高級キーボードってそんなに使い心地いいの?
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500円でキーボードが買える時代1万くらいでいいんじゃね? リベルタッチも1万2千くらいだしリアフォも一時1万切るくらいで売ってたこともあるし つーか、1万円以上のキーボードってネットでも見たことがないよ とりあえずリンク張ってくれよ、見るから 無線のApple Keyboardに不満なくなってる俺は多分評価基準失ってるなー なんか省スペース派な俺にはかわいいのよね、こいつ。発表直後から3台使ってる その前はHHKにはまってた いまテンキーなしコンパクトモデルの最高峰とかお勧めあればおせーて。無線は別に必須ではないです 主観語り歓迎っす 1万円以上だと多機能なゲーミングキーボードとか HHKBみたいな達人向け耐久性ばりばりなやつとかあるしなあ。 俺もAppleの無線のやつがお気に入りだわ。 HHKBもあるけどもう使ってない。 無線はスリープモードが苛ついたから買って速攻捨てたな appleのは知らんけど >>8 ,9 俺もAppleを使っているけど、剛性が高いおかげなのかキータッチが素晴らしいよね。 Appleのキーボードって表面真っ平らだからキモいのなんの。 おまけに使ってる奴までキモさ爆発だしな。 高級だからって使い心地良いかというと、そうでもない ただ、自分の好みに合うのが高いだけ って事になると思うな 俺、愛用してるのは3000円くらいの安物無線 メカニカルからパンタの高級品まで使ったけど 今の使用状況だとこれが一番 キーの押し下げで引っかかりが出てくるまでは、だったけど 安物はすぐ壊れて交換必要だから 結局高級なやつより高くつくってことでしょ 使い心地というか、好みの問題もあると思うよ。 俺みたいなオッサンは、昔の数万円もしたようなキーボードの感触が好きだったりする。 でも、最近の安価なキーボードが当たり前の世代は、 逆にそれが当たり前で、価格の高いキーボードだと違和感があるかもしれない。 高級キーボードと言うより、作るのに手間がかかって、カネがかかって価格が高いってだけだよ。 俺的にはリアフォは手放せないけど、娘に言わせるとなんか変な感じだそうな。 >>18 > 高級キーボードと言うより、作るのに手間がかかって、カネがかかって価格が高いってだけだよ。 たいてい手間がかかれば高級になるんだけどね。 打ち心地も分からんのにビックフット麻疹に罹って4本買って 値打ちも分からんから開封して価値下げて壊れない物抱えて 困ってる俺がそっとじ >>19 高級って定義があやふやなんだよな。 リアフォとか、高級かって言われると外見的にはあんまりなあ。 内部機構がしっかりしてるってのもあるし、 多機能ってのもあるし。 見た目がってのもあるしなあ。 時計だって、時計メーカーの本気の機械式、ブランド物、宝石埋め込み、クロノグラフ、色々あるやん。 うちの弟が使ってるキーボードも中国製っぽい外見なんだけど2万ぐらいするとか言ってたな HHKBのTYPE−Sってのを3万で買って会社で使ってるよ。 自宅のはマイクロソフトの1000円のキーボードなんだけど 安物はキーがグラグラしてる。キーがまっすぐ降りない。これが気分悪いよ。 知らなかったら知らないままそんなに不都合があったわけじゃないけど 高級な打ち心地を知ってしまったら気になってしまう。 タイピングゲームのコントローラーのつもりでリアフォとか、勿体無い? ぐーたら主婦だから入力なんて遊びでしかないんだけど… そもそも、今そんなにおもしろいタイピングゲームってあるの? 高いキーボードがあったとしても、たいして使うことないわ。 おもしろいタイピングゲームがあったら教えてくれ。 ゲームというと語弊があったかな 普通に、えたいとかタイプウェルとかなんだけど 頭打ちの自己ベストが大幅更新なる気がしてw 自分がもったいないと思わなければ別にいいんじゃない? 俺はそもそもリアフォは好きじゃないけど。 昔FPSやってた頃にリアフォの91UDK-Gってやつ買ったけど、あのとき奮発してよかったと思ってる タイプ音がコトコトコトって感じで高級感あって気持ちいよ 音ゲーの専用コントローラも数万円してるし2万円程度のキーボードをタイピングゲーム専用コントローラとして買うのもわかる 質問なんだけど、 108UG-HiPro を持ってる人いない? 購入しようか迷ってるんだけど、キーストロークの感じとか、打鍵感とかがお店で試せないから、 迷ってる・・・ 自分はステラ109と91UBKをつかってて、 91UBKは変荷重でその35gのところが打ちづらくてたまらん。そしてキーストロークが同じなら キートップが盛り上がってる方がいいから検討してる。 持ってる人は是非カキコお願いします。 Apple拡張キーボードU 当時2万ちょいぐらい ほぼ鈍器 カシャカシャうるさい USB変換器かませて使っているが、なかなかイイぞ unicompがIBMモデルMのスペースセイバーを出してくれれば、迷わず買うんだけどなぁ。 新SpaceSaverは企画されてるけど 変態配列になるっぽい >>37 kwsk 自分で調べんたんだが、スペースセイバーはunicomp製品に無いんだよなぁ・・・ unicomp本家で買い物したことのある'loyal customers'に 4/3付けで送られてきたメールに記載があっただけで(変態配列3DCGイラスト付き)、 年末商戦に向けてまだ開発中だからサイトに掲載されてるわけではない とはいえメールに書かれた日付が4/1だからエイプリルフールの可能性はあるがw April 1, 2014 A message to our customers, Today is Unicomp's 18th anniversary. I would like to extend a sincere Thank You to our many loyal customers. Your interest and passion for the buckling spring keyboards we make are greatly appreciated. We hope to make the holiday season this year special with the development of a new 83 key product chassis. This new chassis will continue to use the full size buckling spring keys and curved profile. It will be 25% smaller yet pack significantly more functionality than the space saving keyboard (SSK) developed by IBM 20 years ago. There will be versions available that will include features such as a USB hub, a pointing stick mouse, Mac compatibility, detachable cable, and Fn functionality. I have included a rendering produced by a loyal customer (M. Farwig) that illustrates the concept we are working on. >>39 > new 83 key product chassis. はい解散。 >>40 英字配列なら83キーあれば十分なんじゃ? >>15 結局は自分の使う目的によりけりになるんだよ 3千円のがオシャカになりそうになったから 古いメカニカルの無線ひっぱりだして使ってるけど 動かすのがちょっと重いんだよな 黒軸で打ち心地は良いけど、本体が重すぎる 高級だと良いかというとそうでもない事は結構ある ただ、打つときの感触は、高級機はそれなりの感触があるのは確か 感触にお金出してるだけ 普通に打つ分なら500円のキーボードで充分 >>43 自分好みの配列&コンパクトさで大歓迎!! 発売されたら速攻で買う! それはなんて名前のキーボード? 教えてください。 ミスりました。 発売予定のキーボードの配列なのね。 ジャンク屋で箱一杯いくらで買ったキーボードをかれこれ20年使ってる IBMのなんとか002ってやつ ばねがびょんびょんうるさいけど 秋葉原の日米商事では002やA01が1,000円だったな。 3台くらい買ったが、当時は誰も見向きもしてなかったっけ。 003なんかは、末期には新品が4,000円だったんだよなぁ。 あああ、ユニコンプのバックリングスプリング打ちたい・・・ でも置くスペースがない・・・ スペースセイバーはまだか・・・ windowsキーが邪魔だから未だに106キーボード使ってる Windows使っててWinキー使わないのって何かメリットあるか? ゲーム時はわかるけど。 Win+Eはよく使うな Win8ならWin+Xも使うだろう Ubuntu LinuxのようにWINキーに機能がアサインされたLinuxディストリビューションもある リベルタッチはキートップの印字が レーザー刻印(?)な時点で安物と変わらん。 高価だが高級じゃない >>57 ?がついてる時点でアレなんだけど、 高級キーボードでもほとんどはレーザー印刷だよ。 リベルタッチが高級たる所以は外観でなく構造、ちろん打鍵感も。 リベルタッチのテンキーレスが出てくれればなぁ・・・ 買うのに・・・ 質問ですが、秋葉原でバックリングスプリングキーボードを打てるお店はないでしょうか? ネットで調べていますが、ダイヤテックの通販でしか購入できないみたいで・・・ 打った感じはリベルが一番すきだわ ただ耐久性/信頼性で静電容量式にしてる・・ Model-M/UNICOMPしか受け付けない体になってしまったから キーボード選びから数年前に卒業した ちょうど純正Model-Mの新品が最後にオクやeBayに出回った頃なのでギリセーフだった LibertouchもRealforceもMajestouchも散々買って散財したなぁ >>62 質問なんだけど、やっぱり指の力いる? 肩こりとかにならない? >>63 バックリングスプリングといってもモデルにより重さが様々 UNICOMPは作りがいい加減なせいもあって、同じモデルでもロットにより大幅に違うw 手持ちでは: 重い)↑ UNICOMP Classic (旧Customizer104) 黒 2010年8月製造 ※重すぎて爪が折れる IBM 1391401 88年2月製造 Lexmark 82G2383('93〜'96計4枚) = Lexmark 1391401('96) = Lexmark 02K3672('98) ※3種はほぼ同じ UNICOMP Classic (旧Customizer101) 白 2010年5月製造 IBM-UK(UNICOMP) 42H1292('96) ※ボディ構造がもっともヤワ IBM 1390120 87年1月製造 ※軽いがストローク浅めで肩こり、うるさい UNICOMP UltraClassic 白 2011年5月製造 UNICOMP UltraClassic 白 2011年8月製造 ※めちゃくちゃ軽い、青軸並み 軽い)↓ 今日秋葉のジャンクショップで業務用キーボードが300円だった。 そこで思ったんだが、5,6000円のメカニカルやメンブレンパンタグラフも 高級キーボードに入るのではないか、と思う。 ジャンクショップで買ったキーボードめちゃくちゃ打ちやすい。 何をもって高級とするかだよな ちなみに先月のQueのアンケだと半数は1万円以上のキーボードを使ってるそうだ 高級が高価という意味なら>>1 は再定義すべきだな >>67 66だが自分も300円の業務用キーボードの他に、10000円台のメカニカルキーボード と東プレの91-UBK使ってる しかし、5~8000円台の高級キーボードもある。 すげー、こんな尻テクのゴミが6980円となw だが待ってほしい、これを富士通のサプライから買うと11,800円ぐらいだったはず 富士通系サプライ専門ショップで1980円 利幅が超デカいなw それにしても・・・ SK-5400はリベルタッチの代用になる 店頭でリベルタッチを長時間打鍵して、今SK-5400を打鍵してるが、 殆ど同じ打ち心地! >>72 そんなに値段が高いのかww 超得したwwwww >>75 リベルタッチやFKB8811、FKB8769シリーズは安物じゃない。 それに、 そもそも安物だったら、webサイトでそんな値段はつかない。 SK5400はタクタイル強すぎだし、 定価こそ高級価格帯だが実売価格は最廉価帯だし ここで語るようなモデルじゃないだろ FKB8811は安物 なぜか東芝X線CT Asterionのコントローラに使われてる(カナ無し日本語配列、WINキー無しの特注版) >>76 リベルタッチはともかく、FKBなんて典型的安物だよ。 安物の中ではいくらかマシってなくらい。 何であんな安物を伏し拝んでる奴がいるのか実に不思議だ。 確かに、感触はフニャフニャだし鉄板が入ってるわけでもないしなあ。 打鍵は好き好きだから、否定はしないけど好んで使ってる人がいれば 気に入ってるポイントを教えて欲しい。 >>78 FKB8811、マ苴ー螟ャネ?、テ、ニ、、、?、キ。「・ケ・鬣、・タゥ`、篋゚シ化ッ、オ、?、ニ、?。」 、ス、?、ヒ・ケ・ウ・ケ・ウ、ネヨク、ャネ?、?。」 >>78 リベルタッチには劣るが、FKB8811は 鋼板が入っているし、スライダーも高級化されてる。 スコスコとタイプできるし安物じゃないよ。 鉄板が入ってりゃ高級品なのか?じゃあ、HHKProは安物か? >>83 んなわけない。 2000円のキーボードでも鉄板入ってるやつはある。 鉄板入っててその他の品質も高いのがべスト。 HHKはそもそも興味ないので知らん。 確かに3000円台のパンタグラフにも鉄板入ってるものもあるし、一概には言えない。 しかし、FKB8811はスライダーが高級化されてる。 >>83 うん。あんなクソキーボードぼったくりもいいところだろ。 確かにHHKBはボッタクリ。 材質も少ないし、機能も少ない。これでよくあんな額がとれるものだ・・・ だからこそメーカーとしては美味しい だからやめられない HHKBは機能を削ぎ落としてるのが特長じゃないの? >>86 FKB8811はアローキーのポジションが変態入ってるからなあ。 テンキーありの省スペースって選択肢少ないから貴重とはいえるけど。 テンキーレスのFKB8769は打鍵感違うのかな? 同じフォルムのドリキャスキーボード持ってるけど、 こっちはフニャッフニャで全く心地よくないんだがw 重さ的に鉄板も入ってなさそうだけど、きしみとかは無かったと思う。 >>91 打鍵感違う。 FKB8769はフニャフニャしてるけど、 FKB8811はスコスコと打てる。 おそらく鋼板が入ってる・・・? >>92 まじか、それを聴いてちょっと欲しくなってきたよ。 あのフニャフニャが苦手だったんでね。 鉄板入ってるっていうのも好感がもてる。 もし、リアルフォースの価格を2020円に安くすれば、東京第二オリンピックのコラボ品として売れそうだな。 リアルフォースの価格を2020円に安くする ギンコ 「加持さん、相談があります。 次世代のリアルフォースキーボードに見合ったプリント基板の安い素材が見つかりません。 手に入るかどうか…。」 加持リョウジ 「手に入らないなら、手に入る物を使うんだ。」 無理とは言えなかった。 ギンコ 「どうしても、価格を2020円にしなければいけない。 内部の機構を可燃性素材にして、プリント基板の構造を簡素化すれば、 格安のリアルフォースが作れるだろう。簡単な事だ。」 >>95 ソフマップの店頭で何度も打鍵してるんだけど、 FKB8811に比べ、本体が軋まなくなってる。 おそらく鋼板が入ってる。 それに、「ふにゃふにゃ」打鍵感じゃなくて、 まっすぐキーが下りて途中からタクタイルがある。 >>98 スマソ、途中で押してしまった。 自分もちょうど今日さわってきた。 確かに、FKB8811とは違う打鍵感だった。 ふにゃふにゃ感がなくなって、若干重めになったように感じた。 気に入ったので購入検討中です。 鉄板が入ってるとしたら、薄めの軽いやつだね。 本体の重量が他の鉄板が入っている製品と比べると 結構軽かった。 只、cherry軸はストロークが4mmだから、キーボードによっては少し深い 感じがするものもある。Owltechのステラ109なんかその代表。 だから自分はアルプス軸(簡易軸)を打ちたいと思ってる。しかし、日本語配列のキーボードがないよ・・・neoteckの変態配列キーボードしかない。 東プレのキーボードスレ立ってないな。俺が立ててもいいだけど、なんか死ねとか言われそうで・・・ww 古い富士通についていた安物スコスコキーボードも好きだけど、HHKB Proを叩いているとやっぱりいいわと思うよ ヤフオクなら1万で流れていそうなALPS正規軸(黒軸)をeBayでget。 赤軸と茶軸を足して二で割ったような感じでいい。 赤軸の擦れるようなストロークに、茶軸のゴミが詰まった出来損ないのリニアが合わさったのか またオモチャにされるから、余りしつこくしない方がいいぞ。 ALPS黒軸がカサつく様になってしまった・・・スムースエイドはもう無いし、タフインターナショナルのキーボード潤滑剤は高いし・・・ だから「ドライファストルブ」をスプレーノズルを使って軸に直接吹きかけるのはダメだろうか?? シリコンではないけど、導電不良を起こさないか心配だ。 続く。 このサイトの人達も直接軸に吹きかけてるし、導電不良を起こさないのだろうか? できれば軸に直接吹きかけたい。 http://www.negitaku.org/desks/view/6410/#comment-4553 はーあ・・・ オウルテックのOWL-KB109LBMN(B)を店頭で打鍵して購入したんだけど、 ストロークほんとにマジェよりも深くて高速タイピングできない・・・ 9000円もだして買うシロモノじゃない 店頭で試しても打つ姿勢の関係か、家で使った時とは違って感じる ヤレて柔らかくなってる個体もあるし 某量販店で試打用に置いてあった、くたびれたマジェ茶軸は フワフワしててタクタイル感がなく、およそメカニカルとは思えない超ソフトタッチだった あれはあれで気持ちよいのだが、新品を買ったら家で「騙された」と思うだろうな HI-TEK黒軸はソフトクリックだからクリック音が鳴った位置で止めろよ んなマニアックなこと言われても・・・ 黒軸っつったらcherryかALPSだろ リアフォ軽すぎてタイプミスしまくり。すげーストレス。 今まである程度の反発があるのに慣れてるからな。 だが緑軸は重すぎ。まああまり普通にはないけど。 黒軸と言えばCherry MY黒軸がストローク浅くてサクサク打てて良いね MY黒軸と言って良いのかは謎だが >>130 もう生産してないcherry軸か・・・ ストロークは何ミリ?? >>129 リアフォは手首を浮かせるように打たないといけない。 ALPS黒軸はタクタイルだろ。どの辺がリニアだよ >>132 測定器持ってないから知らない。ちゃたりたいねに寄贈して ttp://www.exdirect.net/product/10312?gclid=CNG0q_3f68ACFcIDvAodCqsADw >>133 軽いから弱めにタッチしないといけないような気がしてたけど、 容赦なく叩けばタイプミスも少し減った気がする。もうしばらく頑張ってみる。 ロジの今度出るキーボードもWASD意識し過ぎて ESDF派には使いにくそうなキートップ形状なんかね メカニカル+マクロ組めるキーボードでWASDだけ キーキャップの色が違うのとか買いたくないから Razer一択なんだよなー タクタイルとリニアの言葉がイマイチわかってないんだけど、 両者別物でトレードオフなの? 引っかかりがある→タクタイル 引っかかりない→リニア リニアは直線って意味で キーボードの場合キーの押下圧が直線的に重くなることを指す タクタイルは感知できるという意味で キーボードの場合「今スイッチを押した」ということが触感で解ることを指す 具体的にはある地点でガクッと押下圧が下がるその急激な変化で感知させる ついでに言うとクリックは「かちっ」のような擬音 スイッチを入れた時に音が鳴る仕掛けがあることを指す >>138-139 説明ありがとう。よく理解できました。 もともとメカニカルはクリック音がなくて、擬似的にクリック音を出しているだけなんだよね。 メカニカルの何をどう説明したら良いのか困るような書き込みは止めろ。 タイプライターの名残…になるのかな メンブレンになるけどバックリングスプリングだってタイプライターを再現してるわけだし ALPSやHI-TEKもクリック音を出さなくても入力はされる 打ち心地をよくするためならクリックじゃなくタクタイルでも良かった >>144 バックリングスプリングはメンブレンではないですぞ・・・(´・ω・`) とレスしようとして調べてみたら、メンブレンスイッチ使ってるんだね。 ワイが間違って認識しとった。 昔メンブレンて言ったらゴム椀だつって絡まれた事あるわ メンブレンシートが集まってスイッチになった部分がメンブレンスイッチか 初めて聞いた こだわるねぇ 風邪とcommon coldと感冒と上咽頭炎とライノウィルス感染症の違いみたいなもんだな まぁ、メンブレンの傑作品はSK-5400だから、 みんなも買ってね。 LogicoolのK740をアウトレットで購入。 元が8000円強だから十分高級キーボードに入ってる・・・と思ったが、 キーの不快な沈み込みがある・・・ もともとこういう構造なのかもしれないが。 おまけに、2キーしか同時押しできない・・・ FPSゲームでは使えない・・・ がっかりだ・・・ >>158 パンタグラフ派では結構評判良いキーボードだったと思うけど、不快なのか。。 アウトレットといってもせいぜい箱のダメージとかで、キーとか本体には問題ないと思うけど、 元々イマイチなタッチなのかな。 >>160 値段的には入れて良い部類だと思う。 >>161 2キーロールオーバーと沈み込みがあるのがとても痛い・・・ 質問です 東プレのRealforce108US SJ38D0 富士通のFKB8540-051/W 買うならどちらが良いと思いますか? 耐久性はどうなのでしょうか? あと、この2つは秋葉原のショップの店頭で売っているのでしょうか? リアルフォースを試打できるショップは結構多い 少なくともヨドバシ、ソフマップ、ツクモex、ドスパラにはあった リベルタッチを展示している店はリアルフォースより少ないけど、なくはない ただ、試打して気に入ったからと言って買って帰れるかというと、在庫のない店が多い リアルフォース、リベるならうちの押し入れにころがってる。 試打用にかったがどれもあかんかった。 リアルフォースにいたっては、押下圧ちがいやテンキー有無でいくつか。 全部好みにあわなかった。 結局HHKBpro2jpType-sを使う。 自分は>>165 です。 皆さんご指導有り難うございます。 今度秋葉原に行って買って来ようと考えていますが、 上記2つ以外でオススメで使いやすいキーボードはあるのでしょうか? 是非教えて欲しいです。 触れる事が出来る物は全部触ってみた方がいいんじゃない? 人によって合う合わないあるし。 展示状態と、自宅のデスク上で使うのとで結構違ったりするけど。 >>169 リアルフォースはキー押下圧と静音仕様の有無などでいくつかバリエーションがあるのと リアルフォース、リベルタッチ以外だったらメカニカルキーボード、例えば定番のマジェスタッチあたりを試してみるとよいかと でもメカニカルは耐久性は大したことないです macbookの打鍵が好きなんだけど なにかおすすめありませんか キートップが薄型メンブレのようでHHKjpみたいなキーボードってないかな? キートップが高いとホコリが溜まったりするし、打ち慣れてないし、デザインが 古臭い感じがして嫌いなのと、HHKみたいなコンパクトなデザインが好きなのと、 静電容量無接点方式みたいな高級感があるのが好きなのと相まって自分好みの キーボードが見つからない。 自分としては打ちやすさとゆうよりデザインや高級感を追い求めてる。 >>172 お前の好きな奴を買えば良いだろ。俺が死ねって言ったらお前は死ぬんか? 薄型メンブレ Happy Hacking Keyboardみたいな形なのを探すよもう ABSが働くのは、やはりすべりやすい路面。 タイヤが完全にロックしてしまうと、ハンドルを切ったって曲がんない。 特にブラックアイスバーンを踏んだ時が一番怖い。 突然スリップしてしまい制御不能に陥るしな。 リアフォ、ステラ109、unicomp model M、リベルタッチ スマン、途中で送信。 これらのキーボードはどれも、PC付属の安物、又、2,3000円のキーボードとは 一線を画する官能的なキーボードだよ。 やっぱり値段の差は品質、打鍵感の差だね。 東プレRealforce91UBK使ってるけど文章を打つのは素晴らしいキータッチだが、 個人的にはノートPCみたいなストロークの浅いキーボードももしかしたら使いやすいのかと思ってしまう。 (電器店で触った) >>187 ストローク短いとどうしても叩く事になるんで、あまり硬めのしっかりとした底付きに作れない。 後はタクタイルにストロークを稼げないので、極端な特性にするしか無くなり、固めのタクタイルが多い。 ストロークが長い方が、柔らかいタクタイル作りやすいし、荷重も軽めに作りやすい。 浅いストロークのキーボードにも良い面は確かにあるけど、 リアフォのタッチのまま浅いキーストロークが欲しいとか思ってるなら、構造的に無理難題ってのは知っておくと良い。 >>185 Realforce、リベルタッチ、Happy Hacking Keyboard Professional、マジェスタッチ…。 >>189 Happy Hacking Keyboard Professionalはキータッチは最高級だけど、 カーソルキーがないし、ファンクションキーがないから「Ctrl+F1」とかがワンアクションでできない。 不便。 >>191 その不便さを克服して上手に使いこなすのがHappy Hacking Keyboardユーザーだ。 別に不便だと思わない。 自転車で言えば、一漕ぎで4.40m進む21型の小径車のようなもの。 ※ギア比やペダルの長さなどの工夫で、小径車でも26型のママチャリに迫る走り心地になっている。 小径車が遅いのは、ギア比やペダルの長さが見合っていない問題。 街乗りで、片道10km未満のサイクリングであれば、ミニベロでも用は足りる。 家でメカニカル使うようになったら、会社で使うノートのキータッチがぶよぶよに感じて気持ち悪くなってきた。 HHKBヲタはファンクションキーとか滅多に使わないんじゃないか 東プレRealforce使ってるけど、 店頭で触ったサンワサプライの薄型キーボード(\2000くらい)が意外と打ちやすかった。 リベルタッチのall45gはリアフォのall45gと全く同じ打ち心地で、 ストロークが浅いから、高速タイピングできる。 (・∀・)イイ!! >>197 どっちも打ちやすいキーボードだけど全く同じということは無かろう。。 >>198 正直キーボードってあんまり壊れないもんね。 せいぜいパンタグラフのキーに爪がひっかかってキートップが飛んでいくレベル。 つか、キーボードの死因は大体黒or橙o白濁汁ごっくんプレイ。要するに液体。 リベルタッチの官能的なタッチ感がやみつきになる・・・ しかし3キーロールオーバーしかないところが高級キーボードとして痛い。 Nキーロールオーバーを搭載してこそ高級キーボードといえるのではないか? 青軸の、チャキッ、チャカッ これは病み付きになる これだから青軸やめられない ????????????????????????????????? すまん。文字化け。 俺も金が入ったら、アーキサイドの青軸買うよ。 >>205 実は先ほど青軸が届いて使い始めたところだけどクリック感が良いね。 使っているうちに大昔のパソコンを思い出してしまった。 >>209 今使っているのはCherry青軸ということがわかっているけど、当時使っていたPC にはどこの部品が使われていたのかわからない。多分ALPSなんだろうけど。 その昔のキーボードがメカニカルなら、確実にアルプスだろうね。 90年台半ばまでメカニカル市場を支配してたし・・・ アルプスに間違いないと思うが、少なくとも自分の環境では青軸とか黒軸とか 明確かつきめ細かにスイッチを選べるわけではなかった。Cherry社製品が最高 とまでは言わないけれど、今のように選択できるというのは有り難いと思う。 まぁ、そうだね。 これだけ入門層にもメカニカルキーボードが普及してくれている今の時代は、ありがたいと思う。 以前はキーボード自体、そもそも全体的にコストがかかってたから、 ある意味では昔の方がありがたい時代だったと言えなくもないけどねw メカニカルでいうと、Cherry社のは良しとして、他社製のがもっと選択肢あれば面白いのにな。 せいぜいCherry模倣の中華製があるぐらいで。 (中華製のを実際に売ったことないから、実は打鍵感良いものだったら申し訳ないけど) ダイアテックのエルゴノミクスキーボードに中華cherryが使われてるね。 どうなんだろう、打鍵感は 良いとしても中華製は買いたくないけどねー >>215 値段がかのg910よりお高いのってどうなの… エルゴノミクスならもうないけど MicrosoftのNatural Keyboard Eliteがよかったわ 今はKinesis使ってるが ALPS社も1999年の「プリンストン債詐欺事件」に幹部が引っ掛かってなかったら、 現在でもメカニカルキースイッチ造っていたんだろうか? あの時の大リストラで事業見直し再編のため、 結局メカニカルキースイッチ分野から撤退を余儀なくされたんだろうね。 合掌 都会のみんなはそれぞれ違うライフスタイルで生きています。 ですから、交差点、人混みの中での悪ふざけはやめましょう。 FILCOのMajestouchBLACKの茶軸って打ち心地いいかな? Realforceの打鍵感はスコンスコン FILCOはカチャカチャ どっちもいい。 リアルフォーススレにも書いたんだけどRealforceの91UBKに思いっきりコーヒーこぼしちゃって打ち心地が変わっちゃった。 根性で貯金して108UBKを買おうと思う。 FILCO MajestouchBLACKは前面印刷で打ち心地もカチカチして気持ちいいよ。 東プレRealforce108UBKは凄く打ち心地がいいよ。 リアフォスレ初心者立ち入り禁止になったんでよろしく頼むわ 451 不明なデバイスさん sage 2015/04/13(月) 13:06:53.24 ID:xgzfR29Q >>439 >>448 常連と初心者の知識差に興醒めするな 初歩的な質問をさせない対策、何かないのか 見る気をなくす情報過多なテンプレが悪いのか FILCOのMajestouchBLACK茶軸と東プレRealforce91UBKってなんでこんなに打ちやすいんだろう? FILCOのMajestouchBLACK茶軸は使い心地良いよ。 東プレ Realforceの108UDKが欲しい。 リアルフォースよりMajestouchの方がカチカチして打ってて気持ちいい。 確かにカチカチ底を打つときの硬質な感触とリズミカルなサウンドは心地よい。 しかし職場ではあまりカチカチもできない。 そこでクリア軸。 茶軸を黒軸程度に重くしたやつで、普通に打てば底打ちしないで静か、ラフに打てばカチカチも楽しめる。 FILCOもクリア軸出せばいいのに。 >>239 ラフに打ったら、茶軸のタクタイル感が楽しめなさそう・・ もうちょっと「カクっ」となればいいのにね 現状だと単なるダーティレッズなので、なかなか楽しめません と言うか、 黒軸自体が重い あれでずっとコード書いてたりとか、文章書いてたりとかしてたら、 指を痛めそう ALPS黒軸はタクタイルがあってCherry茶軸と比べると 重くてストロークが0.5mm短い分、メリハリがある。 Dell AT101 Old Logo Typing https://www.youtube.com/watch?v=LwwpPiokOao キーキャップは肉厚ではなくなっているが、この打鍵音からするとPBTだろうか。 >>244 この時代PBTで肉薄成型するのは結構難易度高い。 DELLのペラペラキートップは全部ABSだと思うよ。 AT101とAT101WはどちらもALPS黒軸だが、この動画のように打鍵音が違う。 Dell AT101 v Dell AT101W Black Alps typing comparison (GYUM97SK & GYUM90SK) https://www.youtube.com/watch?v=a6OIXkd5oRg AT101はコツコツ、AT101Wはカチャカチャという感じ。 この違いはどこから来るのか。 中古で買った両者のキーキャップを比べてみると、どちらも肉薄だが別物のようだ。 AT101Wはよく使われるキーがテカってて、指のすべりが良くない。 AT101はどのキーもテカっておらずサラっとした手触り。 ところが試しにASDFの4つのキーを互いに交換してみたが、打鍵音に変わりはなかった。 筐体の重さがAT101のほうが重いので、そのせいかも知れない。 確かに、AT101ではキートップを外すとスリットという小さい突起が見えるが、AT101Wではなくなっている。 スリットは1993年を境になくなったようだが、このためか打鍵感も微妙に落ちているようだ。 1. スリットあり、凸無しリーフスプリング、コイルスプリング長 ←1993年まで 2. スリットなし、凸2リーフスプリング、コイルスプリング長 ←1994年1月(30383) 3. スリットなし、凸2リーフスプリング、コイルスプリング短 ←1994年3月だか5月以降 ウチで確認したのは上の3種類だけど、コイルスプリングの巻き数や太さまでは調べてない。 東プレRealforce、108UG-HiPro買ったけど異次元の打ち心地。\25000もしたけど。 東プレリアルフォース hiproはクソ異次元なうち心地 東プレリアルフォース、Majestouch2茶軸君 うざい Realforce all55g テンキーレス英語配列 黒 これが意外に良かったので生産終了して久しい、押下圧高めのミネベア RT6652TWJPの対抗馬として・・ 黒だからかすごくソリッドな質感で、軋み音一つしない作り込みは非の打ち所がない よく見ないとまるで無刻印のような薄っすらとした刻印で全く邪魔にならず ホントの無刻印より見た目がいい 55gで押し応え十分だが重すぎることはなく、新品だからかゴム感も気にならない RT6652TWJPのようなクリック感はないが、抜けるようにトンと底打ちする 55gという押下特性のなせる技かそれは強すぎず指への衝撃も許容範囲 ミネベアを凌ぐ質感とそれに匹敵し東プレ45g以下にはないメリハリがあって結構好印象だ 蛇足だが、日本語配列でもいいのでできればフルキーボードが良かった Winキー無しの106に限るが・・CapsLockのLEDも青ではなく赤がよかったな >>258 リアフォなら108キーだから、WINキーとアプリキー抜いてめくら蓋作れば106キーボードの出来上がりだ。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org522079.jpg 材料は使わなくなった5インチベイ用のHDDラックの樹脂ボディを切り出して使った。 若干樹脂の色合いが違うんだけど、気になるなら、リアフォの下筺体の適当な所切り出すのもいい。 構造はいたってシンプル、ゴム板の厚みでめくら蓋がつらいちになる所で両面テープで固定してるだけ。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org522080.jpg >>259 ご提案ありがとう まあでもWinキーを抜くとするとネジを全部外すだろ そこまでやるとしたら、ちょうど変荷重の realforce 101があるから、これと all55gのラバー、バネを交換するかな いずれにしてもちょっとした作業だし、もう少し様子を見てから考えようと思う IBM Model Mはバックリングスプリングばかりかと思っていたら、ラバードームもあるのね。 クリッキーなバックリングスプリングもいいが、強く底打ちしても比較的低騒音なラバードームもいいよ。 重厚で堅牢な Model Mの造りと見た目はそのままで興味があるのだが、持っている人いないかなあ。 買って見たものの打鍵感が軽かったらがっかりだから。 個人的にはラバードームとはいえ打ち込み感が欲しいし 、それにはある程度の押下圧は必要と思うので。 軸が決まってるんならあとは好みしかないだろ。 人に訊くようなことじゃないと思うけど。 茶でもウルサいと言われるよ。 そういうとがイヤなら赤しかない。 茶と赤どっちも持ってるけど大差ない。 音を気にするならメカニカルは候補から外すべき。 そうか? 俺は茶でクレーム出たから赤に変えたよ。確かに静かになった。 ただ、リアフォに比べたらウルサいはウルサい。 茶軸っていうか、FILCO(が使ってる工場の系列のアーキとかも?)のは結構特殊よね スタビライザーも、純正品じゃなくてオリジナルっぽいし 純正スタビライザーは底打ちできないのが嫌われてるとか あと鉄板丈夫すぎて、指が痛いとか音が響くとか、、、打鍵感が違うとはいうよね キーボードに1万円以上出せる人なら、マウスも同価格帯のものを買うでしょ もっとも昨今の入力機器の充実はゲーミング人気によるところ大で痛し痒しよね 妙ちきりんな形状のパームレストとか、LED照明とか、タイピングに関係ないところばかり競ってる ひとはブランドと価格に幻惑される 李阿呆も魔痔ぇも後方リングも経験して ついに、bitFerrous 109UP1プランジャー・メンブレンにたどり着いた いったいこれまでキーボードにつぎ込んできた福澤諭吉さんは何だったんだろうって やっと覚醒したわけです そういや福沢諭吉さんの創った大学もいま大変なことになってますけどね・・・ 良さを説明したところで使ってみないことにはなんとも >274 5千円未満で購入できる優秀なキーボードはいくらでもあるから、買って使ってみな晴れ リベルタッチ、当初(all45とall35)はあまり打ちごたえなくて 倉庫番かなぁ。って思ってたんだが 基本を55gにしてaとsだけ45gにしたんだけど世界が変わった。 なにこれ、一定速度以上出すとポコポコいい出してすごく気持ちいい。 もともと数字より軽いタッチだから、55gでもまだ軽いくらい 茶、黒、赤、緑って持ってるけど 55g仕様のリベルタッチが打ち心地も音も一番だわ。 さすが10年のロングセラー品 ノートPCが主だともうストローク深いキーボード使えないな・・・ ブレンメン リベラルタッチ キャリーMX と間違えて覚えていた。 filcoの青軸使っている。 >>278 キーストーローク2mmくらいだと高級モデルの選択肢はあまりないのよね 1万以上なのはthnkpadとk810くらい 13 【凶】 Slot 🎴 👻 🎰 👻 🎴 😜 🍒 🎰 👻 Win!! 4 pts.(LA: 1.56, 1.75, 1.77) 豚 【女神】 Slot 💰 😜 🌸 🍒 💣 🎰 😜 👻 😜 Win!! 2 pts.(LA: 1.09, 1.32, 1.28) great Slot 🍜 🌸 💣 💣 🎴 🌸 🎰 💰 👻 (LA: 0.96, 0.92, 0.91) M 【女神】 Slot 🍒 🍜 🎰 😜 🎰 🍜 🍜 🌸 😜 Win!! 4 pts.(LA: 0.74, 0.83, 0.81) 【凶】 Slot 🍒 🎰 🍜 😜 😜 💰 🍜 👻 💣 Win!! 4 pts.(LA: 1.14, 0.90, 0.91) 。 Slot 👻 💣 😜 🍒 🍒 👻 😜 🍜 💣 Win!! 7 pts.(LA: 1.19, 1.17, 1.11) 075 【凶】 Slot 🎰 😜 😜 🌸 👻 👻 💰 💣 💣 (LA: 1.09, 1.27, 1.38) 0x24 Slot 🍜 🎰 🍜 💣 🌸 💰 🎰 🎴 💣 (LA: 1.69, 1.30, 1.17) A45 【尊師】 Slot 👻 🍒 🍜 🍒 🍜 🎰 😜 🎰 🍜 Win!! 2 pts.(LA: 1.31, 1.40, 1.42) η Slot 😜 🎴 🍜 🍜 💰 💰 💣 😜 💣 (LA: 1.94, 1.80, 1.71) 册 【凶】 Slot 🌸 🍒 🎰 🎰 🍜 🍜 🎴 🎰 😜 (LA: 1.40, 1.54, 1.58) 厦 Slot 🎴 💣 🎰 🎰 👻 🍜 🌸 🍜 😜 (LA: 1.15, 1.04, 1.06) 呀 【凶】 Slot 🎰 🌸 🍜 🌸 🎴 💰 💰 💰 💣 (LA: 1.02, 0.86, 0.74) 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。 グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』 6SX68BP178 嚥 Slot 💰 🌸 💣 🍒 🎴 👻 😜 💰 🌸 Win!! 2 pts.(LA: 1.38, 1.51, 1.47) ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ――――――――――――――――――♪ 墟 Slot 🍒 💰 🎰 😜 😜 🍜 🌸 💣 😜 Win!! 4 pts.(LA: 1.87, 1.79, 1.70) 媽 【尊師】 Slot 😜 🎴 🎴 🍜 🎰 🍜 💣 😜 🎰 (LA: 1.42, 1.19, 1.15) >>299 「百年の うらみを晴らせ 日本刀」 「一億抜刀 米英打倒」 「突け 米英の心臓を」 「米英を消して明るい世界地図」 「アメリカ人を生かしておくな!」 「この本性を見よ!毒獣アメリカ女」 「一億の 心に染めよ 日章旗」 「一億一心 銃とる心」 「一億が みんな興亜へ 散る覚悟」 「聖戦へ 民一億の 体当たり」 「進め一億 火の玉だ」 「屠れ米英 われらの敵だ」 「正義の一票は 善政の母」 「人をよく見て よく選べ」 「戦場へ 心を送れ 物送れ」 「贅沢は敵だ」 「欲しがりません 勝つまでは」 庠 【凶】 Slot 💣 🍜 😜 🎰 🎰 🍜 🌸 🌸 💰 (LA: 2.25, 1.92, 1.82) 惓 Slot 😜 🍒 🎰 🌸 🍜 🍜 🎰 🎰 😜 (LA: 0.95, 1.12, 1.13) 慓 【女神】 Slot 😜 🎰 🌸 🌸 😜 🎰 🎰 👻 😜 Win!! 10 pts.🚩(LA: 1.95, 1.63, 1.54) 攬 Slot 🍒 💣 🍜 😜 🍒 🎰 🌸 🍜 🍜 Win!! 9 pts.(LA: 1.77, 1.62, 1.59) 引 【凶】 Slot 🎰 🍒 👻 🌸 🍜 💣 💰 🎰 🌸 (LA: 1.67, 1.74, 1.68) 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法 興味がある人はどうぞ 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 QWV 椚 Slot 🎰 💣 🌸 🌸 🍒 🎰 💰 🍜 😜 (LA: 2.01, 1.97, 1.88) 寃 Slot 😜 👻 🎰 🌸 💣 🍜 🎰 🍒 😜 (LA: 1.16, 1.18, 1.25) 糜 Slot 🎴 🌸 💣 🎰 🎴 🌸 🌸 💰 👻 (LA: 2.32, 2.14, 2.12) 兒 【女神】 Slot 👻 🎰 🌸 🍒 😜 🎰 😜 👻 😜 Win!! 2 pts.(LA: 1.30, 1.27, 1.30) 嘴 Slot 🌸 🎰 💣 💰 🌸 🌸 🍒 🎴 👻 Win!! 4 pts.(LA: 2.05, 2.06, 1.96) 冑 【凶】 Slot 💣 🎰 💣 🎰 🌸 🌸 🌸 🎴 👻 (LA: 1.87, 1.82, 1.85) 囹 Slot 🎴 🎴 💣 🎰 💰 🌸 🌸 😜 👻 🚩(LA: 1.90, 1.67, 1.63) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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