【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場33【醜聞ｱﾐﾉ】

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:16:27.78

前スレ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場32【醜聞ｱﾐﾉ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1624179626/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:17:32.77

■よくある質問（ゴミック　～タイトル・サギールと闇の画面～編）

Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、魔傀儡、オーガ、ゴブリン、デビリッシュは…？
A、居ません（デビリッシュのみ種族名？？？としてこっそり続投）
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替え出来る？
A、出来ません（と言うかそんなクリア後ダンジョンがあるだけ）
Q、好きな時に寄付出来ないの？
A、出来ません（訓練場での新規作成時にしか）
Q、好きな時にEXスキルの変更…
A、出来ません（訓練場で転職する時以外は）
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、なりません（エロードにもエローマにも照明効果は無いから）
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイアⅣ（自称）でしたぁぁぁ～～～！（…だと思ったか？実はそれでもなくてエル・トポだよ！！）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:18:20.91

【ゴミック　～タイトル・サギールと闇の画面～問題点まとめその1】

・タイトルがそれなだけで世界観はシリーズと一切無関係
・変に（極一部で）硬派だとか持ち上げられていたが、テキストは子供の落書きでシナリオは説明不足だらけ
・と言うか最低限のまともなやり取りすらも用意されておらず、ボスでさえいきなり戦闘に突入してそれだけで終わり
・しかも、イベントは悉く後味の悪い物ばかりで達成の爽快感は皆無。報酬も苦労には全く見合ってない
・今時王道でも必ず何がしかの中途ドラマに話の裏、どんでん返しの展開はあるのにそれらのサプライズは皆無
・迷宮が全体的に暗く、自力で明るくさせる事が不可能
・かと思えば、逆に明るさを曲解したかの様な迷宮があるが、それは事実上ただの目潰しに過ぎない
・加えて構造は無駄に複雑で迷わせる事だけが目的の上、目的地への往復が非常に困難
・それ故に地図に頼る必要が出るが、その地図は使い捨て制で切らせたらその場で詰む可能性あり
・育成の為の練習台が異常な強さで、初期の味方は簡単に全滅させられる（ぶっちゃけ新紋章のルナJ-GUN）
・それに加え、本来のシリーズ作品では練習台ポジションだったキャラクターは往復が面倒な僻地に追いやられている
・命中率補正が異常に悪く、無駄に戦闘が長引く
・メイス、ハンマーなどの中射程武器が悉く近接武器に格下げされ、僧侶系が攻撃に参加し辛くなった
・味方のスキルの付け替えが異常に困難になり、スキル補正自体も激しく弱体化
・アイテム転職でイノセント保持しようとすると、スキルによっては転職と同時に強制消滅の危険あり
・サクリファイスのみプリセットのフェアリー固定スキルで、作成冒険者は如何なる手段を使っても習得不可
・その割に敵は複数のスキル保持、状態異常付加のチートが多い
・加えてそのスキルチート敵が一度に同種大量出現する構成なので、相手によっては遭遇＝全滅もザラ
・本来のシリーズでは持っていなかった即死付与や物理カウンターを持つ敵が多い為、シリーズの常識の一切が通用しない
・そもそも敵データも大半がⅢからの流用の上適当にパラメータを弄っただけなので、レベルや出現場所に見合わないチグハグな能力のが多い
・増えたモンスターが色違いの水増しばかりで目新しいのが殆ど無く、配色もおかしい物ばかり
・流石にボス格は新規のグラフィックだが、シリーズのそれと比べると明らかに見劣りする物しか無い
・…かと思いきや、こっちも終盤以降は配色センス最悪の色違いが増える
・そもそもモンスターではなく、交戦の機会すら無い街の住人までも敵として水増し図鑑登録される
・そんな敵扱いNPCに限って妙に装備が優遇されていたりする（加えて、フライパンの様に取得不可能な物まである）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:19:07.36

【ゴミック　～タイトル・サギールと闇の画面～問題点まとめその2】

・モンスターと契約し、召喚枠で使うか冒険者登録して使えるが、ボス格、イベントの敵とは契約不可能
・しかも、契約出来るモンスターも大半が召喚耐性が異常に高いせいで、契約自体がほぼ常時苦行と言う有様
・契約モンスターを魂の盟約で耐性、一部特殊能力を完全に引き継いだ冒険者に出来るが、職業、種族、性別は完全固定
・しかも、大半の盟約モンスター冒険者は「種族？？？・職業戦士・性別？」で十分な戦力になれる者はさほど居ない
・ただし、一部のモンスターは耐性や状態異常発動率が異常な高数値で、設定職業次第では作成冒険者の存在意義を完全に失わせるチート級揃い
・死亡で加齢、移動だけでも日数加算による早期加齢で老衰死の危険が異常に跳ね上がる
・かと言って低年齢化する事でそれを予防しようとしても、適正年齢以外は能力減の危険が跳ね上がる仕様なので無意味
・その適正年齢が開発の身勝手な設定なので、プレイヤーの想像の余地を奪う一因ともなっている
・敵の経験値、ドロップアイテム共に大幅な下方修正が加えられ、極一部の例外を除く全てと交戦する意味が無い
・と言うか、その極一部の例外を養殖するか狙い討たない限りまともな成長、武具補強すらままならない
・加えて寄付金による成長補強がキャラクター作成時にのみ限定され、追加育成が更に困難に
・敵の所持品が極一部の例外を除き薬品と草に武器のみで、盗賊の技能を生かせない（奪えない敵専用装備の存在もそれに拍車をかけている）
・自動回復用の職業が旧来の職業の劣化で薬の所持限度が異常に少なく、後半では事実上完全に役立たず
・鉱石が固定採掘現場と迷宮内ランダム配置になったが、本編クリア後までは実用的な錬度の石は一切拾えない
・しかも採掘必需品が確率破壊の上、廃棄物の発掘確率も高く、道具欄を容易に圧迫する
・ランダム配置の鉱石と草は、一々勝手に採取選択の強制メッセージが出て頻繁に円滑な歩行を妨害する
・前作馴染みの武器防具に私怨込みの悪意に基づく弱体化がなされ、センスの無いネーミングの武具が異常に強い
・最強装備の悉くは錬金による強化が不可能で、補強と強化の自由が大幅に奪われている
・装備品の多くがAC低下無効設定され、闘士の装備品選択の幅が異常に狭まった（実質武器と装飾品のみでなければ真価発揮不能）
・図鑑の説明文（アイテムに至っては画像すらも）が削られ、設定等を読み取る事が不可能に
・そのお陰で、名前と種類だけを提示されてもどの様な装備品や道具なのか意味不明な代物が存在する
・周回が存在せず、一度回収し損ねたイベント等への再度の挑戦が不可能になっている
・当然ボス格などのイベント敵とは、その周回無しの措置の他にシリーズ恒例の再戦イベントすら無いので事実上再戦不能
・クリア後隠しダンジョンのイベントがB級カルト映画のオマージュ（と言うか丸パクリ）でユーザーの大半が理解不能な内容
・加えてゲーム自体がシリーズである事を自ら否定し、前任の主要な開発者達を暗に虚仮にする暴言を仕込んでいる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:21:45.30

【ゴミックの悪夢、3DSで再び！！2013年9月5日 ON SALE！！】
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_h_title&title_id=28664
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/592/592714/
ttp://www.4gamer.net/games/202/G020285/20130205053/

スGOTHギる公式PV（1:30～2:31、3:23～3:40までの範囲は必見DEATH！）
ttp://www.youtube.com/watch?v=P7jFo9-zPww&feature=relmfu

公式ツイートによれば、エルミナージュゴシックの3DS板と言うモノが大変好評みたいだそうです（爆）
ttps://twitter.com/Elminage_CD/status/380643288706854912

・モンスター＆アイテム図鑑が復活（やはり一部は流用だった！！そうじゃないのは適当かついい加減か、シリーズをディスってるか、日本語になってませんがｗ）
・種族デビリッシュ＆魔傀儡が復活（復活は一応した。…が、公開された立ち絵が凄まじくキモ過ぎ。PV（笑）の口パク魔傀儡は一体何のジョークだ）
・新種族バーディアン&ジャイアントが追加（これによりオーガ&ゴブリンは完全消滅！しかも、ジャイアント（笑）はオーガの能力完全流用！！）
・アイテム天使の小窓が復活（一応は初期段階で玉手箱レシピで錬金可能。ただし、素材の無償支給は無し）
・ダンジョン構造や明るさを一新（全般的に明るくはなった。構造もつんく、鍾乳洞、坑道全般にその他一部の迷宮のフロアは構造改変がなされてはいる）

・PSP版にはなかった新イベント追加（復活種族の登録解禁、復活&新規種族のNPC加入、痛々しいビキニアーマー女巨人との遭遇、迷宮嘔吐男に関する更なる不快な追加イベントあり）
・事前にコマンドを登録することで戦闘中にショートカットコマンドが使用可能に（そ　ん　な　機　能　は　最　初　か　ら　無　か　っ　た）
・オプション機能で地図破損と死亡時加齢要素のON・OFFが切り替え可能に（コンフィグとは言え、ある意味自分達の作品の根幹を否定するこの変更をよくしたものだと感心する）
・ニンテンドー3DS本体に内蔵されたカメラで撮影した写真をキャラアイコン画像として使用できる（FLSLは共にⅡDSと同じカメラ画像取り込み仕様。サウンドロードは排除）
・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている（序盤のダンジョンのみ敵の弱体化&経験値増。ただし、終盤&クリア後は大半がPSP版より様々な意味で凶悪化）

Eseminage Gomic　～タイトル・サギールと闇の画面～　3D板GOMIX公式サイト
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:22:50.51

　Eseminage Gomic　～タイトル・サギールと闇の画面～（3D板 GOMIX）

　　　　　　　　　　　　戦　　　犯　　　一　　　覧

【A級戦犯】
ディレクター・シナリオ（無印）・スクリプト：田中貴章
シナリオ：竹田章作・田中裕子・村上由梨
ダンジョンデザイン・レベルデザイン：安藤崇浩
スーパーバイザー・シナリオ：松谷隆廣
作曲・効果音：山崎憲司
パブリシティ：黒澤豊
開発元・著作・権利：株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
スクリプト：枇把田強志（無印）
キャラクターデザイン・オープニングムービー：東崎原達矢
開発元：株式会社プリオシーヌ（代表取締役：松谷隆廣）

【C級戦犯】
キャラクターデザイン・2Dグラフィック：片岡大二郎
2Dグラフィック・オープニングムービー：平内雅規
キャラクターデザイン：小野寺沙斗美・中島悠
2Dグラフィック：小宮雅人（3D板）
アドバイザー：竹村美奈子（3D板）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:23:48.67

■よくある質問（醜聞アミノミハシラ編）

Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
Q、後半それだけじゃ中々死なないタフでウザいのが出るんですが
A、面倒だったら大地鳴裂陣（笑）か破邪金剛滅（笑）って即死呪文あるからそれで一掃しましょう。効かない奴には諦めて普段通り殴りましょう
Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
Q、一応目玉要素の一つとして取り上げられていた式神ですが、何か使い道はありますか？
A、命令を受け付けず、成長もしないのにそんなのあるワケないでしょう。存在自体を忘れても全然無問題です
Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、神域、暗域…いずれも影も形も存在しません

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:24:28.58

【発売までの主な出来事その1（公式PV公開）】
ttp://www.youtube.com/watch?v=w5C93IJw0ro&feature=relmfu

主役キャラの一人は「翁丸」と書いて「SUSERIMIKI（すせりみき）」と読むそうですｗ

【発売までの主な出来事その2（2012年8月1日のお知らせで公式が発売延期とタイトル変更の同時発表！）】
http://megalodon.jp/2012-0802-1540-52/www.s-f.co.jp/info/amenomihasira.htm

プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞アミノミハシラ」

発売日変更のご案内とお詫び

弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。

発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）

発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

■エルミナージュ異聞アミノミハシラHP
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

2012年8月1日　　　(株)スターフィッシュ・エスディ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:25:07.90

【発売までの主な出来事その3（当初ファミ通の記事にシナリオ担当として記載されていた平松正樹氏が関与を全面否定）】
ttp://famitsu.com/news/201205/24015094.html
ttp://hirama1002.ブログ.エフシー2.com/

No. 254 （Thu）　Date 2012 ・ 08 ・ 09

仕事情報についての訂正一部、ネット等でシナリオとしてクレジットされている
「エルミナージュ外伝・アメノミハシラ」に関しまして訂正させていただきます。

シナリオ・原案は「ぶんしょう屋」さんの担当で、
平松は本作に関しましてはシナリオ作業を行なっておりません。

よろしくお願いします。

【発売までの主な出来事その4（平松氏未関与宣言後の有限会社ぶんしょう屋による公式発表）】
http://bunshow.com/

最近の制作事例ご紹介

2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞～アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。

本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。

■詳細情報

公式サイト：
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

発売元：スターフィッシュ・エスディ

【発売までの主な出来事その5（大爆死…もとい発売に向けてのお土産カウントダウンイラスト公開）】
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/images/ss/cdi_02.jpg（主人公（笑）ver.）
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/images/ss/cdi_01.jpg（翁丸（SUSERIMIKI）ver.）
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/images/ss/cdi_00.jpg（修羅の豊胸イケメン&チャラ男ver.）
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/images/ss/cdi_sale.jpg（ヒロイン（笑）&自称剣豪芋女&垂れ巨乳盗賊&イミフ電波少女ver.）

2012年9月13日
エルミナージュ異聞アメノミハシラ発売中！「おみやげ」にカウントダウンイラストを追加しました。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:26:01.70

【そして、パッケージ版大爆死から約半年後…まさかの！DL版発売！！】

エセミナージュ醜聞アミノミハシラ

配信　2013年3月7日
販売価格　4,980円（税込）
ジャンル　ダンジョン探索型RPG
フォーマット　PSP [PSP-1000シリーズ/PSP-2000シリーズ/PSP-3000シリーズ/PSP-N1000(PSPgo)シリーズ]
販売形態　ダウンロード
必要容量　160MB以上
PSVita互換 PSPでのプレイとは一部異なる可能性がございますが、ゲームの進行には影響ございません。
【更に何と！何を血迷ったかエセミナージュシリーズ二本目の爆死ゲー・醜聞アミノ3DSリミックス（？）が、2014年11月13日 ON SALE！！】

●“アメノミハシラ”の任務を遂行せよ！
スターフィッシュ・エスディは、ニンテンドー3DS用ソフト『エルミナージュ異聞アメノミハシラ・怪』を、2014年8月28日に発売する。
本作は、『エルミナージュ』シリーズのゲームシステムを継承しつつ、より手軽に楽しめるように世界観やシステム面が改良された3DダンジョンRPG。
日本の古代から中世にわたる幅広い文化や風俗が混在した異世界を舞台に、日本の神話や伝説に登場する妖怪と、
人間をはじめとするさまざまな種族のキャラクターが織り成す和風ファンタジーだ。

■おもな改良点
・新たな登場人物とサブイベント（一応行動次第で内容変化するイベントは極少数あるけど、結局は全部無かった事扱いに）
・新キャラクター“榊倫太郎”（事件とはほぼ無関係な奴が何度か黒幕面してドヤ顔で出しゃばるだけですが何か？）
・効率よくゲームが進められるアイテムシステム（説明不足甚だしく何の事を言っているのかさっぱり）
・エンカウントレーダー（実装により歩数エンカウント制に変更となり、ランダムエンカウントとルームガーダー廃止）
・さまざまな特性を持った新武器、魔法やアイテム（とりあえず数を水増し、既存のも性能を適当に変更。無印にあったチート耐性装備は耐性劣化or消滅）
・強力な新モンスター（色違いパーツ替えサイズ変更の使い回しだらけなのはゴミックと一緒）
・図鑑システム（説明が無かったり絵が無かったりと欠損だらけで、ナンバリングと比較すると出来は相当悪い）

エセミナージュ醜聞アミノミハシラ・壊公式サイト
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/amemiha/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:26:55.44

　　　　　　エセミナージュ醜聞　アミノミハシラ（・壊）

　　　　　　　　　戦　　　犯　　　一　　　覧

【A級戦犯】
ディレクター（無印）・原案・企画・シナリオ：石川雅之
シナリオ：石島倫太郎
キャラクターデザイン：東崎原達矢
ダンジョンデザイン・パブリシティ：黒澤豊
開発元・著作・権利：株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
レベルデザイン：山下孝明（無印）
モンスターデザイン：若林清太郎・上野城功・小野寺沙斗美・合同会社福福（代表取締役：若林清太郎）
開発元：有限会社ぶんしょう屋（代表取締役：石川雅之）

【C級戦犯】
スクリプト（無印）：鈴木一也・藤永桂子・前田康幸・宮沢晶美
2Dグラフィック：小宮雅人・堀佳奈・中島悠・東優也（壊）
2Dグラフィック・背景グラフィック：片岡大二郎
2Dグラフィック・3Dグラフィック（壊）・オープニングムービー：平内雅規
ディレクター（壊）・ダンジョンデザイン（壊）・スクリプト（壊）・オープニングムービー（壊）：孫田真吾
開発協力（無印）：デジタルデヴィル株式会社（代表取締役：鈴木一也）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:27:55.50

【スレの有志に提供されたエセミナージュ関連画像】

覇王ビフォーアフター
https://i.imgur.com/yTr79p3. png
滅亡ビフォーアフター
https://i.imgur.com/iMpjuFR. png
洞窟の穴掘りと聖なる山ビフォーアフター
https://i.imgur.com/TaW2jF7. png
アンデッドグリーン
https://i.imgur.com/SrkU92O. png
ただの外道と化したノーデンオルク
https://i.imgur.com/39gRGsO. png
国王に投資されたアシュテリア
https://i.imgur.com/d5xf44A. png
迷宮嘔吐男の得物にされた王の剣と追加妄言
https://i.imgur.com/AfyhnEJ. png
https://i.imgur.com/JQzf5xT. png
https://i.imgur.com/iVMPl0x. jpg
https://i.imgur.com/4UEd4VK. png
フランベルジュ（灼熱の波浪）
https://i.imgur.com/yvi64tw. png
真夏のガーブ（呪文攻撃を薙ぎ払う）
https://i.imgur.com/jxQQt60. png
薬草師（エリート）
https://i.imgur.com/nITutE9. png
薬草師（マスター）
https://i.imgur.com/PxDTtOT. png
薬草師（ゴースト）
https://i.imgur.com/5edyro1. png
星見人
https://i.imgur.com/9qn5EYB. png
ミルルバーナとサクリファイス
https://i.imgur.com/oD296RP. png
https://i.imgur.com/JYqcs1F. png
凍結剣を愛用（ただし、持ってるとは言ってない）
https://i.imgur.com/ni9G8QR. jpg
魔法全てを習得している女魔術師（大嘘）
https://i.imgur.com/IsRmqkb. jpg
神に仕える神官（笑）
http://i.imgur.com/n2vFked. png
不死で不死身（笑）
https://i.imgur.com/5EW30BL. png
ファイアドレイクの卵は纏っている（笑）
https://i.imgur.com/25hwALC. png
消えるように姿を消していった（笑）
https://i.imgur.com/a1zSqCS. png
お力をお貸ししました（役不足）
https://i.imgur.com/V8AcTJf. png

.とpng（jpg）の間にスペース入り
画像を見たい時は挟んだスペース削ったURLを入力して飛べば見れます

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 00:34:31.60

>>1-12
乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/18(火) 13:32:01.15

>>1乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/19(水) 21:08:24.27

>>1
乙です

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/20(木) 13:13:47.19

>>1乙

けど、何で前スレリンク以外何もないん？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/20(木) 13:29:29.93

>>16
なんか知らんがNGワードどうたらで貼れないんだよ。
怪しそうなのは幾らか削って何度か試したけど無理だったから結局そうなった。
そのせいで他にも貼れなかったり削られたテンプレあるし、その分へのリンクこっちに貼っとく。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1624179626/1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1624179626/5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1541156407/7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1593923482/11

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/20(木) 13:36:52.49

>>17
なんかマジで面倒になってんのな色々
何はともあれ乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/21(金) 11:32:20.47

つ乙のメダル

しかし、5になってから本当にイミフな規制増えたよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/22(土) 14:50:23.12

>>1乙

ふと思ったけど干魚以外の戦犯のプリオシーヌとか文章屋の連中って今頃どうしてんだろうな
そいつらもゴミアミ以外での活動なんてロクに見た事も聞いた事もないが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/23(日) 08:20:09.20

>>20
検索してみたら公式サイト引っかかったし一応会社自体はまだあんじゃね？
今活動してるかどうかは知らんけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/24(月) 09:37:52.57

どうだかな。どこぞの干魚はサイトはあるけどオフィスはいつの間にか消えてたがな。

>>1
乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/24(月) 10:33:26.31

オフィスないとかペーパーカンパニーかよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/24(月) 22:25:56.20

>>21 >>22
驚いたことに、干魚のドメイン(＝Webサイト)そのもののメンテナンスは今でできているようだ
－・－・－・－・－・－・－・－・－・－
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] S-F.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃすたーふぃっしゅ・えすでぃ
f. [組織名] 株式会社スターフィッシュ・エスディ
g. [Organization] STARFISH-SD Inc.
k. [組織種別] 株式会社
(途中省略)
[最終更新] 2022/09/10 12:02:05 (JST)
－・－・－・－・－・－・－・－・－・－
登録担当者がアミ・壊の戦犯「ダンジョンデザイン・パブリシティ：黒澤豊」の黒澤豊になっているので、他の会社の手に渡ったわけでもなさそう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/25(火) 06:54:03.42

まだくたばってなかったのかあいつら。マジ無駄にしぶといな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/26(水) 11:09:05.72

活動も更新もまともに出来てねーのに維持しとく意味あんのか？
つーか維持して何がしたいんだあの連中は…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/27(木) 07:27:24.79

>>26
いつの日にか復活するのを夢見てその時のために残してる、とかじゃね？知らんけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/27(木) 18:15:18.62

>>24
ちょっと待て、s-f.co.jp を検索したら怪しい情報が…
ttps://whois.jprs.jp/
ココで検索してみたんだが、登録担当者は確かにゴミアミで戦犯の黒澤豊だったが、
技術連絡担当者が干魚の内部担当者じゃない「ファーストサーバ株式会社　森川裕和」になってる
ファーストサーバって合併で消滅したよな？何で最新更新が2022/09/10なのに担当者の会社名が変わっていないんだ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/28(金) 11:02:26.11

また何か怪しい奴らとの繋がりか
アイドルテレクラの時もそうだったけど干魚ってこんなのばっか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/29(土) 10:43:51.52

>>24 >>28
会社の登記を調べてみるしかなさそうだな
だけど登記って閲覧だけでもカネ取られるんだよな
クソ会社のために余計なコストをかけたくねー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/29(土) 10:47:08.01

そのファーストサーバとやらでググってみたけど何かマジでヤバいな、会社自体も関係者も。
名前出てる森川とやらの前の社長がやらかしてパクられてからもうムチャクチャじゃねえか。

つかそもそもこいつら、干魚と一体何のかかわりがあったのか…。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/30(日) 04:25:48.58

なんかもう、星魚自体が今どうなってるのかはっきりせんのもそうだが
関わりありそうな連中まで正体不明ばっかで色々と薄気味悪いな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/30(日) 04:44:39.69

どう考えても虫の息としか思えんのに一向にくたばる気配無いのって、
変な奴らが密かに延命させてるからなんじゃねーの？って思いたくなるわ。

…正直、今や自力で何も出来ない糞ゲメーカーなんかそうまでして生かしておく意味がわからんが。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/31(月) 06:00:49.41

むしろネームバリューからしてマイナス方向に振り切れてるしな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/10/31(月) 06:57:01.19

星魚からズレた流れになってんな
ファーストサーバ云々はドメイン登録屋だろ
s-f.co.jp は jp ドメインなんだから、それを取り扱う会社(＝代理店)に
登録を依頼した、という事なんじゃねーの？だから技術連絡担当者が代理店の担当名義になっている、と
問題は、今は「IDCフロンティア」と名乗っていないといけないはずなんだが、
吸収合併した後、傘下にまた「ファーストサーバ」という会社を設立した可能性があるって事だな。
ブランド名そのものは知名度のある会社を利用したほうが良さそうだし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/01(火) 11:14:45.85

結局干魚はまだ生きてるのか死んでるのかどっちなんだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/02(水) 07:27:24.33

>>36
外部から見たら死んでいる判定でいいんじゃないかな？
ただし死骸は残っているから権利関連は握ったままだし、目に見えない部分で別の事業をやっているかもしれない
登記や決算書を見るのが手っ取り早そうだが・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/03(木) 10:24:23.73

>>37
その「死骸」が厄介だな…
エルミナージュ1-3の版権をバケツorバケツが絡む会社に譲渡して、
また好き勝手に作れる環境ができればシリーズ完結まで作品が出るかもしれないのに

なお、ゴミックスとアミ壊は放置でいいと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/04(金) 11:50:37.09

このシリーズは1作目だけやってまあまあ面白かったぐらいの感想だったんだけど
10年以上経ってもこういうスレが存続するくらい人気があったのか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/04(金) 12:03:02.48

それなりに続きが楽しみなシリーズだったんだよ。
でも有り得ねー潰され方をしたシリーズでもある。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/05(土) 01:29:00.65

自分がやったのはDS版の1からだけどDSのゲームの中で一番ハマったな
そんで3やる為にまだ持ってなかったPSP本体ごと買ったんだよな
そんなんだから今の現状が残念で仕方が無い
続きが無理だとわかってても期待が消えない
粘着してるんじゃない。期待が消せないそんだけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/05(土) 02:54:40.29

3dsのリメイクでやったせいか1～3まで全部同じ内容に感じる
コンパスで探すアイテムの名前違うだけでｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/05(土) 11:36:40.34

>>40
ただの開発打ち切りで自然消滅ならまだしも
ゲロゴミやクソアミみてーなの出されて終わり、だからな
余計腹立つわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/05(土) 11:44:24.48

＞ゲロゴミやクソアミみてーなの出されて終わり

完全にナンバリング偽っての代物じゃなかっただけまだマシだけどな
あんなのをⅣとかⅤとかやられたら最悪

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/05(土) 14:22:16.23

>>44
別作品の傷を抉られるから辞めてくれぇ

話の本筋というかやることは1-3で同じだけど
同じ流れで良かったしなあ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/06(日) 05:32:09.37

話を追って行くのもだけどモノ集めも楽しかったんだよなエルミは
エセゴミは苦痛、エセアミは退屈でしかなかったけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/07(月) 00:45:04.72

ゴミはサブイベが驚く程スカッとしねーんだよな
胸糞か騙し討ちしかオチが無くて心底萎える

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/07(月) 12:24:12.93

>>47
んでそれ+報酬も基本カスばっかのハイリスクローリターンだしマジやってられんわ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/07(月) 15:13:37.27

NPC力尽きて死ぬ→万能ハーブ
騙し討ちで戦闘→万能ハーブ
こんなのばっかりだった気がする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/08(火) 01:19:12.93

>>49
まあ実際そうだから困る。

・誰かを助けてくれ→絶対に全員助からないor救助対象が一人だと死　亡　確　認
・一緒にお宝GETしようぜ？（泥棒）orお願い助けて！（女）→ご苦労だったな、褒美に死をやろう！！

んで報酬が薬じゃないパターンは貰える物がその時点では今更な装備品か、何かしょうもない石。
ナンバリングみたく貰えて嬉しい一品物とかは無かったな。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/09(水) 08:25:30.89

何かもう裏切りと胸糞展開をメインに据えてる感じなのか、ゴミックって
そういう性質のブツだったら尚更エルミタイトルは名乗って欲しくなかったわ
基本そういうのとは無縁なのがエルミだったのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/09(水) 09:10:48.79

胸糞展開って言うかダークファンタジーってものを勘違いしてるんじゃね？
誰も救えず女はレイプされて子供だからと言って助かること無く殺されるだけ
まさにゴシックの内容でなんのカタルシスもないｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/09(水) 15:13:53.77

>>52
ゴシックって「野蛮な種族(干魚)による未完成な儀式(クソスタッフのゲーム未満)」だからな
前スレからのコピペだが↓↓↓
「そもそも『ゴシック』とは、『野蛮な種族による未完成な儀式』という意味らしいぜ」
「『ゴシック』なのにゴシック体じゃないのは、これいかに？」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/10(木) 11:46:01.19

お前ら、モツ鍋屋が3DSでセールを始めたぞ
・エルミナージュ1～3：各1250円
・テレクラサッカー： 750円

カネをドブに捨ててサッカーしたければ急げ！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/10(木) 11:49:56.10

>>54
よく見たらメビウスもセール中
・ゴミ： 1800円 (値引きなし)
・アミ壊： 500円 (66%引き)

ゴミは強気すぎて買ってはいけない、アミは値段につられて苦痛だけが増えそう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/11(金) 11:11:16.51

大幅割引でも据え置きでもひでえボッタにしか見えんな、スも壊も

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/11(金) 11:40:56.90

そりゃホームレスがゴミ捨て場で拾ったゴミ袋を福袋として売るようなもんだからな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/11(金) 15:00:19.06

NURO光の代理店がNTTです！って嘘こいて何回も営業電話かけてきてクソウザイのに似てるよね
エルミです！エルミです！
お前はエルミじゃないだろｗみたいな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/11(金) 16:54:31.47

>>42
3DS版は何故かBGMが3のものを1と2でも使っているからだと思う
音から入ってくる情報が全部3だからどれも同じような印象を受けているかと

なお戦闘BGMは1だけ通常戦闘2が無いせいでズレているのが残念。
3：通常戦闘2　→1：中ボス
3：中ボス　→1：大魔公
3：大魔公　→1：神影

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/12(土) 20:26:27.38

＞ホームレスがゴミ捨て場で拾ったゴミ袋

エセゴミもエセアミもそのレベルにすら到達してねーわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/13(日) 06:42:00.23

ナンバリングの3D板はⅡもⅢもBGMの使い方おかしいけどな

【Ⅱ】
・神影とベセロが何故かウェルスコーニ（フューラー）戦
・逆にウルナとライブラリアンが神影戦

【Ⅲ】
・大魔公が何故か全部神影戦
（と言うか大魔公戦曲はシャッフルフロマスのヴァンパイアロードでしか使われてない）

【共通】
図鑑説明場面が何故か訓練場ではなく青の洞窟（水没前）

ベイシスの使えなくなって差し替えのエルジやⅡはまだしも
弄る必要の一切無いⅢでまで何故こんな妙な弄り方をするのかイミフ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/13(日) 16:43:50.10

BGMもだけどメイクキャラのデフォ顔やスタイルまで全部3のの流用だし
1、2の3DSのヤツのは色々と違和感だらけでしょうがないんだよなあ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/13(日) 20:42:18.20

デフォ顔、1種族男女別30くらいあるやつは残して置いて欲しかったな
フェイスロードだけでいいから

図鑑BGMはアゲアゲな行進曲風BGMでバケツのテキスト見るのが面白かったのに
なんでわざわざ暗いものに変えたんだ？
ダークで気持ちいいだろう!みたいに思ったんだろうか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/14(月) 00:41:49.62

＞ダークで気持ちいいだろう！みたいに思った

なんかそれ、ゴミック・タイトルサギールの化けの皮の本編作った奴らの発想っぽく思えたわ
アレも暗くとか陰鬱とか胸糞とかな雰囲気や流れで兎に角ブチ殺して終わればいいだろ、ってな感じがあちこちから滲み出てるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/14(月) 18:14:54.39

>>61
3DS版からエルミナージュに触れ始めたから初めて知った
図鑑説明は「洞窟の曲だから落ち着いて読めるな」と思ったけど。

だからか、つべとかに上がっている単体BGMが「説明と食い違ってんだよなー」と
思ったりしたが、モツ鍋屋がBGMの使いどころをいじっていたのが原因とは

>>55
アミ壊が500円か。まだ持っていないエルミと自称エルミはコレだけなんだよな
とはいえゴミックスはプレイして後悔した(前スレ後半、このスレに世話になった)ので
カネをドブに捨ててでも触れるかどうか…迷う。
昼飯を1回豪華にした方が有意義っぽいけど。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/14(月) 19:00:26.51

>>65
アミノはマジで止めろ、ゴミックスが奇跡と思えるぐらいどうしょうもないから。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/15(火) 04:11:19.28

アミノ酸はもう少しマシな絵師使ってればダントラや世界樹意識したんかなあと微笑ましくなるけど
コストケチって趣味でpixivに絵をうｐしているフォロワー2桁の無名社員を使いましたレベルの謎絵師使ってるからなあ
新規開拓したかったらまずまともな絵師使えば良かったのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/15(火) 04:48:28.22

>>67
それってこいつか？
ttps://www.pixiv.net/artworks/47067439

頼まれたからパケ絵ちょろっと書いてみましたって感じだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/15(火) 08:15:05.86

pixiv見れば可もなく不可もなくなのにアメノミハシラで見るとウーンって感じなのはアメノミハシラのマイナスイメージのせいなのか・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/15(火) 12:01:18.71

アミのキャラの方の絵は全部戦犯社員だろ
渋の奴は壊のパケ絵だけ依頼された奴じゃないか？

>>67
絵だけ力入れても所詮ゴミやアミじゃカバーするにも限度あると思うわ
つかそれとは逆に無駄なコストに時間かけまくったアイドルテレクラはアミより大惨事だったし
そもそも干魚の奴らでは根本的に何をどうしようが無駄だろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/15(火) 13:38:19.10

カウントダウンイラストがヤバすぎて不吉な予感しかしなかったな
それでもPSP版アミノを耐え抜いて完走した俺は気が狂っていたと思う

65 · 2022/11/15(火) 19:32:50.41

>>65
悩んだが、アミ壊を買うことにした
もちろんゲームそのものの内容には期待しちゃいない
が、このスレでアミ壊への呪詛を吐く資格を得るためとしてなら価値はあると判断
(まるでKOTYの審議に参加資格を得るための行動と同じ)

いつの日か、ココで「やるんじゃなかった」と後悔のコメを書き込むことにする
それが来年か、もっと先か、プレイ前に3DSが壊れてやる機会がなくなるかは分からんが。

65 · 2022/11/15(火) 20:16:28.77

アミ壊をDLして、序章のさわりだけプレイしてみた。5分くらい
……だけなんだが、ツッコミどころ満載
・どこに3Dダンジョンマップのような構造の学校がある？　現実を舞台にするなら現代の情勢を踏まえてマップを作れよ
・取材と称してひたすらたらい回しが始まったんだが、コレどこのゴミックス？
・BGMがクッソうるさいんだが。初めて設定でBGMのボリュームを下げた
　(ボイスは初めから聞きたくないので切っている。ので声優の演技なんかは不明)
・マップが20×20→28×28に無駄に広くなって、全体マップが見にくくなっているんだが。

マジでこのまま積みゲーにして封印するのが良さげな気がしてきた

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/15(火) 20:57:40.61

声優の演技なんかないぞ
いつものダメージボイスくらいだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/16(水) 11:43:59.75

>>74
より正確にはシリーズやエセゴミで使ってたボイスや効果音に
猫の鳴き声まねた様な声が一個追加されてる程度だな

正直追加した意味あんのか？とは思ったけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/16(水) 20:22:43.42

猫の鳴き声みたいなのってあったっけ
あの変なキモいマスコットみたいな仲間の声かな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/17(木) 07:02:03.06

>>76
そうそう、猫かボールかなんかわからんアレの声

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/17(木) 11:54:23.82

アミノ実況してるのか
懐かしいな
それで、続きはどうよ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/17(木) 16:14:27.55

実況の意味分かってなさそう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/18(金) 06:51:26.20

>>78

>>72 だな。実況を見たけりゃ何年でもいいから待ってろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/18(金) 13:56:57.41

どうしてもアミやるんだったら無印にしときゃ良かったと思う
壊は余計なモンをブチ込みまくって無駄手間増えてかなりウザくなってるからな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/19(土) 11:04:34.79

変なイベントやウザい新キャラ共の追加でただでさえ多い強制お使いイベントが余計に増えるんだよな、確か
しかも、悉くそれ追加する必要あるか？って中身のばっかだし（その辺はゴミのスも同じだが）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/20(日) 04:00:12.16

>>82
ドヤ顔がひたすらウザい白衣の男が黒幕面してイミフなタイミングで何度も割り込んでたっけな、そういや。
姫御前倒して1回目のエンドロール出る前に消えるように姿消してたが。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/20(日) 08:25:07.97

地味にエンカウンター時に鳴るゴミで使われた「ボーン」が嫌なんだよな
ああ、これもクソなのかみたいな不安でいっぱいになったが、実際にクソゴミ以下のつまらなさだったから笑えん

65 · 2022/11/20(日) 16:49:47.74

>>81
500円だから買う価値がったんだよなぁ・・・
無印とかAmazonで中古で見ても2000円+送料になってるし、さすがに店舗のPSPジャンクソフトを漁るのは面倒だし

序章の5分だけでゴミックスよりも駄目な雰囲気は掴めたのでしばらくは手を付ける予定はない。
そういった意味では >>78 残念だったな。

78 · 2022/11/20(日) 18:01:05.20

>>85
まあ、そうなるよな
ポケモンの新作とかが出てる今、わざわざアミノなんかやる気になんかならんわな
別の事やってた方が遥かに有意義だし、精神も消耗しないからそれが正解

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/21(月) 10:09:23.81

アミ無印も大爆死して暫く経ってからの頃ならワゴンセールでワンコイン切ってたが
正直その当時でも全く欲しくはならなかったな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/21(月) 11:49:47.39

とっくに終了したPSPの無印DL板は何故かほぼ定価な値段って
強気だか身の程知らずだかな凄まじくナメた設定な額だったなあ、アミノ
値下げも最後の最後まで一度もしなかったし、あの根拠のない自信の表れは一体何だったのか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/21(月) 12:31:11.54

3DSはもうチャージできないから
残金目的の乞食でしょ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/22(火) 13:21:38.74

そもそもゴミック・タイトルサギールと醜聞アミノミハシラを世に出した事自体が人をナメてるがな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/23(水) 16:21:34.08

>>87
エセゴミもエセアミもそれ自体がタダでも要らん産廃だから当たり前
むしろどこに欲しくなる要素があんだよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/23(水) 22:43:03.72

メビウスすげー！
アミノ酸と時期をずらしてゴミックスを値引きしてきた
1800円 → 900円 (12/7 9:59まで)

くたばれ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/24(木) 08:39:15.80

つか半額でもお得感微塵もねえ方がすげーわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/24(木) 10:19:07.23

ゴミ出すのにもごみ袋代掛かるのに
何故ゴミ貰うのに金が必要になるんだよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/25(金) 12:32:55.24

＞ゴミック・タイトルサギールと醜聞アミノミハシラを世に出した

しかも、恐ろしい事に一度どころか四度もやりやがったからな
最初の大爆死で何故懲りなかったのか不思議でならんわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/26(土) 11:48:44.91

そもそもゴミ以降は企画内容自体が爆死必然なのに誰も止めないのが疑問なんだが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/26(土) 14:44:51.50

干魚「まだだ、まだ終わらんよ我々は！」
エルミナージュゴシック Switch REMIX
エルミナージュ異聞アメノミハシラ・妖-Switch

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/26(土) 18:13:37.90

忌まわしい記憶（デコ人形詰め合わせにアイドルプロデューステレクラ）と共にとっとと逝って欲しいわ
いつまでも悪足掻きせんでくれマジで

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/27(日) 09:25:55.27

むしろこの期に及んでもまだ完全終了してないっつーのがすげえよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/27(日) 12:35:31.53

>>97
エセゴミやエセアミのリミックス？
どうせ3D板スに壊で嫌々弾いたディス要素またブチ込むだけだろ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/28(月) 05:18:31.49

＞3D板スに壊で嫌々弾いたディス要素またブチ込む

無印準拠のゴミ海外板で既にそれやってる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/29(火) 11:10:37.05

無印準拠とかｗそれマジモンの産廃じゃねえかｗ
マイナスだらけで話にならんのによくそれで平然と出せるなｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/30(水) 12:43:14.77

自分で治せないバグだらけとは言えⅠはDSリミ準拠のエルジにしたのに、
PSPのゴミDLも無印まんまってバカなマネしてるからなあ…。
余程スでディスりを嫌々消したのが屈辱だったんだろうな、って思うわ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/11/30(水) 14:38:14.47

ゲームの中で前作者のディスりとか見たのこれが初めてだよ
そうとう鬱憤が溜まってたんだろうな
プレイヤーに「奴はもうエルミ作れねえから、俺達しか作れねえから」って言ってるのと同じだよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/01(木) 15:19:18.09

＞俺達しか作れねえから

ただのコピペすらあっさり失敗する奴らが何言ってんだ？としか
せめてセブドラとか位の事はしてから言えよって思うわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/02(金) 12:43:59.72

>>101-103
ディス消しもそうだろうけど、無印でかけまくった制限や
破綻させた理不尽難易度のスでの緩和もそれこそ死ぬ程嫌だったんだと思う
でなかったらあんだけ完全劣化の元通りになんかしねーよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/03(土) 13:52:10.99

満を持してドヤ顔でひり出したゴミアミが当然の如くフルボッコ、
んで仕方なく妥協して（やったから感謝しろ、とか思ってそうだが）3D板で再度ひり出すもこっちも至極当然の大爆死。
好き勝手やっても妥協しても失敗だから老害一味の溜まった鬱憤はそりゃもう凄い事になってるだろうなあ。
奴らの考えじゃ何したら失敗しないかって全然理解出来なさそうだし。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/04(日) 03:55:21.90

そもそも失敗から学べる奴らじゃないからな。だから今の惨状があんだよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/04(日) 08:55:07.16

まじで各社が3Dダンジョンゲームを出し続けてる中でエルミだけ死んでるのが笑えるｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/04(日) 09:43:15.18

どうせ死ぬなら死ぬで完全に息の根止まってゾンビ化すらしなくならん程潰れればいいがな
今の状態だと前の版よりグレードダウンした劣化コピーかエセミしか出されねーの目に見えてるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/04(日) 10:18:28.33

ウィザードリィの正統後継者といえるのはエルミだけだったのに本当に会社が無能だと全てが無茶苦茶になるよなｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/05(月) 07:44:21.90

無能は無能でも単純な無能ならまだマシだった
干魚の場合は（余計な事だけは一人前にする）働き者の無能だから始末が悪い
下請けや一部のまともな社員に丸投げして何もしない奴らだったらこうはならなかったと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/06(火) 11:20:36.05

まあトップが根本的に駄目だから僅かでもシリーズ物が続いたり
ポッと出でも佳作秀作出た事あるってだけでも奇跡だろ

そもそもゴミアミ人形テレクラみたいなのが本来デフォ状態な連中が
今の今まで生き残れてた方が逆に凄いわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/06(火) 15:44:10.94

スターフィッシュなんてホットビィだぞ
星をみるひとって知ってるか？

65 · 2022/12/07(水) 02:06:49.89

アミノ壊の序盤5分以降に手を出したが……
ゴミックがマシに思えるほどヤバすぎる(現在2章の途中)
自分のプレイスタイルは「1マップを可能な限り埋める→次のマップ」というやり方なんだが、

> Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
> A、無駄にだだっ広いだけなので (以下略)
コレが誇張抜きで事実を挙げているだけなのが戦慄
原因ははっきりしていて、
・ゴミックスまでは1マップ辺り20×20の400マスが最大だったのに、アミノ壊は28×28の784マス＝ゴミックスまでの2マップ分になっている
・マップの数は今までとあまり変わらず→単純計算で倍の広さのマップ
・マップのギミックや謎解きはゴミックス未満なので、やることはひたすら歩きまわるだけ
(とはいえ、無駄に広いマップで変なギミックを仕込まれたら難しくなりすぎるかもだから有情かも)

今のところはだだっ広いマップを世界樹方式のエンカで延々と敵を殴り殺しているだけだが、終盤のマップの広さ次第では心が折れるかも
ゴミックスはエル・トポ洞の完走までやって投げたが、アミノ壊がゴミックスの塔(20F)×マップの広さになったらヤバすぎる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/08(木) 11:01:21.07

ゴミは腐れギミックがほぼ回避不能なのがマジうざったらしいが
アミは腐れ強制イベントがスルー出来ねーのがマジうざいんだよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/09(金) 10:15:22.22

マップが理由でそんな序盤からそこまで弱音が出るんなら
ぶっちゃけ無印でもあっさり挫折しそうな気がすんな

まあ、壊は無印より強制お使い増えてほぼ倍の頻度で足止めされまくりでイライラするんだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/10(土) 08:30:01.01

＞無印より強制お使い増えてほぼ倍の頻度で足止めされまくり

それ大体ドヤ顔がウザい自称黒幕の白衣野郎が原因なんだよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/11(日) 03:20:21.90

ただでさえ無駄にマップ広くて進行テンポそれだけでも悪いのに
何で無駄な作業増やして余計面倒にしやがんだろうな？
普通はマップ縮小とかするもんだろうと思うが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/11(日) 21:18:30.21

しないしない。干魚のエセミ戦犯はそれが間違いだとわかってねーからな
わかる位ならまずゴミのエルトポ洞自体を消して二度と出さない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/11(日) 21:40:09.03

エンパイアとかもまさに無駄に広いってマップだったしなぁ
エルミ(本物)はキーアイテムのランダム配置というシステムで上手いことやったよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/12(月) 01:21:34.32

>>119-120
そもそも干魚の常識とか普通は世間一般で言うそれじゃないから仕方がない。
まずそういうのを備えてるなら大前提としてエセゴミとエセアミ自体を最初から出さない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/13(火) 12:57:29.08

なんかアミも中途半端にフェイム方式にしてやがったけど
あれアイテムランダム配置でもないし正直何の意味あったんだかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/13(火) 13:53:30.72

>>123
とりあえず「エルミらしさ出す」とか何とかって感じで突っ込んだんじゃね？
ゴミック・タイトルサギールでは排除してたから醜聞アミノミハシラは違うと言うのアピールみたく

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/14(水) 07:49:31.82

＞とりあえず「エルミらしさ出す」

それガチでそう思ってやったのなら笑えないギャグ以外の何物でもねーわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/14(水) 19:20:50.79

>>115
終わった。裏ボス(第十章ボス)撃破、マップを全埋めして30時間程度
テンプレの >>7 は紛れもない真実だった

> Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
> A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
特にコレ。わざわざ経験値稼ぎを一切しないでマップを埋めているだけでレベルがどんどん上がるから苦戦しないし (一部例外を除く)

・式神 → 1回も使わず
・鍛冶 → 面倒なので1回も使わず
・鎖鎌 → どれの事か分からんが使わなくても問題なし。マップ埋め中に拾うモノだけで十分だった
・呪文 → 最低限(HP回復、ステータス回復、攻撃力UP、防御力DOWN、移動系)があれば使う必要なし

マップを埋めるのが面倒だったが、それ以外でゲーム進行は全く止まらず。
例外が第十章の裏ボスだが、MP回復の薬を5個ぐらい使う程度で問題なかった。初見で撃破したし。

前にこんな感じの3Dダンジョン探索ゲームやったなと思ったら思い出した。こんな感じか。
→ ストーリーとマップをゴミにした世界樹：ピクニックモード

セール時に500円で購入したが、ギリギリ値段分は楽しめたかな？
(マップを埋めるだけで楽しめるタイプだった自分が例外だとは思う)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/15(木) 02:04:44.97

>>126
おつかれ
500円ならまあって感じか
100円でも良い気はするけどな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/15(木) 10:15:05.53

鎖鎌に関しては無印と壊じゃ性能が劇的に違い過ぎるんだよなあ
無印はブッ壊れ性能だったのが壊のは産廃って位に

65 · 2022/12/15(木) 19:41:17.76

>>115 >>126
テンプレ >>7 に自分自身でアミ壊をプレイした上でのコメント

Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
→ 今までのエルミやゴミックスとは鍛冶の仕組みが違うから情報が欲しいっちゃ欲しいが、戦闘で装備を気にしなくても乗り切れるから結果的に不要

Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
→ 隙間なくマッピングしていれば適正レベルまでは嫌でも上がる。
→ 気になるならエローマ相当のスペルを使わず、敵の出現率を上げれば問題なし
→ 霊属性への攻撃方法だけは気にした方がいい。デフォルトで × 武器を避ければ、雑魚戦は Yボタン押すだけで済むようになる

Q、後半それだけじゃ中々死なないタフでウザいのが出るんですが
A、面倒だったら大地鳴裂陣（笑）か破邪金剛滅（笑）って即死呪文あるからそれで一掃しましょう。効かない奴には諦めて普段通り殴りましょう
→ アミ壊では呪文を使わずに殴っているだけでいい。ザコでダメージ呪文やデバフ効果の呪文は不要

Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
→ より手抜きするなら、特技習得のパズル部分だけは欲しいかも？とはいえ大して難しくもないので自力でOK

Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
→ 「戦闘では主にどうすべきか」で対応済み

Q、一応目玉要素の一つとして取り上げられていた式神ですが、何か使い道はありますか？
A、命令を受け付けず、成長もしないのにそんなのあるワケないでしょう。存在自体を忘れても全然無問題です
→ こんなもん使わずとも戦闘で困らない

Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、神域、暗域…いずれも影も形も存在しません
→ 壊で追加したメガネ男と神(笑)をうまく使えば示唆できたかも。↓↓↓な感じとか
(例1)ラスボス狐を操っていたのが神(笑)ではなく大魔公の一人だった
(例2)メガネ男の最後だけ真っ白表示にする(=ライブラリアン)
(例3)神(笑)の動機を「アミノミハシラ(=ゼフカカ)のせいで乱れた魂の流れを暗滅神影xxxxxxが元に戻す」

何れにしても小細工すら使わないせいでエルミナージュ要素なんかがあるわけがない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/16(金) 10:11:00.36

まあ乙。無印だったら糞だだっ広マップは同じでも
イベントが壊の半分程度で済んでる分まだ精神ダメージは抑えられてただろうがな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/17(土) 08:30:05.87

ナンバリングとの関連なんか持たされんでいいよ
どうせ石川と石島は貴章や松谷のゴミとは違うディスり方をするだけだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/18(日) 04:20:42.25

そもそも関係ねー作品のタイトル騙って俺様ストーリー売りつけようとするのはどっちも同じだからな
ハナから下衆とか屑とかゴミ以外の何物でもねー代物だよゴミアミ戦犯連中の発想は

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/18(日) 05:02:16.42

ゴシックはまああまり面白くないけどボリュームだけはそこそこある偽ザードリィ的な価値はあるけど雨のみ柱は本当に存在意義が謎い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/18(日) 12:18:07.52

ウィザードリィも曲解しまくってるようなブツに価値なんてねえだろ。
ベクトルが違うだけでゴミもアミも等しく無価値のクズだよ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/18(日) 13:02:59.99

>>133
しかもアミはシナリオが作りかけ感満載なんだよな
依頼系クエストが初期の5-6個「だけ」で一切増えないところとか。
初期は今までのようにサブイベントを詰め込もうとしたんだろうが、石川(シナリオ担当)の才能の無さで頓挫した、って感じ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/19(月) 10:10:05.82

壊新規イベントの作りかけっつーたら、最たるのはやっぱ敵の仮面女生存だな
アレわざわざ戦闘中にイベント発生させて行動で生存フラグまで用意する位（エセミにしては）凝ってたのに
結局フラグ立てて生存させても姫御前クリア後には全部無かった事扱いだったのが…

才能どうこうの問題もあるだろうけど、面倒だから最後まで作り込みたくもなかったんじゃねーか？って思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/19(月) 18:56:11.57

ヘタに最後まで作り込まれてもそれはそれで鬱陶しい結果にしかならなさそうだけどな、ゴミアミの場合は
レージンイベント筆頭にしたハイリスクノーリターンや本筋の途中で進行邪魔する様に入って来る無関係強制お使いイベント大量にブチ込まれるだけな気しかしない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/19(月) 19:56:27.88

今からでも遅くないからバケツ退社騒動をモチーフにしたエルミナージュゴシップを出してくれ

65 · 2022/12/19(月) 20:49:59.46

>>136
！！
そんな分岐フラグあったのかよ
いつも通り攻撃力UP/防御力DOWNでバフ積んで殴っていたら倒していたから全く気付かなかった

アミ壊は1マップの広さが倍になってマッピングの手間で時間稼ぎではあるんだが、
今まで通りのマップの広さだったらイベント不足+戦闘不足で不本意なレベル上げ作業だけが
強制されるクソゲーになった気がするので、ギリギリバランスが取れた・・・と考えるべき？

だがクッソ面倒なマッピングで全部埋めたのに、Wiki情報無し初見でも
わずか30時間で裏ボスまで撃破だからな。どう考えてもシナリオのボリューム不足だ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/20(火) 04:18:14.24

>>139
その仮面女の幽羅羽は一応戦って相手が瀕死位になる辺りで、
翁丸（SUSERIMIKI）とかが殺すなとかグチャグチャ口出してくるから、
そのメッセが出たら後は何もせずに放置してれば勝手に戦闘が終わり、
普通に倒した時とその後の遣り取りが変わって、
んでその状態で本来は狐火の砦の決着戦になる所がなんか会話だけして立ち去る様に変わり、
んでその後で陰陽寮に帰るイベントがあって生存、って流れになる

…ま、そこまでして生存させても何か貰えるとか仲間増えるとかも無いし、
一回目のエンド後は生存させた事実自体が無かった事になるから意味は全然無いがな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/20(火) 13:41:00.08

レージンのとは違う意味で徒労感味あわせたいんかね、プレイヤーに？
まあ、結局アミノの戦犯も半分ぐらいはゴミック戦犯も兼ねてる奴らなワケだし
基本はそういう発想や方向性でやってんのかもね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/20(火) 13:55:24.25

おまえら何だかんだでアメノミハシラに詳しくてワロタｗ
何話してんのか全然分からんわｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/20(火) 19:27:04.49

あ？詳しくねーよ
怪を500円で買ってよく分からん森で陰陽師仲間にして積んだわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/21(水) 01:45:44.70

>>143
何をやるのか分からなくなったのなら、Bボタンメニュー→「イベント」→「話す」で仲間から次にすべき行動を聞けばわかる
マップを全埋めしてもゴミックスより時間はかからんから気長にやればいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/21(水) 02:30:26.09

>>144
いや単純につまらないからもう再開するつもりないって意味での積んだなんだが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/21(水) 11:33:15.51

>>139
そもそもプレイヤー側のレベル上限100未満だからな
五桁が上限で裏ボス撃破にはまともにやったら四桁レベル必要なバランスのとなんか
比べるのが根本から間違ってるボリューム差だよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/22(木) 02:02:42.78

>>145
詰んだんじゃなくて積んだのか
アミ壊のような駄作に時間をかけるのもアレだから正しい判断だな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/22(木) 02:09:30.99

>>142
キミもアミ壊をプレイ、しよう！　今ならセールが終わって1500円だ！
ｈｔｔｐｓ://www.nintendo.co.jp/titles/50010000037115

大丈夫、クリスマスの週末を犠牲にしてプレイに没頭すれば25日の夜にクリアできる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/22(木) 08:54:37.35

>>141
元々エンパイアの頃から破綻バランスで嫌がらせすんの好きだった連中だからな
そいつとゴミックの間のアスタリスクも糞制限だらけで最悪だったし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/23(金) 09:51:45.16

敵を無意味にインフレさせとけば、マップ構造グチャグチャにしとけば歯応え十分とか勘違いしてるから
それを叩かれたら今度は敵の馬鹿みたいにデフレさせ、マップは意味も無く単純にして初心者向けとか勘違いする
兎に角調整が極端だからどう転んでもバランスが破綻すんだよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/24(土) 17:05:42.66

叩かれた箇所あんなら脊髄反射でいい加減に何とかしようとするのが毎度のやり方だしな
エセゴミの滅亡覇王と少年関係とかエセアミの垂れ巨乳泥棒関係とかのイベントがまさしくそれだった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/24(土) 22:34:44.94

ゴミはパケ絵少年のだけ直してもあんまり意味無いけどな
そいつより前に神に仕える神官（笑）の全修正が先だと思うが
あれこそ少年のよりずっと変だから

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/25(日) 13:00:08.93

そもそもゴミック・タイトルサギールはまともな部分の方が少ないだろ。
部分的に修正する位じゃどうかなるレベルじゃハナっからねーわ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/26(月) 00:25:51.78

>>153
同感。少なくとも流用したエルミのベースシステム作った人間以外は総替えせにゃならんレベル
戦犯が一匹でも関わるとゴミックスアミ壊の再来が繰り返されるだけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/26(月) 06:59:27.57

>>153 >>154
それだとバケツが残したコンセプトやシステム、旧作から使い回しのグラフィックしか残らないような気が

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/27(火) 12:24:36.65

まあ実際小宮山氏や宮内氏にエセミ戦犯じゃないスタッフの作ったモン位しか残らんわな
それを上手く活用してシナリオは他所のまともなライターに頼むしかないと思う
核になる部分は絶対に干魚や類友に関わらせちゃいけない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/28(水) 08:31:37.77

>>156
もしアミが当初自分らで言ってたみたく本当にひらまっちがシナリオ担当だったら
そこだけは唯一アミでまともな部分になったんだろうか？ってふと思った

まあ実際は文章屋の石川と石島だったから救いの無いレベルでボロボロだったけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/28(水) 12:00:20.97

それでついでにグラも宮内先生まんまだったら尚良かったかもな。
ま、それが出来たら最初からアミノミハシラにはならんかｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/28(水) 13:22:25.21

スマホウィズが年内（！？）リリースらしいけど期待できるのかね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/29(木) 08:17:09.26

ゲームとしてはわからんが、Wizardryってタイトルのブツとしては駄目そうな気がする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/30(金) 06:17:43.62

宝箱開ける演出がハデハデになります

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/30(金) 13:04:11.05

まあ凡百の3DRPGになるんじゃないかな？
ウィズ名乗る意味あんのか？とはツッコまれそうだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/31(土) 08:31:50.73

どう転ぶにしたってゴミアミみたいな扱いにはならんでしょ流石に
ディス詐欺やるんじゃないんだし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2022/12/31(土) 12:31:21.81

そもそもタイトルだけで割と期待されてなさそうな気がするわ。レナイッサンス以降ハズレだらけだから。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/01(日) 01:01:14.19

もうなんかDRPGどこも未だにグダグダな気がするなぁ…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/01(日) 20:36:53.13

余程じゃない限りもう新作もリメもイラネって状態だろ。
特に自称リメとか移植なんてほぼ劣化ばっかだし。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/02(月) 09:37:35.56

レナイッサンスにゴミック・タイトルサギールと醜聞アミノミハシラはシリーズを直接潰した元凶ってだけでなく
それが現時点でのシリーズ最後の作品群だってのがなんかすげえ気分悪い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/03(火) 06:00:15.08

もうシステムとか仕様だけでもエルミ継承したゲーム出てくれんかな？
行き先割と自由でボスでも何でも仲間に引き込めるのがまたやりたいわマジで。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/03(火) 17:52:26.86

ゴシック3DSを、ラスボスをウルマクル使って半完封してしまい、
失敗したかなって思って他の人の意見見たくて検索したら未だにこんなスレあって嬉しくなったわ
3のウミウシくらいには楽しめそうだったから残念でした

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/04(水) 03:12:47.97

ゴシックのラスボスってどんなんか忘れたが取り巻きのバンパイアみたいのがずっとこっちのターン飛ばす技使い続けてていつになったら戦闘はじめられるんだろうかと思いながらボタン連打してた記憶しかない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/04(水) 06:35:08.73

絶対障壁出し始めるとホントにターンが進まなくてイラっとするよね
3でもそんなに連発された記憶ないけど、その辺の調整がゴシックなんだよなぁ

ただまぁ、3DS版の話に限るけど、クリアするまでならそこまで酷くなかった印象ですよ
ラスボスもウルマクル回避上昇でほぼ完封できるような調整にしてなければまだ楽しめたろうに、勿体ない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/04(水) 09:07:05.27

ゴミのラスボスはなぁ
普通に戦えば到達時点ではまず歯がたたないほど強いのにウルマクルありだと途端に弱くなって、当時バカ正直に戦ったのが無意味だった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/04(水) 15:17:28.92

>>171
そもそもⅢは確か防壁なんて夢NPCのミローニャ位だぞ使ってたの（無論頻度も低い方）
ゴミック・タイトルサギールはそのラスボスダサ巨人取り巻きのヴァンプ王以外に
巨神兵の鉄モアイとか基地外尖塔の腐れ天使とかの防壁厨が徒党を組んで頻発しやがるから話にならねーんだわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/04(水) 21:00:01.41

>>173
マジか、3の絶対障壁持ちってそんな感じなのか
さすがここにいるような人は百識だな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/04(水) 22:31:12.79

普通の感覚持っていれば防壁なんて基本的に敵に持たせちゃいけないって思うはずだしなぁ
難易度じゃなくゲームの快適さの面で

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/05(木) 08:04:38.96

干魚は世間一般で言う「普通」や「常識」が無いからそれ平然とやるんだよ。
そもそも防壁以前に干魚のレベルデザインやダンジョンデザイン全般は問題山積でマジどうしようもない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/05(木) 23:22:50.63

そうだねぇ……
今頑張ってゴシックのクリア後ダンジョンやってるけど、奇襲とレベルドレインの頻度が酷くてストレス感じるもんなぁ
元のシステムが面白いからやれてるだけで、気配り的なバランスは2や3と比べられないなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/06(金) 06:11:59.56

俺もシリーズ初めてでPSPのゴシックやってたけどクリア後の塔で投げた
敵があまりに強すぎる
2も最近買って結局やらずに積んだままにしてるけどこっちは面白いのかな…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/06(金) 21:21:37.88

そもそもゴミのバランス調整はPSエンパやアスタばりの
無意味に迷わせた末にインフレ能力の敵に虐殺させるが基本の糞調整だから
システムが何使われようと根っこが駄目だからどうにもならないんだよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 12:38:22.81

>>178
2は名作だから、ゴミックとは別物と思ってプレイすればいい
あえて期待外れ感満載でリストアップすると
・初めの洞窟をクリアしたら、(一部除いて)全ダンジョンに入り放題
・地図？そんなものは無いがマップ見放題、何なら歩いている最中にリアルタイムでマップ表示も可能(天使の小窓)
・道具を使って壊れることがない。フランベルシュを買ったら遠慮なく使える
・代わりに回復の指輪が無いが、2はゴミックのようなブッ壊れバランスではないので不要
・クリア後のアイテムコンプはツラい(最低Lv1000欲しい)が、明確なレベル上げポイントもあるのでそこまで苦痛ではない
・キャラの歳は取りにくいし「適正年齢」もないので気にするほどでもない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 12:44:47.24

>>177
(前スレで世話になったが、)他にもゴミックをプレイしている人がいたか。乙
とにかくレベル上げ、ロード2人体制にしてステータス異常への体制を固めるしかない

3DS版ならエルトポ洞B1の過去ボス出現ポイントでタイトルサギール狩りをしていればカオスデーモン狩り並みの稼ぎにはなる
(インキュバス、サキュバス対策が必要 or 1撃で倒す攻撃力は欲しい、あとミルルバーナがウザいのは仕様)

……エラソーなことを言っているが、当方もエルトポ洞クリアでリタイア、最後の塔には踏み入れてすらいないが。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 14:31:02.10

>>180
挙げてるものだけでもゴシックの糞仕様はほとんどないな
今やってる別ゲー終わったらやってみるかな
ゴシックよりは気楽に出来そうだわ
ありがとう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 15:58:59.31

>>181
アドバイスありがとう！
エルミそのものは無茶苦茶好きだし、上でも書いたけど3DS版は結構普通に楽しめるので最後までいきたいと思ってます！
いや、錬金術師のレベル上げが好きな人なので、錬金素材＋2拾えるようになって大分ウキウキしている所ですよ。

エルトポ洞ってのはいにしえの洞窟の事ですよね？　PSP版だとエルトポって出てくるのかな？
了解です、レベリング指導は非常に助かります！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 16:51:50.87

>>183
PSP版か。それだとエルトポ洞(ワイヤーフレームの洞窟)のボス出現ポイントが無い
グレーターデーモン狩りの方が効率が高いな
・3DS版はグレーターデーモンの経験値が下方修正+沈黙から回復されるので稼ぎ対象外だった
・カオスデーモンだと食いしばり持ちだった気がするので戦闘が不安定&予期しない反撃も有り得る

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 16:57:20.88

>>182
薦めた本人として少しフォローする
・一本道シナリオは存在せず、代わりに「隠された宝物」を延々と探すゲームとなる
→ 必然的にミニゲーム的なミニシナリオを繰り返し(小目標達成の繰り返し)クリアするのがゲームの主体になるが、それに耐えられるかどうか
→ 一本道シナリオが良い、いちいち細かいシナリオを考えてられない、とかならゴミックの方がマシ、という事にもなりかねない

・シナリオのテキストは良質。ただし若干ふざけたものも混じる(元祖Wiz程度の悪ふざけなので引くようなものはない)が、そのノリに耐えられるかどうか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 18:46:11.00

＞3DS版はグレーターデーモンの経験値が下方修正

と言うか悪魔種族全体の獲得経験が激しくカス化してるだけ
無印では悪魔以外が獲得経験カスだからスでは悪魔もカス化して調整って所…なつもりなんだろうが
そもそもそういう問題じゃねえだろって話だと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/07(土) 22:38:36.24

>>184
あ、ごめんなさい言い方悪かったです！
やってるのは3DS版です、こっちだといにしえの洞窟って出てるので、エルトポってどこなのかなと思って😅
ってことはボス出現ポイントありですよね？
詰まったら是非使わせてもらいます！

奇跡的に初見突破出来ましたが、早速そのいにしえの洞窟で、無の達人相手に詰まりかけましたからね！
情報ありがとうございます！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/08(日) 12:14:57.85

>>186
それな。普通に先進めてもマジでレベル上がらんから
つんくの無限湧きグレムリン殴り倒しまくってからある程度進めて
教会地下でレッサー養殖しないとまともにレベルが上がらないんだよな
養殖大前提って時点で既におかしいわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/08(日) 17:23:33.42

>>187
このスレに書き込んでエルトポ洞で通じないとは
いにしえの洞窟で聞き込みまでやって、テンプレの >>2 を読めば推測は出来そうではあるが
(さらに、前スレ後半に散々エル・トポを真似たクソシナリオへの愚痴が満載)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/08(日) 23:00:45.46

ゴミ本スレ人居ないからな
ていうか良くPSP版からこれやろうと思ったな
画面暗いから目は悪くせんようにな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 00:05:47.31

無印ＵＭＤやるんだったらアフーム・ザー光窟ことアウー目ガー光窟はスルー必須になるな。
フラグ立てないと出せんしそもそも基地外尖塔まで行く気無いなら立ち入る必要も無いから。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 04:11:12.70

3D板スはあのカルト線画洞、達人殺戮イベント自体はそのまんまでも
とりあえず露骨な滅亡覇王にﾎﾄﾞﾛﾌﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!は消して別の妄言にしてるからなあ…
ホドロフスキー映画知らんで無印の予備知識も無いなら気付きにくい可能性はあるか
それでもあそこのイベント自体は凄まじく意味不で不愉快だけどな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 05:58:38.77

そもそもエルトポと言われてみんな知ってる前提でケチつけてるのが気持ち悪い
エルトポ言いたいだけの少数がケチつけてるだけってバレちゃうねえ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 08:04:22.29

ありゃB級カルトだしDRPGプレイヤー層でファンだとか知ってるって奴の方が少ない気が

…正直カルト好きとかマニアじゃないんなら知らん方がいい内容だけどな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 09:20:59.77

>>189
お恥ずかしながらスレには新顔でして😅
すみません、大体このスレとエルトポ洞の仕様はイメージ出来てきたので、今後はもう少し上手く絡もうと思います！

という事で、前スレとエル・トポのwikiを流し見(ネタバレを踏まないように、突破済みの無の達人と愛の達人のみ)見てきたのですが……
無の達人、映画では騙し討ちで倒したんですね……。丁度僕も盗賊の隠れる→奇襲で倒したので、妙なリンクを感じて「ヒエッ」ってなりました。
何かの縁だし、普段映画はほとんど見ないけど、いにしえの洞窟突破後にエル・トポ観てみるかなぁ

**65 181** · 2023/01/09(月) 15:52:25.56

>>195 に触発されて、エルトポ洞クリアで放置していた塔に手を出してみた

何だありゃ。エルトポ洞最下層と比較しても強さが全然違うんだが
君侍君盗盗錬 (全員、全魔法習得済み)、約Lv300の構成でアイテムを盗む暇もなく後衛が通常攻撃だけで殺されまくるんだが
即死付与があるのはもうあきらめたが、遠距離攻撃に連撃を付けたらダメだろ。
防具をAC下げに極振りして鍛冶するか、地道にレベル上げをするくらいしか思いつかん

安定したレベル上げはタイトルサギールを繰り返し狩るしかないが、それでも6人パーティで1時間あたり1000万程度、君主のレベルが20しか上がらない

コレは本腰を入れずに放置したほうが精神衛生上良さそうだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 16:55:59.37

しるかカス
いちいち日記書いてないでとっとと積んでろボケ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/09(月) 21:26:50.35

エルトポ知ってる奴のためにエルトポのパロディ入れたらエルトポ知ってるカルトオタクが釣れてエルトポのパクリニダーと大暴れ
まさしく計算通り

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/10(火) 07:26:11.86

>>191
アレは進行にクリア必須とかで探索強要されたらマジ発狂モンだわ
エルトポワイヤーフレーム洞とか基地外尖塔とは別の意味での最悪ランクの糞だしな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2023/01/10(火) 07:30:57.93

光窟はマジモンの目潰しだからなあ…
つかゴミックでクソじゃねーダンジョンなんて殆どねーだろ