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【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
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0001不明なデバイスさん垢版2013/10/31(木) 09:33:13.19ID:lqFBsEWo
当スレはHHKB Lite2 「日本語配列かな無刻印モデル」、
およびHHKB Professional JPのスレッドです。
従いましてUS配列モデルの話題につきましては、
専用スレッドにてお願いします。
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

■前スレ
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344522788/

■関連スレ
Happy Hacking Keyboard Part37 (※英語配列版)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381951937/

■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
0213不明なデバイスさん垢版2018/01/16(火) 12:38:08.40ID:cfWU1eCe
左下Ctrlにしてるから全角半角キーの場所がFnキーだったら最高だった
中華でプログラマブルでJIS配列のコンパクトでたらいいな
0215不明なデバイスさん垢版2018/01/17(水) 01:25:13.41ID:nBihls/i
シリアル3桁君。今年で10年選手になります。まだまだ現役です。
0216不明なデバイスさん垢版2018/02/08(木) 00:11:11.76ID:SkSJF4/v
かな打ち+vim使う+unityでゲーム作る(矢印キーかなり使う)俺にはこのキーボードしか使えん…
0217不明なデバイスさん垢版2018/04/06(金) 11:19:46.15ID:WREw0BnZ
あと1カ月ちょっとで7年目に突入するところで一番使ってた2枚目マシンの
キーが一部おかしくなった。三千万回は叩いてない胆するけどなぁ。
0220不明なデバイスさん垢版2018/04/08(日) 18:07:04.23ID:5fAe9De2
それ、スペースキーが長すぎて親指シフタのおれにあわない。
東プレはスペースそれより短い91の変荷重使ってた。
タッチは気に入ってたけど、十字キーとか遠い。
コンパクトさで結局、projp×2(墨白)にした。
45g均一を改造しようか、ちと悩んでる。
0221不明なデバイスさん垢版2018/04/08(日) 23:32:39.60ID:u6vrUouR
>>271
7年も使い続ければ静電容量スイッチといえども壊れる?
壊れるとしたらスライダーかドームか
電気系統だったらお手上げかな
HASUのコントローラーに交換したら再生するかも
0222不明なデバイスさん垢版2018/04/09(月) 08:10:27.10ID:eRnieSXk
>>220
やっぱ親指シフトするにはスペース両隣りの変換/無変換使ってんのか
英語配列の長いスペースバーでSandSなんかいいと思ってんだけど、どうなんだろう?
0223不明なデバイスさん垢版2018/04/09(月) 21:34:29.97ID:0DLHlPGU
>>222
スペースと無変換(左側)キーをデバイドしてる。
まんまでもいけなくはないが、変えたほうがキーに
指を乗せたときの親指の位置が自然になる。
0224不明なデバイスさん垢版2018/04/09(月) 23:49:37.67ID:hSTrZGiU
>>222
>英語配列の長いスペースバーでSandSなんかいいと思ってんだけど

ぜんぜん目的違う。SandSは英字大文字を楽にさせる。
親指シフト(Nicolle)は日本語入力をローマ字より1.7倍早く楽にする。
0226不明なデバイスさん垢版2018/04/11(水) 04:34:16.76ID:9cx7H4y6
人間の手指はとても良く出来ていて効率悪くても慣れで対応出来てしまうらしい。
現行のキー配列は昔の処理が遅かった時代に合わせるためあえて押しづらい配列にしたのは
有名な話だけども、それとて何不自由なく使えてしまう。だから人間工学みたいにあまり考えすぎるのも
無駄なことかもしれない。
0227不明なデバイスさん垢版2018/04/11(水) 13:01:56.84ID:luJ8LsKr
>>225
w
じゃおれの二倍頑張って仕事してくれw

NIZの日本語配列でないかな
35gはよさ気だ
0229不明なデバイスさん垢版2018/04/11(水) 19:08:50.55ID:1igRx878
かな打ちは確かに速い
でも英単語混じりの文章書く時に面倒だ
俺も修業が足りない
0230220垢版2018/04/11(水) 22:05:33.19ID:AvpJMh+n
JISかなが局の同時字幕用に使えなかったのはキーが4列だから。
親指シフトは3列。
その親指シフトもスピードワープロに路を譲ったのは、あれは2列。
指の移動量が違う。

ローマ字→親指シフトに移行したのも東プレ→hhkbに移行したのも
量打って違いを実感したため。

……中華のあれの中身も東プレか。まじ買ってラバードーム換装した
ろうかしら。
0231不明なデバイスさん垢版2018/04/11(水) 22:43:01.77ID:9cx7H4y6
>>229
かな打ちの名人の動きを観てたら、例えば”こんにちは”と入力するときはスローで見ると5本指が時間差で
こんにちはのキーを叩いてる。あまりに高速すぎて同時にバンバンキーを叩いてるようにしか見えなかったw
0232不明なデバイスさん垢版2018/04/12(木) 10:08:56.29ID:vP6NUeFi
>かな打ちなら親指シフトのさらに3倍早いんだよなあ

www
0234不明なデバイスさん垢版2018/04/12(木) 19:04:21.62ID:S2THpdSj
かな名人以外、ローマ字入力の方が絶対早い!
0236不明なデバイスさん垢版2018/04/12(木) 21:45:06.90ID:vP6NUeFi
>かな名人以外、ローマ字入力の方が絶対早い!

www
0237不明なデバイスさん垢版2018/04/12(木) 21:56:33.84ID:ZpupkFwY
ローマ字入力の朝は早い
0238220垢版2018/04/15(日) 23:05:33.71ID:sJZYnum3
ご報告。

東プレユニット用いた中華?plumのnizキーボードのシリコンドーム
(35,45、55)は別売されてた。
EC silicone domes 35g 45g 55g
https://www.nizkeyboard.com/product/ec-silicone-domes-35g-45g-55g/

個人でもいいがショップuあたりが輸入代行してくれると広がるかも?
0239不明なデバイスさん垢版2018/04/15(日) 23:34:03.03ID:bAKdOU69
キートップはいつまでも黄ばまないのに筐体が少しづつ黄ばんできて悲しいわ
筐体もPBTで作ってケロ またはリプレース用の筐体売ってくれてもいいでよ
0241不明なデバイスさん垢版2018/04/16(月) 14:56:04.72ID:VYx2JaqF
ショップUはなにやってんの。またキーボードブームが来ているっていうのに
って感じだな。
0244217垢版2018/04/18(水) 21:25:27.65ID:koAfGKU6
ごめんよみんな。
7年目間近で動作ヘンになったのはおれの責任。
分解して基盤清掃したら復活したわ。

バラしたついでに古いフルキーの東プレ変荷重をバラして
シリコンカバー換装したった。
(※中華でシリコン売ってるの知らなくて)

換装の方法は以下。
0246217垢版2018/04/18(水) 22:20:06.24ID:koAfGKU6
フルの東プレはエスケープだけ55gらしい。
バラしたらescだけカバーの色が黒だった。
けど45と35は色変わらず。
でも45は基本横一列でつながってて、35は縦に段でつながってた。

で、35の部分だけ交換したら下段列(z列)の位置だけズレてる。
そこでここだけカット。
細かな作業としてはつながってるシリコンのキー間に薄膜が残ってた。
これに穴をあけるのが、ちょっと面倒だったけどむずかくしはない。
前からやろうかと思ってたことがついでにできて怪我の巧妙だったよ。
0247217垢版2018/04/18(水) 22:22:26.78ID:koAfGKU6
>>245
しまっておいても変色するんだよね。
0248不明なデバイスさん垢版2018/04/18(水) 23:20:14.79ID:t5KUONUb
>>247
そうなんだよなぁ
フレーム黒+キートップ白の組み合わせが一番長持ちしつつ実用性も担保出来ていいのかもしれん
0249不明なデバイスさん垢版2018/04/19(木) 01:19:02.34ID:ujdZTlTw
ということは、、、
墨モデルにType-Sの刻印ありのキーキャップを着けてる俺のPro2が黄ばみ最強ってことだ
一方の無刻印にしたType-S本体はいずれは黄ばんでしまう運命とは悲しい、、、
0251不明なデバイスさん垢版2018/04/19(木) 09:11:11.57ID:ujdZTlTw
Type-S本体に黒いキーキャップを装着すると
皆さんご所望の黒のype-Sになることはあまり知られていない
0252不明なデバイスさん垢版2018/04/19(木) 12:12:31.83ID:8OAxyc1W
見栄えが良くないから灰色は用意されない
製品栄えする黄ばみホワイトが人気
0255不明なデバイスさん垢版2018/04/19(木) 18:25:28.44ID:nTy2u6Xz
まだ7年弱のためか、昔に比べて黄ばみ方が少ない気がする。
大気がむかしよりキレイになった、とか?
0256不明なデバイスさん垢版2018/04/19(木) 19:20:21.60ID:v9+4hvox
環境次第とは限らん、屋内に置いてあるヨドバシのhhkb無刻字黄ばんでるし
0259不明なデバイスさん垢版2018/04/20(金) 19:42:48.52ID:VbxrHlGM
>>251
ではおいらもキートップの小ネタ。

リアフォの106のキートップはHHKBのより微妙に大きい。
91とは同じみたいだが、たとえばwinキーはproより座高がずっと低い。
といっても、いずれも換装できて使用はできる。
0260不明なデバイスさん垢版2018/04/24(火) 15:05:38.63ID:Be60Kkv2
>>226
「あえて押しづらい配列」と言われているが,そんなわけでもないはず。
少なくとも,"type writer"とカッコよく打つには最適だったはず。
0264不明なデバイスさん垢版2018/05/03(木) 13:37:39.47ID:MpZrmlI1
これに慣れたら会社のキーボードでコード書くのすごく効率落ちそうでこわいんだが
0268不明なデバイスさん垢版2018/05/03(木) 20:13:43.17ID:ewdnLet5
結局おれもそれで2枚にした

たま〜にタクタイルとか気分転換で青軸使うが十字キーやdelで迷っていらつく。
0269不明なデバイスさん垢版2018/05/03(木) 21:34:26.15ID:huc66MeY
そもそも会社でコード書くような仕事の人って自由裁量でカフェなんかでMac開いて悠々仕事やって
午後3時くらいに早上がりして彼女と待ち合わせてショッピング&お食事デートってイメージだけどな。
0272不明なデバイスさん垢版2018/05/03(木) 22:28:58.70ID:huc66MeY
大手IT企業からの依頼を受け、破格の報酬で一匹狼のプログラマーとしてHHKBProを手に飛び回る毎日。
スラっとした体に丹精なルックス。お金にも不自由しない。もちろん女が放っておくはずもなく・・
まさに高等遊民のようだ。
0273不明なデバイスさん垢版2018/05/03(木) 22:31:57.09ID:huc66MeY
もちろん納得いかない仕事は相手がグーグルであろうが報酬3千万であろうが断ることにしている。
座右の銘は「no pains no gains」
自分の仕事が世のためになればそれでいい。お金じゃないんだ。人生ってのはね。
0278277垢版2018/06/01(金) 14:52:35.26ID:PtLnLBcb
報告がすっかり遅くなったが続報。(試用してました)

再度分解して接点を無水エタノールで丁寧に清掃したら完全復活。
(※ついでに東プレの使ってなかった変荷重フルキーボードのラバーと
スプリングをほとんど換装)

トラブルの原因は、こちらの管理が悪かったと判明。静電圧容量式よ、
疑って悪かった。<(_ _)>

最初に反応がおかしくなったとき、接点洗浄スプレーをキー軸穴から
吹きつけたりして一時的に問題解決してたのがいかんかったのだと思う。
(※汚れが流れて、該当キー以外の接点を汚したと推測)

最初に分解掃除したときに無水エタノールで接点全面を綿棒で汚れを
落しておけばよかったものを、該当キーの個所だけ洗浄スプレーで
洗っただけにしたのが悪かった。積み立てたら、今度は別のキーの
反応がおかしくなった。スプリングも、超音波メガネ洗浄器に一度
かけただけだったことも徹底性に欠いておったろう。
寧にしないとダメだね。
0279不明なデバイスさん垢版2018/06/01(金) 14:54:46.58ID:PtLnLBcb

×寧にしないとダメだね。

○やはり仕事は丁寧にしないとだめだね、

……いってるそばから(笑い
0280不明なデバイスさん垢版2018/06/08(金) 19:09:42.66ID:pBmIhjxL
もうすぐ使って8年になるけどスペースキーが凄い引っかかるようになった。
分解掃除してシリコンオイル塗ったくったけど全然引っかかる。
オイル塗ったらかなり静音にはなったけどね。
SandSでスペース酷使してるからだと思うけどこんなんならちゃんとしたスタビライザー付けてくれと思う。
0282不明なデバイスさん垢版2018/06/09(土) 14:56:25.87ID:KcOmGfsT
>>280
軸のプラが磨耗してセンター打てなくなってんのかもな。

おれは親指シフトで多用するけどいまのところ大丈夫
まぁ二枚もってて集中しないようにしてるからかもだけど
0283不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 15:29:58.93ID:umHvt4n/
リアルフォースからHHKB-BTに変えたがファンクションキーがないからゲームにも使えないし仕事用もきついな。見た目はいいけど残念キーボード
0285不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 19:02:06.10ID:umHvt4n/
ちなみにリアルフォース91U使いです。

そもそもよく考えたらfnキー多用(特にファンクションキー入力にfn必須)の時点でプロユースは耐えられんわ。
0291不明なデバイスさん垢版2018/06/21(木) 11:06:09.20ID:kjVICRkx
>>286
おいらもその方がいい気がする。
fn1〜12はホームポジション起点の3段目。
左小指でCtrl押しの2段目1〜12押しの方が慣れたら早そう。
0292不明なデバイスさん垢版2018/06/22(金) 16:11:25.33ID:GZYZJGN+
タッチタイプだとf7〜f12は右小指でCtrl押せばいいだけだが、
f1〜f6は指づかいがズレるね。

右小指Ctrl+薬指f1になる。おれは慣れそうにない。
0294不明なデバイスさん垢版2018/06/24(日) 14:21:25.80ID:2aareV0z
FキーのFってファンクション(機能)って意味だぞ。
fnキーももちろんファンクション(機能)なわけだ。
もちろん誰でも知ってるだろうが、よく考えてみ。

キーボードハード特有の機能キーを押しながらOS標準の機能キーを押すって、本来のFキーの用途や思想を完全に無視してる。
0295不明なデバイスさん垢版2018/06/24(日) 16:14:20.77ID:ySvWkwWO
>>296
FnキーよりCtrlキーの位置の方がホームポジションを崩さないから
ぜんぜんありだと思う。
0298元op3u垢版2018/06/24(日) 21:37:57.39ID:CNLiWyyX
>>294
諸氏に同意。みな知ってて選んだ。
仕事でf1-12を多用する人は購入前によく考えたほうが
いいキーボードなのはたしか。
自分は日本語入力最重視のNICOLA派で、f1-12機能の
大半はwinショートカットでこと足りるので無問題。
早くて楽で、もうテンキーレスには戻れない。

pfuは矢印キーはじめ離島を放棄し、かつ本土割譲まで
してコンパクト化に徹し、ホームポジションからの指の
アクセスを最短化した特殊なキーボード。
自分の用途目的や好みにマッチする者にとっては秀作。
が、格好だけで選べば泣く者も出でこよう。
0300不明なデバイスさん垢版2018/06/24(日) 22:52:54.43ID:ySvWkwWO
HHKの配列をデフォで使う人って少数派かもね
自分はkeyhac
0302不明なデバイスさん垢版2018/06/25(月) 07:09:42.86ID:aDXTZ7PU
もうみんなリアルフォースに移行済み
残ってるのはロートルだけ
0304不明なデバイスさん垢版2018/06/25(月) 13:41:40.51ID:9l4L7bzI
>>303
ならわかるw

けど時代はかわったと思うしかないね
リアフォでなくHHKBから先に手をだすやつがいるとは
0306不明なデバイスさん垢版2018/06/26(火) 00:44:08.74ID:sqP3XDuN
独立したFnキーやメディアキーとまでは言わないが、せめてカーソルキーだけでも付けてくれたらなぁ
0309不明なデバイスさん垢版2018/06/27(水) 19:08:12.20ID:2R2+xhD6
60%キーボードは矢印キーが無いのがデフォだよ
JPとかFC660Cは例外の部類じゃないか?
0310不明なデバイスさん垢版2018/06/29(金) 12:06:10.62ID:oVOUej92
つか英字60%キーボードにはないのがデフォ

hhkbのliteもjpはついてる
0311不明なデバイスさん垢版2018/06/30(土) 20:39:24.67ID:dJT562Hf
>>310
ここJP専用スレだったね
しかし、60%キーボードの矢印キーの有無については悩まし問題ではある
自分はJPではなく、LEOPOLDのFC660Cを選択した
0313不明なデバイスさん垢版2018/06/30(土) 22:20:40.43ID:JWJ39fZ9
HHKBのJPは本来なら2.25UサイズのShiftキーを、2Uサイズに縮めることで
60%キーボードのケースの中に1Uサイズのカーソルキーを実現している

そのためGのある中段に対して
Bのある下段は通常より0.25U左にズレている
一方、liteのほうはズレていないかわりに矢印キーが小さい
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