【3DS】ファイアーエムブレムif 第773章

2021/04/24(土) 10:01:44.07

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この文字列を3行重ねてからスレ立てしてください

ジャンル：ロールプレイングシミュレーション
発売元　：任天堂
開発　　：インテリジェントシステムズ
機種　　：ニンテンドー3DS
価格　　：各4700円（税別）
発売日　：2015年6月25日
■ 関連サイト
公式サイト： http://www.nintendo.co.jp/3ds/bfwj
社長が訊く： http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index.html
Wiki　　　： https://www.pegasusknight.com/wiki/fe14/
FEワールド： http://www.nintendo.co.jp/fe/
■ Q＆A・関連商品・雑誌情報等まとめ
http://www.wicurio.com/fireemblemif/index.php?2chtemplate

次スレは>>970が立てること
無理な場合は安価で指定、踏み逃げは立てられそうな人が宣言してから立てること
次スレが立つまでは無用な書き込みは控えること（スレ立て用に専用ブラウザを導入してください）

前スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 第772章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1608009581/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/26(水) 22:56:39.77

神軍師はＤＬＣだから
何年もプレイしてる人は縛るのがフツーなの

2021/05/27(木) 00:25:46.89

>>336
そりゃいいね
ストーリー込みで味わいたいならその順でいいと思うよ。でもifの良調整を堪能したいなら暗夜ルナで、通信要素やルート購入特典を使わずにやると幸せになれる

2021/05/27(木) 00:41:03.67

でもリハビリもかねて暗夜ハードカジュアル→暗夜ルナクラの順の方がいいかも…
ルナティックばかり取り沙汰されがちだけど、暗夜はノーマルやハードでもかなり面白い調整されてるから好き

2021/05/27(木) 01:20:24.48

拘りないならクラシックじゃなくてカジュアルでよろし
マップセーブあるからリトライ楽だわ

2021/05/27(木) 02:33:52.86

>>338
ルート購入特典って何かあったっけ

そう言えば話変わるけど、前にifをパッケージ版からダウンロード版に買い替えた時にDLCを全部変え直させられそうになったって言う女の人のブログを見たな
どうもプログラム的にパッケージ版のDLCのダウンロード版のDLCは別らしく、結局その人は任天堂に「今回だけですよ」ってダウンロード版のDLCを貰ったらしいが
「今回だけですよ」ってのもおかしな話だな

2021/05/27(木) 02:38:00.60

レオンは変に主戦力としての活躍を求めようとすると弱いかコスパ悪いかのどっちかになるので
攻陣、呪縛、竜脈等での支援性能も活かしてサブユニットとして程々に要領よく使っていく感じのキャラという認識

2021/05/27(木) 02:45:36.83

>>341
神竜草、ブーツ、魔戦士とダークファルコンにクラスチェンジ

親世代とカム男がくっつくと子世代一人出せないんじゃなかったっけ？

2021/05/27(木) 03:23:35.23

>>342
コスパ悪くてもいいから主戦力になるのは？

2021/05/27(木) 04:48:54.94

暗夜ルナは不意打ち増援みたいな形じゃなくてスキル付与と数の増加で難易度調整してるからできればノーマルから、少なくともハードから始めた方がいいね
陣の仕様を覚えるのとユニットの特性を覚えるとそれがそのまま応用できる造りだから

2021/05/27(木) 06:15:30.39

そもそも出撃ユニットを全員均等にレベル上げて行くと肝心なと所でレベルが足りなくなるから
レオンのような初期上級で更に補正も付いてるサポートが出来るキャラは
それだけでも有用なんだよな
脳筋エースアタッカーとしての運用が微妙なだけで

2021/05/27(木) 06:26:01.09

レベル低くければ低いほど経験値入ってうまいと思うけどね
育たないユニットに経験値上げるだけ無駄だからレオン使うだけ難易度上げてるもんだと思ってる
数少ない利点はレベルが上がりやすいから上級15スキルが取りやすいことだがダークナイトやらソーサラーのスキルとってもねぇ…

2021/05/27(木) 07:09:27.56

バトラーとストラテジストの上級15スキルは有用なのに
ダークナイトとソーサラーの15スキルが微妙だからレオンでいいやになる

2021/05/27(木) 08:04:17.48

>>341
なんだそりゃだな確かに。「今回だけ」で本当にそうして貰ったんなら他の人はどうなんねんって感じだわ。金払えよクソ野郎…

2021/05/27(木) 08:08:16.35

>>346
これこれ、マジでこれがデカイ
慣れてない人ほど成長率や最終的な期待値を見がちだけど少ない経験値で如何に戦えるかがめちゃくちゃ重要なんだよね
自分がうまく言葉に出来なかったことをピンポイントで言ってくれた感じがしてスッキリした

2021/05/27(木) 08:12:04.48

でもダークナイトで評価下げてる部分は確実にあるからストラテかマリッジレヴナント行くね

2021/05/27(木) 08:16:00.19

>>343
げ、じゃあ2回目の俺はその特典はもう手に入れられないって事？

2021/05/27(木) 13:53:33.94

>>347
それは上級レベル１になっても
レオンに届かないおでんへの嫌味かな？

2021/05/27(木) 15:03:30.07

>>352
ごめん、自決した
前置きがダルかったから『運命の分岐点』から始めたけど、支障無いよね？
物凄い久し振りだから色々忘れてるわ
後はスズカゼとの相性を上げないと……

2021/05/27(木) 17:27:53.91

>>354
待て待て早まるな

2021/05/27(木) 18:02:28.58

白夜は遭遇戦縛った方がよき

2021/05/27(木) 20:35:37.53

白夜ルナ遭遇戦縛ってカミラルーナベルカのところでかなりキツくなってきた。なんだよあの爆弾

2021/05/27(木) 21:52:45.85

>>347
ようやくまともな人が現れたか！
本当レオンは使うだけ無駄なキャラなんだよ！
信者ちゃんが未だに擁護してるけど同じ考えの人がいてすごく嬉しい

2021/05/27(木) 22:05:00.19

>>350
そうやって必死に擁護しないといけないような雑魚キャラってことでしょ
本当不人気で居ても居なくてもシナリオに影響ないような雑魚キャラの信者してるのって大変なんだね

2021/05/27(木) 22:10:26.68

言うてレオンって親世代の中で上位15には入る強さしてるしスタメンにいても困らなくね呪縛持ちだし

2021/05/27(木) 22:17:50.96

エアプは黙っててくんねぇかなぁ…
どのゲームにも言えることだけどエアプがキャラについて口出すと総じてシラケるんだわ
あと俺はレオン信者ではなくベルカ信者だ二度と間違えるなくそが

2021/05/27(木) 22:45:41.02

>>360
上位15以内とか別に強くないだろ
100時間以上プレイしてるけど1回も使ったことないよ
魔符のタクミ暗夜に連れてきたほうが強いだろうな

2021/05/27(木) 22:51:29.93

悪いこと言わんから参戦すぐに神軍師にして育ててみんさい
神軍師はDLC見えざる史実前編をクリアすると貰えるから

全然違うぞ。足は遅いけど。
まず、魔力が伸びる。主力として十分に通用するレベルに伸びる。あと速さは伸びんけど
技は伸びる。呪縛や凶鳥入れんでも良くなる位伸びる。
華炎取得すれば力のリソースも無駄にならないし。防御の方では、ダクナでは守備と魔防が
同じくらい紙で中途半端な耐久だったのが、より明白に魔防型に育つ

あとはブリュンヒルドだよなぁ・・・。俺から言わせれば神器持ち王族()というより、
そもそもあの本が神器()だよ。月光でいいじゃないか
白夜次男のタクミなんか、横ですいすい軽業使って巧者の和弓でアウトレンジ撃破してるって
言うのに

2021/05/27(木) 22:52:43.71

>>360
上級職かつある程度高ステータスで加入してくるから
カムイが伸び悩んだとかサイラスがヘタれたとかそういうランダム性が少ない
計算しやすい戦力という意味でも困らない
カミラが頼りになるのも毎周ともに軸にしやすいとか同様の理由と思っている

2021/05/27(木) 23:00:46.98

正直タクミは神器の性能と職が本体だと思ってる
技ばっかり上がって力速がほとんど伸びなかった初周の印象を引き摺ってるだけかもしれんが
その軽業弓をモズメあたりに持たせられれば

ブリュンがあまり役に立たないのは同意
盾役張れるでもないのに当てにできない防御スキルとかどうしろと
ちょっと攻撃高いサンダーじゃねえか

2021/05/27(木) 23:13:36.11

たかが100時間程度で一丁前に語ってて草だわ。何が魔符タクミの方が強いだよw
ちな俺の総プレイ時間な
https://imgur.com/4gnM3Wk.jpg
もちろんこれ以上やってる人も普通に居るけど、少なくともせいぜい100程度で魔符どうこう言う奴に信者どうこう言われたくはないわ

2021/05/27(木) 23:19:00.37

ダークナイトとソーサラーは上級15のスキルが弱いという話で考えたんだが、仮にレオンをレベル15付近でストラテジストにして戦闘指揮取らせたとしてもあんまり活かせなさそうなのがなんともだなぁ…
何より冷血との相性が悪すぎると思う。ハイエナ推奨スキルと範囲型補強スキルを上手く生かすなら壁役に先に殴らせてレオンが真後ろからトドメとかだけど、2射程持ち居る時点でしんどいし敵が残る場面でしか活きないからやっぱ相性悪いんじゃないかな

2021/05/27(木) 23:28:32.58

ファイアーエムブレムifでググるとサジェストに「気持ち悪い」って出て来るよな
多分あのナデナデだと思うんだけど、個人的にはそんなの吹き飛ばすのが「武器の使用回数の撤廃」なんだよな
これは本当にありがたい
その分デメリットもあったりするんだけど、本当に楽だわ

2021/05/27(木) 23:56:30.71

まあわかる
武器の使用回数が無いとFEじゃないっていう古参も多いんだけど残り一桁になった鉄の剣ジャラジャラ持ち歩いて何が楽しいのか理解出来ん
勇者の剣とかもったいなくて中々使えんし
最近のFEだと武器の使用回数合体出来たり修理して回復出来るんだからもう耐久値なんてあってないようなもんだと思うし
どうしても耐久システム残したいんならカジュアルは無制限でクラシックは回数制限とか差別化して欲しい

2021/05/28(金) 00:01:00.28

1マップ攻略中に何回使えるかでいいよ
金がない以外に直さない理由も無いのにいちいち修理も面倒

2021/05/28(金) 00:12:47.38

上位15って終盤出撃人数ラインだから数合わせに使いやすいって意味じゃ強いな

2021/05/28(金) 00:44:57.64

プレイ時間4桁やってもユニットの魔符って使ったことないけど
レベル1から育てたとして元のユニットと同じように
マスプルパラレル使えてスキル持たせまくれるの？

2021/05/28(金) 00:53:54.85

天帝の剣とかDLC以外じゃ大抵温存されまくった結果不要物になってるしな
まあでも特にデメリットのない銀武器を振り回せるのも楽しいだよなぁ

2021/05/28(金) 02:03:09.63

レオンの使い方小一日考えてみたが魔力捨てないならレヴナントかソサかなぁ
アタッカーやらなくてフィレオ考慮しないならストラテジストも良さそう
冷血は生かせそうにない

2021/05/28(金) 04:08:05.73

>>330
今さらだしどのみち弱いけどこれおでんの速さ期待値の計算間違ってね？
ダークマージおでん初期lv5速さ7成長率45％でlv20期待値が7+0.45×15=13.75
ダークナイトへのCCとして+2で上級1期待値15.75じゃね

2021/05/28(金) 05:58:18.89

おでんに負けてるレオンは救いようがなかった…？
追撃もろくに出せてないらしいし計算出来ないと仮定するとレオン強いってのも納得するかなー
防陣して追撃ラインあげるってのもたぶん考えつかないだろうし壊滅力も下がるから乱戦にもなる
結果単発火力と耐久力のあるレオンの評価が上がると
な

2021/05/28(金) 08:35:32.79

今作が銀武器不遇なのは誰も持ってこないことが拍車をかけてる
透魔で銀の剣を親友が持ってくるくらいしか無いんだよなぁ
減退付いてて高いとか選択肢に入らない、買う価値あるの代えが効かない銀の弓くらいだ
つうか武器も持たずに加入してくるとかも止めろ何しに来た

2021/05/28(金) 10:01:04.23

>>376
レオン好きの頭の悪さがまた露呈したな
おでんの方が強いで結論出して良さそう

2021/05/28(金) 10:03:42.34

>>375
ほんまや、上級職分の基礎ステ差加味し忘れてたわありがとう
ちなソーサラーだと魔力19速さ17が期待値になるね。流石にダークナイトレオンに速さ負けてなくて良かったけど、レオンは速さ初期値低めだしオデンは成長率が魔力特化のそれじゃないし暗夜魔法ユニットは何かと不遇だよな

2021/05/28(金) 10:21:43.95

>>377
そう考えると貴重なキラーボウ持ってきてくれるアシュラさんマジ天使だな

2021/05/28(金) 12:10:10.20

魔力苦手カムイの魔防が低すぎてびっくり
魔戦士が救済措置に見えてくる

2021/05/28(金) 12:36:59.48

>>381
ワイの魔力苦手剣聖カムイなんかレベルカンストで基本値14だからそんなもんだよ
魔法相手には他のキャラぶつけるか攻陣等々使って被弾する前に倒せばいい

2021/05/28(金) 12:58:34.06

>>366
そんなプレイしてて計算もできないのか…
お前のおかげでレオン好きは頭悪い+レオンは雑魚が証明されて良かったよ

2021/05/28(金) 13:29:21.70

だがオーディンのほうが使いやすさで考えるとそれを下回ることは知られていない

2021/05/28(金) 13:36:53.59

オーディンは必殺特化しやすいのが利点
オフェリアのほうが強くて扱いやすいのと
諸々縛りルナだと固有死んで一般人になるだけで

2021/05/28(金) 13:44:05.23

少し気になったから自分も計算してみたけど、普通に上級CC分のステータス増加分を足してなかっただけっぽいな
掲示板だから何言ってもいいけど、ここにいる人全員が自分と同じ考えしてると思うなよ

2021/05/28(金) 13:52:29.43

そもそもレオンは強さでいえば暗夜ユニットのなかでも普通に上位なのにやれ信者がどうだの頭がどうだの論点すげ替え過ぎて気色悪いわ
レオン強いよねって意見に異議唱えたいなら実際に自分がやって感じた弱さを言えばいいだけなのになんでそうしないんだろうなぁ？

2021/05/28(金) 15:19:44.31

上級で加入するからステータスが保証されてるとか聞くけど普通に初期値が低い
初期職で運用すると弱いからコスパが悪い
お助け上級として見てもマークス加入からのCCラッシュでレオンがいるから楽な場面が思いつかない
アタッカーとして見てもエリーゼの下位互換
周回を重ねるほどコイツ育てる必要ある？ってなってくるユニット

2021/05/28(金) 16:46:18.29

>>388
これな
まともな人の感想はこれ

2021/05/28(金) 18:20:51.32

これはツッコむべきなのか？

2021/05/28(金) 19:09:39.10

そもそもお前が暴れたからだろ

2021/05/28(金) 20:01:44.21

タクミをNGワードに入れてたの思い出した

2021/05/28(金) 20:43:27.34

暗夜ルナ7周くらいしたけどレオン外すって発想自体なかったわ
初期値が遅い以外に弱い点なんかないじゃん

2021/05/28(金) 21:24:08.82

>>393
>>388さんがすごくわかりやすく弱いところを説明してくれてるから読んで
そしてできれば考えを改めてほしい

2021/05/28(金) 23:11:28.42

自演のレスを読む気も起きないけど…
階段の章とか魔法で移動高いレオン適任だし、ファイヤー位しか使えんエリーゼはアタッカーより補助寄りだし、同じゲームやってるとは思えないな

2021/05/28(金) 23:16:31.29

銀武器は暗器以外は買った事あるライナロックは勿論無い
因みに剣は錬成してルーナに終章のボウナイトを倒させる為だけに買った
槍はサポート要因であるシグレにこいつは毎ターン攻撃する訳じゃ無いし技も高いから
デメリットも気にならないレベル

2021/05/28(金) 23:49:18.81

どうせまた親でも殺されたんでしょ
ゾーラの息子さん数ヶ月ぶりの登場

2021/05/29(土) 00:08:51.32

ゾーラのムスコかｗ

2021/05/29(土) 00:10:45.29

自分が暗夜ルナするときはレオン使うけどなぁ
それで代わりにオデンを使わない
オデンはかなりの叩き上げだから常に枠をとり、うちのスタメンだと出撃数制限にひっかかる
キャラは出番がない章は休ませながら終章の大枠に向けて多数育成しているから、そこそこ育っているキャラは使いやすいんだよ
様々な方法で攻略できるのがこのゲームの魅力だろうし、他人のやり方に正解不正解をジャッジするのは不毛だと思うわ
ちなみに使い方はコスパのよいダークナイトのままかソーサラーのどっちか
速さは求めてなくてライトニングでワンパンするのが仕事（主に黄泉の階段。一撃耐えるのが便利）
あとヒノカマップでの修羅陰陽師ダブル受け

2021/05/29(土) 02:14:19.00

レオンは枠を割く価値があるキャラだよ
ただ上にあるように常に一線で戦うキャラじゃなくて加入当初はレベル上がりにくいから削りと受けやらせて17章みたいな育成マップは引っ込める、足が欲しいマップで出すみたいな使い方をして終章に向けて全体の育成を進めていく感じかな
カミラやゼロみたいにお助け枠ではあるから最終的なステータスはあまり高くないけどスキル集めがしやすいキャラだからリソース回すならレヴかストラテを踏んでスキルを取るといいわ
エリーゼは杖で育成が面倒なのと魔導書の武器レベルが伸びない、技がお通夜だからアタッカーとしては一長一短

2021/05/29(土) 06:49:37.25

ステトラにした場合は杖を振らせた時にエリーゼやフェリシアじゃフォロー出来ない
女性キャラのと支援が上がるのも地味にポイントではある
まあそんなに大きくは変化しないと思うが

2021/05/29(土) 07:08:09.93

持論だがPS高い人ほどレオンの引き出し方が上手なイメージある
バネ氏の初期レベル黄泉の階段クリア動画とか初めて見たとき感動したし

2021/05/29(土) 08:32:06.15

PSといえばルナタクミ港で全滅クリアしてる動画見た時は凄すぎて笑っちゃった

2021/05/29(土) 08:43:20.58

オーディンは、キルソード系の武器と魔法持たせると必殺率50％超えて
ウード時代並に必殺出してくれるようになるからその使い方
流石に大金棒シャーロッテみたいに100％まではならないけど、鬼人の一撃入れれば
60％超えてくれる

レオンは神軍師にしろ

2021/05/29(土) 09:58:25.70

暗夜に大金棒など存在しない

2021/05/29(土) 11:50:15.91

破天ってなんであんなに発動率高いんだ

2021/05/29(土) 13:17:02.01

魔法で物理系の敵を狙うと恩恵無い場合が多いし
物理で守備低い奴は力低い奴が多くてあんまりダメージ増えないし

2021/05/29(土) 13:59:12.55

破天は敵が使うと強い
あと強制出撃キャラのカムイが物魔キャラでダメージが跳ね上がりやすいのが大きい

2021/05/29(土) 14:03:00.97

まあとりあえず誰々が使うと強いじゃなくて
敵のどの兵種に使うと強いとか言った方が良くね?

2021/05/29(土) 14:56:54.93

確率発動のもんに誰相手に打つとかなくない？太陽を好きなタイミングで打てるリアルラックがあるならいいんだが

2021/05/29(土) 15:24:39.83

今作の奥義最強は竜穿であることに間違いはないさ

2021/05/29(土) 15:48:00.54

いやいや確かに脳筋アタッカーに習得させるならそうだけと
それ以外に習得させるならそういう使い訳は大切
破天は敵の力と防御、魔力と魔防の数値を見極めて最大効率が出せるんだから

2021/05/29(土) 20:54:27.90

攻撃力が上がるなら何でもええ

死線ヒナタ、失敗したわ・・・生命吸収が自分から攻撃時のみだから、回復スキルとして
正常に機能してくれない
太陽地雷やるには技が足りない、待ち伏せ地雷は自分より劣った相手だと切り伏せ続けられるが
自分より優れた相手だと輪を掛けて歯が立たない

覚醒のドニの太陽地雷、あれは何でいつまでも地雷し続けられたんだぜ？
こっちの戦闘力150くらいなのに、向こうの戦闘力215くらいの連中をバッタバッタとなで斬りに
してたやろあいつ。あいつ村人とか絶対嘘だ

2021/05/29(土) 21:21:21.39

悪いが覚醒のネタをifに持ってくるのはNGだ
そもそもFEは昔から地雷は不安定だったしな。そのドニとやらがどうだったかは知らんけど

2021/05/29(土) 21:24:49.18

てか地雷戦法なんて一丁前に名乗ってるけどさ、それ単にギリギリやっつけ負けしてないだけだよな
まぁ計算して落ちない程度の戦闘回数に調整してるなら立派な戦法だと思うけど適当に突っ込ませてるだけならそりゃ成り立つ訳ないわなって感じ

2021/05/29(土) 21:52:48.13

IF暗夜以外のFEはノーダメでもやっつけられに来たからな、地雷戦法もあった（ていうかリザイアで立てこもるだけで成立）
IFは忍者汚いし毒や四牙があるからそうそう成立しない

2021/05/29(土) 22:01:22.28

まず、死線というスキルを活かしたいんだよ。近接アタッカーで。
こちらの攻撃力＋10、向こうからのダメージ＋10という、カウンターと太陽で
HPごっそり減ってごっそり回復する、という戦い。
で、太陽は不定期発動なので、生命吸収の地雷版みたいなスキルがあったら
それを入れて、ヒナタで作ってみたいんだよ

そもそも回復スキルって回復、しぶとい、和、リフレッシュ、畜生系、どれもターン最初の
回復でしかないんだよ。敵と戦った時に回復できるのは太陽と生命吸収しかない
その内でも生命吸収は、シャーロッテみたいな100％必殺で必ず殺して逃げる系の、いわゆる弓含む
先手系のアタッカーのスキル。地雷系のアタッカーと相性良くない

2021/05/29(土) 22:24:19.49

とりあえず、カウンターと死線と太陽は相性が良くないことが分かった
死線入った敵の攻撃をカウンターで跳ね返すと、それだけで敵側が虫の息で、太陽発動して
回復しようにも相手のHPが少なすぎて回復できない
カウンター無くても悪あがきのダメージくらいで十分だってことが分かった。

2021/05/29(土) 22:26:39.45

使うと分かるけど生命吸収はレオンとの相性最高だよ
ハイエナ担当が多めのレオンにとっては発動機会多いしHPもそれなりにあるから多少被弾した状態でも即回復→敵ターン1受けとかが単独でできる
てかむしろ自ターン開始時以外のタイミングで回復できたら強すぎてクソゲーになると思わないのか？

2021/05/29(土) 22:39:08.98

そもそもヒナタは技の成長率的に太陽自体の相性が
それに上級15スキル取得する頃には白夜ならもう終了

2021/05/29(土) 23:36:24.48

技の成長率25だからねぇ・・・。タクミとか60ある中で。
太陽って奥義スキルの中ではちょっと特殊で、さっきの話じゃないけど火力を上げる効果
一切入ってないんだよな・・・
月光も流星も破天も復讐も天空も華炎も全部、火力上げる効果を持つスキルだけど、あれだけ
違う

太陽スキルで回復するのはいいけど、回復して何やるかって話なんだよ。
回復して生き残って終わり、だけなら隣に山伏でも置いとけば同じことやろ。やっつけ負け
防ぐ部分に、奥義としての最大の価値がある訳で。火力を積み増すのを捨ててでも

2021/05/29(土) 23:56:13.33

とりあえず少しはうまく行ってるのは、ヒナタの悪あがきスキルの上に、
待ち伏せ、太陽、傾奇者、死線、生命吸収の5つ。
でもさっき書いた通り太陽地雷の役割と生命吸収が完全にチグハグで、敵ターンで
やっつけ地雷こなし続けて、自ターンで生命吸収する感じで地雷の役割と少しずれてる

2021/05/29(土) 23:58:45.07

暗夜で地雷成立するの上忍太陽ソレイユくらいじゃないか
躱す・受ける・受けたら太陽・追撃手数で発生確率アップ・デュアルガードで確実に1戦闘耐えるの合わせ技でやっと成立だけど

2021/05/30(日) 00:05:33.85

if自体システム的に攻め有利攻陣ゲーだから地雷を作ろうという発想があんまりよろしくないんじゃないか
過去作に比べてリザイア太陽も回避盾も成立しづらく調整されてるし

2021/05/30(日) 00:07:59.79

スズカゼに太陽持たせとけば26章で活躍してくれるんじゃね(適当)

2021/05/30(日) 00:32:58.91

太陽地雷はともかく、リザイア地雷は間違いなく成立できる
できないのはキャラの問題。俺は今作でリザイア地雷もやろうとしてみて、リザイアに
関しては成立させられるなって手応えを感じた。
追撃不可必殺なしでも十分に。

キャラの問題ってのは、今作防御が守備系のキャラが余りにも少なすぎる。ここが結局
一番問題だった。
リザイア地雷活用で候補に挙がるオフェリアですら魔防型じゃねーか。魔力あれば
ダメージ補填することは十分可能だけど、守備は最初の一撃を軽減する部分だから
ここが弱いのは本当に成立させ辛い

あと、うまく行かんうまく行かんって言ってるのだと、大抵はHPが足りてない。
ビッグダメージビッグリターンが太陽地雷リザイア地雷の戦い方なんだから、守備以上に
HPの多さが耐え切れるか耐え切れないかを分ける。
天使の衣を4つも使えば大抵通用するようになるぞ

2021/05/30(日) 00:44:53.42

ドーピング前提でしか成立しない時点で弱いって言ってるようなもんだぞ

2021/05/30(日) 00:54:48.18

まあ、それは

ドーピング無しで成立させられるような環境でないのは確か。特にキャラの問題が
ただ、HPはそこまでドーピング必要ない。最悪2つ注げば十分耐える
竜の盾はちょっと必要だと思う
どの道どのキャラどの母でやったって、素の生育で地雷こなせるように
するのは、>>423みたいに併用させなきゃ難しいと思う

ただ逆に、ドーピングさえちゃんとやれば地雷要素一本で十分成立する。
ドーピングっつってもそんなに大量に入れるんじゃないよ

今作はそーいう作品なんだからしょうがない

2021/05/30(日) 01:18:27.61

そもそも仮想敵誰なん
上忍太陽は竦み不利相手大量だと殺しないと流石に重いぞ

2021/05/30(日) 04:59:37.67

死線待ち伏せ逆神オーディンで暗夜ルナ25章単騎攻略する動画あるけどまあ愛だなw
愛さえあればなんとかなる

2021/05/30(日) 06:18:14.53

暗夜ルナカムイで地雷してたけどね
装備品はレヴナントギュンターで太陽と月光つんでおき、魔得意カムイの竜穿外して基礎火力系スキルと暗夜つけて
夜刀神とダブルバフでカチカチになる馬神がベストだけど食べ残すこともあるから錬成サンダーもいい
活躍できるのは26章以降の終盤で暗器の範囲には入れない
単騎特攻で終章の修羅レヴナント馬などをなぎ倒し一掃、ギュンターにアサマ杖食らってもらいながら山伏に近づく

2021/05/30(日) 07:06:29.23

個人的にステータスのゴリ押しをした時点でそれは地雷じゃなくて単騎無双だと思う

2021/05/30(日) 07:16:52.47

死線の使い方が2種類あって、一つは弓に入れて自分の攻撃力＋10だけ利用して
相手の攻撃力＋10のネガティブ効果を受けないようにして火力補強に使うこと
言うまでもないが事故って攻撃受けたら即死する

もう一つが今俺がやろうとしてる、地雷で使う使い方。まだ完成してないけど。
大ダメージ受けて大回復して、カウンターや悪あがきでそのダメージすら相手に
転嫁させてやろう、という

2021/05/30(日) 07:33:52.34

地雷は不沈ってことだと思ってたわ
敵ターンHP回復することによって死ななくなるときにそう言ってた

2021/05/30(日) 07:38:34.60

>>433
ロマンがしたいんやろ。わかる

うちで以前ヒナタに死線もたせたときは修羅だったわ
もとがカチカチだから守備ー１０でも死なない
バディで凶烏とって死線大金棒
大金棒装備だと被必殺上がるけどヒナタは幸運が高いからかみ合ったな

2021/05/30(日) 12:23:41.95

ヒナタじゃないけど死線回避特化型ならツバキでやってたな。兵法者のときは回避低くて慎重に使ってたけどまた剣聖に戻したらクソ強になった