キーボードを自作して満悦感に浸るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近のキーボードはヘタレばっかりだし、ちょっとキータッチがいいやつ
になると、数万円もしてしまいます。 私はテンキーのない青軸のメカニカ
ルキーボードを自作したいと漠然に思っているのですが、誰か既に自作し
たことがある人はいますか?
ということで、ここは自作キーボードをした人/したいと考えている強者の情報交換の場としたいと思います。
N O T H A N K Y O U !
∋oノノノハヽヽヽo∈
-"´ \
/ _ノ ヽ、_ ヽ.
/ _ _ ヽ
| /::忌」 __ i::忌ヘ | こんなスレはおことわりします
l  ̄ Y::::::Y  ̄ ̄ l
` 、 〃// V^V //〃 /
`ー .、_.  ̄ /
/`''ー n:n┬''´ nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ キーボードはともかく、TrackPointって自作できないもんかな、とは時々思う
TrackPointさえついてりゃ理想的なのに、というキーボードは結構あるからな
ユニット自体はThinkPadの交換用キーボードとかからひっぺがせるとしても
コントローラやドライバをどう実装するか、それを考えると
いつもそこで挫折してしまうな まず自分で作って写真うpだろ
いくらでも情報転がってるんだからてめえで手動かせよ あー俺も考えたことがあるが
スイッチの固定方法で悩んだ挙げ句に放り出したな
ユニバーサル基板にズラっとハンダ付けするだけでもいいんだろうけど
1)オナホールをキーボードに必要な個数用意する。
2)一番奥にキースイッチを用意。
3)>>5のやつと結線。
4)スムースエイドを塗って
5)スムースに挿入!
自作するなら自作板じゃないの?
あと好きなスイッチで簡単に自作出来るならビンテージ物に高値が付いたりしない。 ラバーカップにハサミで切り込みをいれて
主要キーの荷重を 50 g から 30 g くらいに下げてみた >>14
それは自作じゃなくて改造だ
自作と呼べる最低限のラインは部品寄せ集めの組み合わせだと思う >>14
ノートの?
ラップトップPCのラバーは小さいから、全部イってしまいそうで怖い。 ココ参考にしとけ
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~tonoroom/katakoto/original_keyboard/original_keyboard.html ここ参考にして自作中・・・じゃができん
http://www.mars.dti.ne.jp/~kkobata/index.html
Realforceスレから借用。
韓国ではテンキーレス、メカニカルキーボード自作キットも売ってるらしい。マジで欲しい。。
「Filco N-key Rollover 改造」
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/1202977650/majestouch_n_keyrollover123.jpg
「Wyse 改造」
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/klasdsad00.jpg
「リアフォ101改造 (86の発売前)」
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/SkyCS_Real_saver.jpg
「Cherry Switch テンキーレス カスタムキット(ステンレス ハウジング)」
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/356_2.jpg
「Cherry,Alps Switch テンキーレス カスタムキット」
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/DSC05924.JPG
>>21
韓国のカスタムキットは「商品」ではないんだよ。
同人活動の結果。。。が似合うかも。
他にもある。
ん
Cherry 標準配列のPCBや
「1800WinキーありPCB」
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/1204302893/P1010004.JPG
(G81メンブレンをメカニカルに改造できる)
3000、1800、11800、5000、8200、8113のスチールプレートとか。
ttp://www.kbdmania.net/board/data/tipntech/C254.jpg
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/Dsc02181.jpg >>23
あっ、あれは売り物じゃないんですか。 失礼しました。
なんか ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/DSC05924.JPG とか、いかにも
自作キットのように見えたんですが。。。
日本にも kbdmania.net のようなキーボード好きが集まれる場所があると、いろいろ
新展開がありそうな気がしますが、今現在、そういったサイトはありませんしねー。 別に作るのはいいんだけど管理がねえ・・・
今だとwikiにして編集はユーザに任せるってのもありなのかね >>24
キットや部品は個人が作ったものです。
Cherry Switch テンキーレス カスタムキットは限定60個、
Cherry,Alps Switch テンキーレス カスタムキットは今まで何回改良して2~3百個くらい作られたと知っています。
私は誰かが作った部品を買って組み立てるだけだったんですが。。。
まあ、完成させるとこんな感じです。
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/1209229143/356_L_tnaks_3.jpg
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/05_30_07.jpg
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/05_30_06.JPG
参考になったら幸いですね。 >>26
レスありがとうございます。
僕は買いたいと思ってますが、テンキーレスのカスタムキットなどは売り出しても
数はでないだろうから、個人が趣味で作るぐらいになっちゃうんでしょうね。
ちなみに、
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/1209229143/356_L_tnaks_3.jpg
ttp://www.kbdmania.net/board/data/photo/05_30_07.jpg
両方共かなりかっこいいですね :)
それとチェリーの白軸は初めて見ました。(知ってるのは青、茶、緑、黒、オレンジぐらいなので。。)
打ち心地はどうでしょう? (青みたいな click tactile 系なのかな。)
>>27
テクニカルなユーザーが大半だと思うので、 wiki でもいいかもしれませんね。
(といっても、pukiwiki とかだと情報が埋もれやすいのであんまり流行らなそうではありますが。) >>27
白軸の打ち心地は茶軸のようなノンーリニアで黒軸のような荷重です。
またノンークリックなのでカチカチな音は出ません。(うまく表現できませんが、荷重以外にも茶軸とは微妙に異なる点があります。)
過去には白軸クリックもあったようで、実際に持っている人もいるそうです。
また、私の指の力では黒軸、白軸の荷重はちょっと負担なので、55gで作った別のスプリングを入れて使っています。(これもかなり打ち心地良いです。)関心がありましたらご連絡(メール)ください。文字用の30個くらい余っているから差し上げることもできると思います。
スイッチ固定用の板金は加工するのめんどいな。
ボール盤とヤスリがけで出来そうだが1日仕事になりそう。
マジで板金単品で売って欲しい。
チェリー軸用キートップで文字用セット販売ってあるのかな?
無表記キートップのセット販売はあるけど。
マジェ黒軸Nキーみたいなスエード調のキートップあったら、
絶対何セットかまとめ買いするんだが。
>>30
ネオテックでtono氏の金属プレート(委託で?)売ってるよ。
ttp://www.neotec.co.jp/cargo/keyetc.html
作り方は
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~tonoroom/katakoto/katakoto.html >>31
ほんとだ!情報サンクス!
\12,000か…。需要が少なそうだし、やっぱり高いね。
キートップだけならTG3もDeck(廉価版BL82)用のやつ売ってるけど
日本から買えるかは知らん。LED仕込むの前提にしないともったいないキートップだけどな。
よくみたらケース本体も売ってるな。いっそアルミ固定板売ってくれればいいんだけどな。
http://www.deckkeyboards.com/buycaps.php
>>29
そうでしたか。 白軸は茶と黒を合わせたような打撃なんですね。 参考になりました。
打撃はなるべく軽い方が好みで、個人的には青のようなタクタイルで
クリックのある軸が好きで、青軸のフルキーボードを三本持ってます。
(本当は、青軸使用のコンパクトキーボードが欲しいのですが、なかなか手に入りません。。)
ですから、押し込みが重めの白軸はちょっと興味がありますが、
多分私の好みには合わないような気がします。。。もちろん一度は触ってみたいですけどね :)
ですので、差し上げるなら他の方の方が良いかと。多分、かなり欲しがる方がでてくると思いますよ。
勉強になりました。ありがとうございます。
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|Caps | a | s | d | f | g | h | j | k | l | : ; | Enter |
| Shift | z | x | c | v | b | n | m | ,<| .>| /? | ↑|Shft|
| Ctrl | Fn | 田 |Alt| Space |Alt|'"| ← | ↓| → |
>>34
ありますよ。「青軸使用のコンパクトキーボード」
ttp://pds9.egloos.com/pds/200805/19/41/b0043841_4830576a8d346.jpg
ttp://pds8.egloos.com/pds/200805/19/41/b0043841_48305898c528a.jpg
私が持っているのは写真のように黒軸ですが、青軸モデルもあります。
ttp://pds6.egloos.com/pds/200712/10/41/b0043841_475c0d752c3d8.jpg
ttp://pds6.egloos.com/pds/200712/10/41/b0043841_475c0fd33a863.jpg
ttp://pds7.egloos.com/pds/200712/10/41/b0043841_475c107eeef76.jpg
(これは黒軸->青軸の改造したものですが、軸変更もなかなかいい代案だと思います)
>>36
あっ、それ知ってます。
実際、以前にDSIに直接連絡をとって聞いてみたんですが、
残念ながらもう青軸のタイプは売られていないそうで、
現在は黒軸バージョンしかないそうです。 本数もそこまででてない
ことでしょうし、青軸タイプを持ってる人はかなり運が良いかと。
半田を吸い取って、青軸を半田付けするのは私もいつかやれたらなーと思ってます。
でもやるなら、やっぱりキー配列が私好みの smk88 などでやりたいですね。
ちなみに、奇遇なことに、 ttp://pds9.egloos.com/pds/200805/19/41/b0043841_4830576a8d346.jpg
の右上にあるシルバーのシャープペンは私の愛用のものと全く同じやつです。
>>37
SMK-88は黒軸->青軸->黒軸ですから、何時かは青軸が蘇る可能性もあるんじゃないかな?と考えています。 ^^
青軸はキースイッチごとのばらつきがどうしてもあるので、大量生産品には向いてないんだよ。
機構が複雑なのもあるけど、公称寿命も黒軸の半分以下。
TG3の青軸改造品は奇跡みたいな代物だけど、TG3自体手に入らんし、見た目も微妙ではある。
BL82ならネオテックで売ってるがクソ高けぇ。 茶軸と青軸、バラで売ってるところない?
黒軸はshopUであるんだが。 ttp://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm >>41
こんな短いスレを1から読めないやつに餌与えてどうすんの
お前が永久に>>40のサポートしてやるの? (>>42 ? なんでいきなりサポートの話がでてくんだろ。。。) >>43
頭悪くてわかんないならママにでも聞いて来い >>42
俺からみても、(というか誰からみても)永久にサポートするしないは内容に全く関係ないと思う。
あまり意味のないことで気短に怒ったりしてスレッドを汚さないでくれないかな。 >>45
じゃ、お前と41で>>40みたいな池沼が質問してきても何度でも何度でも永久に答えてやってくれな。
なんか嫌な経験でもあったのかw?
自作しようとする人自体少ないんだから、暖かく見守っていかないと。
まぁ、そもそもこのスレ自体>>1のサポートスレなんだがw スイッチは買えるし、コントローラ回路はジャンクからかっぱらってくるとして
あとは半田付けでなんとかなりそうだけど、筐体をキレイに作るのは難しいな。
tonoスペシャルだと考える必要はないけど。
(実はシャーシ3枚ストックしているw) 3枚w
筐体はたしかに難しいな。
シャーシはしっかり固定できるようにもおかないといけないし。
デザイン悪いと萎えるしな
今は木材を検討している。黒檀とか堅くて良さそう。高いけど・・・。 ソフマップでPDA-KBPM5が投げ売りだったんで
買ってみたんだけどUSBとかに改造できないかな
ttp://www.princeton.co.jp/product/pda/wingboard.html キーボードやテンキーにマウスのホイール部分を移植したいのですが・・・
テンキーの+とENTERの2キーのスイッチ部分のキーをはずして
そこにホイール部分のスイッチをハンダしたら完成とかそういう簡単なものではないのでしょうか?
とりあえず分解して試行錯誤してみますです。 ハブ付キーボードのハブを内部に回してマウスの基盤と繋げてみたら?
筐体の上部が大きいものなら、ホイール固定用の加工ぐらいで出来そう。 まちがえて書き込んでしまいましたすいません
>>53
レスありがとうございます。
1日考えたんですが、完成したテンキーからUSBなどの端子線が2本でててもかまわないなら、
中の基盤をまったくいじらなくても普通に完成できるような気がしてきました。
電子工作系は全くの素人ですのでまずはコロコロだけ移植してそれっぽく見えるようにがんばりますー >>49
持ってるのはcherry-84とcherry-HHK,Alps-HHKの三枚
いつか暇になったら取りかかろうと思って
部品集めてる。 【バルク品】 IBM ThinkPad キーボードのみ [02K4971]
http://www.geno-web.jp/Goods/GA06361880
これを使ってキーボードを自作出来んかな?
せめて、トラックポイントとタッチパッド部分だけでも流用出来れば
と思っているのだが…。 インターフェース何だろ。
こういうのはやったこと無いな IDEコネクタみたいな剱山かフィルム状のフラットケーブルじゃないかな。
きれいに作りたいならピン数と幅の合ったコネクタが必要になるし有り物の
コントローラ基板に繋ぐだけで良くてもちょっと細かいハンダ工作が必要になるはず。
とはいっても通常の84キーを拡張してるだろうからトラベルナントカを魔改造
したほうが純正部品の流用も効くんで途方に暮れる速さより先に完成するかもしれない。
IBMも周辺機器部門だけ残しときゃいいのに。 高くないし、とりあえず抑えておいてもいいんじゃないか?
>IBMも周辺機器部門だけ残しときゃいいのに。
儲からないから、まっさきに売り飛ばしたよ
IBMが持ってるのは、ソフトウエア部門と、それに必要な半導体部門とサーバー分門。 キーボード自作とは違う気もするが、プログラムによって、例えばPC起動後1分後
に、自動で規定のキーを入力するようなキーボードが欲しいんだけど、何かいい
方法ない?
DOSで使いたいのでWindows上で動くキーマクロソフト以外で。 自作スレ的な答えとしては...
ttp://www.obdev.at/products/avrusb/hidkeys.html
これでも作れば?
スイッチはいらんから、回路もチップも小さくできるでしょう。
TINY45あたりならクリスタルもいらないらしいし、親指大を狙えます。
dx
他にも方法があれば、教えて貰えると感謝!です。
>>64と同じ方向性だけど、こっちはハードはそのまま使えるハズ
ttp://macetech.com/blog/?q=node/46
エイプリルフールネタで、ちっちゃい基板をこっそりUSBソケットに
挿しておくだけで、capsキーコードを適当に発生してストレスをあたえるというネタモノ
ホントに親指大w
ただ、マイコンとか、最低限Cをいじった経験がないならカスタマイズは大変かも
dxです。
確かにカスタマイズは大変そうです。検討します。 いまだ!69ゲットォォォォ!!! オマンコベロベロナメダーチンチンナメテー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ (´⌒(´
↑⊂(゚ー゚*)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´ ̄ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
 ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ そうか理想のキーボードが見つからなければ自作すればいいのか……
電子工作の心得のない俺にはハードルが高いがちょっと勉強してみよう。 穴空け加工でかなり骨が折れるから、俺も1回しかやってない。
楽にできる方法があればね。 perkyの人が試作段階(?)でパンチングメタル使ってたね。 キーボードか微妙なところでなんだけど、
補助キーボードみたいなゲーム用左手キーボードのn52の
メンブレンが気に入らなくて茶軸移植中、ホットボンドで結構しっかり固定できた。
基本的に上から加重かけるけど引き加重に対しても簡単に引き抜けないくらい
しっかり固定された(抜きたいときは200度くらいの半田ごてで溶かす)。
難点はホットボンド塗布するときの調整が難しくて下手すると見た目悪いことか・・・。
上パテで固めて塗装すれば少しはましかな? 過疎スレだし移植・改造でも大歓迎じゃね?
>>17と>>66は自作HID作る上で参考になった
ドライバ書けるわけじゃないから既製品の基板とドライバ流用してなんとかするしかないね >>80
n52teのキーに不満を持っていたんだ。
出来れば参考に写真アップしていただけないだろうか。 基板の発注ならかなり正確に値段が予測できるが、板金加工のほうはさっぱりわからんなあ
例えば tono の HHKB タイプのを一個だけ作って貰ったら幾らになるんだろうな NキーロールオーバーをUSB-HIDで実現するのは無理なんだよね?
完全には無理だよ。
USB-HID の仕様上 6 キーまでの制限があったと思う。 ↓にあるようにNキーロールオーバーと全キー同時押しは別物です
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6 USB同時押し制限は独自でやり取りのモードを実装してドライバ書いたら不可能でもないんじゃね そうするとブートプロトコルが使えないんだよね
インターフェースを複数持てばいいんだけど Z80Aでpc作る時って
キーボードすら自作だったような気がした
本があっただけなんだけどね
SHIFT、CTL、ALTは、
全キー同時押し不可のNキーロールオーバーでも
常に優先度最高だよね? 言ってる意味がよく分からんが
そんなのはいつの時代も実装次第だぞ つまり、
SHIFT_ON→A_ON B_ON C_ON D_ON (沢山) ...→SHIFT_OFF
やってもSHIFTは生き残ってるよね?って話
97の説明でわからんかなあ? ここ10-20年の普通のキーボードは大して変わらないんだし1個分解して
マトリクス追いかけてみりゃいいだろうに…。 USBでNKROできました。
あんまメリットないね。
NKROを生かせるなんかおもしろアプリケーションでもあるといいんだけど。 猛烈なメリットがあったらずっと前から NKRO が標準になってるだろうしね
2KRO が標準だからこそソフト側もそれで問題が出ないような UI を作ってきたという面もある 普通に2KROで十分だしね。
NKROキーボードを求めてる人も必要なのはまともなキーマトリクスであって
本当にNKROである必要はない場合がほとんどだし。 NKROならどこに修飾キーを割り当てても問題が起きないってのはゲーム以外で使える利点
自作キーボードならマトリクスごと入れ替えするだろうから意味無いかな それはNKRO自体の利点じゃなくて、ダイオード入りのゴーストフリーのマトリクスの利点だと思う。
まともなメカニカルキーボードならNKROでなくても、そういう問題はない。 >>102
>>90 にあるようにHIDの制限があるはずなんだけど、どうやって回避してるのか気になる。 >>107
よくきいてくれたなw
8byteのかわりに16byteレポートを使う。
そのなかで8bitsで8つのmodifiersを、残りの120bitsで120キーを表現する。
つまり一回のレポートで128キー送ることができる。
ちなみに、日本でいうところの"同時押し"を含んだ意味でのNKROが実現できる。
今のところ、すくなくともWindows(2000, XP, 7), Linux(2.6)においてOS標準のドライバで
以上のことが可能なことを確認している。Macもおそらくいけるだろう。
特別なドライバなしで実現できてるところ、これ重要ね。
ふう。いいたいことはいったぞw これ以前のファームウェアでUSBで6KROを超えてるビデオね。わかりづらいけど。
http://www.youtube.com/watch?v=jMjczjhelWM
これは64byteレポートで8modifiersと62キー送ってる。効率悪いバージョン。
今は効率よく、16byteでやってる。 >>108
すげえじゃねえか!
使い道は思いつかんけど >>108
電子工作がよくわからない俺にもう少し説明してくれ。
自分で回路設計してコントローラを作ったってこと? 回路設計どころか半田付けもほぼしてない。
完成品のマイコンの基板を買って、キーボードコントローラとしてつないでる。
そのマイコンに独自のファームウェアをプログラムしてる。 これ OS からは何として認識されてるの?
キーボードじゃないよね?
無設定デフォで使えるわけじゃないならあまり意味が無いんじゃないの? >>108
geekhackの記事見たけど、すごいのう。なんだか良くわからんが…。
Full Speedでつなげば、普通にパケット大きくすればいいだけなのか。 >>113
標準ドライバで使えるってことだから、キーボードで認識されてるんでないか? >>113
普通にHIDキーボードだよ。HID仕様の規定ないで作ってるから。
最近のOSなら標準のドライバでいける可能性がたかいと思う。
>>108 みてくれ。
>>115
です。 >>112
HHKとかに乗ってるICを乗せ換えるだけで動くの?
これでいけるんだったら、なぜM$のゲーミングキーボードは複数個載せの力技でやったんだろう。
>>110
速記キーボードは20個のキー同時押しを認識する必要があるのだよ。 >>117
東プレスイッチとかまともなメカニカルスイッチのキーボードに関してはそういうことですね。
メンブレンは構造的に不可能です。(Sidewinder X4は特殊なメンブレンなので例外)
詳しくはここ見てもらえればだいたいのことはわかると思います。
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:12047
X4については実物がないので、以下の記事を読んでの推察です。
http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20100413050/
OS上で2つのキーボードとして見える件のことをいってるのだと思いますが、
これはBIOS上での使用、互換性を考えてのことですね。これは間違いないです。
BIOS上ではboot modeといって、事実上8byteのレポートしか使えないので、
この8byteのキーボードを用意する必要があります。
ただ、なぜ17KROにしたのかというのはよくわからないですね。
このX4の開発者がフォーラムで、X4のメンブレンは性能的にはNKRO可能だと
明言していたので、互換性を優先したのかもしれないし、Windowsのバグを回避するための処置かもしれないです。
(バグとはいってないけど開発者もWindowsのUSBキーボードまわりの問題は認めてました。)
実は私のキーボードもOS上では2つ(8byteと16byte)に見えます。
やはりboot modeをサポートするためです。ひとつにすることも可能ですが、
互換性の問題で安全を優先するとこの構成になります。
MSは自動で17KROまでいくようですが、私の場合は6KROとNKRO(120KRO)を
特定の組み合わせのキーを押すことで切り替えてます。
このスレの気持ち悪い奴をわかりやすいように抽出
ID:LwTUEArG=ID:i5BdRUdW=ID:Imdg8128=ID:F/Qk4N4W 気持ち悪いってのも酷い言われようだな。
128KROできてる唯一の人なんだから、別にいいと思うけど。
まあ、漏れはそもそもNKROに魅力を感じないんだが。
同時押しも、キーボードレベルで認識して、順番にPCに送ればいいだけだし。
例えば、漏れはBat keyboardのクローンを作って使ってるけど、
これは7キー同時押しがあるけど、PCにはmodifierキーを除けば1キーずつ送ってる。 俺なら、USB HUBを多段して
6キーずつ20組ぐらいをグループにして作る
HUBの遅延?知るかそんなもん 16byteの情報量でキーコードそんなに送れるわけないだろ、常識敵に考えて HIDにはreport descriptorというものがあってだな。
16*8で128キー遅れるんだよ。 report descriptorそのものは関係無い report descriptor で通常とは違う定義してるから1bitあたり1key送れるようになる
と理解してほしかった。
もちろんreport descriptorでキーコードを送るわけではない。 COM使うキーボードってどういう仕様なんですかね?
特殊用途向けみたいだけどPS/2並に細かくは無理なキーボードもどき的なものなのでしょうか? >>123みたいなやり方で多くの情報送れるの?
IntelのICH、Via、NECとかUSBのコントローラチップによっては
正しく送信できないとかあったりしないの? 規格に準拠してるわけだから送れる。個々のコントローラにバグがあるかは知らない。
すくなくともUSBのレベルでは送れる。ただそれをただしく扱えるかはOSドライバ次第。
WindowsとLinuxでは標準ドライバで動作するを確認している。
ちなみに、USBでNKRO全キー同時押しのキーボードも製品として出ている。
それはMacで問題があるみたいだが、おそらくドライバの問題だと思う。 >>128
例のキーボード作ったって人?
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?DRKBCN
PCアクション板の10キー以上押せない件について説明して欲しい
2008年だから、まだXPが主流なのかもしれないけど 全部読んでないけど、そのページでも言及されているように
WindowsのHIDドライバのバグだと思う。Linuxなら問題ないんじゃないかな。
バグの存在はMSのハードウェア部門?の人も認めている。
この人がOS部門に報告したのでFIXされる予定らしい。がまだ直ってないと思う。
http://forums.anandtech.com/showpost.php?p=30873364&postcount=17
実はWindowsはこのバグせいで、6KROさえ完全にサポートされてない。
ある状況下でゴーストが発生するのがこのビデオでわかると思う。このゴーストはキーボード自身の
問題ではなくWindowの問題。
http://www.youtube.com/watch?v=cpIDsVrWNOs
ちなみにこのバグを回避する方法もあるので、それを使えばWindowsでもNKROを実現可能である。
Noppooはこの方法を使ってNKROを実現しているし、自分のキーボードもWindowsとLinuxでNKROを確認している。 まぁ普通の人は指が10本しかないから、「バグじゃなくて仕様です」と
言われても納得するしかないと思うが。 ここの人すごいな。
WindowsのHIDドライバのバグなんて知らなかった。
こういうバグと関係あるのかもし知っていたら聞きたいのだけど、
窓使いの憂鬱やAutoHotKeyを使っていると、SHIFTキーやCONTROLキーがちょっとしたタイミングで押しっぱなしになることがあって困っている。
>>130の動画にあるのと同じゴーストのような現象でびっくりしたよ。
ここの人なら知っていそうだけど双方ともキーのカスタマイズができるソフトで、
窓使いの憂鬱のスレやAutoHotKeyのスレでも報告されてテンプレ入りしてる現象なんだ。
スレ住人もはっきりとはわからないみたい。
こちらでもWindows XPとVistaで同じ現象が確認出来てるんだが、条件がわからない。
>>130
むしろ君がキーボードを作って売ればいいんじゃないかな? いや待て
キーボードを自作するキットを売ってくれたほうが嬉しい
でもどういうキットにすればいいか想像できないな
キー配置を自由にするためには1つ1つが独立したスイッチを持ってないと…
でもそれだと数が多過ぎて価格が跳ね上がる… 自由に配置をしたければ自分で基板作って、好きなスイッチ半田付けすればいいのではないか。
自作の場合ケースが一番ネックになりそうだけど。 >自分で基板作って、
一般人には多分こっちのがネックかと
CADとかレーザー切り出しとか必要そう 馬鹿にして言うんじゃないけど、やっぱり素人がやるとメーカー品にぶらさがる形でしか解決法は無いのかなあ。
自分イメージとしてはちゃんとCADで基盤書き起こしてスクラッチからマイコン組み込んでとかそんなの考えてたよ。
キーボ自作スレだから手作り感あるやつでもいちおオッケかな。 cherryやALPSのスイッチ使った時点で自作じゃないという人もでてきそうです。
使えるものは既存のものでもはなんでも使えばいいじゃない。
自作は手段で目的じゃないんだよ。 電子部品も電子工作も成形技術も未熟な俺としては、
ある程度カスタマイズ可能な感じでオーダーメイドしてくれれば嬉しい。
ポシャっちゃったけど、Miniguruみたいな感じでも十分よかった。 もういっそコレでいいだろ
ttp://www.ergodex.com/content.php?id=12 miniguruはひそかに再開されてるな。
完成品じゃなくキットになるみたいだけど、いつになるかわかんないね。
トラックポイントなくてもよければ、KBC40%が安くてよさそうな気がする。
手に入るの知らんけど。 miniguruに触発されて、他メーカーにもファームでカスタマイズの重要性が
認知されるといいな キーボードの配置に関しては
大体、各人、拘るところが決まってるように思う…
・カーソルキー部分は残して、テンキー部分をぶった切ってほしい
・カーソルキーがメインキーの中に埋もれてるのは嫌だ。微妙にずらしてほしい
・スペースキーが大きいほうが
・CtrlとFnの位置が
・ファンクションキーが
つまり、メインキーやテンキーの中のキー配置についてまで、
変えてほしいと要求する人が居るわけではない…
ならば、基板と導電ゴムをいくつかのブロックに分けて作って
(メインキー、テンキー、カーソルキー周辺、メインキー下周辺、etc)、
「基板をお好みの位置に自分で固定することでキーボードが自作できますよ」
と謳う製品なら、出せそうな気がする そういう内部構成なら、
見た目、「デザインが違う」「キー配置が違う」製品であっても
内部の基板は皆同じ、という製品群だって作れる
ブロック分けした基板を製造するのはコストがかかるが
使い回しが圧倒的に出来るなら、大量生産してもどうにかなる
ガワだけ変えて別製品として出せるから
大量生産できるということは、製造コストも下がる
大量の、デザインが異なるキーボード製品群を製造・販売しながらも、
その中身だけを「キーボードが自作できますよ」と称して、高く売りつけることもできる
これならなんとかなるんじゃないか
と思ったけどキーボードを自作するような人なら
安く売られてる「完成品」を買ってきてバラして自作するから中身だけ高く売りつけるのは難しいか > ・スペースキーが大きいほうが
全く逆だけど、メインキー部分は純US配列で最下段だけ
日本語配列の "無変換-スペース-変換" って奴があれば嬉しいな
スペースは2.5単位で両脇にキーひとつずつ…刻印は要らんけど
手の平直下にキーが皆無なそういう配列ってメーカーは出さないよね eraze easeみたいにスペースを二分割して、自由にカスタマイズしたい。 eraze easeくらいならいいケド
日本語配列で親指活用を主張するのはPC若人の病気
4月からまた増殖するぞ あちこちのスレに出張ってアンチ親指活用を主張するのは何の病気だろうなw みんなでニヤニヤしながら活用主張を見守ろうぜ! つーかんじww
>>150
親指厨乙 「タッチタイプ習得前に親指活用に傾倒しない者は情熱が足りない
タッチタイプ習得してなお親指活用に傾倒してる者は知能が足りない」 まあ、ctrlキー同時押しで小指酷使したり、編集・入力モードを切り替えるような
基地外UIのエディタを「使いこなして」ウィザード気取りしてたらいいんじゃねぇの?
ああ、それともファンクションキーもタッチタイプするのか?
w そういうのは「ファンクションキーなんて使ったことないな(キリッ」とかいうんだぜ。
てか、お前もHHKBユーザーなんだろ。
てか、お前らなんか作って報告しろ。 >>154 は別のスレかどっかでイジめられたんだろうか? モディファイア + 〇 の事を「同時押し」とか言ってる時点で
相手にしなくていいと思う と、何処のスレでも相手にされない反親指厨が申しております。 なるほど、>>153 のに親指厨が反発して >>154 の書き込みに至ったのかw とりあえずお前らAHK使え、AHK。
設定をexeにコンパイルしてUSBメモリで持ち歩け。
そんで仲良くしろ。 日本語配列の時点で妥協してしまう
もうその妥協をすれば、あとは際限なく妥協だから日本語配列でも普通 きっと >>162 は知恵遅れなんだろうな・・・w >>166
いいなぁ…
Bluetooth化は公式で是非ともやって欲しい なぜできないのかはわからんが要望があることは十分pfuも把握してるみたいだね。
作った台数本当に売れるかどうかの駆け引きが難しいんだと思う
Realforceも東プレが秋葉原にブース出してたときに要望あったらしいし
俺はPS/2接続派だから要らないなぁ >166
HHKBproって事は静電容量SWでFnキーもちゃんと動作するのかな?
キーボード側の基板とBTの基板をつないでる十数本の線はただのマトリックスの線でなくて?
そのほかのキーと同様にFnキーの状態を取得できるので、コントローラー側の処理しだいでなんとでもできます。HHKBオリジナルのレイヤーも再現してます。
proのマトリクスは行、列を指定してstrobeするとそのスイッチの状態が出力されるというものになってます。ちなみに静電容量はスイッチ基板の専用ICで制御されているので、コントローラ側では特に処理は必要ないです。詳細は以下にあります。
Alternative Controller for HHKB
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:12047 >>172
これは凄い。いつかkey remap可能なPS/2 realforce作るときの参考になります。
今はそこまでやる元気がないから、とりあえずnkroなPS/2-USB変換のほうを改造して、
あと106と101のrealforceをニコイチにしたのと併せて、AXキーボード作ってみた。
キーを外してから気がついたのだけど、これ行によってキートップの高さが違うし。
なので「~」だけ合うものがなくて、適当なの填めた。無刻印のキートップも用意しておくべきだった。 Realforceはすべてが一枚の基板になってるから、HHKのように簡単に
コントローラだけ交換ってわけにはいかないんで難しいですよね。
いっそPCBから自作して静電容量スイッチもマイコンで自前でやってやろうかと思ったり。
これなら物理的なキー配置から好きにできますね。ケースや鉄板の加工とか必要ですけど、
ハウジング、スライダ、ばね、キートップなんかは流用で。 うおお、これはすごい。
製作過程の動画お待ちしてます >>176
Over Quota
This Google App Engine application is temporarily over its serving quota. Please try again later. ローランド ディー.ジー(ローランドDG)は10月5日、さまざまな立体物を製作できる切削加工機「iModela iM-01」を11月9日に発売すると発表した。
業務用切削加工機の技術を個人向け製品として展開、PCソフトによる制御でフィギュアなどの立体物を制作できる。価格は7万5000円。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/05/news065.html
これでCherry軸のキートップ作れば捗りそうだな 汎用&単体でもう売ってくれてるキートップつくってどうすんだよw M0110を静音化とUSB接続してみた。が、東プレに慣れきった指にはキーは重すぎる。
打鍵でプレートとPCBがカーンと鳴って、さらに大きな筐体の空洞で反響してるような。
http://i.imgur.com/PeUqa.jpg 来年を自作キーボード元年にしたいから質問するんだが
キースイッチの裏をリード線でつなげている画像がよくあるけど、あれは基板やシートのパターンをリード線に置き換えているイメージでいいのか? >>184
質問です。
ADB-USBをTeensy2.0ではなくAT90USB162(Teensy1.0相当)で動作させようと試みているのですが
PORTFが無いためPORTBで代用できないのでしょうか?
config.hの書き換えは試みたのですが、Windowsのデバイスマネージャでは
標準ドライバが適用されず、USB入力デバイスに!マークがでます。
何かヒントを頂けないものでしょうか。
やっぱりTeensy2.0買わないとダメですかね? >>186
ちょっと構想練って作ってみる。ありがとう >>187
162は持ってないのでテストしたことないんですが、
ポートは問題なく代用できるはずですね。
その症状だとenumerationの段階でこけてるような気がします。
データシートみたことろ162のendpoint数が4でATMega32U4の6より
少ないようなのでそこかもしれません。
とりあえず、Makefileのメディアキー設定
EXTRAKEY_ENABLE = yes
をコメントアウトして試してみてください。
これでendpointが4以下に収まるので動くかもしれません。
もしこれで動くようなら、パッチを作成できると思います。 >>190
レス有難うございます。
EXTRAKEY_ENABLE = yes
をコメントアウトしてみましたがダメですね。
USB入力デバイスの数が3→2に減っただけのように見えますがそれだけでした。
デバイスの状態は
このデバイスを開始できません。(コード 10)
です。 うーん、そうですか。
Windowsの場合いったんドライバの設定がキャッシュされると
いくらファームウェアを入れ替えてもその設定が使われる
というを経験したことがあります。
新しいデバイスとして認識させるにはデバイスのIDを変更するのが
手っ取り早いです。config.hでPRODUCT_IDを変更してみてください。
デバイス認識時に新たにドライバが読み込まれると思います。
これぐらいですかね。いま思いつくのは。 >>192
PRODUCT_IDを変更してみましたが同じでした。
また、別PCに接続してみたところ、USB Composite Deviceに!マークが付きます。
おとなしくTeensyですね。 endpointの数が6にハードコードされてたから直してみました。
時間があれば、このパッチ試してみほしいです。
https://gist.github.com/3c2c208cefa6b8b82b96
Teensyは小さくて試作に便利なんだけど、1,2枚買うには送料が高いんですよね。
ArduinoのLeonardoがでたらそっちに乗り換えようかと思ってたけどなかなかでないし。 >>194
パッチの当て方がよく分からなかったので、ソースの該当部分を修正してみたところ、
無事デバイスマネージャの!マークは出なくなりました。
しかし、キーボードは動作していません。
実は、VCCとGNDのADBコネクタへの結線を間違っていたためキーボードを壊してしまった可能性があります。
手元にADBキーボードが他には無いためこれ以上の検証ができず。
色々入手したらまたやってみます。 プルアップ抵抗は外付けしていますか?
プルアップ抵抗がないまたは弱いとキーボードからの信号が全くAVRに認識されないような状態になります。
コイル状のケーブルや長いケーブルを使っている場合は外付けプルアップ抵抗(1K-10K程度)が必要になると思います。
短いストレートケーブルの場合はなくても動くことが多いようです。
あとはPJRCのhid_listenコマンドを使うとデバッグ出力が見えるはずです。信号がきてない場合は出力されないですが。
なにかあればここでもフォーラムでもいいので書いてもらえればと思います。 プルアップ抵抗は10kを付けています
壊れてはいなかったようです
hid_listen.exeによるaキー押下状態
r/c 01234567
00: 10000000
01: 00000000
02: 00000000
03: 00000000
04: 00000000
05: 00000000
06: 00000000
07: 00000000
08: 00000000
09: 00000000
0A: 00000000
0B: 00000000
0C: 00000000
0D: 00000000
0E: 00000000
0F: 00000000
adb_host_kbd_recv: 80FF
反応が悪い時もありますが同時押しも反応します。 変換器とキーボードは正常に通信できているようです。まだPC に入力されていないようなら、もう一度PID を変更して再認識させる必要があると思います。 キーボードからはちょっと外れちゃうけど、G13やn52teみたいな左手用デバイスを自作しようと思ってます。
コントローラー部分は適当なキーボードの基盤を乗っ取るか、ビットトレードワンショップのREVIVEあたりを使うとして、
スイッチ関係を扱ってるショップを物色中。メカニカルスイッチやアナログスティックの部品を揃えるのに
通販または秋葉原あたりでオススメのパーツショップある? 通販ならmouser, digikeyでいいのでは。
Cherryなら千石、山長にあったはず。
ゲーム部品ならdealextremeとか中華通販あたりにある?よくは知らんが。 AT90USB162(ストロベリーリナックスのキット)に
macwayのソースの対応(usb.cへのパッチ当て、Makefileの編集、matrix.cの編集)を行なってみたのですが
Hid_listen.exeでの表示はできるものの、キー入力は出て来ません。
Teensyのusb_keyboardサンプルプログラムは正常に動作しました。
どこかこのキットでは動作しない原因の部分が有るのだろうとは思いますが・・・
現状Teensyの到着待ちです。 USB制御のコードはそのサンプルを使ってるんですが、結構いじってるので
いろいろバグをしこんでいるようです。
サンプルのusb_keyboard_debug.cがpjrc/usb.cになってます。このファイルの
中にバグがあるんだろうと思います。
いまみてたら、先日のパッチに加えてこれも直したほうがいいみたいでした。時間があれば試してみてください。
https://gist.github.com/1900542 >>202
パッチ当ててみましたが変化なしです。
毎回というかいろいろと有難うございます。
>199
Cherryのスイッチとキートップならジェイダブルシステムってとこも。赤軸も扱ってる
ttp://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm
4x5のマトリックスキーとかもあるよ。
ttp://www.jw-shop.com/product10/page06/detail.htm >>204
おお、心の友よ。俺もいつ扱うんだろうと思ってたところだ。 おお赤軸
って茶軸より重いんだな(1gだけだけど)
MKP使って同時押ししてるから軽いスイッチが欲しかっただけどorz このスレの趣旨に合うかどうかわらないけど
市販のキーボードのメンブレンシートを適当なアクリル板に貼って
何らかの方法で裏面にキートップを描いた薄い透明シートをその上に重ねて貼ると
なにやら薄くて透明なかっこいい代物が激安で出来上がりそうな気がするのだが皆さんどう思う?
キートップを印刷ではなく透明シートに刻み込んで側面からLEDで照らして乱反射で浮かび上がらせたら
むちゃくちゃかっこいいと思うのだが、半透明のカッティングシートでも同様の効果は得られるかもしれん。 出来そうな気がする?
痛キーボードでぐぐりゃそれっぽいの既にねえか? メンブレンシートってあのゴム碗じゃないと押しづらいぞ >>207
ニコニコ()とか言わずに見てみてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12967951
キータッチは相当悪そう。しかしキー部分のデザインは無限に変えられるな >>207
OHP用の透明シートにプリンタで印刷。
キートップの絵柄は適当なKBを真上からデジカメでパチッ。
…てのはどうでしょ? ようやくTeensyでのADB-USB動作確認がとれました。
有難う御座いました。
試しにFilco Stealthを使ってみた。
時々シャットダウンのキーコードを吐くみたいだけど・・・・。
とにかく五月蝿すぎ。キーボードはお蔵入りがほぼ確定です。 前に適当なパッド乗っ取ってキーボード型コントローラ作ろうと思ったけど
キーはある(>>203)けど土台の丁度いいのが見当たらなくて投げたな。
PC用なら仮想パッド使えばいいかなという結論に達したが。 セガサターンのキーボード(FKB8740-201)をUSB化できた。
Teensyって便利だな。
これは自作になりますか?
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jibundakenotakara/23216237.html
Teensyもいいがストロベリーリナックスのダビンチもよさそう。 Arduino Leonardoで作ってみますか。 珍しいな、書き込みがあるなんて。
ブートローダがちょっとくせあるけど、いざとなれば書き換えればいいし。
大きさが問題なければ、いろいろ使いまわしできそうだしよさそう。 221だが、マクロ機能とか付けてみたい。
あと、現在キー割り当てを文字列として出力する機能とか。 LeonardoとUSB host シールドでUSB-USB変換器とかやってみたい。 Leonardo注文した。夏休みの自由研究でやる。
まずはテンキーでも作ってみようと思うのだが、如何か。 そうかタヒね
そうかタヒね
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tmk氏のNKRO対応のやつ、MAGICキーじゃなくて、
ソフトウェアからNKRO切り替えできるようにするのって、難しい こんばんは
IBM PC110 ウルトラマンpcのキーボードを流用して、キーボードを自作したいのですが、
可能なのでしょうか?
良かったら教えてください。 本当ですか?
ちなみにほとんど知識がないもので…出来れば参考になるような文献等ありましたらご教示願えませんでしょうか? >>230
「IBM PC110 分解」で検索しろよ
ググったけどPS/2とUSBだからケーブルのピンさえ間違えなければ使えるはず
どれがどの信号とかは分からないから何度も試せ
PS/2→USB変換機買ってきてケーブル分解して繋げば使えるよ 成る程、ありがとうございました。
フィルムケーブルを追っかけてみたいと思います。 ttp://github.com/tmk/tmk_keyboard で14キー同時押しやるのに
protocol/pjrc/usb.hのKBD_SIZEを16にしてみたんだけど
PCをリブートしてWindowsが立ち上がったとこで入力できなくなる
SET_PROTOCOL絡みの処理にミスってるのかなあ NKROじゃなくて、14KROしたいということ?
report descriptorと実際に送ってるreportが違ってるとかかなあ?
pjrc/usb.cの962あたりで6キー固定になってたりするのが影響あるかも。 usb.cのGET_REPORTの処理は触らず
usb_keyboard.cのほうで6キー固定になっているとこを変更したら、
動くようになったよ、ありがとう
反応ロストが完全に解消したかどうかはまだ断言できないけど 根本はSET_PROTOCOLからみのような気がしますね。
起動時にはBIOSがboot protocolを要求してきて6KRO、その後にWindowsからreport protocolの要求があって14KROになると思うけど。どこかおかしいのかな。 cherryのスイッチ買っただけで満悦感に浸ってしまった >>233-236
全然検討外れ
この辺はUSBHIDの仕様書一読しないと理解できないと思うよ すまんこれじゃただの嫌な奴だな
6KROとNKROとで異なるインターフェースのリポートを出してるだけだよ
コードを見る限り自動で切り替えたりなんかもしてない >>239
いや、それはそちらが誤読してる。>>233 で KBD_SIZE を 16 にしたと言っているのだから、
(bitmap report の) NKRO の話は全く関係ないし、別インターフェースの存在も関係なく、
同一インターフェースでの (standard の) 6KRO と (extend standard の) 14KRO の
切り替えや実現が上手くいかないという話をしている。 すいませんここで聞いていいのかわらないのですが質問させて下さい
任意のHIDデバイスの入力を任意のキー入力などに割り当てできる汎用ソフトなどはないでしょうか?
もしくはそういったソフトは可能でしょうか? >>242
ありがとうございます
試してみたんですけどこれゲームパッドとキーボードとマウスにしか使えませんでした HID対応がよくわからんが
BTドングル用ブレークアウトマイコン基板
ttp://runningele.cart.fc2.com/ca1/2/p-r-s/ >>1
キーボード自作したよー
cherry白軸だけど
ukasiad.hatenablog.com/entry/2013/10/14/140659 >>245
JWならそれClear軸だから
白軸は青軸みたいにClickyだから >>248
正式にはClear軸だったのか。
確かにカチカチ感はないですね。 日本だとMX WhiteもMX Clearも一般販売されてないから
キーボード好きでさえ知らなかったりするもんな ちなセンチュリーで売っていた白軸を謳うキーボードはWhiteだよ!よ! 自作したワイヤレスキーボードのムービーをYouTubeにアップしました。ちょっと自慢させてください。
この掲示板はリンク禁止ですので、( 手作りワイヤレスキーボード ) で検索してください。 キーボードより椅子のほうがすげえw
手作りワイヤレスキーボードって電池どれくらい持つの? ttp://webwit.nl/input/datahand/4.jpg
ttp://webwit.nl/input/datahand/workspace1.jpg
ttp://webwit.nl/input/kinesis_evolution/1.jpg
ttp://webwit.nl/input/kinesis_evolution/2.jpg
ttp://webwit.nl/input/kinesis_evolution/3.jpg
机に搭載するタイプのキーボードはこの辺りがありますね
1枚目のキーボードはeBayで1,000ドルを超えるので手が出せませんが
個人的には動画だけでなく制作過程や使用感、設置風景の画像や記事が見たいところです 手作りワイヤレスキーボード(メカニカル、青軸)の設計寿命は、通常使用で18ヶ月。
ヘビーな使用でも1年間ぐらいと考えます。 手作りワイヤレスキーボードのメンブレンタイプは、2年以上使ってます。
こちらは設計自体が違いますが、右側は単四電池2本使用で平均8ヶ月。左側はCR2032を1個使用で3ヶ月ぐらいです。
ま〜、忘れたころに電池が切れる感じです。オフィスでも使っていますが、常時予備電池を持つようにしています。 メンブレンタイプ右側の電池寿命実績は、在庫されたキーボードに付属のヘタレ電池でのデータです。
新しい電池でのデータは、取ってません。新しい電池だと1年ぐらいかな。 >>260
使用しているICや部品の詳細が知りたいです 手作りワイヤレスキーボードを自作する過程で試行錯誤しながら、培ってきたノウハウに
ついても、将来的には開示しようと思っています。
キーボードやPCの大手メーカーさんですら、提供出来ていないこの種のキーボードの
開発を一人で行っているのは結構楽しいです。使用に十分なレベルのノウハウは
すでに完成していますが、幾つか、試してみたい技術があり、それが終わったら
一区切りつきます。その後、開示方法について、考えます。 以前、技術雑誌の編集部に企画案を持ち込みましたが、門前払いされました。
ダメな理由は、現在PCの自作を行う人すら少なくなっているのに難しい技術
は企画採用できないとのことでした。
残念なことですが、この編集者には、オリジナルのキーボードの自作技術が
PCの入力環境を大きく変える可能性があることについて、想像できなかった
のでしょう。
知的好奇心のための技術雑誌の編集者がこの程度なのが、本当に残念に感じ
ました。 >>263
俺も最近自作PCはやらなくなったけど、キーボードの自作だけはやってみたいと思ってるのよ。
ワイヤレスも作りたいし、親指シフトキーボードなどの自分が納得するレイアウトとか、
マクロ付キーボードや、Nキーロールオーバーや全キー同時押し対応、
そこから更にスピードワープロみたいな特殊用途向けキーボードを作りたい
といった隠れたニーズはあると思うんだけどね。 手作りワイヤレスキーボードの自作は、自分ですることは高価な装置を要しません。
工程の中には、鉄板切断とかの力技や細かい加工、基板製造とかもあります。
自分ですることと外注すべきことが明確に分かれています。
雑誌の企画に採用されない場合は、中学•高校レベルの夏休みの課題用に
記事をまとめたいと考えています。 自作キーボードが盛んなKBDManiaは韓国語がだからハードル高いけど
deskthorityなりgeekhackなり英語のコミュニティは大いに役に立つと思うよ この時代に雑誌って不便じゃない?
ブログで公開した方が手っ取り早い コミュニティの情報は、参考にさせていただきます。
メーカーが提供するものに満足することなく、理想のキーボードを追求して
いきましょう。
今後もよろしくお願いいたします。 適宜、キーボードの自作状況をYouTubeやブログなどに、アップロードして
いきます。
「手作りワイヤレスキーボード」で検索していただければ、最新の情報を
確認いただけると思います。 >>253
どうでもいいけど別に宣伝やリンク禁止な訳じゃないから
リンクが張れないのは忍法帳のレベルが低いからってだけで
ttp://〜みたいにhを抜いて書けばいい 忍法帳のレベルの問題でしたか。
2chへの書き込みは初めてで、お恥ずかしい限りです。 ちょっと時期が遅いけど薄い本にするって手もあったよね。 >>263
トランジスタ技術とかでも駄目ですかね?
PICとbluetoothドングルで作るデバイスの特集なんかもやってましたし >>263
雑誌は向いていないと思うよ。
全体や分割構造の紹介ならば、Webを見た限り市販キーボードを切っただけに
しか見えない(そんなことは無いだろうけど、雑誌はパッと見の印象でダメな
らだめ)。その辺の所、Webも動画もなにも言及なしに見える。
省電力技術ならば、山のように紹介済み。何か独自性がなければ掲載の意味なし。
無線化、市販モジュールを使用していればモジュールメーカーに書かせればいい。
自作の無線化ならば、厳密に電波法定規制の裏付けがなければ掲載不可。
あ、ちなみに市販の無線キーボードを分解して使用すると、厳密には電波法
違反になるので注意。元のモジュールが免許不要と判断されても、そのモ
ジュールが想定されていない使用方法、分解改造をした時点で電界強度等を
厳密に測定し確認しないと違反になる可能性があります。
もし、市販のキーボードのモジュールをそのまま流用しているのならば、
電界強度を測定はしていないが、市販品を使用している、バッテリ駆動なので
電力に限界はあるなんかを根拠にして、電波法に違反する可能性は低く、
個人の実験のため、電界強度の確認は勘弁して下さいぐらいに抑えたほうが
よいですよ。何を確認しているんだか何も書いていないんだから、
確認していないのと同じ。
あと、キーボードの使用許諾契約書に分解改造の禁止が書いてあると思うの
で、違法性はともかく契約違反かと思いますww
市販のキーボードをぶった切ってまでも、自分の使いやすいようにする工夫は
素直にすごいです。 個人的には気に入ってる有線のキーボードやマウスを
ポン付けに近い形で無線化(Bluetooth)できればなあと思う
まあ無線にするとなると電池も必要になるから
スペース的な問題も出るけどさ >>276
参考までに
ttp://phys.sci.hokudai.ac.jp/LABS/yts/pic/GB002/ps2.html 市販されているキーボードには、形状を曲げただけでエルゴノミクスと
称する商品があることは、ご存知だと思います。メンブレンタイプのものについては、
市販品を切っただけにしか見えないという指摘は的を得ているように思います。
しかし、曲げただけでもエルゴノミクス、では切っただけは切っただけのことなのでしょうか?
どちらが操作性、配置の自由度に大きく寄与するかは、自明です。
電波法に関しては、結論だけで良いと考えています。結論的に違法性は認められない。
電解強度の確認は、常識的な範囲内で考えて、必要ないからしないだけです。
データがなければ、違法性の判断ができないとは考えられません。
分解改造の禁止(使用許諾契約)への違反については、キーボード改造した場合、
実質的に製品保証が無くなるだけだと思っています。
そんなことキーボード改造を手がけたことがある人なら、知ってて改造していますよね。
(あなたは、分解していませんか?本当にしてない?ここだけの話、やってない?) つづき
市販キーボードの選択肢の中に、私が欲しいキーボードがないので、キーボードの自作を
始めました。メーカーさんが作ってくれていれば、私も私財を投入してまで作らなかった
と思います。
以上の説明で手作りワイヤレスキーボード自作の適法性について、自作活動を
やっている 本人としての説明責任ははたしていると考えています。
私のキーボード自作活動は、公衆の知的好奇心の探求に寄与して、かつ自己満足を目的
としています。嫁さんを除いて、誰にも迷惑をかけるつもりはありませんので、
「バカが変なことしているな」と暖かく見守ってください。よろしく。 ここはお前の日記じゃねえんだぞ
名前通りKYな奴だな インターフェースに話持ってったの?
まあなんと言うか断られたのが分かる気がするけど ちょっと初歩的な質問だけど、キーボードの通信をblutooth経由で行った場合の
同時認識キー数はUSBと同様6キーまでだよね。
つまり7キー以上を同時認識をさせたくば、キーボードエンコーダーを
複数入れるか、ジョイスティックなどの入力装置をblutoothで飛ばすしかないよね。 >>278
電波法に違反しているかどうかは電界強度を測定するしかありません。
それが常識で結論です。Webにお書きになった
確認した内容を具体的に確認項目と結果を教えてくださいな。
あと、使用許諾契約の違反は責任をすべて使用者が受けるということで
電波法の違法性の説明責任も改造者が行わなければならないということです。
(だから無線の製品は改造をさせない目的も兼ねて隠しネジとか
特殊ネジを使っているんだけどね) >>277
青歯じゃなくて ロジクールのUSBドングル使った無線化の改造解説サイトないでしょうか?m(_ _)m KYってパクリくせえな
ttp://gigazine.net/news/20140105-building-keyboard/ >>287
親指用キーの配置の検討をもっと早くしろと言いたい 親指はミネベアがErase-Eazeでやってたんだけど、いかんせんRT66系で出なかったから空気のまま終わったよね 「ワイヤレスキーボードの自作」おもしろそうなのでぜひ何らかの方法で
公開して欲しい。
電波法だの使用許諾などは自己責任でやるので。 電波法は市販のUSB用bluetoothドングルを使えば回避出来るな 自作なら無線関係はモジュール認証されたの使えば問題無いでしょ ワイヤレスであるならダイオード無しのマトリクスでもokってならK270バラせば安くて楽に出来るんじゃね 無線チップとアンテナがセットでモジュール化されて認証を受けたものが載ってない限り
チップが載った基盤をいじると改造になっちゃうよ 失礼します。
キーボードについてお聞きしたいのですが、複数のキーを押す度に切り替えて入力できるキーボードはあるのでしょうか?
AキーだけでA→B→Aとそれぞれ手入力を挟んで切り替わる機能は既存品にあるのか教えて頂きたい。 >>296
ありがとうございます。調べてみたところロジクール系の片手用キーボードでしょうか。
レビューや商品説明には載ってませんが調べてみます。 Matiasのhalfkeyboardとかhalf-qwerty keyboardとか
qwerty...がスペース押している間だけ逆向きにpoiu...ってなるだけだけど KYはブログや他所で記事書いてるけど、情報を小出しにして書いてるから分かりにくいよな
文章が書けないならメイキング画像とかきちんと用意して欲しいわ もうここには来ないだろうからブログなり記事書いてる他所のところに書いてあげろよ 作ったってアピールだけで加工方法も何も情報出してなかったぢゃん よりにもよってエルゴスレかよ…
キーボード関連で一番荒れてるところじゃねえか ThinkPadのキーボードって内部信号的にどこまで共通なのか調べた人居る? 7列のはwin無しからF1左にESCまで同じじゃなかったかな? 東海通信の光スイッチを使ってみたいと思ったら売ってないな リードスイッチをキースイッチにと考えてたら
1972年発売のCASIO fx-1計算機のスイッチはリードスイッチなのな
動作時間とバウンス時間を合わせても1ms未満だからなかなかよさそう
機会があれば作ってみたいが >>5
> キーマトリクス調べるの面倒ならキーボード自作キットでも使えばいいが
> http://nicotak.com/itemlist.html
> >>1の他力本願ぷりじゃ無理だろうな。
> スイッチはここ
> http://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm
> あとは簡単だろ
両方リンク切れですが、
自作キットとスイッチ売ってるサイトないでしょうか? スイッチなら
ttp://www.jw-shop.com/index8.htm キットならaruduinoのleo系統買っとけばいいんじゃね >>311
Arduinoってフレッドボードみたいな感じのやつ??簡易モジュールつか基板つうか、
leo?って何それ??
キーマトリクスどうすればいいの??? >>312
arduinoにはいくつか系統があってLeonardo系ならキーボード用の関数も標準で使える
マトリクスのライブラリもどっかに転がってる 海外では人の書いたファームウェアが使える Teensy 2.0 が人気
値段でいうと Pro Micro
問題はどれもこれも外部の USB コネクタに繋げにくいこと キートップ自作したいけど3Dプリンタ高杉
出力サービスも高杉
レジン難し杉
詰んだ >>315
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1409/16/news094.html
安いよ! >>316
999+1,998*54で108,891円か
自分で組み立てる手間や55週間(1年と20日)を考えたら安い3Dプリンターを買った方がマシだわ
ただ安い物は安いだけの成型しか出来ないんだけどさ
XKY-2 DUAL 3D PRINTER 116,630円
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,XKY-2-Dual/ 新しいキーボード作ってみました。キーの多機能化をハード的に実現した一品です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mikami015/41624534.html このマルチポストのハゲ、キモすぎ
毎度のことながら、解説も書けないようだし なんか機能があるらしいのに書いてないもんな
見た目以外に特にコメントできない マルチポストワラタ
今度はメカニカルスレにも投下してるしwww 煽りのみでないネガなレスにも一切反応しないからSEO目的で貼ったのかと思ったらblog消してやがる
なんなんだよ…
blog消す所までがネタなのか エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391579661/331
331 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2014/11/06(木) 22:45:32.24 ID:lVK2clll
>>330
これ市販のキーボードを分解して使ってね?
電波法に触れると思うんだが
333 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2014/11/07(金) 22:20:53.09 ID:s8Y1dG+6
>>331
こんなこと言っちゃう人だから、何言っても無駄
ttp://kbd.rzw.jp/2013/12/
ttp://kbd.rzw.jp/others/%E6%89%8B%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E9%81%A9%E6%B3%95%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
338 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2014/11/08(土) 01:52:33.95 ID:fKWjahCc
>>333
何気にすごいこと言ってるな
家に電波暗室でもあるんかな この人って市販の製品をブッタ切れば自作ってことなの? 既製品のスイッチを使うのも自作とは言えないね
やっぱりスイッチ1個1個を作るところから始めないと 追求しだしたらTOKIOのラーメン作りみたくプラスチックの原材料の油田開拓から始めることになるぞ 3Dプリンタが家庭用に販売されてるんだから別に無理ではない
モデリングのみして出力のみ頼むサービスもあるし
それを使って金型起こすことも趣味レベルで可能
回路基盤用のプリンターも出回ってる
個々の価値観押し付けてあれダメこれダメといいだしたら最終的には出力機の製造からとか言い出すやつ出てきそうだな >個々の価値観押し付けてあれダメこれダメといいだしたら
自分のことじゃん>>332 小学生でもわかるレベルの皮肉なんだけど
普段ちゃんと回りの人と会話できてる? >>330
自作PC界隈ではパーツの寄せ集めなのに
中身が同じようなBTOのパーツ変更については板違いと言われる感じか >>338
あんたこそ人の言ってること理解できてる? >>336が笑われるのは価値観を押し付けるなといいながら
自分の価値観を押し付けてるから 君ニートなの?働かなくてもいいなんて羨ましいね
って皮肉をそのまま字面のとおりに受けとるやつが多そうだな そうなんだよな
例えば>>342の書き込みを見て平日の午前中に書き込んでるやつがニートを笑うか?とかね JWで買ったメカニカルスイッチをリアフォの鉄板に押し込んでみたらピッタリ嵌ってびっくり
でもサイド固定パーツは合わないようでしょんぼり cherryのスイッチのピンなんとかなんねえのか
2.54mmピッチの基板だとピンと穴の位置がずれるし
1.27mmピッチだと穴にピンが入らねえ そのせいで基板を起こすかフレーム固定で空中配線になる 1.27使ってピンはドリルで穴あける予定だったけどダメなんか? もぅマヂ無理。 プラスチック加工ちょぉムズかしぃ。 3Dプリンタ買ぅしかなぃ。 いやkinesisっぽいのを自作しようとしてるんだが
キーをまっすぐ揃える事すら難しい kinesisっぽいのだと
左右をきっちり対称にするのが大変そうだ
球面の一部ならまだ楽なんだろうけど
トルソーとか型に使えないかね
なんというか、こう、胸郭に乗った脂肪の部分が
オス型によさそう キーボードのパーツ作るくらいなら安物3Dプリンタでいけるかな?
ダヴィンチとかscoovo c170とか評判が無茶苦茶悪いんだけど どんなパーツ?ケースだと60%でもまるごと出力するのは難しい
ごく小型のパーツなら出力サービスの方がいい http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs ( 閲覧パス 2034 )
秋にリーマン2で、5年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ
完全停止、3ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行
バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。 こういう1つ2つの単キーを自作するのってどうしたらいいんだろうか
http://i.imgur.com/Bk3GzuV.jpg
http://i.imgur.com/EYuQdsO.jpg
誰かご教示お願いします。
参考サイトとかあれば自分で勉強したいです。 まじですか!
明日ハードオフに行ってきます。ありがとう。 >>363
テンキーオンリーのキーボートみたいに普段使ってるキーボードとは別に1ボタン入力を作りたいの? >>367
んじゃ366のいうようにジャンクキーボードつかってこのサイトみたいにすれば簡単だね。
ただ、マクロとかショートカットは組めないからね。
http://darkside.higashino.jp/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/GAME/1224404861
てっきり写真にマウスも写ってるから写真みたいにマウスにボタン増やしたいのかとおもってさ。 >>368
ありがうございます
まず矢印キーがほしいのでやってみます >>363
>ただ、マクロとかショートカットは組めないからね。
1個のキーにN個分配線すればいいんじゃないの? >>370
詳しいことはキーマトリクスで調べてもらったらわかるけど、1回路1接点のスイッチだとctrl+vみたいな二つ同時押しのショートカットは難しいよ DELLのメンブレンの安物キーボードをキートップ外して掃除したら壊れちゃったんですが、直す方法ないですか?
NキーとBキーの入力が変です。 たぶん断線させたんだと思う
「メンブレンシート 修理」でググると分かるけど、道具も知識も必要ですよ
Dellの安物なら、ヤフオクやHardoffのジャンク箱から同じ型番のを探してきてニコイチにしたり 6
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これか
ttps://yushakobo.jp/shop/2017/12/08/helix-gb/ スイッチプレートとPCBだけで枠がないと剛性が足りないらしいのよね そのふにゃふにゃ感(たわみ)も好き好きらしいけど、どうなのかね
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興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
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>>397
頼んでるけど後払いだから別に構わんが
GBの状況に関して全く連絡がないから忘れそう
売買契約締結してないし特商法見ても申し込み=契約の成立じゃないっぽいので
キャンセルって言われたらなんもできんぞあれ Let's splitのワイヤレス版のGBやってて興味出てきたんでとりあえずLet's splitをオーダーした Let's splitのワイヤレスってモジュールが技適無しのやつか
電池を基板で挟み込むのもな
毀
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KTUの記事来てた
人はなぜキーボードを自作するのか? “キーボー道”への誘い
ttp://ascii.jp/elem/000/001/609/1609599/
第1回って続ける気か… つべ
1 ttp://www.youtube.com/watch?v=kcNnUlNWLDc
2 ttp://www.youtube.com/watch?v=gI0RsAH1O20
ttp://www.youtube.com/watch?v=NrufQ_JSUtE
3 ttp://www.youtube.com/watch?v=IS5Zek_7FuU
4 ttp://www.youtube.com/watch?v=i_e_p8HcMDI QMKファームウェアって接続先OSのIME設定とかキーボード設定に関わらず入力出来るの?
例えば、接続先OSのIME設定がかな入力設定とか、キーボード設定がJISとかでも強制的にローマ字で、マッピング通りにキーが送信される? >>416
そんなことにはなりません
勘違いしている人多いですが、キーボードは文字を送信してなくて、それぞれのキーに割り当てられているキーコードっていう数字を送ってる
そのキーコードを文字などに変換するのは、PC側にあるドライバーなどの役割
なので、qmkでもかな入力にもローマ字入力にもJIS配列にもなります >>417
Shift押した時の挙動はキーボードとドライバーどっちが管理してるん?
例えば Shift+2→@ or " とか USBキーボードならUSB HID Usage Table Keyboard(0x07)に定義されている数値(Usage ID)を送る
Keyboard 2 and @ (数値31)とかAT-101キーボードベースで決まってるので
ドライバーは日本語配置に設定されてるとき、Shiftが押されていれば " に変換する
自作キーボードならシフトで別のIDを送ってもいいよ >>418
>>419 が説明してくれてますが、あくまで送られるのは押されたキーのキーコードです。シフトなどの修飾キーも同じですが、USBでは修飾キーは別の情報として送られます。
2のキーとシフトのキーが押されたときにどの文字を送出するかは、PC側のドライバーが決めています 自作キーボードならシフトで別のIDを送ってもいいよ
ってのはあれか、HHKBのFnみたいにシフト押してる時は別レイヤーとして振る舞う感じか >>421
独自配列でやるひとが時々いるよ
よく使う記号は近くのキーで打ちたいとか
レイヤー切り替えやOSでリマップって手もあるけどさ 入力はSpaceだけのUSB接続のボタンが作りたいのですが、どうすれば良いのか全くわかりません
自作キットみたいなやつだと全キー分になっちゃいますし
どなたか、最も簡単にそういうボタンを作れるようなヒントを頂けないでしょうか
答えを頂けたら最高ですw
用途はゲームです。PS4コントローラーの背面にそのボタンをつけようと思っています 知識がない自分がやるなら
promicro買って押しやすそうなボタンスイッチ配線してqmk入れる
でも予備知識ない人にqmk周りを一から十まで説明するのは流石に無理 >>424
arduino nanoあたりを使って作るのが一番手軽だと思う。
1キーキーボードとかで検索すると出てくるよ
コントローラーの後ろに付けるぐらい全体を小さくする事もできなくはないけど、基板から自分で設計しないとじゃないかな。 1キーのを作るのは簡単だけどコントローラにつける加工するのが難しいんじゃないか 両面テープ付き面ファスナーとかで付ければ取り外しもできるよ
コントローラの裏だと薄いメタルドームスイッチや圧力センサーのほうが押しやすいかもな >>424
"Arduino pro micro USB-HID"でググれ >>425-429
うおおおお皆様ありがとうございます!!
基盤は作れないので、何とか市販のちっちゃいボタンやらを探してみます
あとは頑張って勉強ですね! レツプリの左親指をとりあえずDelに割り当ててみたんだけど、ミスタイプが多い自分にはこれでいい気がしつつもみんなはどうしてるんかなって思う
右親指はスペース確定なんだけど 左親指を-にした
日本語入力のときは音引きになるししばらくはこれを試すことにする 自作キーボードってpcbから自作するのでなければUS配列が一般的ですか? PCB無し手配線なら自由
基板買うならISOを選べるやつもたまにある
そもそも独自配列もあり キーボードのPCBだけの売ってるのなんて独自配列の方が多いんじゃないか? USだかの配列を気にする人はPoker互換くらいしか興味ないんじゃね ファームで好きに弄れるんだしレイヤー駆使しだしたら独自配列にしかならんわな
今日はレツプリ左手用ゲーム専用レイヤー作ったわ キーボド自作ってわけじゃないんだけど、
たいていのキーボードはPowerキーSleepキーなどのホットキーは、キーがないだけで
中身の配線いじってやれば使えることにさいきんきずいた
メンブレンなんだけど、Pauseとか使わないキーを他のキーに物理的に配線変更する
いい方法ないかな?とりあえず100金でアルミテープかってきたお 自分は詳しくないからちゃんと答えられないけど
普通にパターンカット ジャンパーとかでググればいいような話ではなくて?
具体的なことは写真とか用意して、やりたいことを明確に書かないと答えにくそう >>442
さんくす、パターンカット、末端なら楽なんだけど、ジャンパーもメンブレンでどうすればいいのかわからない
具体的にはメンブレンのパターン修理みたいなことがしたい
>>443
さんくす、コンダクティブペンは動きがある部分だし厳しいかなと
導電性接着剤はおもしろそうな感じ、ちょとしらべてみるお ラバードームの脇を縫ってスズメッキ線の細い奴を走らせて導電性接着剤で固定 >>441
>たいていのキーボードはPowerキーSleepキーなどのホットキーは、キーがないだけで
>中身の配線いじってやれば使えることにさいきんきずいた
ところで、これって、Powerキーがないキーボードの配線を変えていらないキーをpowerキーにするって言ってる?
そんなことできる? >>446
キーボードによるけど、キーボードの中に入ってるコントローラチップは
全部のキーコード入ってる奴多いんじゃないかな
うちの1000円ぐらいのテンキーレスは、中開けてPowerキーとかSleep、
ボリュームミュートとかホットキーの組み合わせ見つけたよ
キーはないけど、ホットキーの配線だけしてあるキーボードとかもあるみたいだね >>445
さんくす、スズメッキ線ってショートしないかい
導電性接着剤って定番なのか >>448
んあ、知った風な言い方で書いちゃったけどショートするならポリウレタン線、固定方法はあんまりいい方法思いつかなかったんで上にあった導電性接着剤を書いた
ショートせず楽に繋げられるなら何でも良いんじゃね >>448
導電性接着剤って高いし入手性が悪いから
導電性銅箔粘着テープとかのほうがいいかもな >>450>>449
銅箔粘着テープって結構可能性秘めてるね、他にもいろいろ使えそう
ポリウレタン線、半田が使えたらなあ、と接点で悩む 俺は古いメカキーフルキーボードを切り落としてHHKみたいなサイズ
フレームレス、コントローラはprominiをワイヤ手配線して
コンパクトキーボードでっち上げようとしているが
そんなことやった人いる? >>452
ひょっとしてコントローラーからプログラミングして作るつもりかお >>452
自分はやってないけど、真ん中で切って分離型とか、コントローラー部分をすげ替えとか先人はいろいろやっていたようだ。
今は基板もケースも比較的安価に自作できるからそんな時代じゃないかもね >>453
ファームウェアはUSB周りをメーカーなんかのソースで賄えば他は簡単やで >>455
githubにソースとかあげてる人いるな
基板配線いじくるより、元の基板流用してプログラムいじるほうが楽やな 基板もぶった切っちゃうので配線はワイヤでやり直し
コントローラはオープンソースQMKというので
偽ALPSフルキーボードはジャンクで\0
コントローラは\600位(@ebay)
しめて材料費\1000以下の習作
クリック付スイッチをリニアに改造したいのと
プラ黄ばみの回復処理が手間
とりあえずスイッチ全部ハンダ解除でばらした >>452
prominiってことはV-USBでやるんか pro mini = ATmega32u4なのでV-USBではありません
QMKは凝りすぎてて複雑すぎる・・・
単純なファームないか探索ちう ちょっと前からprominiって書いてる人がいるけど
pro mini: ATmega328P
pro micro: Atmega32u4 ああ すみませな 指が滑ってた
pro micro をebayで\500強で注文した所です
V-USBでもいいけど適当な既成ボードがあるかな
媼
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Win!! 4 pts.(LA: 1.30, 1.13, 1.13)
ATTINY85板なら500円以下であるけど
STM32F042板を自作するとかの方が
并
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(LA: 1.96, 1.92, 1.73)
いま自作キーボードの時代が来ているように思える
人はなぜキーボードを自作するのか? “キーボー道”への誘い
http://ascii.jp/elem/000/001/609/1609599/
自作キーボード用パーツをそろえて、お手軽自作に挑戦
http://ascii.jp/elem/000/001/612/1612870/
PFUや東プレがこの流れにのってくれると嬉しいのだが…… 乗るわけないじゃん
外国の方が日本より盛んだが全体から見れば外国でだって自作はマニア中のマニアでなきゃらやらんもん
そんなちっさなちっさなマーケット頑張っても売上あがらんだろ
大手が入ってこないからこそマスドロとかキックスターターで少量生産のちっさな会社や個人がやっていけるしな 乗ってくるというか静電容量方式のリアフォはスイッチ式じゃないから無理だよ
構造的にその中にスイッチは組み込めない事はないけど同じキータッチにはならない
最近だと光学式でプリズム使った反射式ならある程度リアフォに近い感触を出せるかも?
レオとHHKBでQMKを使えるようにする基盤は開発されてる
https://www.instagram.com/p/BkhxH0ADcba/ 基板はそこらへんの静電容量ICでデザインできるけど
15000円以上するリアフォを買って作るのは60%キーボードか?
ラバードームのエルゴにしたい人以外はメリットが少ないんだよな
右
【神】Slot
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(LA: 1.98, 1.89, 1.77)
アリエクのKBDfansに注文した部品がやっと届いたと思ったらチェリーMXのPCB固定スタビライザーが足りない。
2Uの4個入りを2セット頼んだのに1セットしか入ってない。秋葉原かどっかで売ってない?
あるいは5千円以下で部品取れるテンキーとか無い?2Uのヤツがあと1個あればいいんだけど。 アーキサイトのMXスイッチのテンキーProgresTouch RETRO Npad黒軸が
プレートマウントのスタビライザ使ってるみたいなんで買って取り外して付けてみたけど
うちのプレートとは合わんかった。KBDfans二度と使わん。 >>476
KBDfunに足りないって言えばいいやん。
僕何回もあそこから買ってるけど、間違ってるぞって言えば対応してくれるで。
ただし、日本みたいな丁寧な対応は想定するなよ。
キースイッチも200個ぐらい買うときに、まけてーって言ったらまけてくれたし、いい店だよ。 海外通販するならもっと気長にかまえないとイライラするだけだ >>477
対応早くなかったけど何回かやりとりしたあと送ってくれることになったよ。
しかしもう1週間ぐらいで届くBanggoodに注文済みだし
他の部品は全部揃っててウズウズしてるのにまた2〜3週間待たされるとかさすがに無理。
しかしなんでこんな凡ミスするかなぁ。セット物とは違うと分かるようにワザワザバラで注文したのに
セット物と同じように送ってくるなんて。 5000円も出すならその分送料に回してDHLとかの2.3日で届く発送方法で頼めばいいじゃん?って思うんですが… アリエクってどうあがいても2〜3週間かかるって聞いた。なんか変にシンガポール経由するよな。 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
CWG >>481
なぜか1週間ぐらいで届く事もある。
急いでるなら、480が言ってるように、EMSとかDHLとか使うとイイね。その場合は3日だ。早いよ。 >>484
追跡番号で確認したら今回EMSでスタビライザー送ってくれてた。7/4の夜に引受けで7/9頃に着きそう。
一応Banggooの方にもスタビライザー注文したけどそっちは7/3の夜に注文して今日の昼に届いた。
佐川のダイレクトメール便すげぇ。 Banggooで頼んだスタビライザー見た目はほとんど変わらないのに材質が固くてシリコングリース塗りまくってもカスカスってかなり擦れ感ある。
中のスライドする部品の接地面が4本足じゃなくU字で2本足になってるヤツこれ地雷だな。透明なヤツも材質硬そうだから同じ感じかも。
結局KBDfansから届くのを待つことになってしまった。 楾
Slot
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(LA: 1.76, 1.79, 1.82)
寫
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(LA: 1.77, 1.33, 1.27)
>>486
スタビライザーにはSuper lubeって良く聞くね ツイッターとか見てると最近自作キーボード盛り上がって来てるのに、ここは全然書き込み無いな。 >>490
キースイッチとかキーキャップとかの方に人がいるんじゃない? 自作PCもそうだけど、実のところ組み立てキーボードだよね 今流行ってるのはそうだけど
キーボードは基板レベルで自作できる そういえばそうだな。僕もエルゴキーボードの方に書いてるわ。 >>497
すげえなnanoかな
キー足りなくなくない ホームポジションの下にカーソルキーがあるのか
パームレストも重要そうだ ワイも次作るとしたら分割キーボードだな。しかしこんなに種類必要かな。それぞれの特色がイマイチ分からん。
http://pbs.twimg.com/media/Dio15riV4AA88lR.jpg nanoじゃなくてpro micro (arduino leonardo互換) nanoとかの普通のarduinoはusbホストコントローラになれないのよ。 >>497
Oh, thx!!
基板部は隠さないんだ >>497
pro microのUSBコネクタは補強しないとモゲるらしいけど、これ大丈夫なんかな >>504
動かしたり適当に抜き差ししなければ大丈夫さ
紜
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(LA: 2.57, 2.41, 2.24)
pro microを使って、市販マクロKBみたいなことってできるの?
例えば、
1.txt に
→
wait 3ms
a
と入れておけば
マクロキー1でその通りに実行するような
ちょっと考えてみたけど、
ファイル読み込み処理
ファイル内容解釈処理
確保しておいたメモリへ格納処理
メモリから読み出して実行処理
と、かなり難しそうな >>507
そのファイルってPC側にあるもの?で、起動時に読まないとだめ?
であれば、PC側に何らかのソフトが必要で、pro micro側と通信が必要かな
キーボード側は単純にしておいて、ahkあたりで何とかするってのもありかも そう、ファイルはPC側にあって、起動時に自動読み込みは無理でも、明示的にファイルからpro microへ内容を伝えるというイメージかな
ahkは使ったことないんだけど、KBから(通常使わないような)制御キーを送って、それを元にアクションとかできるの? >>509
PC側にソフトとかドライバーとか置くのであれば、何でもできますけど、難易度は高いでしょうね
ahkでと言うことなら、規定のキーコードの範囲で普段使わないような奴とか、使わないような組み合わせにアクションを設定できるから、任意の文字列を送ることができるよ キーボードUSBインターフェースとは別に通信用をのHIDかCDCインターフェースを用意しておく
HIDだと独自のレポートディスクリプタを書く必要がある。Windowsだとキーボードやマウスのデフォルトエンドポイントへのアクセスが禁止されているため
PC側のソフトはlibusbとか使えば簡単 >>507
キーボードじゃないけど自作HIDで
pro micro使ってマクロやってるよ。
マクロ定義はシリアルポート経由でpro microのEEPROMに書き込んでるから、設定したボタン押せば動く。
キーボード押したりマウスやホイール動かしたり、Joypad操作したりできる。wait, loopもok. みんな、いろんな意見をありがと
一日かんがえていたけど、
マクロ機能(後から内容簡単に変更できる)は、
1 ゲームコントローラ+USB変換器+JOYTOKEY
2 promicroで特殊コード発行+ahk
で実現するのが現実的かな
市販KBのようにはいかないね
逆に、promicroならキーボード記録タイプのマクロは簡単に実現できそうな気がする
特殊なキーの組み合わせを監視してて、それが来たら記録開始→記録→記録終了
記録と言っても、どのキーが押されたかのデータを貯めていくだけだから簡単なような 何に使うかわからんけど
ahkで使えるキーの制約が問題ないならahkが一番簡単だと思うけど 設定モードを作ってボタン押しながらUSB接続で設定モードに入る、とかにして
PCの専用ソフトでマクロを書き換えて抜き差し
ってのがよくある感じじゃない? キーの記録開始→記録→記録終了→再生はqmkのdynamic macrosでお手軽に出来る。wait時間までは記録されないけど。
qmkは自作キーボードで一番一般的なファーム。 promicro(arduino)は、他人の書いたスケッチ(ソース)を流用・改造して自分のやりたいことを簡単に実現できる
マトリックスのどれが押されたときどのコードを発行するか書き換えてやればいいんだな
ここまでは分かった
じゃあファームウェアって何?
一言でいうと、スケッチとどう違うの?
どんないいことがあるの? >>517
OSなしで、ハードウエアを直接制御するプログラムをファームウェアと呼ぶことがおおいかな
ファームウェアは、プログラミング言語のソースコードをコンパイルして作りますが、arduinoでは、そのソースコードをスケッチと呼びます ファームウェアとスケッチは大体同じものだけど最初から書き込まれていたり、特定の機器を動作させるものを指すことが多い
promicroに書き込まれてるarduinoのブートローダー=ファームウェア
promicroで作ったキーボードに書き込まれたスケッチ=ファームウェア
ファームウェアの上にファームウェアがあることになる するとqmkファームウェアとは、コンパイル済のKB稼働ソフト?
コンパイル済だったらいじる余地がないので、そういうファームウェア作成環境なのかな >>520
qmkのサイト見ればわかると思うけどソースコードが公開されていて自分でビルド(コンパイル)してマイコンに書き込む
ファームウェアというのはマイコンなど組み込み機器などで動作するソフトウェアのこと
ファームウェアに限らずソフトウェアの配布は
ビルド済みの物
ソースコードのみ物
ビルド済みの物とソースコード両方
の配布形態がある >>520
簡単に言うと、オープンソースなキーボード用ファームウェア。promicroを含む複数のマイコンに対応してる
自由にソースコードを改変してキーボード用のファームウェアを作れる。 みんな、ありがと だいぶ分かってきた
今思えば、昔の他機種のKB、捨てなければよかったなぁ
こんなに簡単にKBの中のコントローラICが
作れるなんて予想できなかったよ オンライン上のファームウェアビルダーもあるよ
ttps://kbfirmware.com/ なんとなくyoutube見てたら、
3Dプリンター すまん、途中で書き込んだ
なんとなくyoutube見てたら、
3Dプリンターって2.5万円で
買えるのな
キーキャップが作りたくなったぞ
親指シフターではないけど、
キーの高さを調節できたら
面白い気がする
WINキーとか使用頻度低いので
低くしたい スイッチの接続部分とかはそれなりの精度が必要だから安物3Dプリンタは怖い。 ポットキャストで言ってのを聞いたが3Dプリンタで作ったキーキャップは打ち心地が結構いいらしい。
ABSよりカチャカチャいわないしPBTより粘りがある感触とか。もちろん作り方にもよると思うけど。 Mint60みたいな謎配列で付属のキャップも合ってないキーボードが結構売れるあたり、TKLで分割の需要ってすごいんだね >>529
謎配列って配列自分でいじりたいのが自作の一番の理由でしょ
分割は流行ってるね
俺は今年すでに4つ目だ 印字違うの気になりすぎるわ
よくみんな違和感なく使えるね >>533
気に入らなければキーキャップ変えるだけ 分割KB、作るより片手用KB買い増しした方が簡単じゃない?
青軸のでも4000円ぐらいだし
独自配列とか考えても結局身につかない気がする(オレはね) QMKファームウェアでESCと同時にIMEオフ(windows用)と英数(mac用)の3つのキーコード送信するってできる? いろいろ、自作KBのアイデアを収集してんだけど、
あなたの知らないキーボード拡張の世界
ttps://developer.aiming-inc.com/other/keyboard-layout-extensions/
↑こんなの見ても今ひとつ心に響くネタがないわ いいなと思ったのは、
1
いちばん上の列を
1234・・ではなく
!@#$・・とひっくり返す
→10キーあるからこれは合理的
2
SandS (Space and Shift)
スペースに2つの意味を持たせる
→ブラウザでスペース押したとき不自然にならない?
あと、複数キーの同時押しに意味を持たせればいいんじゃないの?と思った >>537
>いちばん上の列を
!@#$・・とひっくり返す
Programmer Dvorakという配列はそうなってるね
テンキー前提というのは賛成でないが
> SandS (Space and Shift)
スペースに2つの意味を持たせる
→ブラウザでスペース押したとき不自然にならない?
同じキーとはいっても基本は、タップするとスペース、長押しするとシフトなので、おかしくはならない
キーリリースでスペースが入るので、早く打つとシフトになってしまうのに悩まされる
>あと、複数キーの同時押しに意味を持たせればいいんじゃないの?と思った
同時押し判定のためのラグが必要になるので、使いにくい 例えば、
Dを押しながらSを押すとDESUを発行
Mを押しながらSを押すとMASUを発行
みたいなのは実装できると思うんだよね
多少の時間差は吸収してやる
親指シフトというのもそうしてるわけだし
使うのは自分だけなので、(万人向けでない)そういう機能はありだと思う 同時押しって最低でも200-300msくらい待ち時間を入れないといけないんだよ
親指シフトも慣れてる人でディレイが50msとかだ やってみたら、
Dを押したままで、リピートしないうちにSを押すというのはそんなに難しくないね
言葉を英語2文字に略した一覧みたいなのがあるかと思ったらなかったわ やってみるのが一番いいんだけど、キーを押したときにでなくて放したときに入力されるのは妙な感覚で慣れることはできなかったな
囘
【中吉】Slot
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🚩(LA: 1.82, 1.68, 1.51)
略語を辞書登録するところ見てたら、
ちょっと参考になったわ
ttps://yossense.com/words_recommendation/
SandS (Space and Shift)で
または略語入力宣言用キーを新設して、
その後
DSを押すとDESUを発行
Aを押すとANNを発行
Iを押すとINNを発行
Uを押すとUNNを発行
Eを押すとENNを発行
Oを押すとONNを発行
すればいい気がする
AKOMを押すとAKEMASITEOMEDETOUを発行
は、Aがかぶるので難しいか KB内辞書を編集するたびに
コンパイル→書込→KB分解して
promicro取付
なんてやってられないから、
スマホで辞書データ書換できる必要あるね
スマホつなぎっぱで、辞書をスマホの方に持ってもいいけど 自作もなぁ・・ Kailhのロープロスイッチとか使える基盤凄い少ないんだよなぁ。
既成品でもKailhロープロ使ってるの増えてきてるのに一般的な60%の配列のも作れないとか。 キャップが1uとKailhの出してるセットしかないから仕方ない
スタビライザーもないし
嚀
Slot
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(LA: 2.00, 2.11, 2.01)
もしQMKファームウェア詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、
キーボードがJIS配列として認識されている時に、USキーボードと全く同じ配列になるレイヤー作ってるんだけど、
;(;)、’(“)がJIS配列には存在しないキーだから独自実装してるんだけどキー長押ししても連続で入力されなくて困ってる
独自実装したのは↓のJIS_QUOTキーとJIS_SCLNキーなんだけど、長押しされていたら連続で入力するって実装する方法ありますか?
https://github.com/zipperr/PlanckKeyboardMapping/blob/master/zipper/keymap.c >>550
キーリピートは、キーが押しっぱなしなことをPC側が検出して実現しているので、この実装のように、キープレスで押して放してを実装してしまうとリピートしない
プレスとリリースをちゃんと別で定義すべし >>551
case JIS_QUOT:
lshift = keyboard_report->mods & MOD_BIT(KC_LSFT);
if (record->event.pressed) {
if (lshift) {
register_code(KC_LSFT);
register_code(KC_2);
} else {
register_code(KC_LSFT);
register_code(KC_7);
}
} else {
unregister_code(KC_2);
unregister_code(KC_LSFT);
unregister_code(KC_7);
unregister_code(KC_LSFT);
}
return false;
break;
これで長押し実装できたよ!ありがとう! と、思ったら長押しはうまくいってるけどシフト押しっぱなしで2回タップしたら
2回目の入力でシフトなしの文字がでてた。。。(keyboard_report->mods & MOD_BIT(KC_LSFT)がfalseになってるぽい)
難しいな・・・ >>553
キーリリースでシフトもをリリースしてるからね
そもそもシフト押してるんだからシフトの制御いらなくない? >>555
完璧なのができた
shift押されてるかどうかのフラグをたてて、そのフラグを見れば良いっぽい
いろいろありがとう
if (keycode == KC_LSFT || keycode == KC_RSFT) {
is_shift_pressed = record->event.pressed;
return true;
}
case JIS_QUOT:
if (is_shift_pressed) {
if (record->event.pressed) {
register_code(KC_2);
} else {
unregister_code(KC_2);
}
} else {
if (record->event.pressed) {
register_code(KC_LSFT);
register_code(KC_7);
} else {
unregister_code(KC_7);
unregister_code(KC_LSFT);
}
}
return false;
break; こないだ散々悩んでPCBとかケースを注文したんですけど
海外から届くまで一ヶ月くらいかかるのかな
グループで買うっていうのらしいから不安だ >>558
GBってどこの?
普通の通販とは違う仕組みであることを理解してないとイライラしたりガッカリしたりするよ
たいていのGBは締め切ってから1ヵ月では届かない
3ヵ月とか物によっては1年とかかかるものもある まとめるの3ヶ月とかかかっちゃうの?!
注文したしゆっくり待つことにします そりゃ素人だし、日頃から取り揃えてる訳でもないしな。
航空便だと送料が高いから安い便使おうとするとめっちゃ時間かかる。 >>561
グループなら発送時期書いてたりするから読んだほうがよさそう GB(グループバイ)って、そもそも数を集めないと買えないものとか、まとめて注文する事で安くなるものとかを希望者募って買う物だから、たいていは締め切ってから発注 よくよく調べたら出荷予定は10月って書いてありました
届くまで時間もあるし配列でも考えてようかな QMKのマクロ定義をいじってるんだが、
現在押下中のキーを全て取得することって可能なのか?? 交通事故のPTSDの病気療養で月末までヒマに
なったんだけれど入手しやすい
キーボード製作キットってある?
ちな名古屋大須の近辺に在住 >>567
交通費かかるけどこれとかは?
ttp://fstn.hateblo.jp/entry/2018/10/03/000307 >>569
ほう…
当然ながらスイッチやキーキャップは別購入なのね
それらはAliexpressさえあれば早めに届くのかな? Aliでスイッチやキーキャップ注文したら月末までに届くか怪しいぞ
HelixをKailhロープロで組むのが一番手っ取り早いかと aliよか国内の遊舎工房かTALP keyboardが早いでしょ >>571
ロープロって見た目はすっきりしてるけど使うとげんなりする ヤフオクやアマゾンとかで見かけるe元素のキーキャップって話題にあがらないけどどうなの? どなたかキースイッチによるアナログ入力について詳しい兄貴、姉貴はおらんか? >>577
詳しいわけではないんだが、「スイッチによるアナログ入力」ってどういうこと? 東プレが静電容量式のアナログ入力、WootingONEが光学式アナログ入力スイッチのキーボードだしてるね。
ただ自作は無理じゃね? >>581
質問書いといてくれないと
ひとやり取り無駄になるから気をつけておくれ(´・ω・) >>581
2番目は Aimpad Technology というのが使われていてスイッチは普通のチェリースイッチを使っている。
基板から赤外線を出してそれがスイッチ軸からしてくる量でスイッチがどのくらい押されたかを計っている。 >>583
O してくる量
X 反射してくる量
でした
儘
【神】Slot
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(LA: 1.38, 1.31, 1.21)
このサイト(http://ascii.jp/elem/000/001/612/1612870/index-8.html)を見つけて自作キーボード1号を組み立てたのだが、
一番最後のファームウェアの書き込みがどうにもできない。
DZ60 REV2という基盤にQMK Toolboxというソフトを使って試しているがこんな感じ(https://imgur.com/a/e2SiNl1)で書き込めないようです。
いろいろ試すもやっぱり上手くいかない。
何が問題なのか全く理解できなくて2つめ作ろうにも作れない。
基盤自体が問題ならいいのですが…
スレチでしたら申し訳ない。 toolkitは使ったことないけど、シリアルポートに接続できてないんじゃないの
windowsのデバイスマネージャー開きながらarduinoのリセット押したらCOMxxみたいなデバイスが出現するからそのときにflashできるはず >>588
エラーメッセージぐらい読めよ。何が悪いか聞いてあるぞ。 >>588
いろいろ試した内容を書いてくれれば何かアドバイスできるかも
リセットできてない可能性が高いかな みなさんありがとうございます。
>>592の方法で解決しました!
圖
Slot
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(LA: 1.81, 1.66, 1.62)
キーキャップでカスタマイズしたいので
キーボード組み立てキットを買いたいんだけど、
どれもなかなかのお値段で躊躇ってる。
変則配列じゃなくていいので、
普通の分離型でアリエクなどで買えるフルキットて
どのくらいからあるんでしょう?
1万円くらいなら試しに買ってみようかと思うけど、
https://yushakobo.jp/shop/helix-keyboard-kit/
こういうのかっこいいけどキーとキャップまで入れると
軽く2万〜、ちょっとコルと3万くらい行きそうでキツイ。 普通の分離型ってのはないよ
普通の60%キーボードで最低一万くらい(キーキャップは除く) mint60はつくりが微妙だったからkeeb.ioのquefrencyに乗り換えたな Mint60作るとわかるけど細かいところの雑さが目立つよね >>598
Quefrency知らなかったから買ってみようかな
Mint60はどこが不満だった?
LEDテープの置き方は気になったけどアクリルプレートで頑張ってるのは面白かった アクリルプレートのネジ穴位置がめちゃくちゃ端にあって割れやす過ぎるとかPCBの質とか応用の効きにくいキー配列とか細かいところはたくさん挙げられるな
組み立てやすさとのトレードオフになってる面もある ひよこでもCorne売り始めたみたいだけど、あそこ発送遅いんだよな。
海外から発送してるのかよって思うくらい遅い。 キーボードって剛性が大事だと思うんだけど、自作キーボードってどうなの?
helix以外はステンレス無いし選択肢になかなか上がらん プラ筐体でも打つだけなら問題は無い
最高の打鍵感を追求するのは難しいけどね
自作キーボード業界だと三次曲面が流行してるからSUSじゃ無理だね プレートのCADファイルが公開されてるものならそれ使ってlaserboostとかに注文すればいいんだけどね。 >>603
土台になるPCBが結構分厚いからそれなりにしっかりするよ 多層だからPCBがちょっと分厚くてしっかりしてるってのはわからなくもないが、剛性って意味では違うような
40%とかだとそもそも小さいから剛性は気にするほどじゃないが、やっぱり鉄板使ってると打鍵感にも相当影響するし安定性も良いってのはある
mint60とかは多層じゃないしアクリルで、打鍵感とか拘る人なら完全におもちゃだろうな 軽い筐体に合わせたスイッチを選べばそれなりにはなるな
キーキャップ肉厚厚めでスイッチはなるべく軽い奴
重い筐体のキーボードにはどうやったって打鍵感で敵わんけど、そもそも左右分離だとどうやっても片側あたりの重量は軽くなるし構造的に打鍵感はそんなには追及できん 左右分離じゃなくて普通の60%キーボードで筐体アルミでプレートがステンレスならメッチャ剛性高い。
逆に指に負担かかるから底打ちさせたくなるぐらいに。剛性そんなに必要かなぁ 和田英一先生もキーボードには剛性が必要みたいなこと言ってたような >>610,612
必要なのは剛性というより重量かな。重い方がキーボードが安定してハネ無いのでタイピングだけに集中できる。
一方である程度のしなりが必要で、>>610が言うようにしなりがないと底付が硬すぎて腱鞘炎になる。
無駄に剛性が高くて手が痛くなる悪例はFilcoのマジェスタッチ、
適度なしなりがあって手が痛くなりにくいのはALPSのビッグフットであるとか、DURGODとかその辺。
CORSAIRとか中華キーボードにありがちなフローティング(フレームレス)は中間で、
中華キーボードの中にはフレームをわざとプラにして強度を落として底付を痛くなくしているものもあったりするが、プラフレームなので軽すぎて打鍵感は悪いな。 木製筐体のキーボード叩いてみると柔らかい筐体の良さが一番分かると思う
自分はそれほど強く叩かないからかもしれないけど、アルミ合金筐体の重厚な反発も好きだな 丁度60%のプレートを探してるんですけど、ユニバーサルタイプのやつって
最下段は大穴だらけなんだけど、あんなんで強度出せるのかな? 特に右下の方とか。
Poker互換ってネジの位置とかも微妙にアンバランスだし >>609
ヤフオクとかメルカリ行けば完成品出てるんじゃねーの
helixとかちょくちょく見るが レツプリとかはヤフオクでよく見るな
自作から若干はずれるがergo doxもよく見る
今調べたがメルカリならCorneとかHelixが売ってるな >>615
ステンレスプレートで組んだけど強度は問題ないよ。ただユニバーサルタイプは不要な穴でグラついたり
固定が甘い箇所もあるからそうゆう箇所だけホットグルーでPCBやプレートの穴埋めた。打鍵した感じは全く問題ない。 ひよこ発送おせーな。
代行でマージン取って販売するなら早く発送しろよ。 >>620
キーキャップ半年待ちとかAliに慣れてると気が長くなるもんだが602と同じ人かな
何日くらいかかってんの? eucalyn.shopは特商法の表示義務違反だな
http://www.no-trouble.go.jp/what/mailorder/
あの書き方じゃ第十一条の氏名、住所、電話番号を省略して良いことにならない
で、上で言ってるひよこも
https://tanoshii-life.booth.pm/
https://dashkbd.booth.pm/
この二つかな
省略について書いているけどメールアドレスが開示されてないのでアウト
問い合わせ押すとPixiv登録しろなんでアウト
発送に関しては14日以内だからまぁセーフ
と
問い合わせ方法にメールとあるのにメールアドレスない時点で問い合わせ方法が存在しない
消費者庁に突っ込んでもらって直されなかったら罰金刑つく行為なんで気に食わない人はどうぞ https://www.office-navi.jp/sp/result/b02001355.html
新しい遊舎工房はここになるのかほぼほぼ上野だけどこの辺坪単価的に40万ぐらいじゃねぇの
そんなに毎月利益があるのか >>622の件はちなみに「法令」なので気に食わないから守らないもん!は通らないし
仲間内でやり取りしたいだけならサイトも閉鎖して個人取引でやれば良い
買ったことないから知らんけど場合によっては第13条(承諾等の通知)は電子的手段などでも氏名やら出さなきゃダメじゃね
遅滞無くが一週間程度とか言われているので一週間以内に届かないとか何日までに発送とかもないならキャンセルって言えば良い
実益を兼ねた趣味として広げて行きたいのであれば違法な印象を与えないように仲間内でもきっちり指摘しあって瑕疵がないようにしないとダメ
わからないなら弁護士なりに相談しに行って特商法の表示とか問題ないかチェックしてもらわないとダメ 昨日aitendo行ったらまさかとは思ったが、やっぱりあの遊舎工房か
aitendoの真横だぞ >>622
ひよこはマージン取ってるなら思いっきり販売業社だな
転売目的で仕入れなどしていることになるだろうに
点数云々は個人でやっている場合で転売目的で仕入れてるならガイドライン見ると1発で販売業社やんけ スタビライザー用のシリコングリスって何買えばいいですか?
できれば国内だと金額的に助かりそうなのだけど
海外のキーボードショップとかでもあんま置いてないですよね
DIY屋から買うものなのだろうか 俺はAZのこれ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B005SY9IM4/ どうでも良いというかTwitterランドじゃ怖くて言えないんだけど
自分にとって使いやすいキーボードを求めてたはずなのに汎用性のある一般的なキーボードを
非効率だの研究が足りねぇだの言ってる最近の自キ界隈のイキってる人たちが怖いんだけど俺だけ?
コンピュータの世界におけるハードウェアって互換性を追い求めた先が現在なんだよね
そこに他人が使いづらい非汎用性のハードウェアが優れているんだって言う思考が既に選民性を持ち始めてて吐き気がする
俺は自分にとって使いやすい物のために今の日本の自キ界隈に関わらないでredditなんかでシコシコとやってんだけど
マジで流行る前からやってた俺からすると迷惑だしキモいっす >>631
その感想は正しいし正論。
ただ、普通のキーボードなら市販品を買えば良いだけなので自作する意味が薄い。
そして普通のキーボードは多数の支持を受けているし大量生産されている。
必然的に自作キーボード=奇抜なキーボードだし、マイナー・少数から指示されないものに陥りやすい。
いわゆる先鋭化って奴だな。
自キのトレンドってのは左右分離、独自配列って所かな >>631
汎用環境から離れて特殊な環境(変態配列)に体を慣らしてしまうということは、
一般的な環境(ノートPCなど)を使う時に支障が生じるというリスクを抱えることを意味する
なので、変態配列を構想してそれに体を慣らすことのメリットが↑のデメリットを上回るものでなければ
変態配列を選択することは割に合わない、という見方が生じるってのはわかる?
↑のようなリスクやデメリットを考えずに、軽い気持ちで変態配列に体を慣らしてしまう人を見て、
「こいつちょっと考え足りなくね?」というツッコミを心に抱く人がいるのは全く自然なことだと思う 自作キーボードっていうのは、マスプロダクションのキーボードに対するアンチテーゼという一面もあるので、
「非効率だの研究が足りねぇだの」と既存の物を否定する意思そのものがキーボード自作の動機なのであるから、
イキッってるというよりはそれが自作キーボーダー達の基本姿勢なんじゃないのかな あ、多分内容読み違えてた
>>631の人ごめん俺のレスは藁人形に向けてのものであなたに向けてのものじゃないから忘れて 汎用では満足できない人が専用の作ろうとしてるんだし
そういう人にとって使いやすいキーボードが汎用タイプより非汎用の自分専用なハードになるのも当然な気がしているので
別に気にならないです
方向性が違うから競合するような話じゃないし
お互い好きに作ればいいんじゃない >>636
そうなんだよな
「汎用性のない独自配列」なんだから彼らの配列が一般化することもないし、困るのは彼ら自身でしかない。
批判している人は、自分が信奉している標準配列が脅かされるんじゃないかみたいな自身の無さや危機感が根本にあって批判しているんだろう。
そういう人たちは老害とか言われてしまっても仕方ないな(実際は自キしてる人たちも年齢層は高めな気はするが) 独自配列と普通の配列を交互に使ってるとわりとどちらもすぐに使えるようになるのでそこは大丈夫なんだが…ペナペナの安キーボードの感触にだけは一生慣れなくなる >>637
それについては標準配列脅かされる危機感というより>>633だと思うよ >>631
それこそどうでもいい
お前はどういうのがお気に入りなんだ? >>639
それは職種によるんじゃないかな
社員として雇われて事務作業するなら与えられるPC(キーボード)はJISだから>>633の意見も一理はあるが、
自営業で執筆とかプログラマーとか、雇われでもキーボード持ち込み環境であればいつでもどこでも彼らの自作の独自配列を使う事が出来る。
そして小説にしろプログラムにしろ彼らにとって効率が良い配列を選ぶことで彼らは仕事を効率的にこなすことができる
それはそれで良いのではないかな
後は自キ業界のトレンドが左右分離になってるのは肩や肘が痛いとかそういう彼らの身体的な負担も絡んでる気がするね >>637
批判しているんじゃなくってJIS配列とかUS配列の一般的な配列をDisって非効率だ!とか
キーボード会社は研究が足りてない!みたいな主張が理解出来ないだけ
工業製品における規格って大事な物で自分にとってそれが使いやすいというだけなら良いんだ
だけど、今のTwitterランド見てると一部のイキってる人たちって既存のキーボード自体を無駄とかなんだとか言ってんじゃん
https://twitter.com/nillpo/status/1069100141473189888
https://twitter.com/teri_yakichan/status/1067304662594777088
https://twitter.com/eucalyn_/status/1067298188929884161
この辺りが理解出来ずに各々が好きな配列使ってるならいいのにJISをDisったりOSの機能なのに汎用的なキーボードを使ってるからだみたいDisってる角川の人間とか。
最後のゆかり氏はわからんでもないが、資金力があったら自分達のキーボード会社は一般化されると思い込んでるように見えるし理解が出来ない
自分にとっての道具として拘りを持つのはいいんだけどそれが一般化するわけがない事を自覚するべきだし
他を馬鹿にする理由にはなり得ないと思っていて既存を馬鹿にするスタイルはキモい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>641
その例は「変態配列に慣れることのメリット」がデメリットを上回る一例といえるので全然アリだと思うんだけど、
それと引き換えに一般のノートPCとかタブレット(最近は標準配列ハードウェアキーボードが用意されている)
に手を出しにくくなってしまうというデメリットを抱えてしまうので、
例えば自宅以外の出先や移動中に作業をする際には、
・慣れない標準配列を使うことになる
・自作したキーボードを常に持ち歩く必要がある(荷物が増える)
・出先や移動中の作業自体を諦める(決まった場所でしか作業しない)
↑のいずれかの選択を迫られることになるよね
標準配列に慣れておけば↑のような問題は全く生じず、
自由にノートPCやタブレットを選びいつでもどこでも変わりなく作業ができるのに
(それを補って余りあるメリットが変態配列に慣れることで得られるというはんだんがあるからそうしてるんだろうけど) なんか理解してない人がいるけど自分が好きなら自分の勝手でいい。
汎用性には汎用性の良さがあるのでDisんな
汎用性の良さをリスペクトした上で自分にとって良いものを作れ。
>>640
俺は今はキネシス風のを作った上でリアフォの静電スイッチを真似れないか研究してるよ
普通にスイッチング自体は可能なんだけど反応位置の調整とかが全然出来てないのとすげぇ高コスト
バネの試作だけで線の太さやら何やらでもう1000種5000個は作ったよ
リアフォのスイッチはマジでよく出来てるあの精度で量産出来るのすごいよ
ただ、これは俺にとってのベストだし他人にとってのベストではないしqwertだろうがDvroakだろうが自分にとってのベストである事は他を攻撃する理由にはなり得ない >>642
人ってことあるごとに他人に対して優越したいと思っている生き物で、
ちょっとでも何か特殊な個性を抱えて自分を(自分たちを)特別だと思いたがる≒それ以外の他人を見下したがるという習性を持ってるのね
仕事や人間関係で満たされていない人であればあるほどそういった性質(要請)は顕著になって、
自作キーボードなんかは特にそういう性質が漏出しやすいってのがあると思うよ
その振る舞いがキモいってのはわかるけど、でも人間ってそういう生き物だから仕方ないよねと諦めた方が心の健康にいいよ 先にこのツイートがあったからじゃないの
https://twitter.com/Ka_t_/status/1067287619371823104
既存の「メーカーが研究を重ねて作った」とされてるキーボードに不満がある人たちが
内輪でそれぞれ不満点を愚痴りあってるような感じだし
別に気にするようなものでもないんじゃない
結局汎用に不満点があって自作してる人たちなんだから不満ぐらい言うでしょ
というか「メーカーが研究を重ねて作った」の部分に対して思うことが色々あるんじゃないの
メーカー製のでも汎用とは言い難いよく分からない配列のあったりするし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>642
「キーボード会社は研究が足りてない!」
これは間違ってないんじゃないかな。メーカーには無限の向上心があるのが理想だね
「既存のキーボード自体を無駄とかなんだとか言って」
彼らがいくらそれを吹聴した所で、JISが彼らに合わせた新規格を出すことも考えられないので放っておけばいい
ゆかり氏「本当にキーボードを好きな人たちがガチで研究・開発してたりしてるのでそこで負けてるとは思えない」
については「好き」という感情だけじゃダメだとは思うね。道具としての効率の良さとか機能面とかを理屈で地道にネチネチ考える作業はどうしても必要だし。
小規模ゆえに少量生産だからコスト的に中華メカニカルに絶対勝てないし、先鋭化した趣味だから将来性はかなり疑わしい。
標準配列ながら大手メーカーよりも高評価なキーボードを作って初めて勝ちと言えるんじゃないかな。
似たような小規模業者で言えばKBDfansの方がよっぽど高度な自作キーボードパーツを開発・販売してる
国内自キ勢は3Dプリンタとかアクリル加工業者にご熱心なようだけどレーザーカット可能な金属加工業者とも仲良くなってメタルシャーシに手を出したら
世界が広がるんだけどなーと思うわ
あとゆかり氏のECサイト、TaihaoのABSキーキャップだらけってのはちょっと・・・
PBTとか浸透印刷品が揃ってるとよかったんだが
>>643
多分デメリットが勝るような人は変態配列は使ってないんじゃないかな
後でデメリットに気が付いて後悔する奴は、その時にお勉強すりゃいいし
自キ批判・標準配列信奉者の人たちで気になるのは、
「既にキーボードは入力デバイスのメインストリームではなくなった」事を理解してなさそうだなって事
将来的には何でもフリックとか音声入力のシェアが広がるし、さらには脳波入力デバイスも出てくるだろう
JIS配列だったブラインドタッチできる割合はそんなに高くないだろうしそこまで神格化するほどのもんでもないと思う >>646
既存のキーボードも褒められる程のもんでもないかな
某FILCOなんて未だにUSB接続だとNKROじゃないガラクタを1万とかで売ってるから、
そりゃ文句も出てくるわ 言いたいことはわかるけどここを見たtwitterの人たちに恐縮してほしくもないし複雑な気分だ >>647
だよね
いや、なんかあの辺見てると変に意識高くってきっもいなぁとか思ってて昔からやってる側としてはああいうのが表だと思われるとこっちにまで被害が出るから辞めて欲しいと思ってるんだよ
愚痴りたかったのが本質なんだ、ありがとう
良くも悪くもTwitterランドを見ている分には遊舎工房の人は規格とかに喧嘩売っても良いことがないとわかっているのでこの辺に反応しているのを見かけないのは好意的に見れる
基本そういうのは自分たちのディスコードで見られない場所でシコシコとオナニー見せ合うもんだよね
ゆかり氏のECサイトについては言われてるように特商法違反っぽいので買わん方がいいよ
遊舎工房の人みたいに決済代行業者使おうとするとその辺審査されるから表示直すことになるけど
paypalとか単純に使う場合にはないからああなる
逃げたかったから台湾で企業して台湾で売買契約扱いにした上で日本の倉庫から発送とかのスキーム組まなきゃダメ
>>648
入力装置としてみた場合に6キー以上同時押しするか?でUSBのHID-Keyboardクラスが定義されてるんだからしゃーない
それこそPS2対応キーボード実装すりゃ良いと思うが
それかリアルフォースみたいに複数キーボードとして認識させるとか
6キー以上押す場面が分からん >>650
PCのキーボードを音楽のMIDIキーボード代わりとして使おうとする場合には同時発音数大事だから、
その際は6音以上同時に検出されると都合がいいってのはある
(普通にMIDIキーボード使えば済む話だが) 流行る前からキーボードの自作やってたのにメインストリームになれなかった悲しみが伝わってきてとてもいい
Disるなと言って個人をDisりまくってるのも草 >>652
日本じゃ一切表に出す気もないし別に。
海外のキーボードイベントなんかには混じってるぞ
俺は俺のための道具を作っているのであって他人にどうこう言われることは気にもしてないが
それでも俺は今の汎用的なキーボードが一つの正解であり最適解であると認識した上で自分用を作ってるんだ
天キーだのにも色々参加して見てたけど一気に人が増えてから一部の人らが勘違いして暴走している主張がキモいんだ
個人はDisってないしただ単にその主張の仕方をやめろって言ってるのに分からないならそれで構わんよ ひよこのお店の人ってYahoo!JAPANの人じゃなかったっけ >>650
同時押し機能は主にゲーム用途。3000円の中華メカニカルでも仮装ハブ+仮想キーボード認識で全キー同時押しを実現してる以上、
それ以上の価格のキーボードではどの組み合わせでも10キー同時押しできないとなると市場で相当不利だよ。
マジェなんか底付固すぎて手が痛くなるし、ありゃどうしようもないゴミだ。
しかもマジェはあの出来で知名度だけは無駄にあるから、あれを触って既存メカニカルに絶望して自キ界隈に行くってパターンはありそうな気がするな。
ゆかり氏ECサイトの件は、人柄的に詐欺とかはしないだろうし生暖かい目で見てればいいんじゃないの。
個人情報晒し続けたくないならメルカリなりヤフオクなりでチマチマ売るって手もあるんだけどね 合う合わないはあるだろうし、「あいつらの考えは自分には合わん」と言うならそうなんだろうけど
他の人に何を言われようとひたすら「あいつらキモい」と繰り返すと
Disってるようにしか見えないぞい
個人的には英語をタイプするなら汎用キーボードも一つの最適解と言っていいと思っているけど
日本語をタイプする場合は汎用キーボードの通常配列だと打ちにくく感じることも確かなので
最近の日本の自作キーボード界隈の人が特殊な非汎用タイプを作ろうとしてガラパゴス化するのも分からんでもない JISが打ちにくいっていうのは主観だが、JISでブラインドでカナ打ち出来るやつがどのくらい居るのかって言うと客観的だわな
ローマ字でブラインド打ち出来るやつすら社会人の半数も居ないだろ。
社会の大半の人間に使いこなせないモノ・規格ってのは規格として完成度は低いとは言えるな
ミサワのカットキーみたいなのとか、ガラケーのテンキー入力、字幕打ち専用キーボードとか、あんなんが日本語入力用としておもしろいかもね
あと親指シフト難民も居るからそういう需要を満たすと商売としてうまく行きそうな気がするんだけどね 敵を作る発言の仕方がキモイっていうのには同意するけどな
無駄に敵を作ってるから上で特商法違反だろとか指摘されてしまう
>>655
http://www.no-trouble.go.jp/pdf/20120401ra01.pdf
メルカリでもオークションでも継続しているとアウトらしいよ 叩かれている御仁は感情や勢いが優位になるタイプなんだろ
そういうタイプの人は接客や営業には向くけど、技術者としては微妙なんだよな
だから結局単なる輸入業者になってしまいかねない ここで叩いてるほうがキモいと感じるわ
https://twitter.com/Ka_t_/status/1067287619371823104
これについてはイラッとしないかい?
俺だってリアルフォースで配列自由に変えられたら自作なんかしないわ
R2でスペースキーが大きくなったのもショックだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>660
愚痴だって言ってるのに叩いてると思う被害妄想、本人乙
別にイラっとしないが。
工業製品として自作向けとして15kとかでうってるけど15kで売っても利益は大してない発言もあるわけですよ
量産して部品原価が下がって10k製造原価かかるとしたら売値にしたら2万から3万を超えてくるんだけどわかってる?
そのラインになった時にライバルとしてErogoDoxEZ、リアフォ、HHKB、UHK、keyboardioが入ってくるんだけど現状の日本発の自作キーボードで製品としての完成度でこれらより優ってるものはあるかね?
熱意とコスト度外視だから作れるのであって工業製品として製造ラインに乗って一般に販売しているものには勝てないよ
配列変えたいなら
https://kaeuchi.jp
でも使えばいいじゃないの?
アプローチとしてのかえうちの方が正道で今の日本の自キ勢は邪道だとわかって進まなきゃいけない道を正道だって強弁して
敵を作るやり方をやめろって言うだけなんだけども。
リアフォのキー配列を変えるというかリアルフォースをカスタマイズした分割も基板設計が途中までされたのはある
https://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-custom-topre-board-t11734.html まだ言い合いしてるのか
好きでやってる趣味みたいなものなんだから正道とか邪道とか言ってもしょうがないでしょ
各人が望むように好きにやればいいじゃない
愚痴なんだったら吐き出してすっきりするだけならいいけど
その後に「お前らのやってるのは邪道だ」とか言い出したら言われた方は誰もいい気持ちしないでしょうに
敵を作るような言い方はして欲しくないと言いながら自分でも敵を作るような言い方してどうするのさ 私怨?
当該の人の近しかった人が出し抜かれて粘着してるのか
昔ここに来てた雑誌に企画持ち込んだオヤジが嫉妬してるのか 作ったキーボードじゃなくて他人の否定で満悦感に浸るのはスレ違い。
>>661自身が愚痴と言い張っても客観的には叩きにしか見えない。晒しもある。
いい機会だから立ち位置はっきりさせといたほうがいいと思うんだけど、>>661はどういうスタイルの愛好家?
キーボードはこだわることができる要素が多すぎるから根本的な立ち位置が違っても部分的に話が合うことがあるのですれ違う。
国内で活動が特に活発なのは腱鞘炎とか肩こりとか職業病に悩まされてる人間による不満駆動開発。
新沼さんあたりの記事がきっかけで話題になったErgodoxが流れの最初で、エルゴノミクスだからわからん人間に対して説明する際にANSIとかJISの規格キーボードとの比較が出てくるのは当然。
逆に彼らに対して規格キーボードのすばらしさを説くのは「そこが不満だって言っているのに何いってんだこいつ?」となる。
汎用キーボードのどこにでもあるという利点を捨てたくなる程度に不満もしくは利点を感じているからこそ、使い続けてる。
情報でてる開発のきっかけみると「Ergodoxよかったけど不満があった。だけど不満を解消するキーボードがでてこないから作った」ばかり。
規格キーボードの打鍵感とか打鍵音の美しさを追求したいなら歴史の浅い国内諦めてredditのr/mkがいい。
アメリカとか歴史が長い国にはそういうこと好きな人や開発者多いから。
国内みてるとスイッチ愛好家はいるけど金属プレートやケースまで作ってこだわってる人間はいないんじゃないかな。
こういう背景含めて見ると、平行線も減るのではないかと思う。 斜め読みしかしてないが
海外の転売が悔しいならお前が代理店になれよ
自営なら簡単だろうし会社員でも社内でやれるぞ >>660
勝つ・負けるの判定基準次第ではいくらでも勝てるんじゃないの???
例えば「左右分離度」とか「スイッチホットスワップ度」とか「QMK度」で判断すれば一瞬で勝てる。でもそんなの空しいよな。
「勝つ」言うならメーカーの良く作る標準的な配列のフルキーボードという土俵で勝てば誰しもが認める、
作るにしろまずは一般的な物から作った方が順番としては良いしね
>>664
>腱鞘炎とか肩こりとか職業病に悩まされてる人間による不満駆動開発。
だろうと思ったわ
腱鞘炎は知らんが、肩こりの原因は血管の石灰化でマグネシウム不足な。覚えとくといいぞ。
問題解決するには正しく原因を理解しないとな。 あと金属プレート・ケースは二次曲線のものまでならレーザーカットとベントできる業者に図面書いて発注するだけ。
アクリルより自由度高いし傷もつきにくいしなんでやらんのか不思議なレベル >>665
特に悔しくないけど、TaihaoのキーキャップならEMS発送でもショップによっては日本円で5000円切るし、
KBパラダイスのキーキャップを3000円送料無料でセンチュリーダイレクトで販売してたりするから、かなり分の悪い商売始めたなとは思ってる >>662
いや、リアフォがプログラマブルだったらよかったんだ!っていうから
それへの対応だったらかえうちっていう正道があるでしょって話ね
自作キーボード自体にあるのは自分自身への正道しかないよ
言い方は悪かったな、すまん
>>664
国内でそういう風になる前から普通に自作キーボードをしこしこ作って遊んでいて
自作F/Wから自作ドライバまで一通り作った上で結局リアフォのスイッチが一番いいんだよなぁって
リアフォのスイッチを真似られないかバネと基盤設計からやっている人だよ
キャリブレーションをどうするのか以外は動く物は出来ている。
俺は目立たずに静かにやりたいのでメーカーなんかに喧嘩売るような発言はやめてくれ、キモイっていうだけなんだけど。
結局そういう発言をされると俺みたいに関係ないところでやっている人間も同じ目で見られるようになる。
だから、敵を作る発言の仕方をやめてくれっていってんの
で、JIS規格の配列であってJIS規格のキーボードじゃないし何か色々勘違いしてるよね
工業の分野において何故規格が制定されて規格に沿った物になるのか考えるべきだし
自分自身にとってベストな道具を目指すことは正しい、だがだからといって「それ以外の物」を否定するなっていってんの
工業規格がなかったら今お前が使っている物は殆どなくなるって自覚しろ
新沼さんのキーボードも何もあの人のはμトロンキーボードをカスタマイズしている物だから静電式だし
日本国内で他には以内唯一のものでソコにたどり着けてる自作キーボード勢は他にいないね。 >>661
660だけど本人認定は否定しておくよ
ケーブル職人のツイート好きじゃ無いし各種イベントも行ったこと無い
かえうちは持ってるけどちょっとした不満は無くならないわけで結局いろいろ手を出してる 外に敵を作る発言をしていると入ってくる人も減るわけで
入ってくる人が減ると結局の所、内部でお金の循環しているだけでそのうち人が減っていって死ぬ
俺の主観としてキモイのでそういう風に見られると「嫌いな人が居る物も嫌いになる」って思考で人が入ってこなくなる
だから、続けたいなら表に出すのはこんな物作った!こういう風にした!とかレベルにしておきなさいというお話ね
腱鞘炎も肩こりも全然起きないけど姿勢云々というかそれ以前に高さの合った机と椅子使ってる?とか安物の椅子使ってない?とかそういう所から見直した方が・・・
家でも会社でも今はコンテッサ使っているし机の高さも変えられる物を使っているが肩こりも腱鞘炎も起きないぞ
https://www.johas.go.jp/Portals/0/data0/sanpo/sanpo21/pdf/89_12-15.pdf
VDT作業にまつわる物を見ればわかるとおり、椅子と机も見直し対象だよ?
後、なんだろう
そんな輸入業しこしこやらんでも金に困ってないし
ゆかり氏も別に金のためじゃなくって可愛いキーキャップ売りたい!とかでしょ
その姿勢は悪くないので法的な問題はクリアしておいたほうがいいとしか思ってないぞ
税金に関しては友達に聞いてクリアしているのに何故特商法は詳しい弁護士に聞きにいかなかった・・・としか。 リアフォスイッチのコピーの話が気になるからまとまらなそうな話よりもそっちのほう詳しく
ラバーカップとばねどうしてるの? オタクの長文早口はもう勘弁
端々に俺はすごいんだっていう承認欲求が見えてウンザリだわ 腱鞘炎って姿勢が悪いのよ
ピアノでガマびきってあるんだけどひじを広げて弾くことを言う
ひじを広げると鍵盤をたたくときに指は鍵盤に直角に当てる必要があるから
手首を曲げることになるわけで長く続かないんだな
まあそんな機械にあわせたくねーよって言うことで
ガマびきでも腱鞘炎になりにくいようにしたのが分割キーボードだね
あとキーが扇状になってるのもそういうのを意識してるのだろう
40年前の小学生時代からパソコン(マイコン)を使ってて
ピアノも弾けてAppleのアジャスタブルキーボードが出たら飛びついて(4万しましたよ)
今はコレクションのひとつにしかなってない人は
好きにすりゃーいいんじゃないのと思う なんか別の話題に大盛り上がりだけど
スタビライザーのグリス教えてくれた方、ありがとうございました
特に品番というか粘度みたいのはないんですね いやまぁ、JIS規格のキーボードをバカにしながらJIS/ISO規格のネジを使ってるとか確かに頭おかしいよな
規格があるから自分らでも作れたのであって規格がなかったらネジの製造からやらなきゃダメだもんね
規格に合ったネジを大量製造できる様に日本もなったのなんて戦後だもんなぁ。。。www >>672
バネは素材買ってきて試行錯誤して作った
ラバーカップ?ドームやろ?カップはトイレの詰まり直すやつじゃ。。。?
自分で型作って加工業やってる友達の工場で作ってもらったのを1キー毎に切り出して作ってるけど
安定させるのにも鉄板とか必要色々試してるのが楽しい
>>673
お前には俺がそう見えるだろ?俺にはTwitterでイキってる奴らがそう見えるんだよ
お前はどう言うスタンスだって言うから言ってるだけだから大丈夫、これ以上俺が作ってる物は言わないし人に広める気もない、売る気もない
そもそもプログラマブルな静電式キーボードが良いならNiZ使えばいいだけだろと思うんだがな Topreクローン興味あるんだけど実物の写真とか見せてもらえない?
海外で作ってる人はいても途中で投げっぱなしになってるプロジェクト多いしTopreスイッチ使う自作は無理かと諦めてたんだよね 売る気も宣伝する気もないのにツイッターのイキリ野郎といっしょにされたくないって謎すぎない?
誰も知らない人は認知できないよ >>678
Topreスイッチは無理だよ
構造を真似てるだけだし見せる気もないし嘘だと思うならそれで構わん
お前は何やってんだって言うから出しただけだし。
で、ディスコードから出てくんなよwwwディスコードも見てるぞv
>>679
話のネタに自作キーボードの事を話すことはあるが既に「あーwあのツイッターでイキってる人たちねw」って言われたぞ?迷惑だからやめろって話な >>681
そりゃご愁傷様
でも直接言われたなら関わりを否定して終わりの話じゃん
「あのイキってる人たち」って君自身か彼らのこと明らかに馬鹿にしてるんだしw 「自キ」はそこはかとないニワカ臭さ、井の中の蛙臭は凄いあるね
そりゃあバカにされるかもしれない
彼らが詳しいのはせいぜい「キーキャップ」「スイッチ」くらい。良くてもエンコーダやケーブルどまりかな
そこに流行に乗って稼いでやろうと言わんばかりのごく一部の出版社や、ニワカオタク相手に稼いでやろうという気まんまんのボッタくり個人ECショップが全乗っかりしてる なんかいきなり攻撃的になったなぁ
誰もやってる内容そのものを嘘だと言ってるわけでもないのに
見せる気が無いのは分かるけど興味持っただけっぽい人に対しても「ディスコードから出てくんな」はなぁ
「一緒にされて嫌な気分になった」「外に敵を作るような発言はやめてほしい」って愚痴だけなら
気持ちもわかるし他にも同意してる人もいるのに
何でいちいち攻撃的だったり見下したような言い方になるんだろうな >>684
性格悪いからでしょ
長文だし
最初の書き込みから部外者が見ても嫌な感じを受ける 職業上タイプ数が多くて身体的負担が多くて左右分離がほしい!って人も客層にしてるなら、
強度、耐久性、信頼性を重視したほうがいいね自キ業界
女のアクセサリー、デコ感覚でやられてもいざというとき壊れて使えないんじゃどうしようもないでしょ 自作キーボードがもてはやされてんのは市販キーボードだとお気に入りが壊れたり生産中止になった時にどうしようもなくなるのを見てきたからじゃない?
自作キーボードならスイッチさえ確保出来ればお好みのキーマップでいくらでも増やせる安心感があるし 単に見た目がスタイリッシュだからPlanck keyboard使ってる。 >>685
性格悪くて悪かったな、5chに居る人間の性格なんぞ良い分けなかろうに。
ただ単純に検知してON/OFFするスイッチは作れる、ただキャリブレーションだのと精度が難しい
動くだけの物なら案外作れる
>>687
その理論で行くとお気に入りのスイッチが生産中止になったらどうするの?って話もあるわけで
気に入ったのを見つけたら3台買ってクリアケースの中にシリカゲルと脱酸素剤入れて保管してるがなぁ
今のところリアフォとマウスしか入ってないけど ゆかりちゃんにキモイとか言われたオタが粘着してんのか? やたらと自作キーボードと変なアニメを結びつけようとしたり、萌え絵のマスコット作ってるあたり金と宣伝の匂いがプンプンしてなぁ
臭くてしょうがなくなってきたわ もうこのスレのこと自体まったく話題にもなってないな
元からここはそういうスレだし >>678
リアフォ流用で独自配列用に基板だけ作るならIQS550ってICを使うといい
i-rocks K70Eで使われてるIC せっかくお気に入りのキーキャップに変えても
ガワというかケースが四角四面じゃ面白くないよね…
プラバンで作るかな MX Low Profile(Kailh以外)とかメカパンタの左右分離は出ないのだろうか・・・
リストレスト置きたくないからスタンダードスイッチは食指が動かない Mistel Barocco MD650Lとか?
一応CherryのMLロープロスイッチ(Kailhのロープロと見た目あんま変わらないけど)
新しいタイプのCherryロープロは出たばかりでフルキーの製品もほとんど出てないし
左右分離は出るとしてもまだ当分先な気がする
それこそ自作すればここのスレ的にピッタリ 静電容量式スイッチを作るの楽しそう
左右分離でやってみようかな 遊舎工房にひよこって…
せっかく盛り上がっきた自キ界隈が衰退しそう… 満悦感に浸りたかったのにファームウェア書き込みでミスって文鎮化した 焼損したんじゃなけりゃ専用書き込み器で復活できるさ QMKでmake xd75:default:dfuとすると、最後の段階でメモリーに書き込みするとき、80%台までしか書き込めない……
こういうのが文鎮化なのでしょうか(´・ω・`) 裏面のLEDも沈黙してます……
新しいPCBを買ってこなくちゃならないのかなー 動かない?俺のPlanckもよくエラーになるけど反映はされてる hexファイルをブートローダーで書き込んでみたら書き込めたパターンもある スタビライザーにバンドエイド貼ろうと思うんだけど
外国のバンドエイドの写真と日本の写真が違うというか、日本のは無駄に高性能な
感じで薄型素材みたいのなんだけど、これでいいのかな、、、あんまクッションにならんような
あと防水型とかどうなんだろう?潤滑油がすこし流れ広がったりするし
防水タイプの方がいいのか、逆に吸収しそうな通常タイプがいいのだろうか
みなさんの使ってるブランドとかわかりますか? >>713
バンドエイド社のやつ使うならタフガードが布だしいいんじゃないかな?
クッション目的だから薄い布に両面貼って貼り付けても同じ効果がでるよ >>711
>>712
>>715
みなさんありがとうございます。
とくに>>715さんの二つめのURLの「make xd75:bootloader」と、その直後のリンクの内容に期待をかけて、やってみます。
今日明日はパソコンを立ち上げられなさそうなので、後日試して結果を報告します。
取り急ぎお礼まで。 電車の中で痴漢に間違われないようにするには
腕を組んだ状態で二の腕に付けたキーボードを打ってればいいんだ バンドエイドの話題にもレスがつくとか流石です
タフガードが海外と同じような感じなんだけど
日本だけ防水シートが中途半端な大きさで挟まれてるし、なんもついてない部分の面積がちっこそう
ヒジ用とかの大型のを切り出した方がいいのだろうか
とりあえず、ニチバンとタフガードぽちりました。ありがとう〜 >>719
自分も気になってるから届いたらレビュー頼む! バンドエイド届いた
なんかニチバンも薄そうだったので、キズリバテープ(布タイプ)ってのを買ってみた
やはり国産ブランドのは薄くてクッション性の差は明らか
タフガードは期待した通りのものでした
まだ部品が届かないで実物の組み合わせでどこまで差が出るかはわからないけど
タフガード買っとけば問題ないでしょう
タフガードの防水部分は一枚薄い防水シートが挟まれてるけど
上から触った限りはほとんど段差は目立たないかな
気になる様なら、そこは避けて使えばOKって感じ バンドエイドって長期間貼るような接着剤じゃないからベットベトになるけど大丈夫? わざわざバンドエイドを使わなくてもアセテート布粘着テープでいいような https://shop.pimoroni.com/products/keybow
海賊からraspiで動くキーボードキット出たぞ
ソースはあんまり読めてないがluaでキーマップ変えれる ラズパイを使うならドックと言うか外付けキーボードステーションみたいなのを作ったら良さそう
電源供給とキーのスキャンをラズパイ側にさせてキーボード側は単なるスイッチの塊にするとか ベアメタルか
Zeroなら安いし性能も良いから凝ったことするならarduinoより良さそうだな ラズパイでもUSBハブが載ってないZeroのみだからな
だいぶ前に公式がOTGドライバ対応したのでZeroでデイバイスを簡単に作れるようになった 圧倒的メインメモリにストレージ容量があるワンコインデバイスって考えたらかなり良さそう
物理的な大きさが問題だが SDカードに最低700円くらい必要なのがな
キーボード自作と関係なくデバイスがやすいのは確かにいいんだが で、あればZeroの方使えばいいんでないの?
この手の用途に安くあげるならWROOMじゃ まだ先の話だけど、次スレはスレのタイトルをちょっと変えないかい?
「満悦感」「満悦〜に浸る」って
使われてねー表現がダブルで重なってて
なんか気持ち悪いってだけなんだけど…
「うる覚え」とかが過剰に気になっちゃう
私がパラノイアなんだろうか シンプルに「自作キーボードスレ
」でいいとおもう
検索にも引っかかりやすいし ぼくはスレタイに2って付ける方がいいと思う
続きだってわかりやすい >>735
辞書的には「悦に入る」くらいだよねえ
あとは「ドヤ顔になる」「したり顔をする」とかかね?
「自作キーボードスレ」でも全然構わない…じゃなかった、まったく構わないけどね スレが立ったのが10年前ってすごいね!
自作する人も増えてスレも伸びてきて嬉しい(T_T)
自作キーボード ( ´ー`)ドヤァ x2 >>735
満足感を覚える+愉悦に浸るの造語だろう
まれによくある表現の一つ 究極のキー配列追求より作ることの楽しさを追い求めて色々手を出してる人の方が大半だよね すみませんどなたか教えて下さい
電子工作素人がirisを組み立てたのですが右手側をうまく認識してくれません。
Asciiの記事を見て作ったのでアンダーグローLEDも付けましたがこれは点灯しています。
Arduinoは左手側は点灯していますが右手側は通電後しばらくして点灯します。
半田不良以外でなにか身をとしているポイントはないでしょうか? >>745
わからないけど右手側だけをマイクロUSBケーブルでつないでみたらどうだろう >>746
745です
右手側だけをつなげましたがキー入力出来ませんでした。
その状態でmakeコマンドを実行しましたが
make中のリセットをかけられません。
左手側だけですと正常に認識しています 思わず笑った
ErgoDash 親指なし 未完成品 【PC周辺機器】 (\8,000)
item.mercari.com/jp/m60257776060/
> 自作キーボードのErgoDashの作成を試みましたが、(中略)挫折したため出品します。
↓
ErgoDash 自作キーボード 未完成品 (\4,800)
https://item.mercari.com/jp/m35132022400
> 前出品者様に続き、作成に挫折したため出品します。
そして売り切れてる 上のとは関係ないけど、
PCカテゴリに限らず自作するような人でも
Kit→キッド、Lot→ロッド、Desktop→ディスクトップとか
微妙に改変して呼びたがる人って一定数居るけど…、
何なんすかねアレ。 >>747
リセットできないということはPro Micro 自体が壊れているかどこかが間違ってつながっているのかも。表裏を間違えているとか…
http://ascii.jp/elem/000/001/613/1613111/img.html
キーボードを組み立てる前でも金属でリセットして書き込むことができるようだ
https://docs.keeb.io/flashing-firmware/ >>750
pro microの向きはあっているようです。
間違った所で繋がっている可能性は大いに考えられますので
右手側のpro microを撤去して予備を付け直してみまっす。 745です
右手側promicroを撤去し新品を付け直したところ、発光始めました。リセット押すと赤ledがウインクします〜
https://i.imgur.com/LRDN4pF.jpg >>752
無事promaicroを認識しているようなのでmake実行・・
したのですがまたもやコントローラ−をリセット出来ない
ようです。ずっと探し続けたままになってしまいます。
あああああああああぁぁぁぁなぜぇ? 745です
自分はやり方を間違えていました。
左手側でmake実行後、右手側にケーブル接続しmake実行(左ケーブルオフ)、その時リセットボタン押せない を繰り返していましたが、両方つないでmake実行し、左手側リセットを押したら右手側も書き込まれていました。ご助言頂きありがとうございました。助かりました。
https://i.imgur.com/UYvZ9oE.jpg これで摘出されたpro microに戻して正常に動いたら とかまぁ動いたなら試さないか 遊舎工房の実店舗が出来ることは素晴らしいが現状Twitterなんか見てると内輪の集まりに過ぎない店になって3、4年もしたら無くなってそう アクリルカットとか加工サービスもあるからそっちで生き残れるんじゃない? aitendoの近くだな
ネジ、抵抗ダイオードとかはAITENDOでも売ってるし、ちょっと歩けば秋月とかもあるから安売りしないと対抗できない、
aitendoや秋月や売れ行きが凄いからテナント料払えるが、自作キーボードでテナント料払い続けられるほどの売り上げを維持できるだろうか?
レーザーカット(アクリルのみ)は、ベンド加工ができないとなると仕事の幅が狭いな
曲げられるとより多く客が付くのだが
加工サービスはその場で当日中にこなせない場合はアキバにある意味はないからなぁ
加工ならMISUMIでもできるし まぁPCの自作だって組み立ててるだけだからな
本当にスクラッチするなら一日で出来るわけもないし キーボードのスイッチのソケット化 ってマウスでも不安なのにキーボードでそんなに端子付けてどうするんだろ・・・ 丸スリーブのソケットだと、スイッチのメーカーによって接触が不安定になったりするな
足をどっちかに曲げて寄せとけば大体接触するけど
Kailhのソケットなら接触不良は少ないかな >>761
キットの設計データや生産品は天から自然に降ってくると思ってるのかな? レーザーカットは比較的安いから使われてるだけで依頼量を調整しようとしたら値段上げざるおえないから厳しそう >>765
海外のキーボードの集まりはキットでも独自改造してるとか既製品改造とか自作品とかなんでもござれだから
ほとんどキットじゃんって言われてんだと思うけど Sentraqでアルミのプレート買ったら波打ってるのが届いた
Pokerタイプのトレイマウントだと高品質なプレートとかって期待できないのかな?
入門用って感じだよねぇ
過去ログにも名前出てるLaserBoostとかどうなんだろう? 値段が4倍位するけど…
(消費税20%とかだし、モノに直接関係ない部分が高い気がするw) >>768
LaserBoostはステンの方が安いじゃない
薄いし切り抜きが多くて細くなるから熱で反りやすいよ
ウォータージェットなら熱で反りはないけど >>768
Flat and without bumpsって書いてあるから大丈夫なんじゃない?
そこでステンの表面処理なしで注文したら小傷があって、そんなもんかなと思いながらも砥石で磨いたことがある ほうほう参考になります
LaserBoostって銅とかの防錆加工できないけど
みんな錆びの変色きにしないで使ってるのかな?
中国サイトのブラスプレートとかもその辺何も触れてないし未処理が当たり前なの?
(防錆加工済みって書いてあるのもあるけど) 図面さえあれば国内業者の方が加工も材料の品質もずっと高品質だぞ
同じSUS同士でも国内と大陸では雲泥の差がある >>770
元の材に結構キズ入ってるし
レーザーカットだと加工台の都合でキズも入るよ >>773
届いたのを見てそうなんだろうなと思った
スイッチをマウントしてしまえばきにならないんだろうけどね >>772
手軽に発注出来るところがネットの検索では国内にみつからなかったのよ
ネットで完結してるしpaypal使えるし満足してるけどね
そんなことより規格品の材料で機械加工なのにそんなに差があるの? その規格品の材料に品質差がある
キーボードのシャーシくらいじゃ強度はそんなに要らないから実用上は困らんかもしれんけどね。
SUSだとSUSなのに目立って錆びたり、厚みのある材料だと中に空洞あったりして溶接すると大穴開いたりとかな。
あっちのレーザー加工事情はわからんが、
中国と日本では入手できるドリルの刃に品質差があるから、フライスやNC加工品でも差が出る。 >>776
日本でも神戸製鋼のようなこともあるからそんなものなのか
因みにlaserboostはスペインだよ スペインなら加工機械と原材料が両方ドイツならマシかもしれんな
まぁスペインだと全く事情がわからんのだが 自作キーボードのお店って部品を適当に選べば自作してくれるの? それ自作じゃなくね?
海外だと特定のキットを組みたててくれるサービス(別料金)してくれるところはある
任意のパーツを組み合わせて組み立てるようなサービスは見たことない 秋葉にできた店に行ってみた人いる?
ガチャとか楽しそう
ツイッター見る限りなかなか評判見たいね。頑張って欲しいところ 遠いから行けないけどネットに情報増えたら嬉しいからはやってほしいな >>785 ありがとうガーキンも気になってたけどmiuni32です
キーをはんだ付けするだけだったからすごくカンタンでした qmkのshiftキーのロックってどうやったら再現できますか?実装したいんですけどいまいちわかりません
単にキーを押しっぱなしになってくれたらいいんですけど keylockを設定したキーを押しつつshiftを押せば、もう一度keylockを指定したキーを押すまでshiftを押されっぱなしってことでいいんですかね?
ちょっと試してみます >>791
試してみたところいい感じです
ありがとうございます >>795
こういうフリーライドのクソが増えると日本郵便の通関業務完全有料化されるよ
20万以上が全体の0.6%だか何だけどまぁそんなもんをタダでやる必要はないって除外されただけで
あまり増えると将来的には全面有料化される可能性もなくはない
http://www.customs.go.jp/tsukan/yubin/yubin210216.htm
根本的に商業目的であれば公的リソースを無償で利用する事は違うって事だからな 本質的にはスレチの話をする基地害にわざわざ触るからこうなる >>798
シフトを押しながら JIS_SCLN 押して、
register_code(KC_SCLN);
シフトを離してから JIS_SCLN を離すとキーが押しっぱなしになる
unregister_code(KC_QUOTE);
register_code(KC_LSFT); まぁ現実にはアメリカなどの友好国とは完全撤廃の方向に進んでるんだけどな 関税撤廃、経済圏の接続であって税関は無くならないぞ
FTAにしろTPPにしろ各国国内法、規制なんかは優先されるので違法な物を入れないという税関機能は維持されるよ >>799
シフトにOSM(MOD_LSFT)使ったら直った
調べたら
シフト押しながらレイヤー切り替えとかでも発生するけど、そっちは修正されてるらしいね windowsでemacsキーバインド風に設定したいのですが、
QMKでemacsのkill line(C-k)のような動作をさせることはできますか?
ただ1行切り取るだけならできそうですが連続入力でクリップボードに追加していくような方法はあるのでしょうか。 >>803
emacs を知らないのだけど行末までを選択してカットするということならこれでできる
SEND_STRING(SS_LSFT(SS_TAP(X_END)) SS_LCTRL("x")); >>803
キーボードだけでemacsのキルリングのようなことをさせるのは無理だな QlavierのやつはKeebladeにしてたはずなのに何故かkeyって誤字ったまま売っちゃってるし、そもそもQlavierもKeebladeって名前は使わないようにしてたと思うんだけどな。
まぁそのうち誰か気づいて指摘して治るでしょ 日本は同人でも当日版権とかで認める流れとかあるけど
諸外国だと商標権の侵害とかうるさいし遊舎は商業としてしか見られないので穴はないように気をつけろよ・・・
バカが増えて問題視されると制限がきつくなって面倒だし国際商標はマドリッド協定議定書だっけ?に
加盟している国で効力あるはずなので、日本と米国は加盟していたはず
良くも悪くも個人ではなくなって法人化、商業としてやっているのだから Twitterなりメールなりで本人に言えば良いのに・・・ >>804,805
ありがとうございます
連続で入力した場合はクリップボードの末尾に追加する(上書きではなくて)という処理がポイントではあるのですが
教えていただいた処理で1行なら切り取れそうなので
キーボード単体ではそこまでにしてあとはAutoHotKeyを使うことにします
ソフトのインストールができない職場では……
クリップボードに追加できるショートカットキーが実装されることを願いながら当面は我慢します >>809
私基本遊舎に関わりたくないので利用する気もないし関わる気もなくTLで見かけただけ
商業化したのであれば基盤設計者とかが無償で工作エリアで手伝うとかあり得ないし只のタダ乗りに見えるから好かん
正しくやるべきならイベントとしてやって講師として安くても金を払ってやって貰うべきだし
ソレか出資して貰ってステークホルダーになって貰うかするべきであろうと
商業化した上で知人友人に頼ってのコスト0潰れる原因にしかならん 関わる気がないのなら自分が損するわけでもないしどうでもいいじゃん
ここでTwitterの内輪ネタされてもスレチ 定期的に出てくる人、何を恨んでんのか知らんけど関わりたくないなら口出ししなきゃいいのにとしか思わんわ >>815
それTextBlade
初回受注から三年以上経っても出荷されてないらしい これまでスイッチ取付けるだけの中華基盤しか作ったこと無くてhelix 初挑戦したけど反応しないキーの方が多い…
テスターないとどこでミスったのかわからないから買わないと キットは自作に入りますか?
やっぱ配線してなんぼでしょうか… 自作PCという単語が許されてるならキットは自作ということで許されるだろ 基板からスクラッチだと”自開発キーボード”なんじゃないだろうか キーボード関連のツイッター見てるんだけどさ
ツイートの話題が自作キーボード関連しかなくてボッチなのかなって... 日本は自作分離型だけが流行ってる感ある
俺は興味ないからr/MechanicalKeyboardsやgeekhackといった海外フォーラムしか見てないよ 日本の自作キーボード界隈って私怨がすごいね
特にここを見てると有名な人を匿名で叩くってのが陰湿すぎてすごい >>817
さんきゅ
金集めて幕張テクノガーデンに似た小奇麗なオフィス借りたけど、開発費が尽きたかな?
クラウドファンディング界隈ではよくある話やね。
商標権盾に訴訟起こす前にお父さんに500カノッサ 最近はちょっとずつ高級カスタム系統の情報も国内でも増えてきてる気がする
アルミ筺体でトップマウントなスプリットキーボードとか作ってる人もいたような 分離型とかコンパクトなやつのほうが人気なんだね。
自分は80%(いわゆるテンキーレス)ばっか作ってるけど、そんな地味なの作るくらいなら市販品買えば、ってよく言われる。。。
思い返せば、とてもささいなこと(filcoとリアフォのUSB直付けが気にくわん)がきっかけで自作を始めたんだった。 周囲に自慢したいとか過剰に個性を主張したい人たちがやってんのかな
見た目が派手なのが人気あるよな ちゃんと設計されたTKLとか打ち心地も音も市販品とはまるで違うんだけどねぇ・・・
まぁコンパクトとかの方が見た目のインパクトが強いのは確か
この辺は自己満足の世界にもなってくるし個性的なの目指すのも悪いことではないでしょ
オーソドックスなTLKとかがなくなってるわけでもなし そういわれれば市販品とか設計がとかどうでもいいかもしれない >>819
入るでしょ
自作PCだってCPUから作ってるわけじゃあるまい?
既製品じゃないものを自ら作るって意味の「自作」でしょ
一から全部自前で作るって意味で使ってないと思う
自分も先週末チャレンジしてみたが基盤にスイッチ直付だと基盤のたわむ感触がするのな
こうなるとスイッチを浮かせて剛性の高い金属フレームで支える構造にしたくなるんだが
金属削り出す様な装置は持ってないので何処からか手に入れないといけないが
みんなは剛性高いフレームとかどこで手に入れるん?特注?
特注するとしたら幾ら位するもん?
防錆加工含めてどの位するんだろ? aliexpressか共同購入で買う
アルミケース+プレートなだけで良いならキットで1万しない
デザインに凝ってるのとか肉厚なのは2万〜 >>834
>>832ですが
そのaliexpressでキット買いますた
外側のフレームは一応アルミだけど紙かと思う位に心細い
肉厚のフレームが2万ならそれ欲しいです
売ってる所教えてください 硬ければいいってものでもないよ
どうしても硬いのが良いならステンレスプレートとかにするのが早いかも
あれは1.5mm厚でも手で曲げられないくらい硬いプレートになるから
外側のケースが肉厚なのが良いならKBDfansのTOFUとか5°ケースとかはアルミ削り出しで分厚くて安め >>836
サンクス
KBDFan覗いてみる
なるほど…
硬ければいいってものでも無いとか今度は材質についてのお勉強か
自作キーボードの道は険しいぜ スイッチを固定するプレートは柔らかめの物を使ってたわむようにした方が
スイッチを押したときの感触が柔らかくなって押し心地がよくなったり音が良くなるとか何とか
あとはプレートとケースの固定方法ごとに特徴があるとか何とか
まぁ好きに作るのが一番だよ
プレートを使わない場合はPCBマウントってなってるスイッチ使わないとスイッチがちゃんと固定されないから
基板のたわむ感触が微妙だったのはその辺の理由もあるかもしれない >>813
恨んでもないし好かないだけだぞ
仲良しこよしでやり続けたいなら好きにすればいいけど今のままだと長続きしないし
過去の経緯を駆使してQWERTYは使いづらいんだみたいな押し付けとか古いとかそういう「意識高い発言」してるのが痛くて嫌悪感が強いだけ
自分が好きでソレを使うのであれば好きにすればいいのに発言がデカくなる辺りに承認欲求満たされるのでオナニーしているだけでしょ
>>824
よ!Discordで気になって見に来ちゃって大変だね! >>834
>>836のTOFUが肉厚でしっかりしたやつです
aliでKbdfansが出品、ケースのみ1万ちょい、プレート2000円ぐらいでキットが2万弱かな
打鍵感で言うなら逆に木製ケースで組んでみるのも面白いと思う
同じ中身でも別物の感触になる 木製ケースも打ち心地とか音も柔らかくなって面白いよね
見た目目も結構変わるから楽しい peranekoのシャシャり出過ぎ感がウザい。
騒ぐだけ騒いで興味なくなったら急にいなくなるパターン。 PCBマウント→
Cherry純正等がそう。PCBマウントと言っても筐体上下でガッチリ挟み込んでいるので多少の強度はある。
青や茶軸等の底つきしやすいスイッチを強打してもPCBが変形して受け止めるので手を痛めにくい
黒等の重いスイッチだとしなりが大きすぎてミスマッチ
シャーシマウント(適度)→
材質SS(鉄)、板厚1.0程度、フチのシャーシの折り返しは2か所 又は
材質SS(鉄)、板厚1.5程度、フチのシャーシの折り返しは0か所
(Cherryスイッチの設計上の適合シャーシの厚みは1.5mm)
適度な強度とたわみを両立していて底打ちしても手が痛くなりにくい
PCB+スイッチ+シャーシのユニットは両端だけ固定すると青軸のクリック音がきれいに響く
シャーシマウント(マジェ等の硬過ぎの失敗作)→
材質SS(鉄)、板厚1.5、フチのシャーシの折り返しは4か所
たわみが殆ど無いので底打ちすると手を痛める
メーカー製のキーボードはこのような感じだ
参考にして設計してキットを販売してくれたまえ ひよこの人が店の事を個人垢でやっちゃってるのはバカッター感があるとは思って見てる
痛いのも集まってるので自キ界隈はそういう意味ではよいヲチ対象だよな aliaz70個買って2個不良品だった
ハズレのロットだったってやつなんだろうか RAMAのはどのキーボードかによると思う
M65とかは1.5mmブラスプレートのトップマウントだし
M60は4.5mmのアルミインテグレーテッドプレートで
素材と構造がキーボードによって違いすぎるから
市販のマジェとかのキーボードとかGH60系統のキーボードと打ち心地は違うのか
という意味なら、触ったことあるけどかなり違ったよ ペラネコが急に消えて笑った。ここ見ているのかw
熱しやすく冷めやすい奴ってどこのコミュニティーにもいるけど、過去の流れを全く理解せず入ってくるから元々いたメンバーがいなくなってしまう。傷が浅いうちで良かった。
twitterのノリをDiscordに限らずコミュニティーの中に持って来てはだめ。 一人空気読めていなかったから消えてくれて良かった。 >>806
>>807を見てツイッター検索したらマジだな
https://twitter.com/qlavier/status/1057030740364410880
大元はkeebladeにしてる
面白いからアメリカの登録している知財事務所にメール投げといた
何も起きないだろうけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Twitterの準拠法って米国法なんでTwitter上ある種の米国扱い
>>852
今新設計の静電基盤発注して待ってる 上の発言さえなければ素直にガチ勢すげぇってなったんだけどな・・・ Massdropで頼んだキットの到着待ち
微妙に地雷臭がしてワクワクが止まらない >>856
地雷臭がするキット・・・確かに妙にワクワクするかもしれない
何買ったの? はんだ付けなしでスイッチ交換できるキーボード探してるんですけど、いいのありませんか?
今のところこれしか知らないんですけど。
ttps://www.pcgamingrace.com/products/gmmk-tkl-tenkeyless-customized バックライトは必要なのか、サイズはテンキーレスが良いのかフルサイズとか60%とか65%が良いのかとか
その辺りの希望が分からないとおススメとかしづらいと思うよ
スイッチ交換できるキーボード自体はそれなりにある >>858
信頼性が下がるから普通のメーカーは作らないんだよね
作ってくれてる所があるのを感謝して買うのがいいよ >>859
>>860
早速のレスありがとうございます、確かに聞き方が乱暴でしたね。。。
スイッチのテスト用途で探してるのでサイズはこだわらないです。
なるほど、メーカーとしては積極的に作ろうとは思わないものなんですね。
数が少ないのに加え、自分の探し方が足りなかったみたいです。
switch swappable なんてキーワードでぐぐるといくつか見つかりましたので、もう少し探してみます >>857
https://www.massdrop.com/buy/79798
欲しかったtada68タイプのレイアウトだからJoinしたんだけど情報がなさすぎる
独自設計?の割にはケースもプレートも「アルミだよ」の一言しかないしスタビ付属なのに写真一枚もないし
フルアルミ謳ってる割にtada68のプラ筐体キット並に安いし、サンプル写真のプレートは妙なチープさが… 今だとすぐに買えて、基板だけとかじゃないセットになってるやつって
GK64、GK61、マスドロのALT、InputClubのKira、KBDfansのTOFU各種とKBD67と
とりあえず今ぱっと思いつくのはこの辺だけど、他に何があったっけ
GK6X以外はスイッチのテスト用途として買うにはお高いけど・・・
テスト用で普通のキーボードの形してなくていいとかならXD002とかちっこいのもある
検索するなら「ホットスワップ」とか「hot swap」、「hot swappable」とかで検索した方が見つかりそう
>>862
さんくす
製品を横から撮った写真のスイッチが浮いてるのがすごくいい味出してるね・・・
これは確かに出来が気になる・・・ >>863
おお、賢者。ありがとうございます。参考になりました! 最近GKシリーズに 75%サイズのGK84ってのも追加されたみたいね、bluetooth付き
完成品は3万弱だから、ちょっと高いかな
調べた範囲では、これが最安っぽいけど、色が・・・・
https://ja.aliexpress.com/item/Kananic-87-104-RGB-Usb/32913185729.html >>863
ああ、それも気になった!
スイッチ半端に浮いてるせいでR3とR4が干渉してるようにしか見えないんだよね
これCtrl+Shift押せねーじゃんみたいな
流石にPCBは規格から逸脱する方が難しいからちゃんと組めば大丈夫なはず…たぶん… >>858
TKLで良いならHEXGEARS GK707がAliで33.46ドルで安い
まぁ値段なりだが、元から付いてるKailh Box White外して赤軸入れて使ってる >>861
こんなのを使うと、交換式にできる。
PCBは限定されるけど
¥ 135 | Mechanical keyboard switches Kailh PCB Socket Hot swap shaft seat
https://s.click.aliexpress.com/e/csp4rTDW Kailhソケットはホットスワップってなってるキーボード基板のほとんどに使われてる気がする
普通のキーボード基板をソケット式にするならMill-MaxソケットとかHoltiteソケット使うのが良いんじゃない 遊舎でGBってGBに対応した特商法表記してねぇなw 売買契約でGB参加させるって国内法上いいんだっけ? RAMAのM60の新しいやつはソケット式とはんだ付けするタイプの両方が選べるようになったみたいだけど
ソケットだと打鍵感とか打鍵音がはんだ付けするやつよりも劣るとかってあるのかな? >>875
HP見るとどっちも筐体の肉厚フレームで支えるっぽいからそんなに変わらないのでは? >>874
グレーな部分かな。
GB成立すれば問題ないけど、万一GB成立しなければ債務不履行になるので訴えられればアウト。先にお金集めてなければGB成立しなくてもセーフ。 >>877
だよね
共同購入クーポンサイトが流行った頃に役務にしておかないとダメって見た気がしてな >>876
そう思ったんだけど、金額も変わらないし
スイッチをそんなに交換しないならソケットの信頼性とかも関係なさそうだから
わざわざ前回は無かったはんだ付けありのタイプを作ったってことは
あとは打ち心地とか音くらいしか変わりそうな部分が思い浮かばなくて plate cutouts are really big
hotswap pcb doesn't fit switches the most securely
plate mount switches cause a bunch of crooked keys
↑丁度Redditにこんな書き込み合ったよ
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/artrtu/thoughts_on_rama_m60a/
前回トラブル多かったから半田オプションついたんじゃない?
5chにも適当にスイッチはめたら接触不良で文字打てない言ってる人居たし
(バランスよくスイッチ設置していったら治った)
PCBも改良されてたわまない様に中央に2か所固定箇所が増えた >>881
サンクス
なるほどそういうことか
確かに前回のPCBは中央付近に固定箇所が無いから
PCBマウントのスイッチを中央にはめようとするとPCBがたわんで不具合おきそう https://twitter.com/eucalyn_/status/1097458035817992194
電子工作界隈がクソ香ばしいのにギャグで言ってるのかな
秋月とか行けば分かるけど狭い店内ででかいリュック背負ったまま体振り回すチンパンばっかなのにw
選民思想を持った時点で広まらないよ
裾野を広げたいならそれこそソケット式の強化とキー配列書き換えをリセット押さずに出来る様にするとかしないと。
今は拡大期だからウハウハなだけでそのうち収縮期が来る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 広げたくない立場の奴が言ってるんだからそれでいいんだろ
選民思想ってのもよく分からん
お前が勝手にコンプレックス抱えてるだけだろ >>884
半田付け検定も持ってるけど。
この人前々から教えて君が排除できているとか香ばしいことを言っているんだけど
半田付けが参入障害点であるとするのであればソレをどうやって無くしていくのかを考えないと
ユーザ数は頭打ちになるわけで発展期だから経済規模が膨らんでいるのであってユーザが頭打ちになったら次は食い合いになるだけ
Twitterなんかのデータ分析してみ?上昇角がだんだん下がってきてるから。
何々が出来る、出来ないで分けるのは選民思想
何々が出来るから出来ない人を助けようが社会だよ あんたが何の検定持ってるかなんて誰も聞いてないしどうでもいい
スレチなんで余所でやって
最近ハーフプレートのキーボードが色々出始めてるけど、試したことある人っている?
あれって打鍵感としてはPCBマウントなキーボードと同じ感じなの?
やわらかい金属のプレート使うよりも打鍵感が更にソフトになるとかなのかな
プレートが無い分掃除とか大変そうなイメージあるんだけど、打ち心地いいなら試してみたい >>886
>>1ぐらい読めよ
> ということで、ここは自作キーボードをした人/したいと考えている強者の情報交換の場としたいと思います。 個人の発言をあげつらうことも情報交換に入るとはたまげたなぁ
自分はそんな別段有益でもない他人の発言の情報なんてどうでもいいから余所でやってほしかったんだが
というか触ったらいけない人だったか、他の人スマン そもそも、似たようなセパレートばっか量産してるんだから直ぐにやる事も客もいなくなりそう こんな場所でくさすことしかできないヘタレ君を相手にするとヘタレ菌に感染するぞ〜 このスレは基本的に役に立たんし今主流の人たちは最早構うだけ損だとスルーしてるだろうし
静電自作前から頑張ってるけどお前らに見せる気もないし海外コミュでやるわ宣言からの国内どんだけ一生懸命チェックしてんだよな粘着君が雰囲気を完全に台無しにしてるわな
はい解散 >>888
「自作キーボードの情報交換」でない所がミソな >>895
「有益な」とも書かれてないぞー
プロゲーマーについては本人に問題ないの?ってメール書いてる
本人の承諾なく広報に使っては行けない
著作権侵害をダサいと思ってるって言っておいて他人のブランドにタダ乗りしてるのもクソダサいぞv >>893
タイハオやそのゲーマーに話を聞かないとわからないが、
仮にタイハオがスポンサードしていた場合は自動的にそのゲーマーは宣伝に使用される契約になっている事が殆ど
そしてプロゲーマーが使っているデバイスがスポンサーから支給されている可能性は他のプロスポーツ事情からすると十分考えられる
販売者たるゆかりはタイハオの宣伝文句をそのまま流用しただけっていう可能性もある
ゆかりはそんなにプロゲーマーについてのツイートをしていないし、タイハオが宣伝でもしていない限りどこのプロゲーマーがどのキーキャップを使っているかなんていう知識は無さそう ところで自分はハーフプレートのキーボードについて聞きたくて最初書き込んだんだけど
誰か触ったことがある人とかいない? 次スレを立てるときはせめてワッチョイつけてほしいな >>897
スポンサーじゃないぞ
Steelとかがスポンサーのチームにいるので普通にキーキャプ交換してるだけだと思うが
なんつーか、ゆかりは前々から発言が香ばしすぎる >>901
いい事を教えてやろう
ジムはわっちょいの有無含めて好きにスレ立てろだよ 今の自キ界隈の一部が何者にもなれない承認欲求を自分だけのスペシャルを作る事で満たしている感があるのはわかる
が、ほっといてやれよ 「〜がミソな」「いい事を教えてやろう」のまるで役に立たない謎の上から目線の発言と
どっちが香ばしいか勝負でもしてるの?
傍から見てると大差なく見えるんだけど
ここがハードウェア板ということも忘れて >>1 に書いてないことなら何しても良いと思ってらっしゃるようなので
ワッチョイ以外にも「『キーボードの関係の』『有益な』情報交換の場」と明記するのが良さそう >>905
discordで話が出るといらっしゃるねー
ミソなは別に上からじゃないぞ?いいことは上からだけど5chのルールも知らない猿に教えて差し上げただけだよ
気に食わないならジムにルール変えるように言ってきな
傍からとか言ってるがお前Discordなんかにもいて第三者じゃないよね?傍からって第三者って意味だけどわかってる?こう言う場合は一人称使っておいた方がいいぞ
>>一に書いてないんじゃなくって>>1がバグってるから自作に興味があればいいって事になるんだよ
論理的バグでしかないんだが このスレで期待される情報交換なんて有益でないと無意味だってこともわからない
文字打つためのキーボードつくる以前にちゃんと日本語読み書きできるように勉強しなよ リアルが充実してないからって他者を貶めようとするのほんとにカッコ悪 コイツが開発してると嘯いてるキーボードのことを俺はAirと名付ける
Air開発しっかりやれよ なんかいつもDiscord、Discordってうるさいんだけど、どこのDiscordの話してるの?
参加してるDiscordにはここの話題どころかゆかりって人もいないんだけど
覚えたての言葉使いたくなっちゃったの? ツイッターの界隈?を一枚岩の集団みたいに扱ってたり、よくわからないチャットのことをいきなり自明のことのように出したりだいぶ認知が歪んでないか?
というかジムって何? >>910
自キ裏Discordに招待されてないやつがイキるな。 なんで裏なんそれ?なんかエッチなキーボードの話ししてるの? おっぱいキーキャップとかお尻パームレストの話題で日々盛り上がってるよ シリコンみたいなので作ったら柔らかそうだしチンポでタイピングしはじめそうじゃんそれ 表面実装部品、自分には難しくて作れるキットが限られる… ゆかりが試作中のキーボード、完全に人間工学無視した形状してるよな 本人がそれでいいならいいんじゃないかな・・・?
ほら、ゆかりは研究もしない形状も変えないメーカーより俺らの方が優れてる!って
周り巻き込んで喧嘩売ってた人だし
メーカーに喧嘩売ってるけどそのキースイッチ使ってるメーカーが出してるキーボードシッテルのかな・・・
あ、情熱も何もないしゆかり達が買ってるんだからさぞ素晴らしいキースイッチも製造してるんですよね(笑) おっ!久しぶりやんか!
Airの開発がんばってるか〜〜? ゆかりは同人ゴロ感が半端ない
キーボードの質もアレだし ぺかそとか遊舎工房ファクトリーヘッドの人なんかは好意的に見れるけどゆかりとひよこは・・・な人はそれなりに居ると思うが発言が色々痛々しい
マスプロの強みとマスプロだからこそ出来ることを
全てマスプロだからだめだに持って行ってるからな ちなみに、ここに特商法違反じゃね?とか書いてるのわざとでDiscordなりTwitterなりでの反応含めて記録しているので
「知らなかった」って言い訳出来ないようにするためなので安心しとけ Airってなんのこっちゃ
静電容量式無接点キーボードならもう出来たよ
動作も確認出来たしオリジナルスイッチ化されてるのでソケット化は無理だけど
マスプロダクトじゃないからできるだけで部品原価だけで10万超えるキーボードなんて誰もかわねぇ この私怨とも見れる書き込みってなんなんだろうな
むかしからこの界隈でやってたやつらが
SNSで目立ってるやつらの足を引っ張ってる感じ? 自分の嫉妬心に気付かないのはやっかいだね
できたできたは誰でも言えるし
静電容量無接点の自作キーボードを求めている人は多いみたいだから、
どっかに公開して「なお10万かかります」と書いておいたら平和になりそう 最初は愚痴りたかっただけとか個人はDisってないとか言ってた気がするけど
いつの間にか攻撃的になって関わりたくないはずの嫌いな人たちに粘着してるんだから私怨でしょ
自分の好きなようにキーボード作って満悦感に浸るのが目的のスレのはずだったんだけどなぁ 人間が二人以上いれば必ず意見の相違があるから、衝突や文句が出てくるのは当たり前
それが嫌なら5chは使えない ついに>>1を無視して私怨オッケーのスレになったか
これで次スレもいらなくなったね
解散解散 >>929
海外の会員制DIYフォーラムには書いてあるよ、英語圏じゃないし日本人っぽいの見かけないけど
嫉妬もしてないし発言が痛々しいから辞めて欲しいのが本質なんだけどな
ゆかりはもうちょっと考えよ?っていう趣旨の発言が多い
フィルタリングになってるんだ!って言うのであれば目的が「自作キーボード」だったのか「使いやすいキーボード」だったのかがぶれてるんだよ
万人に使いやすいキーボードを作りたいんだっていうのはあり得ないし
今のキーボードがだめだというのであれば個々に応じたキーボードになるしかない。
で、あればフィルタリングになっているからいいんだ!ではなくって、そのフィルタリングをどう取り除いていくのか?を考えるべきで
マスプロダクトを馬鹿にした発言をしておきながら、マスプロダクトが実現していることを理解していないので痛々しい 発言をやめてほしいという趣旨は分からんでもないが
やってる事はここで延々とする事じゃない上にやたら攻撃的で上から目線で更には粘着質だからな……
自分の主張を認めないのは全部関係者だと思い込んでる節があるし
他の板でやれという話にも全く耳を傾けないし 「ゆかりウザい」と言っている人を、
「ゆかりをウザいと言ってる人がウザい」と言う人が居る
両者は全く同次元の存在なのだが、「ゆかりをウザいと言ってる人がウザい」人達はこれに気が付いていない
尚、俺は「ゆかりをウザいと言ってる人がウザいと言う人がウザい」と思ってる その人がウザいならミュートするなりブロックするなりして見なきゃいいだけだしそのウザい当人主催のイベントまで参加してここで愚痴報告してジャイアンに告げ口してやる覚えてろ〜ってやってるの純粋にウザない?
みすぼらしい小型犬がキャンキャン吠えてるのをここで見させられる俺らの気持ちはどこへ? 全くな
スルーすべき書き込みの方が多いつまりスレとして終わってるから仕方ない 分離系のキーボードでTRRSで左右つなぐじゃないですか。
あれって通電中にTRRS抜いちゃうとぶっ壊れるの?
怖くて自分のキーボードでは試せないw 壊れるまではいかないかもしれないが、やらない方がいい
TRRS抜く時にショートする可能性がある >>944
あざます。
ショートの可能性ありかー、今まであまり気にしてなかったけど、取り扱い注意だな。。。 あれってφ3.5のイヤホンジャック用のコネクタだもんね
マイクやヘッドホン程度の微弱電流用で、3Vとか5Vくらいのホットプラグは一切考慮されてないよ。
専用のコネクタ起こすのは難しいだろうけど、別のコネクタ使った方がいいんだよな もめてる感じの中で申し訳ないんだけど、その静電容量式無接点キーボード、どんなものか
見たいんだけれどどうかなあ。
自分に無理とわかればあきらめもつくというか。 >>938
ウザイって言うか頭おかしいわな
私怨以上のものを感じる すいません、質問なんですが
自作系キーボード2つとか差しておくと、動作おかしくなったりする事ってありえる?
PeronicとTokyo60さしてたんだけど、チャタる
何か所もなのでスイッチの不具合ではなさそう(交換もした)
片方外したら治ったかもしれない
USBコネクタの差してるポートが悪いとか、そっち系かもしれないけど
ちな、Switch Hitterでみてます 2〜3台接続することあるけど、そういうことが起きたことはないなぁ
基本的にロックキーとかを押さない限りキーボードって使ってる間はPCには情報を送信するだけだから
複数台接続してもそれが相互に影響を及ぼしてチャタリングになるとは考えにくいけど……
USBポートを変えてみるか、ファームを焼き直してみるか、キーボードの基板に不具合が無いか確認してみるとか? kinesisみたいな形でカリカリに自分用にチューニングしたやつ作ってみたいな トッププレートとボトムプレートをステンレスで作りたいんだけど、
PCBみたいに小ロット海外で安く加工して送ってくれるとことか無いですかね。 >>951
遅くなったけどありがとう
なんかありえない不思議な現象でよくわからないなぁ >>955
急いでるわけでもないので安くなる手段があればと思いましたが、自分用だけなら確かに国内で十分ですね。 >>957
大分前だけど、レーザー加工やってるところにステンレスのプレートの加工をしてもらおうとしたら、図面持ち込みで6万円からと言われた
そんなにだせないからあきらめた
今はどうなの? >>958
高杉
2m四方の板でも注文したのか?
キーボードに使う程度のサイズなら国内でも選べば数千円だよ >>959
そのときは20cmx40cmくらい
個人向けにやるつもりがなかったんだと思う
数千円でやってくれるところ、差し支えなければ教えて欲しい >>958
試しに.aiファイル公開してるcrkbdの一式、ロゴだけはずしてそのまま投げたら15kとかそんなもんでした。
ググったら1ページ目には出る無料見積もりのところ。
A4アクリル前提でゆったりレイアウトだったので詰めて安いとこ探せば確かに10k切るかも?
HelixのSUS版は色々セットで17kとかで商売してるので数出来たらずっと安くなるんだとは思う。 SUSでも鏡面じゃなくて2B、レーザー加工後のバリ・焼け処理無しなら相当安いよ
鏡面で後処理バッチリの所に発注してないか? キーボードじゃないが、パームレストを自作して満悦感に浸ってた。
やっぱり素材は木がいいな。 そういえば、日本人で60%のアルミケースGB準備してる人いるね
日本製なら興味あったんだけど、中国製で残念
それじゃ豆腐とかと変わらなそうじゃない?
日本製なんて夢見すぎか 確かに原材料は日本製の方が高品質であるが、
キーボードくらいのブツなら中国製の粗悪な材料でも困る事無いからなぁ トップマウントの高級カスタムキーボードならともかく
日本の工場だとGH60互換のトレイマウントケースでも$1000とかになりそうだから
買う人いないんじゃなかろうか そんなにメイドインジャパンがいいなら俺がダンボールで作って10万で売ってあげるよ 住み着いてるだけの(ch)作品は要らない、ふっかけるのはお国でやって下され >>964
日本製だから品質が良いってのはただの幻想。 >>968
ネトウヨはキモいからあっち行け、しっしっ。 アルミケース 冗談かと思ったらガチで高校生なの? 凄すぎでは? >>971
よくわからんが、CADなりNCマシニングなりは環境さえあって興味があるなら高校生でも使える
工業系の高校や高専ならその手の授業受けられるし よくわからんが、アルミの加工は難しいのでは?今の高校生レベルって高いのな アルミを切削するだけなら別に難しいようなことじゃない
ちゃんと強度確保したり合理的な設計には経験が必要だが。
Tokyo60は買ったのだが、ネジ穴のネジがちゃんと切れてなくて付属のネジが噛んでしまい、外そうとしたらネジ切れてしまった。
まぁそういう品質的な問題もあるわな Tokyo60は何か色がサンプル画像と違うって色々言われてなかったっけ
アルミは表面処理でいい色出すの難しいんだろうか アルミって基本アルマイトだな
決まり切った色しかなくて塗装ほど微妙な色は出しにくいんじゃないのか マスドロのページ見てきたらトップにあるInkってカラーのやつが
届いた人が上げてる画像だとパープルっぽく見えて
トップページのサンプル画像みたいに暗い色じゃないってもめてる?みたい
あのサンプルの画像の色ってアルミであまり見ない色だから
アルマイトで安定してあの色出すのってやっぱり難しいということなのかな >>977
難しいけど業者はそれを売りにしてるわけで
写真と相手のモニターの色調整とかとか 技術的なハードル云々以前にレンダ画像通りの出来映えだった製品を見たことがない
Tokyo60のdiscussionの写真見てみたけどあれぐらいなら個人的には範囲内だし、むしろ表面加工はレンダ画像通りでむしろ品質いい方だと思った なんだそれワッチョイついてるじゃん
あとでワッチョイ無しの建てるわ >>975
ぺかそってどっかで液晶高のメーカー勤務とか言われてた気がするけど違ったっけ?
メーカー社員が堂々とこれはマジであかん奴じゃないの 技適君はどこにでもいるね
俺は海外版SIMフリースマホ使ってるけど指摘されたくないからtwitterで書かないようにしてる >>982
そういわれればそのとおりとしかいえませんが、基本的な色しか出せないってほどでもないよってこと >>990
そりゃ三原色+白・黒の五色しか無くとも調色すればどんな色でも出せるが、
元々基本色が数百色あって、近い色を使って調色するよりも格段に難易度が上がる
だから>>978になる訳 >>989
法律を守るから法律に守られるのであって都合の悪い法律は守んない
だけど、法は俺を守れはクソだからなー
法に守られてないって?意識してないだけで公権力による安全をある程度保障されてるんだぞっ
紛争が終わったばっかの国とかにボランティアで行った事あるけど護衛雇わないと危ないぞ >>993
はぁ、何法の第何条ですか?
技適は電子工作やってりゃわかるけど必要だぞ
何の為にあんのかって考えたら必要
ただ、現代にそぐわないから一定の改定が必要には同意するけど。
現行法は現行法なので守るべき >>994
現代にそぐわないってわかってんじゃん
外国人が使う海外携帯はOKで日本人が使うと違法とかバッテリー交換なんかどうでもいいわ
中華トランシーバーとかはさすがにやばいが ワッチョイありの次スレがもうあるのになぜワッチョイなしで更に立てたのか >>997
そぐわなかったとしても法律は法律
そもそも制定されたのも現代だけどわかってる?
改正するよう働きかけるのが民主主義で間違ってるって言って無視するのは人治主義なので日本から出て行ってどうぞ このスレッドは1000を超えました。
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