田純次で頼む

2020/05/10(日) 14:50:55.95

なんだかしらんがスワンやバトーや風力発電所まだ行ってなかったわ
気分転換してからまた挑もう

2020/05/10(日) 20:40:32.81

メタルマックス4はキャラデザで色々言われたが
金輪際リゾートとか強烈な世界観用意しててくれたし
あのまま進化してくれたらなぁとほんと切ない、もったいない

2020/05/10(日) 20:48:44.71

うん、何かと欠点もあったけどメタルマックス世界ではあった。

2020/05/10(日) 20:49:35.64

金輪際シリーズは好きだけどクエストは嫌い

2020/05/10(日) 20:50:15.85

巻き込まれスギテリアルタイム感あるのはいまいち。

2020/05/10(日) 22:04:45.51

スカンクス　岡村隆史
カリョストロ　高田純次
フロッグ　バウバウ松村
テッド　マツコ・デラックス

レナ　鷲見怜奈
マリア　三島奈津子
ドクターミンチ　ビートたけし

2020/05/10(日) 22:28:45.30

ふぇぇ金輪際ホテル広いよう手がつかれた

2020/05/11(月) 01:09:27.33

チャクラムまで取るんだ！

2020/05/11(月) 01:26:12.60

>>180
もう疲れて先にガルシア倒しにいったんだけどこいつの攻略も時間がかかって手が痛い手がいてえよ
将来は念波でゲームができるようになってほしい

2020/05/11(月) 01:32:29.42

WエンジンとかWＣユニットにするにはシャシーの改造を何段階かすすめないといけないのかー
どーいう理屈なんだよ…

【MM】メタルマックス総合スレ 戦車284台目【MS】

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