【究極】 マイクロソフトキーボード Part7 【至高】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
取り急ぎ建ててみた。
【ファンクション】【大魔王】とかはとりあえず自重しておいた。 お店で打ってきた。
ファンクションキー、 Sculpt Ergonomic Keyboardがいちばんペチペチの単なるスイッチというか、
日本語IMEとかで常用するのはもう不可能なレベルだな。
上にも指摘があったけど、日本語版の無理な配列も含め、英語板に最適化したデザインと言えそう。
Sculpt Comfort KeyboardやSculpt Comfort Keyboardはファンクションーが小さすぎる気はする
が、他のキーボードのキーと打ち心地は連続性があるというか、まあ使えないことはない。なれで
解決しそうなレベル。
Sculpt Comfort KeyboardはAmazonレビューだとキーが重いというレビューが多いのだが、お店で
試した限りではScult Comfortと大して違いはなかった。個体差か？
まあ、日本語入力やお絵描き系でファンクションキーをカスタマイズして使う人は、Ergnomicだけ
は実際に物を見てから買った方がいいと思うね。 確かwacomのペンタブとかだとタブレット側にFキーが付いていてKBの方をわざわざ使うのか？と言う疑問があるけど職業の人はどうなんだろうね。 All-in-One Media Keyboard N9Z-00023
これ良さげだけどiPadやAndroidと接続して使えるのかな？トラックパッド含めて。 前スレから、大魔王と呼ばれてるのは>>3ともう一人って理解で
合ってる？
まぁ>>3は聖典レベルだと思った キーボードのレビューにファンクションキー含めるだけでも頭おかしいのに
>>3なんかそれに特化してるからね
釣りとかネタにしか思えないから逆に腹も立たないな Fキーもキーボードの要素には違い無いから感想くれるのは良いんだよ。
確かにFキー依存な日本語入力をする人やアプリを使う人には向かないけどそれだけだ。
と言うか、かな変換とかは何のことかわかるけど、お絵描きでFキー依存って具体的にどのソフトなんだ。
後者だけ製品名が出ないから脳内？思ってしまうわけだし相手にされない理由だと思うのだが。 ファ ファ ファンクション
割り当て機能で 呼ばれたからは
それがわたしの ご主人さまよ
ファ ファ ファンクション大魔王
ネットで釣られて ファ とんでくる
ファ ファ ファンクション大魔王
ネットで釣られて ファファファン ファ とんでくる
ストレスたまった ことあるときは
呼んでおくれよ 打鍵が合図
ファ ファ ファンクション大魔王
長文ウザい ファ こともある
ファ ファ ファンクション大魔王
長文ウザい ファファファン ファ こともある
Fnがきらいで 涙にもろい
釣り行為されれば どこでもゆくよ
ファ ファ ファンクション大魔王
だけど煽りレスにゃ ファ 泣けてくる
ファ ファ ファンクション大魔王
だけど煽りレスにゃ ファファファン ファ 泣けてくる >>8
＞キーボードのレビューにファンクションキー含めるだけでも頭おかしいのに
そんなことはないだろうさすがに。
何か極端に行き過ぎちゃうから胡散臭い性根を見抜かれちゃうんだよ。 日本語入力にファンクションキー必須とかいう主張を目にすると
メインキー以外に指伸ばして字種換えてるのかよコイツ？ｗ と
低レベルうんざりな気分になる。情けなくなる。
そういう人間が一丁前にレビュー気取って>>3みたく書き込むから笑いものになる。 一時でもディスクトップでもタッチUIを進める気だったわけで、正しい正しく無いに関係なくFキー軽視は規定路線な訳だ。
GUIは最も柔軟なプログラマブルキーと言う考えだから。(正解かどうかはさておき)
まあマウスにウィンドウズキーを付けてしまったり迷走してる感は拭えないけどMSに対しては諦めが肝心だよ。 Emacs常用だからctrlキーは当たり前で使うわけだが、日本語の変換で切り替えを繰り返すときは単独キーで済むファンクションキーの操作性がぴったり来るんだよな ファンクションキーが不要な人は使わなければいいだけの
話なのに、どうしていちいち口汚く罵らないと木が済まない
キチガイが多いのだろう？ テンキー付きと無しくらいボタン数の差があってコストに響くと思います。
使わないものにお金を出すのは勿体無いですよね。 >>15
その論理は説得力皆無なのに
なんで繰り返すんだろう…
>>14
俺もemacsユーザーなんだけど、まともにemacsを使いこんでたら、
その感想は無いわｗ ニワカくんｗ
大片、emacsの名を出せばたじろぐとでも思ったんだろう
さもしいかぎりだ vi使ってた様な記憶があるけどファンクションに指が伸びた記憶は無いわ。
ノートpcだったし。 >>14
> ...ぴったり来るんだよな
誰に同意を求めているの？
必死なのはわかるけど、
・Fキー依存のEmacsユーザー => クズ
ってのは厳としてある評価基準だよ。 >>14
なんで、vi / emacs ユーザー向けのHHKが
独立ファンクションキー付いてないのか知らないのか？
答えは「使わないと考えられるキー」だからだよ
Fn+◯でスキャンコードは出せるようになってるが、あくまで出せるだけ
常用しないから、Fn+◯になってるわけ
爆発的に増加したLinuxバブル以降の新参ユーザーなのかも知れんが、
旧来からのユーザーにとっては、
>>12の
>メインキー以外に指伸ばして字種換えてるのかよコイツ？ｗ と
>低レベルうんざりな気分になる。情けなくなる。
が一般的な反応 LinuxではPageUp PageDown F1〜F6なんかは相当の頻度で使うように設計されてたんだけどね
20年前から使ってた人ならこれらが何と組み合わせて何に使われてたか知ってるはずだけど こいつ本当にどうしようもないやつだな
常用してるかが重要であって、相当の頻度とかどうでもいいわけで、
さらにそれも誇張があって、ほとんどウソで
そしてさらに日本語入力の話だったのに、全然違う話にもっていきたがってる
Linuxがどうとかじゃなく、emacsがどうとかでもなく
お前がCtrlとの同時押しはemacsで慣れてるけどFキーも使うんだい、っていう、
Fキーの必要性とはやはり関係無い、自分自身の使い方を開陳しただけ
それから一番大切なことだが、>>22はスレチだよ >>22のような議論から逃げまくってる屑人間は、スレ汚ししか出来ないので
やはり書き込むの止めるか、コテ付けるかがいいと思う ああ、わかった。
Fキーなんていらないくんは、Fキー必要ない俺スゲエ、って自慢がしたいんだね要するに。
だからFキーを便利に使っている人を見ると、ニワカだ、初心者だ、キチガイだ、罵らずにはいられない。
HHKキチガイとか、US配列キチガイにも多いんだけど、自分とは違う好みの他者を認められない、ってのが悲しいね。
いいじゃんファンクションキー使う人がいても。
自分は使わなきゃいいだけなんだからさ。
いちいち口から泡吹いてわめきちらさなくていいよ。気持ちワルイし（笑） 使わない人、何のために付いてるか知らない人、便利に使ってる人、
それぞれでいいじゃない。
とりあえず、キー自体がなくなる(搭載されてないことが主流になる)
ってのは、もうちょっと先だろうなとは思う なんか興奮してるけど俺は>>14じゃないぞ
>>14のことを新参Linuxユーザー扱いしてる割にコンソールの切り替えと
表示の巻き戻しに使う必須キーだったこと知らなさそうだったから
ちょっと書いただけなんだけど キーは多いに越したことない
ノートPCとか物理的にスペースがない場合を除けば
vimでもF1でヘルプを呼び出せるのは便利
使いたくなければ使わなければいいだけの事 いや使わないなら付いてないほうがいいだろ
でも便利に使ってる奴も中には居るのに使う奴がおかしいみたいなこと言う奴は相手にしなければいいだけの話 ついていても、自分の理想とする形状じゃないとゴネてるのが
>>3なんだよ
Fキー無しを主張してるのは極少数 むしろUNIX系では頻度はともかくファンクションキーを使わないってことありねえんだがw
Emacs使ったぐらいで上級者気分のにわかちゃんが出入りしてんのかな？
どんな言い訳するのか楽しみだw 「Emacs使ってるが」と言い出したのは大魔王だと思うんだが、
それでおおっ!!とか言われるのを期待したのかねw
結局あてが外れて、「ニワカ」扱いされたのが悔しかったとみえるな あと、論理的な議論は苦手そうだけど
「日本語入力にFキー必須」の主張は崩れたみたいだなw >むしろUNIX系では頻度はともかくファンクションキーを使わないってことありねえんだがw
ここも面白いな
だれもそんな主張はしていない なんでMSが商売敵のLinux他のためにFキーを使い易くせねばならんのだw
自社謹製OS専用のWinキーとかを真っ先に載せるのが使命のMS製キーボードなんだぞw つかもう記憶が遠いけどF1は使ったかな。
helpだったのか。
なのでいくつかのMSキーボードのレイアウトでは左F1-6は残してくれてるじゃん。
VBAとかもその辺は使い方が同じだった気もするし。
しかしどのみちホームポジション崩してかつ頻回な使い方の記憶は無いぞ。
ESCは連打した様な気がするけどw
しかし大魔王はカジュアル思考だよね。
新しいエルゴとかミーハーキーボードに行きたがるくせにFキーとか業務用アプリとかにこだわってる。
マルチメディアキーが乗ってる時点でリビングで使うキーボード製品だと思うのだけど。
と言うとfor Businessが〜と言い出すかw 支離滅裂なんだよね。
負け論理で戦って負け、それが白日のもとに晒されまいと
どんどん議論を拡散させる。
これの繰り返し。進歩無し。 ファンクションキーが必要な人もいる。あるなら使いやすいほうがいい。
ただそれだけのことも認められない。
「ファンクションキーがいらない」ということが自分が玄人であることの存在証明になってしまっている。
こんな歪んだ人とまともな議論ができるわけないよね。
ずーっと頑張り続けるのかなあ。悲しい人だね。おそらくオッサンなんだろうな。
HHKやemacsオヤジ。
早く死滅して欲しいよ老害はw ファンクションキー軽視がマイクロソフトの考えなんだろ 途中からしどろもどろで余裕が無くなって
内容と関係無い相手への暴言ばかり
大魔王ってのはわかり易いヤツだな HHKもカーソルキーが付いてたり付いてなかったりするわけじゃん
確かに個人的にはvimでプログラム書く時にはファンクションキーもカーソルキーも使わないし、ESCキーもEnterキーも使わないし、無くても構わん
けど、それはごく一部の使い方
普通のプログラマーはEclipseだってVSだって使うし、普通にWordやExcel、ゲームだってする 35
> 「日本語入力にFキー必須」の主張は崩れたみたいだなw
39
> 負け論理で戦って負け、それが白日のもとに晒されまいと
> どんどん議論を拡散させる。
> これの繰り返し。進歩無し。 なんで大魔王はファンクションキーが標準サイズで
標準配置のを使わんのだ？
MSが今後標準に戻す可能性なんてほとんど無いだろうに ここでどんなに吠えようと、MSのFキーがペラい方向性には変わりは無いんだよな。
そして多くの人はそれで困っていない。
Fキーが重要な使い方の人もいるけど、そう言う人向けは別のメーカーが頑張ってるからMSは見切って乗り換えすべきだよね。 １０年後でもファンクションキーは残っているだろうな。 大魔王というのはずっと前から居ついてる奴の事？
なんかボロボロだなｗ ファンクション大魔王ってなんだよエルゴノミクスキーボードを半分にしてくれるのかよ Sculpt Ergonomicでダメだなあと思うのがアイソレーションキーであることだな。
いくら手の位置が良いといっても長時間使うのにあの打ち心地では最初から対象外。
JIS配列で右半分の詰め込みが変なレベルなのを含め、あれを褒めている奴って信じ
られない。本当に長文打つの？
キーのタッチとかもうちょっとがんばって欲しい気はするが、結局比較的マシなの
はNatural Ergonomic Keyboard 4000だけになっちゃったね。
これもいつまで現行モデルで居られるのかわからんが。 結局、2万も3万も出してメカニカルなキーボード買うしかないのかな なんか感覚古いな。
メカニカル ⇒ メンブレンより良い、なんて2000年頃の妄言だよ。
メカニカルでもCherryは最低級品だしね。
そしてメカ信者は大抵Cherryくらいしか知らないというｗ
いまは各方式で、合うものを選ぶのが普通。
当たり前だけど。 4000もパンタですら無いメンブレンなんだが。
アイソレーションは打ち心地に関するものではなくゴミが入りにくい様にキーのスソを隠しただけの意匠のことだし。
メカキーでアイソレーションも存在し得るし、静電容量式は区分ではメンブレンだったりするんだが。 >いまは各方式で、合うものを選ぶのが普通。
読める？ 別にメンブレンでもいいけど、sculp ergonomicみたいなストーロークが浅すぎるアイソレーションキーボードは最悪。 浅くて軽いのが好みだけど
多分ノートPC歴が長いからだけどね >>53
>アイソレーションは打ち心地に関するものではなくゴミが入りにくい様にキーのスソを隠しただけの意匠のことだし。
>メカキーでアイソレーションも存在し得るし、静電容量式は区分ではメンブレンだったりするんだが。
お前単に難癖付けたいだけなんじゃね？
一般的な傾向としてアイソレーションはストローク浅いの多いでしょ。
比較的マシなThinkPadのアイソレーションもやっぱり底打ち感強いし。
なんか何時も他人の書き込みにケチ付けては荒らしているよな。 エルゴ系キーボードの多くがそうなんだけど、ファンクションキーが打ちづらいのは困らない？
自分の場合、日本語入力が種でモードが違ってた場合でもカナや英字に変換するのにファンクションキーを多用するので。
英語圏ではあれでいいんだろうが、ファンクションキーがおまけの機種が多すぎる。
コントロールキーとの組み合わせでファンクションキーと同等の働きもさせられるから練習したこともあったけど、どうも慣れない。 >>61
もしかして左Shiftの下にCtrl置いてない？
Aの横をCtrlにするとポジションを維持したまま同時押し出来て捗るよ >>60
前のスレでも、
ファンクションキーで字種変換してるレベルの人間が
何を立派なこと言ってんだ。馬鹿めが。
って答えだった筈 >>62
前のスレでも、
ファンクションキーで字種変換してるレベルの人間が
何を立派なこと言ってんだ。馬鹿めが。
って答えだった筈 一回言えばわかる
しかしやっぱりファンクションキーはあった方がいいな HHK使えばわかると思うが無くても困らなかったよ。
新しいことを覚えられん人向けのKBはMSは作らないと思うけどなんで大魔王はこのスレに固執するの？
そう言う趣旨のスレもあるからそっち行ってよ？ HHKはスレ違いなのになんでわざわざ持ち出すんだろう。
気がしれない。 ファンクションキー盲腸扱いのMSは支持できるな
全廃はしてないんだしね
まあでも大魔王はこのスレには不要だな ファンクションキーが不要な人は使わなければいいだけの
話なのに、どうしていちいち口汚く罵らないと木が済まない
キチガイが多いのだろう？ キーボードに憑いているとどうしてもそれを使ってしまうアプリや人が発生して
いつまで経ってもレガシーとして切り落とせない正に盲腸になるんだよね。
MS自身もゲーミング・業務向けキーボードとして左列に5個キーの多いX4・X6を
提案していたわけだ。テンキーを左側に持ってきてプログラミングキーとしたりね。
なかなか盲腸は切り取れなかったけど、幸いタブレットの普及が決定打になりそう。
ソフトウェアキーボードに既にFキーが付いていないことと、タブレット向け
キーボードからはFキーを削いだものがちらほら見られることだ。
モバイルだと特にパームレストを圧迫する原因で邪魔だからだね。
まあsurfaceにもFキーは残ったしこれ以上急に何も起こらないけどフルサイズに
戻ることはもうあり得ないだろうね。 Surfaceとかむしろファンクションキーの重要性上がってるけどな ハクション大魔王とかいちいちネタが古いから、HHKオヤジはかなりの歳なんだろうな。
恥ずかしいなジジイが２ちゃんに毎日粘着。 >>76
Fキーを最重要視するのは勝手だと思うけど、あまりに
賛同者が少ないのは自覚した方がいいよｗ なくなったら困るけど、とりあえず搭載してさえあればいいかな。 「日本語入力でFキーは必要」とか言う人は他社のKBを使いましょう
という注意書きがいるな 日本語入力だけとは限らないからファンクションキーを使うことがある人はってしたほうがいいかもね
次のスレから>>1の注意書きかスレタイに エクセルのF2代替キーをなんとかしてからにしてもらおうか。 キーボード買おうと思って使用感見に来たらなんだこのスレ
スレタイの究極至高が泣いてるぞ 別に究極でも至高でも無いけどな
前スレから何故か付いてるがこういう臭いスレタイは我々の品位が疑われるから次から取っ払うこと sidewinder X4修理に出したら何になって返ってくるかな？ エクセルのF2はエクセルで文章書いちゃっててワード使えてないのが主原因な気がしなくも無い。
従って代替のショートカットは用意されないだろ。 >>89
計算テンプレ作って一部数字を打ちかえるのに使うんだよ。 あとは部品表作ってて名前修正とかなんとか。
人が使ってるのをどうしても否定したいのはなんとかならんのか。 それはいいけど、
日本語入力のはなしはどうなったの？ >>92
それは別人。
F2無くなると困るってだけ。
他も業務でたまに使うけどまあいいや。 そもそもMSのキーボードがFキーを無くしていこうとしているって認識が妄想すぎる 無くそうとはしてないだろうけど、やっぱ、サイズ小さくしようすると
使用頻度の低いものは小さくなっちゃうよな
基本的なキーの他に、メディアキーだなんだと詰め込んで
全体の寸法はそのままにしようとすると
どっかにしわ寄せが来るよね メインキーを小さくするわけには行かないし、必然的に使用頻度が低いキーが矮小化されていくのは仕方ないかな
そうなるとファンクションキー、End/Home類、カーソルキーが小さくなるんだろう
MSに拘らなくても自分に合ったキーボードを選べば良いだけだが… 「俺は依存してるから、ファンクションキー軽視はダメなんだい！」
としか言えてないのがファンクション大魔王のまずい点。
そして >>71 の論理を繰り返す進歩の無さ。
盲腸キー群だから軽視する ==> 洗練された製品
上記の考え方が見えていないのがイタイｗ 例の大魔王がオールドスタイルな日本語入力方法なだけだろ
古いやり方をもう止めたらよい
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F7 Ctrl-I 全角カタカナに変換
F8 Ctrl-O 半角カタカナに変換
F9 Ctrl-P 全角英数に変換
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# 文節移動・文節伸縮・変換
Ctrl-S 前の文節へ
Ctrl-D 次の文節へ
Ctrl-X 次の変換候補
↑ Ctrl-E 前の変換候補
→ Ctrl-L 文節を伸ばす
← Ctrl-K 文節を縮める
これに基本の Ctrl-M, Ctrl-H を併用すれば大魔王ですら進歩できる！
そもそも日本語入力にファンクションキー必須とかいう主張が笑えるんだがｗ
あまりにも初心者に毛が生えた段階で足踏みしすぎだよ (つづき)
IMEでの日本語入力をタイプ別にしてみた
(入力完全初心者型) なんでも変換キー押して侯補から選択し変換
(入力初心者+毛型) 字種はFキー、侯補確定、文節移動/伸縮はカーソル等で
(入力分かってる型) ほぼ全てCtrl-◯で
ユーザー数は
(入力完全初心者型) >>> (入力初心者+毛型) >> (入力分かってる型)
で、(入力初心者型)以外はファンクションキー依存無し
なのでマイクロソフトの「軽視」の方向は無茶ではないと思う
何故か例の大魔王は皆が自分と同じ (入力初心者+毛型) だと思いすぎｗ
(入力完全初心者型)こそ圧倒的に一番多いのにね ファンクションキー中心のレビューなんて
無価値すぎる >>96
だな。
ファンクションキーが必要ない奴はHHKを使えばいい。
MSのを無理に使う必要はない。 意味不明
ファンクションキーが標準サイズ標準配置じゃないとダメなやつ ( ＝大魔王 ) は
MS以外のキーボードを使えばいい
が正解。 >>100の論理を突きつけられ、スレを去ったアリアハン先生ってのも居たな… 単なる操作方法をご大層に「論理」とか馬鹿馬鹿しいと思わないのかね書いてて（笑）
んなことは当然知ってるよ。でも日本語変換に頻繁に行う、特に変換後に切り替えたい、って時には単体キーで出来るのは便利なんだよ（笑）
キーの組み合わせで出来るから、ってそりゃできるでしょ（笑）
いるよね会社でも学校でもこういう話が通じない人（笑）
会話や議論じゃないんだよね。自分だけの演説するのに必死でさっぱりコミュニケーションが成り立たない（笑）
あーほんとめんどくせーにも程があるよなキチガイさんは（爆笑） きっとバシバシとFキーを叩きながら入力してるんだろうなーと思いながら読むと味わい深い。 マイクロソフトのキーボード使ってる奴らなんて所詮こんなヤツら
究極だ至高だとかスレタイにして、論じてるのがファンクションキーw 106みて、「ｗとか(笑)が多い程必死」っていう理論は真実だと思った MSのキーボードってタッチやストローク、レイアウトとか余り考えてないよね
どこら辺が究極や至高なんだろう >>110
スレッド立てたやつが馬鹿なだけだ。
単にMSのキーボードの話がしたいだけなんだけどね。俺は。
X4の後継、安いのでないかなぁ。 >>106は最初の頃は違ったけど
いまはすでに完全なる荒らしだよなｗ 残ってるうちは使うだけさ、っていうか、Fnキーのないキーボード使ったことないな…
androidのソフトウェアキーボードくらいだな Excelのセルを絶対位置、相対位置をF４で切り替えられるのは便利。 >>115
真面目に使い方調べないと出てこないショートカットだよな。 All-in-One Media Keyboard結構気に入ってるけど、SurfaceみたいにFnロックできるようにしてほしいわ Part4より引用
レス番30
> F7→（Ctrl+）F5のコンボを頻繁に使う俺様敵に
> 4個ずつのセパレートになっていないキーボードはアリアハン。
こいつって大魔王の片方じゃないの？ 他のスレ見ても本人妄想発動か
ホントに精神病っぽいな 大魔王が不思議すぎる
ファンクションキーへの主張に
とくに賛同を得られないこの状況で
なんでしつこく常駐し続けるのかマジでわからないんだが
ここ最近の事案についてじゃなく、この何年かのことが まあいろいろ言ってもファンクションキーがないと不便だからな。 マイクロソフトのsidewinder ブランドって、ひさしぶりに資金力があったので、やってみましたけど、
PCゲーミング市場では、なかなかシェア取れませんでした 撤退しますってことだと思う
社長がインド人に変わって恐らくゲーミング・デバイスは、撤退なんだと思うが ファンクション大魔王的には、マイクロソフトキーボードで
どのモデルなら理想なの？ 過去モデルも含めてさ。 そんなのある訳無い
大魔王くんは文句だけたれるクズですので それじゃあ
ファンクション大魔王に退場願おうかｗ
…まあ貼りつき続けるのは過去の例からみても明らかなんだけどね まあNatural Ergonomic Keyboard 4000なんてファンクションキーどころじゃない
専用キーだらけだし、Comfort Curve Keyboard 3000やSculpt Comfort Keyboard
なんかはファンクションキーはちゃんと普通のキーなんだよね。
ペタペタキーで使い物にならないのはSculpt Ergonomic Keyboardだけなので、
ファンクションキーが必要な人はこれを避けるだけでいいわけだ。 > ペタペタキーで使い物にならないのはSculpt Ergonomic Keyboardだけなので、
なんだけど、そこから、
> 上にも指摘があったけど、日本語版の無理な配列も含め、英語板に最適化したデザインと言えそう。
とかいう馬鹿がいるからでは？
全然とんちんかんだろｗ 本人がFキーに依存してるだけなので
全然共感されないキーボードレビュー。
レベル低過ぎです。 US配列はいいけど、JIS配列の時に無理が出てしまっている事実というのはファンクションキーとはまた別の問題では？
まあMSに限った話ではないけれども。 レスの流れがあるのに、単レスだけ抽出するからおかしくなるんじゃね タイムリーにSculpt Ergonomic Keyboard US配列が本日届いたので記念カキコ
俺にはメカニカルよりこのペタペタキーのが打ちやすいのでこれでOK
ファンクションキーはあまり使わない派なのでこれでOK さすがにペタペタキーの方が打ちやすいってことはないな俺の場合 >>138
必死なのはお前ちゃうんか
>>139-140
俺も長時間入力しなけりゃノートKBでも支障はないから、ごく一般的なKBならOKな部類みたいだ
長時間入力なんて年間でも数えるほどしかしてないし
Excelの数値入力がテンキーないとやる気でない位かな > >>138
> 必死なのはお前ちゃうんか
必死っぽいな Natural 4000の小型版みたいなの出して欲しいな。
多すぎの特殊キーを減らして。 Sculpt Ergonomic Keyboard使ってるけど、電池切れ早すぎな気がするけど
こんなもんなの？
（1ヶ月位で交換） natural系のテンキーなしタイプマダー
sculptはconfort系だから違うんだよなあ
あんな形状にするならnatural系にしてくれりゃよかったのに Arcキーボードが突然勝手にBackSpace連打されたと思ったら
全キーが打てなくなった
ドライバーとかエラー出てないし
電池入れなおしても電源は入るけどキー打てないから
電源オフも出来ない
もうお手上げ
と思ってもう保証も切れてるので裏のねじ外して裏蓋を開けたら
まだ中にキーを支える台が入ってた
その台はねじ止めではなく熱でプラのピンを溶かして溶接されていて
開けられない
その数30箇所以上
裏蓋を開けた時にその台の下いったいがなぜか濡れていたので
おそらく結露でおかしくなったっぽいのでばらして
メンブレンシートの下を清掃すれば直りそうなんだけど
なんなんだこの作りは・・・ >>149
修理できないように接着剤で貼り付けてあるiPadなどの噂も聞くし、
近頃の流行なんじゃないかと思う。
キーボード表面のラバー加工が経年劣化でネバネバになって、
スイッチは壊れていないのに表面処理ネバネバ化のおかげでキーボード全体がお釈迦になるなんて事例もある。
「末永く愛用されては困る。どんどん買い換えてくれたまえ。」というメーカーからのメッセージなんじゃないかな。 修理できないようにじゃなく軽量化のためな>接着剤
30箇所ねじ止めではコストかかり過ぎだしプラ製品で修理が前提でないものではよくある作りだ。
MSは修理なんか以前からしないでしょ。交換対応だけだもの。
なんでもソニータイマーだと思ってるのは結構なおっさんだがその妄想はなんとかならんのか。 溶接部分を爪きりで全部カットして無事にはがせた
清掃して組み立てたところBSキー自動連打病以外は直って
他のキーは普通に打てるようにはなぜか戻っていた
ただ結露や掃除云々で異常動作するような作りには見えなかった
BSキーも物理的な異常はないけど直らなかった
でしかたなくBSキーだけ無効にできないかとKeySwapで無効設定してみたところ
無効にはならずなんとBS連打病が直ってしまったという謎展開に
原因はシステム的にレジストリあたりがおかしくなってただけ？
分解の苦労は何だったんだ・・・ なお溶接ピンはアイソレーションの表面パネルのキーとキーの隙間の枠から
出ていてキーパネルを吊り下げる形で固定するものだった
その2mm程度しかない隙間なのでねじ止めの土台をつけることは無理がある
ということでプラ溶接は納得がいったよ
ピン固定してなくても完全に組み戻せば今まで通りぐらつくこともなく使えてる
影響は組む時にぐらぐらしてちょっと組みづらいことぐらいか Comfort Curve Keyboard 3000を近所のPCショップで4980円で買ってきてしまった
アマゾン価格1825円 メーカーHP参考価格2450円 PCショップの通販価格3000円
これ値札の付け間違いなんじゃないのかとか思うレベル
普段PC用品は壊れやすいパーツを除いてアマゾンで買ってるけど
親入院中で家族が不在がちな事で利用できないのと、すぐに必要だったから
適当に値段で買ってきてしまったのが失敗の原因だ
レジに持っていく時の店員が愛想良かったしコイツアホや？って思われてたんだろうなｗ
2000円損したのはどうでも良いが、接客した店員の記憶をから俺の恥を消したい 自意識過剰
キミの記憶なんか残ってないから安心して使い潰しなさい ￥1,000 とかでそういうの思うって学生さんなのかな？
マジで理解できん ああ、￥2,000〜￥2,500くらいか
ちょっとだけ理解できるわｗ
生きろ まあ3000はファンクションキーの出来がいいから5千円の価値はある ここでいいのかわからんけど800のキーボード使ってて先日急にAを打つとBGAと打つようになってしまったんだが
ドライバの入れ直しもレジストリも確認したんだが特に問題なし。
他のキーもコマンド入力みたいになってるんだが原因って分かりますか？ >>159
他のPCに繋いでみる
同じ症状なら>>160じゃないか 粘着しまくって、>>159的レスを書き込むから
きもちわるいんだよ 粘着しまくって、>>158的レスを書き込むから
きもちわるいんだよ 秋葉原、ジャンク通りのジャンクショップにて、「mutimedia Keybord KB-0168」を捕獲。
普通なら1000円強するのが100円だった。
ドライバ入れたらファンクションキーがすぐに作動して、使えないキーもない、手元の部分は手元にフィットする。
100円しては贅沢すぎるキーボード。
底打ち感もある。
まだ1台あるから欲しい人はおすすめ。 何よりもHomeやEndキーのあたりを縦長にしたり、十字キーを詰めたりして、理想的なコンパクトに仕上がってる。
テンキーを犠牲にせず、理想のコンパクトさを維持している。ヤフオクとか、ebayにも流れてるし、おすすめ。 アルファベットの部分が縦3列になってるのを4列にしたら使いにくくなるように
PageUpとかの部分も標準配列に慣れてると縦長配列にされると使えなくなるんだ そこはメインキー部分じゃないし、
まともなエディタを使いこなしていれば問題にならん。
まぁエディタメインじゃなきゃ、ショトカ覚えるとか？ なんだろう。KB-0168は富士通のFKB8811にタクタイル感、ストロークが非常に似ている・・・ 先代エルゴっぽい外観なので紹介
エルミタージュ秋葉原 ? Adesso、左右分割レイアウトのイルミネーション搭載エルゴキーボード「Tru-Form 150」発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2014/0922/86432 バックライト付きだとなかなかね
ライト付きで無線というとロジクールくらいでは まぁ、SK-5400がマイクロソフトのメンブレンよりもいいんだけどね。
絶妙なタクタイル感・・・
打鍵しやすいカーブドステップスカルプチャー・・・
大理石のようなタッチ感・・・レーザー刻印・・・
しっかりとした底打ち感・・・
どれをとっても素晴らしい・・・ あらゆるスレでつまはじきなのがすごいｗ
…でもね、みんなもっといいKB使ってるっていうことに
そろそろ気づいてもいいとおもうんだ しつこく毎回同じことしか書いてないし、さすがに響かないわなｗ
昔からのキーボードを愛情持って使うっていう点では素晴らしいと思うけど。
(実際使ってるのかどうか知らんが) エルゴノミクス買ってみたわ
悪くないけどやっぱりキーが堅いね
これさえよくなれば言うことないのに >>182
ヤフオクやeBayでナチュラルキーボード買って来いよ
KeyTronic製で使いやすいぞ マイクロソフトのエルゴ系は
ファンクションキーがTVリモコンの小さいボタンのようで
非常に押しにくく、ストレスがたまる
ファンクションキーが本当に残念 Sculpt ComfortからErgonomicに替えてみたが、ショートストロークな打ち心地が気持ち良いな
先代や先々代Ergoみたいにスペースキーがバコバコいわないし通常キーの打鍵音も静かだ
テンキー分離式なのも、マウスを手元に近寄せられるのでグッド
ただ、カーソルキー周りがギチギチに詰まっているので、慣れるまで誤入力は避けられんな まぁ、SK-5400が最強だから、お前らひれ伏せよ。 SK-5400くんは、あまり良いキーボードを使ったことが無いんだろうな… 自分にあったKBが見つかったのなら何よりだね。
俺の様に新製品が出る度にそわそわしなくて良いものw sculpt ergonomicのテンキーの電池が以上に早く減る(3日で使えなくなる)んですが、そういう方いますか？ >>193
6月に買ってからまだ一度も交換してない
テンキーは常用してないけど参考になれば 193です。
電池はSONYのやつ使ってるので、初期不良ですかね･･･
サポートに問い合わせてみます。 アルカリかニッケル水素か聞いてるんだと思うが。
ソニーでもなんでも自己放電はあるから買い置きしてあったアルカリ電池が全部賞味期限切れと言うのは割とよくある。
仕様推奨期限とか書いてあるから見て見れ。 マイクロソフトのエルゴはゴミだよ
無理に慣れても次から次へと形かわるし >>202
「慣れ」を言い出すところがナンセンス。
あほでしょ ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org121380.jpg
ずっと使ってる Natural Ergonomic Keyboard 4000 のパームレストがガビガビになって気持ち悪いから、革に張り替えてみた。
厚い皮をそのまま使ったから、はめるときに苦労した。 汚れまみれのキーボード本体は気持ち悪くないのか・・・ >>205
使い込まれてていいな。
こういう状態めっちゃ好きだわ。 これは使い込んでるというか単にクリーニングサボってるだけなんじゃ… 何でマイクロソフトのキーボードは、ファンクションキーに余計な機能をつけるんだろう・・・ >>210
一部のキーボードでは、ファンクションキーにおけるホットキー優先で、
ファンクションキーは「Fn」キーと同時に押さなければならないものもある。
ホットキー優先だと、ファンクションキーをダイレクトに押下することができないため不便。
ホットキーは一時的にしか使わないため、「Fn」キーと同時押しの方がいいのにな…。 USBアダプターに擬装してワイヤレスキーボードを盗聴する「KeySweeper」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20150113-keysweeper/ ファンクションキーが小さかったり
DELがINS潰して二段になってたり
窓やアプリキーがFnになってたり
109キーボードと配列違うのはやめてほしい 他社製をお勧めする。
winキーやマルチメディアキーは誰が仕様を決めたと思ってるんだい？w MSもロジもメディアキーの付いてない安物とか有線なら普通の配列だぞ ・高くて変態配列
・安くて従来配列
じゃあこの二つしか売れていないのが市場の選択なんだろうね ホームポジションから外さないと打てない位置のキーがどこだろうと構わん
けど、HHKBprojptypes使いだからこれよりスペースとるキーボードはいらない >>221
>>219 に関してレスつけてるわけで…ｗ
てゆうかデータとか軽んじるクンなのかな ttp://www.microsoft.com/hardware/_base_v1//products/ja-jp/wireless-comfort-desktop-5000/mk_wcd5000_blk_otherviews02.jpg
上のおかしなボタン要らねえから
ファンクションキー戻せよ 別にファンクションキー使いやすくしてくれよ、って要望はおかしくないだろ。 WMCのリモコンが流行らなかったからってキーボードに付けんでもいいだろ >>226
こんな馬鹿でかいもの机に置けないよ
書類とか置けないやん
やっぱりHHKBproJPtypeSとトラックボールが快適だわ そんなに打ち心地良くないよな。
リアフォ、majestouch2、リベルタッチ買ったほうが良い。 すまん。
これらのキーボードはスレチだった。
でも3つとも使いやすい。 >>233
下記の2つは実際に購入しての使用経験がある。
リベルタッチはお店で触っただけで実際に購入したことがない。
HHKB/Proは2004年夏頃に購入して、たまに使う。 いくら通ぶっても非効率なローマ字入力のあほ向けは要らん ファンクションキーはともかくESCが押しづらいのがなんとも
てゆーか上のホットキーとサイズ逆でいいだろ まともなファンクションキーが欲しい人は
別の会社のを買えよ サイズよりも高さのある普通のキーから
いきなり段が下がってるから死角になってめっちゃ押しづらい ヲチモノ- マイクロソフトのBluetoothキーボード＆マウスセット『Designer Bluetooth Desktop』
http://watchmono.com/blog-entry-5143.html >>247
このキーボードであっても、日本語入力は十分に出来る。
青歯における英語キーボードのデバイスドライバの更新は未だにやったことがないが、
USBキーボードにおけるレジストリの書き換えの手順と同じ方法で対処できるのかな？ 5KV-00006、今ポチった。リアルフォース91ubkイマイチだったし。 5kv-00006「届いた。まだ慣れてないからタイプミスが多いけど頑張って慣れようと思う。
東プレリアルフォース使いにくかったんだよね。 ちょっと使った限りの感想では、「エンターキー」が小さい
キーボードの前面は高さを付けられるようになっているけど
従来のキーボードによくあるキーボード後ろの方の高さは変えることができない。
テンキーは使いやすいね。 5kv-00006 使い慣れてくると癖になるキーボードだね。
欲を言えばもうちょっと高級感が欲しかったけど、￥5700じゃあんまり贅沢は言えないかなｗ 5KV-00006のこの弾力性のあるパームレストは質感はいいんだけど汚れたらどうやって掃除すればいいんだろう？
なんか汚れに弱そう。 厳密にはSED/SEKはNatural系KBじゃないけど、この形状のKBは慣れると一般的なキーボードが打ちづらくなるね
昔NaturalKeyboard壊れて普通のKBに戻すとき、矯正に苦労した
昔のNatural系はサイズが大きすぎなのも難点だった Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00010
と
Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00028
ってどこが違うんですか？
値段は２倍位差がありますが。 5KV-00006はかなり癖のあるキーボードだった。 Microsoft Internet Keyboard Proの分解清掃をしていたら
キーの下の接点を押すためのゴムが取れてしまったのですが
何で接着すれば安全でしょうか？
木工用ボンドを少量なら大丈夫と予想しているのですが Microsoftのエルゴキーボードは打ちやすいですね。 Microsoftのエルゴキーボードカッコいいと思ったから買ったけど使いにくかった。○|￣|＿ 慣れるまで我慢する
しかし、慣れると一般的なキーボードに戻すときにも苦労するようになる 今までPCを買うときについてくる安いキーボードしか
使ったことがなかったけど、訳あって購入
慣れるまで大変だよと聞いてたけど、すぐに慣れましたｗ
メチャクチャ楽に早く打てるので、文字入力が楽しい
手首にテンションがかからないので、楽だー
ただ、右手でマウス操作した後に、ホームポジションに
右手を戻すときに、すっとスムーズに置けない
コレは慣れるまでちょっとだけ、厄介かも
ホームポジションの右手と左手の真ん中のチョイ下あたりに
トラックボールがついていたら、便利かなあと思いました
（トラックボールを使ったことはないですがｗ） ANSI (US) 配列キーボードを日本でも売ってくれ
Microsoft Universal Mobile Keyboard とか LogitechでいうK811やK830みたいな、コンパクトでバックライト付きなキーボードを出してくれないかな ロジのK480が暴騰したのでMSのU6R-00022を4200円で買うたで
青歯キーボードは初めてなので楽しみ
配達はよ ひさびさにMSキーボード買おうと思ったら種類減ってね？
儲からない？から事業規模小さくして機種絞ったのか？？ 2014年10月頃にB2M-00028を買ったが、今になってイカれた
大概の操作は出来るんだが、yやらuを押したら他のどこかのキーが同時に押されてしまうっぽい
メモ帳ではyを押すとy7、uを押すとu8、iを押すとi9、oを押すとo0が表示される
IEとかでy押すとカーソルブラウズのウィンドウも表示されるから、どうやらF7も同時押しされているらしい
他のPCに挿して試しても同じ結果だったから、完全にキーボード側の問題らしい
物こぼしたりした記憶も無いし、乱暴な使い方もしてないハズなんだが
この場合はサポートに連絡するしか無いよな 無償交換ならいいんだが >>255
Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00028は、
Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00010の改良版だよ。スペースキーが重かったのを改良していたり、細かいところでの改良が見られる。
まぁ、このキーボードが発売されてけっこう長いと思うけど、すぐにモデルチェンジするマイクロソフトとしては珍しく長く販売されているキーボードなんで、それ
相応の需要はあるんだろうなぁ。
おれは、ホームポジションが崩れて普通のキーボードでタイプミスが頻発したので、すぐ変えたけど Natural Ergonomic Keyboard 4000って、今3000円台で買えるようになったんだな。安いところでも4000円ぐらいしたのに。
いわゆる叩き売り状態なのだろうか?
マイクロソフトのキーボードって、叩き売り状態になると、たいてい次のモデルが登場するっていう合図だと思うのだが http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/316/316920/
コレほしいなぁ
米マイクロソフトがMWC 2015に出展、近日発売予定の『Universal Foldable Keyboard』は、
2台のデバイスと同時にペアリングでき、スイッチで切り替えて利用できる折りたたみキーボード。
希望小売価格は99.95ドル（約1万2000円）。 Amazon.comだと$99.95で6/20発売だな 「日本で販売するキーボード製品はすべて日本語キーボードとなります」 以下、「日本語配列作れよ」派と「英字配列こそ至高」派の罵り合い ヲチモノ- マイクロソフトのトラックパッド搭載キーボード『All-in-One Media Keyboard』が2,000円を切る
http://watchmono.com/blog-entry-5425.html >>284
これ買おうかと思ったけど
文字入力速度が仕様上200文字/分になってるな
保証値なのか上限値なのかわからないけど
300文字/分で入力してるから上限値だったら使えん・・・ 調べてみたらロジのunifyingは1500文字/分らしい
unifying出たの2009年なんだからもうちょっと頑張ってほしかったんだけど・・・
似たような価格のarc keyboardとかErgonomics 4000とかは1000文字/分だからそもそも
文字を打ち込むように作られてないみたいだな、注文する前に気が付いてよかったわ Wedge Mobile Keyboard
AmazonにてW割引で2,525円 Universal Foldable Keyboardじゃなきゃイヤ エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391579661/
620 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2015/06/27(土) 11:17:36.29 ID:Qh4NSh3R
Sculpt Ergonomic Desktop L5V-00022
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EDAXMTE/
レジで割引キャンペーン 20%OFF 質問ですが、
Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00010 と
Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00028 って
どこが違うんですか？ 前者の方が後者より倍以上高いんですが？ 二択馬鹿は4ヶ月前も同じ質問してたけど頭大丈夫か？ sculpt ergonomic マゾで英語版出てるけど糞高いな... 「ファンクションキーは、アプリの○○で××するときに使うから必要」
猛烈にアホの意見だな。 その人にとって必要なら、そりゃ必要なのでは
俺が使わない機能だからみんなも必要ないはず、みたいな発想がちょっとキチガイじみててわからない sculpt ergonomicのマウスキーボードセットのキーボードが反応しなくなっちまった。
保証書もレシートも無いんだけど、発売から3年経っていないし交換してくれるかなぁ… >>304
俺が使う機能だからみんなも必要なはず、みたいな発想がちょっとキチガイじみててわからない Download Mouse and Keyboard Center 2.5 (formerly IntelliPoint IntelliType Pro) from Official Microsoft Download Center
http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=48182 このsclupt comfort keyboardのファンクションキー切り替えスイッチを青白の白にしたままPrtScnも使えるようにしたいのだがInsertをPrintScreenにKeySwapしてもうまくいかない
http://winblog.blob.core.windows.net/win/sites/2/2012/09/7382.DSC04154_5F00_249B6789.jpg
何かうまい設定方法ある？ それはキーボード固定だから、方法はないんじゃね？？ ヤフオクでナチュキープロの新品、無競争で落札できたけど
やっぱりエリートより全然人気無いんだな for Buisinessは、法人向け機器でよくある無印刷の生成りダンボール箱、所謂「茶箱」入り
そのページの寸法についていえば、for Buisinessの方は誤って10個入りの大箱の寸法を記載しているんじゃなかろうか >>314
通常 17.8 x 8.4 x 1.3 inches ; 1.8 pounds
buisiness 19.1 x 9.6 x 10.2 inches ; 2.3 pounds
Shipping Weightは別に書いてあるからfor Buisinessの方が誤って10個入りの大箱の寸法を記載しているってわけじゃないはず。 最近気づいたのだがスカルプトコムフォートシリーズの無線キーボードでBIOSに入れなくない？ロジの無線キーボードの時は入れてたと思うのだが Win10にしてからArcの接続が突然切れるんだけど、俺だけかな？ All-in-One Media Keyboardを買おうと思ったんだけど
トラックパッドっていうのを使った事がない
これはマウスで出来る事は全部出来る？
範囲選択や右クリック操作など >320
慣れが必要だけど、普通のマウスでできることは全部できる。
左クリックは、キーボードの左上にあるので、普通のトラックパッドよりは使いやすい
あと、2本指だと画面のスクロールになるので、慣れると結構便利
問題視されていた、Fnキーも、FnキーとCapsキーの同時押しで、Fnキー固定にできる やっぱ慣れが必要か。
ジェスチャーって機能しか説明されてなかったから
マウスと同じ事できるのか心配だった。 やっと キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!!
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150908_720163.html
マイクロソフト、2つ折り式のBluetoothキーボードやワイヤレスマウスなど
4製品を24日に発売
(2015/9/8 18:58)
日本マイクロソフト株式会社は、Bluetooth 4.0対応の2つ折式キーボードや光学式ワイヤレスマウスの後継モデルなど4製品を24日に発売する。
日本語80キー配列の軽量薄型設計・防滴キーボード。中央部から2つに折りたたむこと
で、持ち運び時のサイズを半分にできる。最大2台までペアリング可能で、同じOSのデバ
イス2台でもスイッチで切り替えて使うことができる。対応OSはWindows 10/8.1/8、
Windows RT 8.1/8、Windows Phone 8.1 Update 2、Mac OS X 10.7以降、iOS 7以降、
Android 4.4.2以降。充電リチウムイオンバッテリー内蔵で動作持続時間は約3カ月。使用
時のサイズは約295×125×5.3mm(幅×奥行×高さ)、折りたたみ時は約146×125×10.5mm
(幅×奥行×高さ)、重さは約180g。参考価格は9980円(税別)。 マイクロソフトキーボードなんて、
中途半端に高いだけのメンブレンキーボード
いらね Win7じゃ使えないんでしょ。FキーもFn押さないとダメだし
テンキー付きコンパクトでデザインは完璧なんだけど デザイナーデスクトップとかいうののキーボードめちゃカッコいいんだけど単体で売るのかな マウス先に発売してたから買っちゃったんだけと…… 早い者勝ち。「G633」ヘッドセット注文の先着100名が10％引きキャンペーンを4GamerとAmazonが共同で実施 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20150916132/ >>323
注文したけど
国内で売ってるのは日本語キーボードなんだな
英語キーボードがほしいな 英字キーボードの方が見た目は好きだが
もうshift+2でダフルクオーテーション打つ癖を修正できない 英語の方が記号が打ちやすい、プログラマー向けとかなんかウソくさい。 Wired Keyboard 200の日本語配列版は何故出ないのか 4000なんてあんな馬鹿でかいんだからUSBポートくらい付けてくれればいいのに 昔使ってたUSBポート付きのHHKが不具合持ちだったの思い出した Wedge Mobile Keyboardって、使っているうちにスタンド兼用カバーの折れる部分が破れる気がする。
もし破れたら、カバーだけ売ってくれるのだろうか。 Wedge Mobile Keyboardはfnキーが酷い。
逆だろ。 >>345
あー単に自分が持ってたのがってだけの話で
製品通じてとかロット通じてなのかは知らないよ 今日デザイナーデスクトップのキーボード触ってきたけど
打鍵感が圧倒的に良かった
有線、マウス無しでもう少し安く出してくれないものだろうか Sculpt Comfort Keyboard V4S-00022
これのちょっと変えたのを出してくれたらゲームでも使う人が増えると思うなあ
1：無線をやめてUSBにする
2：NumLockとCapsLockのLEDを付ける
3：とっさの時にもささっとスクショが撮れるようにPrintScreen独立キーの復活
4：チャット打ちからマウスまでの距離短縮のためにも幅は430mm以内に抑える
あとはパンタグラフ好きの意見も反映すると
5：メンブレンをやめてパンタグラフにする
6：スペースキーが長い分ラバードームを真ん中以外にも左右に1個ずつ追加する
7：底板の合成不足で隣のキーが反応がしてしまうようなことが無い事
8：キーのひっかかりやぐらつきが無い事
これで今と同じ価格なら1年半〜2年毎に買い換えてもいいし Comfort Curve Keyboard 2000が壊れた…
予備を確保しておけば良かった
微妙と評判の3000買うかねえ ヲチモノ- マイクロソフトのマウス・キーボードがAmazonで20％オフ（〜12/24）
http://watchmono.com/blog-entry-5933.html Wireless Comfort Desktop 5050（PP4-00023）
Wireless Desktop 850（PY9-00027）
Wireless Keyboard 850（PZ3-00008）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20151211_734799.html Download Mouse and Keyboard Center 2.7 (formerly IntelliPoint IntelliType Pro) from Official Microsoft Download Center
ttp://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=50403 Comfort Curve Keyboard 2000使ってて
一部のボタンの効きが微妙に悪くなったので買い替え、
2000を探したけどなくて3000があったので買ってみたけど
音量変更ボタンが手放せなくなっていたことに気づき、
渋々一部ボタンの効きが悪い2000に戻した
・有線
・音量変更ボタンあり
となると今はNatural Ergonomic Keyboard 4000？ Wireless Desktop 900の日本語キーボード版を
ビックカメラで実物を見てきたが、Enterキーが変な形で小さい・・・
ちょっと迷う。 amazonで画像見れるけど普通の小さいキーより幅狭いんだな
それと隣のdeleteとかのキーとの間が全くない Digital Media Pro Keyboardからそろそろ変えたい。なんかいいのある？ VAIO Phoneの発表会場で、Wireless Desktop 900が使われていたな。
こんなところでVAIO社とマイクロソフトとの関係性が見える。 なぜ普通のテンキーレス・ワイヤレスキーボードを作ってくれないのか Win10にアプデしたらキーボードからのボリュームコントロールできなくなった 【ダイジェストニュース】ダイジェスト・ニュース ロジクールやLenovo、Microsoftなどの無線マウス/キーボードの通信暗号化に脆弱性 ほか - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/digest/20160226_745717.html >>368
2.4GHz帯ワイヤレスマウス/キーボードのUSBドングルに存在する脆弱性「Mousejack」
http://hardware.srad.jp/story/16/02/27/1914206/
これMSのページでは修正ファーム出してないの？
無線キーロガーとかやられるのかなり危険なような気がするのだが。 米Microsoftの｢Designer Bluetooth Desktop｣キーボードの新型がFCCを通過 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2016/03/07/66053.html >>371
ファンクションさえ普通に戻ってれば素晴らしい 使った事ないから質問なんだけど、Bluetoothのキーボードやマウスとかは普段使いには問題無いの？
OS起動時に認識されなくてバイオスに入れないとかどうなのかなと思って。 マウスは使ったことない
キーボードは
・省電力モードからの復帰が遅くて最初の1文字が入力されない
・人ごみだと高頻度でつながらない
・場所を問わず通信が断たれてペアリングし直さないと復帰しない
などの症状に違うメーカーの2製品連続で出くわしたので、それ以来使ってない
3年ほど前、Android 2.xとBluetooth 3.0のころ
BT4で多少はマシになったと聞く
なおMSのBT製品は買ったことない >>375
2chの9割はこういう意味のない突っかかり クックパッドの小川さんに「エンジニアの働きやすい職場って？」と聞いてみた。
興味
http://www.itstaffing.jp/engineer/entry/20151224_1
>小川 エンジニアのマシンは、MacBookProの13インチか15インチのどちら
>かです。ディスプレイは外付けディスプレイを使うひとが多いですね。
>キーボードは、エンジニアはみんな英語です。
>池澤 私も英語キーボードを使っています。
やはり先進的でイケてるIT企業の場合には英語配列のキーボードを使うのがあたり雨
なのだな。 >>377
調子コいてあちこちに貼ってんじゃねーよクズ パームレスト付きのテンキーレスを作ってほしい
それか日本語８７キーでパームレスト付きのものを作ってほしい ｢Designer Bluetooth Desktop｣キーボードの新型のその後が知りたいのですが
日本発売日などもう決まっているのでしょうか？ >>379
テンキーレスを買うのは少しでも設置面積を減らしたい人だと思う
それなのに、わざわざパームレストを使うか疑問だな
実際テンキーレスKBでパームレストつきは少ない >>381
テンキーあるとマウスが遠くなるんだよ。
俺はテンキーレスにパームレストつけてるよ。 >>382
なるほど、そういう需要もあるのか
左利きなので気づかなかった ＤＥＬキーとＦｎキーは絶対に外すな、Ｍｓのクズどもよ。 Fn + PrintScreen とか使いにくいんですけど。 All-in-One Media Keyboard、Fn キーと Cap sキーの同時押しで Fn キー固定ってことは
Fn＋Space で PrintScreen が Space だけで PrintScreen になるってこと？
それとも F1〜F12 だけ？ 5KV-00006ってのを買ったんですが、なかなか慣れずとても打つのが難しいですね。 質問です。
4000 B2M-00010って\11420。
4000 B2M-00028は\3200
値段に随分差があるんですが、どこが違うのですか？
東プレRealforceみたいに高いほうがキータッチが良いとか？ >>388
しかし安いな。
3200円ならおもちゃ感覚で買えるな。 デザインがカッコいいと思って5KV-00006買っちゃったんだけど滅茶苦茶打ちづらいな。 00006打ちづらい。でも慣れてみせる。
キーボードの手前の方を高くするんじゃなくて、一般的なキーボードのように奥の方を高くするスタンドをつけて欲しかった。 5KV-00006はキー配列はいい
この配列で人間工学のものではなく普通のキーボードを作ってほしい Mouse and Keyboard Center 2.8 (formerly IntelliPoint IntelliType Pro)
http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=53585 円高のおかげか sculpt ergonomicの英語版がかなり安くなってるなw 放置されているようでいて、忘れた頃に更新してくるんだよな
さてインストール Wired Keyboard 600ってのを半年前に買ったんだが、もうキートップの
刻印が剥げてきた
マジ糞やわ wireless optical desktop proが一番よかった
青歯にして再販希望 >>401
1年前に買った4000だけど、使用頻度高くないけどキートップ剥げてきてるよ >>373
俺もUSBキーボードなのにBIOSに入る時わざわざPS2キーボード引っ張り出して繋げてた
USBキーボードでBIOS入れるの知ったの最近なんだよねw
BIOSレベルでUSBサポートしてるんだな凄いね
ちなみに青歯キーボードは先ず無理だろうね >>401,403
人差し指、中指のホームポジションほぼ禿げ尽くしたw そういうの3年保証の期間内だったら交換してくれると思うよ
無料保証を有効活用しよう！ Designer Bluetooth Desktopを買ってしまった
新型がきになるけどまあいいでしょ
早く届け〜 X4 少しキートップの文字が剥げてきたけどいまだ現役
安くてそれなりにいいキーボードだったのになあ
MSはゲーミングマウスキーボード部門から撤退しちゃったし実に惜しい Surface Ergonomic Keyboard とは一体？ Microsoftの｢Surface Keyboard｣の写真が明らかに ? 既にFCCの認証を通過 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2016/10/05/74829.html 4000がだいぶボロボロになってきたから
Business？ってのに変えようか迷ってるんだけど
これってアプリとかウェブサイトとか割り当てられるホットキーってないの？
画像を拡大しても小さいのは全部Fキーだった
でも戻るボタンが~って書いてある
使ったことある人いたらおせーてください カスタマイズ可能なのはF1の再生・一時停止キーだけ
ファンクションキーと特殊コマンドキーが普通にそれぞれ独立キーになっていた4000と違って
Sculptにおけるそれらのキーは全て兼用となっていて、
右上の切り替えスイッチで動作を切り替える仕組み
省スペースの為の仕様変更なのだろうが、率直に言って操作性は大いに悪化した >>413
ありがとー！
自由にできるのは２つって少ないな
いちいち切り替えて押すのじゃ手軽さはなさそうだな
迷う いや、2つではなく1つ・・・
再生と一時停止は同じボタン
最上段左端にあるescキーの右にあるキーがそれ
http://blogs.microsoft.com/wp-content/uploads/sites/4/2013/08/4530.SED_5F00_STop_5F00_FY14.png
カスタマイズ性が必須なら、4000の買い直しを薦める
ワイヤレスの7000と違って、4000はまだ廃番になっていない >>415
サンクス！
さすがに一つはちょっと少ないな
どんな感じか店を回ったけど実物がどこにも置いてなかったｗ んー、スライドスイッチになっていて利便性を大いに損ねていたFn - ショートカット切り替えキーが専用キーとして左下に移動、
Sculptではぎちぎちに詰まっていた右側部分がNatural Ergonomicと同じ標準的な配置に先祖返りか
ついでに別体テンキーも廃止 ｢Designer Bluetooth Desktop｣の新型まだぁー？？？ ｢Designer Bluetooth Desktop｣の新型まだぁー？？？
>>380
まだ？ >>417
ナビゲーション・キーを標準な配置にもどしたので使いやすそう
テンキーは分離のままがよかった
メンブレンはもうやんないのかな ｢Designer Bluetooth Desktop｣の新型まだぁー？？？ >>419
一瞬平べったいのがぐにょっと真ん中持ち上がってエルゴになるんかとオモタw >>420
我慢できずに現行品を買ってしまいました
マットな表面処理ですが既にマウスの左クリックはテカリ始めています
境目のないキー配列はどこになにがあるのかいちいち目で確認せねばならず
マウスに戻る進むなどボタンが無いために非常に使いづらい仕様です
青歯の感度は周辺状況に大きく影響されマウスが思うように動かせません
期待が大きかった分がっかりもしたのですがコレはコレでいいのかもしれません
普段エルゴノミックタイプに慣れすぎて持て余している感が否めません あと青歯起動前になりますので当然ながらBIOSに入れませんし
ドライバアップデートなどの時動かなくなりますのでUSB接続のキーボードマウスが必要になります
これ一つで全部はこなせない事をご承知の上お買い求め下さい >>417
ボタンは押した感じのハッキリわかる昔のでいい
オサレなのは結局使いづらい エルミタージュ秋葉原 ? 日本マイクロソフト、Bluetooth接続のSurface向けキーボード＆マウス12月1日発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1118/185949 x4のケーブルが断線した
飲み物何度もぶちまけたりしているのになかなか壊れなかったなこのキーボード いやケーブルも相当しっかりしてるだろ x4
そこまでやってダメージ通るのがケーブルだけとか流石だな
おれはしっかり予備まで含めて3枚買ってあるんだぜ ケーブルにものすごく負担かけた状態で使っていた
今までごめんねx4ちゃん
流石に今の値段で買う事はないだろうな、メカニカルかリアフォ買うと思う Surfaceキーボード買ったよ
JISキーボードが良くて某家電量販店で指定して買ったんだけど
パッケージがUSキーボードとJISキーボードが同じで間違えられたから、店頭で買うときは店員を信用しないでちゃんと確認しないといけないかも
パッケージには小さく写真は見本で中身はUSキーボードって書いてあるだけだし
ちゃんと買う前にパッケージ見て本当にJISキーボードですよね？こんな書いてあるけどって聞いても自信満々にJISキーボードです！って言われたのはムカついたな
返品するのも面倒くさいからUSキーボードはそのまま使ってるけど、キーの打ちやすさは個人差あるがmacのテンキー付キーボードと同様な感じだから使いやすいよ Sculpt Ergonomic for DesktopのAES版出たのに、for Businessの方はいつまで経っても出ないね。
まぁマウス省いて単に安いだけだけど、一応公式では法人向け製品群なので、出ると思ってたのに。 ヲチモノ- マイクロソフトのBluetoothエルゴノミクスキーボード『Surface Ergonomic Keyboard』
http://watchmono.com/blog-entry-7099.html 流石にキーボードを青歯で運用する気にはなれん
そもそもマウスと違って無線化する必要性が薄いし USBと青歯どちらも使えるようにすれば良かったのにね 俺も5KV-00006買ったけど、変形したキーボードが目の前にあると一瞬ドキッとする https://www.microsoft.com/accessories/ja-jp/products/keyboards/universal-mobile-keyboard/p2z-00023
これ使ってる人いる？
10インチタブレットを膝上で使いたいんだけど、蓋になってるスタンド部をキーボードに着けたまま
キーボード操作するにはどうなんだろうと思って。
スタンド部は外れるようになってるから、接続したまま膝上で入力してるととれちゃうかな、と心配。 nek4000が死んだんで sclupt ergonomic買ったけど
エルゴ的にも微妙に進歩してるのな 日本マイクロソフト、｢Surface エルゴノミクス キーボード｣を国内でも発売 | 気になる、記になる…
ttp://taisy0.com/2017/03/03/80270.html All-in-One Media Keyboard(N9Z-00029)のトラックパッドの作りが甘いな。
価格と使い道を考えると文句を言うのは筋違いなんだろうけど。
先人の知恵で100均のスマホ用フィルムを張ったら少しマシになったけど、
ケチらずにマウスとキーボードが別々のを買う方が後悔しないと思うｗ >>444
初期型使っているけどスクショのキーが無いんだよね 不便 Microsoftの新型キーボード｢Microsoft Modern Keyboard｣がBluetooth認証を通過 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2017/04/10/81514.html 5KV-00006を使ってるんですが、スペースキーの中央にあるランプが光る時と光ってないときがあるんですが
どういう条件のときランプが点灯するのですか？ B2M-00028と5KV-00006はどっちが使いやすいだろうか？ Natural Ergonomic Keyboard4000
また水こぼして壊した・・・
また同じの買わないと >>450
先日Amazonのタイムセールで￥ 3,853だったから
予備機買ったわ Natural Ergonomic Keyboard 4000 B2M-00010って使ってる人いる？
使いさ水キーボードなんでしょうか？ まつもとゆきひろはエルゴ使ってんだな
ちょっと意外だった sclupt ergomomicの英語キーボード使ってる人いる？
2つあるスペースバーを片方だけキーリマップってできるのかな
デフォで左をBackSpaceへ変えれるのは知ってるけど、右をENTERにしたい >>455
左BSにする方法あるんなら教えてくれ。
MSのサポートコミュニティーに書いてあったキーコンビネーションとか試したけどダメだった...
つか左がBSになるんなら左右で別のキーコード出るてるわけだし、
よくあるリマップツールで弄ったらいいんじゃないか？ sculpt ergonomicの英語版の事言ってるなら1月末にあれくらいの値段で買ったぜ >>457
いや、これから買う予定
左右のキーコードが同じだったらリマップしても意味ないなと思って
キーコードが違うなら問題ないけど
確かスペースバー同時押しでBSにできるんじゃなかったっけ？
ドライバが必要とかじゃないのかな >>460
thx
ドライバ要るとかlinuxで使ってるから気づかんかったわ。
一回窓マシンで試してみる。
キーコードの違いをリマップツールが拾えるかどうかはツールが
キーボードとアプリまでのどの辺に割り込んでるかに拠るだろうな。
dvorakJとかだとドライバの後だろうし、イケそうな気がするけどさ。 マウスキーボードセンター2.2とか言うの入れてみたけど、
やっぱり左スペースバーをBSするのは無理っぽいな。
そう言う設定メニュー自体ないし、サポートコミュニティーに
書いてある「左右スペースバー同時にxx秒間長押し」にもなんの
効果もない。
なんで右バーを別キーにリマップするのも多分無理だろうな。 マイクロソフトのエルゴキーボードの購入を考えてるんだけど
B2M-00010かB2M-00028かB2M-00029だったらどれがオススメですか？
打ちやすさとともにキーの打ち心地にも拘り派なんですが・・・ Microsoftの新型キーボード｢Microsoft Modern Keyboard｣は指紋センサーを搭載 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2017/05/21/83059.html Natural Ergonomic Keyboard 4000これの後継機に指紋認証つけてだしてくれ >>467
だいぶ遅レスですまんが、以前MSに別件で問い合わせたときついでに聞いたら
10と28はパッケージの違いだけだった気がする
多分29もそう >>431
半年使ってみてsurface kyeboadどうですか？
thinkpadのbluetoothのと迷ってます ドライバ3.0入れてみたら、なんか変なCEIPタスクが追加されてた。 3.0入れたら認識されなくなってしまった
デバイスマネージャ見たらUSBのHostコントローラーが「！」マークになってる･･･ sculpt ergoのパームレストすぐ剥げそうな感じ
使い込んでる人は張り替えたり、コーティングし直したりしてるの？ いや、全く剥げないよ
先代のNaturalのパームレストもだが、なかなか頑丈だ >>477
1ヶ月くらい使ってたら
少し白くなってきたんだけど…
変色も全くなし？ 発売開始直後に買ってもう数年経過しているが、全く無いな
手垢が付いたんじゃないのか? 英語配列も並行輸入ではなくて通常の販路で売って欲しいけど
windowsだとレジストリ操作の必要があるから無理なんだろうな 単に数が出ないからじゃろ
無線化されたやつは「並行輸入じゃ技適ないから使えないんですけお！」っていう声があったからか
Surface Ergonomicは英語配列を公式サイトでだけ直販してるね >>480
余程手汗か手脂の成分が強烈なのかねえ
あるいは手を押し付けて抉るような運指をしているか Ergo4000現行モデルのキーの文字色ってシルバー？になったんだね
初期の物はホワイトだった気がするんだけど…
あとズームスライダーに「zoom」の文字が無くなってたり結構変わってる Digital Media Pro Keyboard なんだけど、
マウス キーボード センター 3.0 入れたら、
サポートしているデバイスが検出されませんでした
になった。
ついにサポート外になったのか…
2.3のインストーラー残しといて良かった。 >>483
濡れたタオルで拭いてみたら汚れ落ちた
でもすぐ右側が白くなる
パームレストに手を載せてタイピングする癖があると擦れるんだろうね 5KV-00006を買ったんだけどスペースキーの中央のランプってどういうとき光るんですか？
いつもほとんど点灯してないけど一度だけ点灯してるのを見たことが有る >>487
>>バッテリー寿命が近づくと、光って知らせてくれるので、普段は点灯していません。
だ、そうだ 5KV-00006を買って2年以上経つのですが・・・
これってメンブレン方式ですか？ パンタグラフ式ですか？ B2M-00028とB2M-00029とB2M-00010の違いが分かる方
違いを教えて頂けませんか？ PZ3-00008って使ってる人いますか？
LogicoolのK275とどっち買おうか迷ってるんですが、どっちが良いですか？ 3RA-00017って使ってる人いますか？
まさに未来って感じの洗練されたデザインのキーボードだけど\15000くらいしますよね
使い心地とかどうなんだろう？
\15000出すならRealforceがFILCO買ったほうがいいかなあ？ エルミタージュ秋葉原 ? Microsoft、指紋認証センサー搭載の有線・無線両対応キーボード「Modern Keyboard with Fingerprint ID」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0728/216768 http://upup.bz/j/my76581ueMYtRygR9YCnLa_.jpg
5KV-00006を使ってる人に聞いてみたいんだけどキーボード裏面のスタンドって付けて使ってますか？
カタログにはより打ちやすいみたいに書かれてるけど無い方が打ちやすい気もするね 机の高さと肩の高さ、腕の長さなんかが絡んでくるから、個々の状況によりけりだな
自分の場合は浅い引き出しの中に格納する関係でスタンドは使えない Sculpt Ergonomic Desktopですが、
これに付いてくるドングル？アダプタは、
それぞれ個体専用ですか？
数台あって壊れとか汚れとかあって、
シャッフルしようと思ったら認識しません。
何かシステム的に変更することってできるんでしょうか？
>>494
人それぞれだと思いますが、
自分は付けた方が使いやすいですね。 いま、タブレット用に、Universal mobile keyboard 使ってる。
これ気に入ってるけど、いまMSが開発してるっていう iPad 用のキーボードってどんなんだろう。
タブレットはWin/Androidしかないから、それにも使えればいいんだけど。 >>496
前にもかかれてたけど壊れたら使い捨てなんだって
新しいの買ってくださいとしかマイクロソフトも対応しないんだそうだ >>498
ありがとうございます。
キーボードも使い捨てってすごいですね。 >>499
ドングルの場合は使い捨て
キーボードは保証期間内なら丸ごと交換してくれたよ Sculpt Desktop Keyboard買い換えたら、
なんか変だと裏蓋見てみたら「Surface Edition」って書かれてました。
キーを見るとファンクションキーの並びが違うのはハッキリしているのですが、
キー自体にも変化ありますか？ご入力が増えました。
同じように見えるんですが。 程度のいいMultimedia Keyboad 1.0Aが324円で手に入った。
エロ動画見る時は必要だよな。 >>503
お前キーボードカバー付けないでちんこ触った手でキーボード触ってんの？
ひくわーマジひくわー…… 中古なんて買わないほうがいいよ
前の持ち主がぜったいチンコ擦りつけてる 分からんぞ
前の持ち主は美人のお姉さんかもしれない 3RA-00017か3RA-00021を使ってる方いますか？
打ちやすさ云々よりデザインが未来的で素敵だなと思うのですが（パソコンをオシャレに使いたい）
使い心地はどうでしょうか？
エルゴキーボードなら5KV-00006を既に持っていてそんなに悪くないなとは思いますが・・・
でも3RA-00017か3RA-00021買うんだったら素直にRealforceとか買ったほうが後悔少ないかな？ いくつかのキーのプリントが完全に剥げてしまったんだが、こんなのでも
補償で交換してもらえるかな？
ちなみにWired Keyboard 600ってやつ Download Mouse and Keyboard Center 3.0 from Official Microsoft Download Center
https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=55977&;751be11f-ede8-5a0c-058c-2ee190a24fa6=True 3RA-00017を使ってる方にお伺いしたいのですが 使い心地とかどうでしょうか？ 本日エルゴキーボード5KV-00006購入。
これ本当に慣れるのかな？ 購入当初は違和感しかないと思いますが、だいだい一週間もすれば慣れると思います。
この文章ですが、5KV-00006を使いながら書いています。
ファンクションキーをとにかく多用するプログラマーさんじゃないのなら好きになれるんじゃないかな？
ｴﾝﾀｰが遠くて押しづらい → ｽﾍﾟｰｽ右の変換ｷｰに割り当てる
ﾊﾞｯｸｽﾍﾟｰｽが押しづらい → ｽﾍﾟｰｽ左の無変換キーに割り当てる
こうすることで更に使いやすくなるかもしれませんが、
ヘンタイ配列に慣れてしまうと、会社のキーボードや他人のPCをさわるのがとても苦痛になるかもしれません。
keyの割り当てはフリーソフト 3RA-00017って約￥14000もするんだけど
打ち心地はリアフォやFILCOにも匹敵するほどなんでしょうか？ >>514
たしかに変換・無変換に割り当てるのよいかも。
参考にします。ありがとう。 >>516
514です。
5KV-00006の弱点としてよく云われるｴﾝﾀｰとBSが押しづらい問題についてですが
変換・無変換に割り当てるだけで文章入力に最適解なキーボードに生まれ変わります。
「右親指でｴﾝﾀｰ・左親指でﾊﾞｯｸｽﾍﾟｰｽ」
普段のｷｰﾀｯﾁにおいてはｽﾍﾟｰｽ押す以外にほとんど使われない「親指」
の有能さを実感していただけたらよいかと思います。
ちなみにですが・・・この親指の有能さを存分に発揮できるエルゴノミクスキーボードが
KinesisとかErgoDoxという海外生産のどえらいキーボードになります。
ttp://www.edikun.co.jp/kinesis/
URLを見ると「親指」の担当するキーが多いことがわかりますね。
何が言いたいのかというと「親指超有能」ということです。
5KV-00006を買ってよかった。と思えたらいいですね。長文失礼
ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰ？・・・・ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰ・・はとても使いづらいです・・・。 マイクロソフトの八の字型っぽいキーボードってどこか他のメーカーだしてる？
出してるメーカーあったら教えてー B2M-00028って良いと思う？
Amazonのレビュー見たらかなりデカイキーボードだと書いてあったけど 3RA-00017って色もデザインもカッコよすぎるね
俺も買っちゃおうかなぁ >>519
これの旧タイプかな
何年も使ってたけどデカいよ
エンターキーが微妙に小さかったりする
慣れの問題だけど ふと、思い出して問い合わせてみたんだけど、
刻印剥げは補償の対象外だと。
ゴネればなんとかなったかもしれないけど、面倒だから諦めちゃった
今回の件で初めて知ったんだけど、マイクロソフトの問い合わせって
電話でしか受け付けてないんだね。これほどの大企業なのに
フォームとかから受け付けてないってどうなんだろ Windows 10の配信見ればわかるようにユーザーのことなんか考えてないのさ ハードオフで買ったインターネットキーボードがやたらとギシギシ
マルチメディアキーボードもスペースが異常に硬くて使いにくかった
MS買うならバッファローかエレコムの方がマシだと思う >>520
3RA-00017デザインはクールでカッコいいとは思うけど￥14000オーバーは高いと思うなあ
お洒落代みたいなものだな でもこれ使ってると情弱とか思われそう
￥14000出すならFILCO、Razer、もうちょっと頑張って東プレRealforceの方がいいと思う Microsoftのエルゴキーボードみたいな形状でゲーミングキーボードみたに光る（できればメカニカル）の
キーボードって無いでしょうか？ 5KV-00006使ってるんですが、スペースキー中央部の緑色のランプってどういうときに点灯するんですか？
一度だけランプが点灯してるのを見たことがあるんですが・・ 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
9HY07T5EV6 B2M-00029って使ってる人います？
でかいですか？ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――★ Universal Mobile キーボートを使ってます。
1年経たずして充電出来なくなりました。
電源ケーブルつけたままなら使用可能な状況です。
今もバッテリーの突然死というのはあるのでしょうか？また、修理はマイクロソフトサポートで受け付けてくれるものですか？ そろそろエルゴノミクスの新しいキーボード出してくれよ 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
KCE 3RA-00017って尼で￥16000位するんだけど
RealforceやFILCOを差し置いて買う価値あるのかな？ 600の白単品で売ってくれ
Aキー凹んだまま戻らなくなった
ゴミのマウスはいらん SurfaceのエルゴノミクスキーボードのJIS版買ったんですけど、スペースキーが埋まったまま戻りません。
すぐ連絡したんですけれど、構造上仕方がないと言われました。
JIS版はそういうものですか？
もしそうなら英語版にしようかなと思うのですがどうでしょうか？ sculpt2週間くらい経つのにまだ慣れないわ
ノートPCも使っててキー配列が2通りあるといつまで経ってもダメだな 変態配列キーボードは、慣れるまで使い込む必要があります。
慣れたら、sculpt以外受け付けない感じになります。
それもどうかと思いますが、エルゴノミクスに慣れたら打鍵速度は速くなり肩こりが相当解消されたりします。
会社の普通キーボードに触るのが苦痛になったりします。
結果的に無意識な舌打ちが無意識に増えたりするかも。
メリット・デメリットをよく熟考すると良いと思います。 マイクロソフトのキーボードの下にハメるスタンドだけ売ってるとこない？
人に貸したら無くされたわ ひでぇｗ
単品で売ってるところは見たことないし、多分キーボードの型番ごとにハマる大きさは違うと思うから、
MSのサポートに電話してみるしかないんじゃないのかな？
もしくは、別メーカーのキーボード用パッドを使うとか。例えばこんなのも売ってるし。
https://www.amazon.co.jp/dp/B079VKRG7M/
おっぱいプリントのもあったと思うｗ Sidewinder X4
マウスキーボードセンターでマクロキーに特定のキー(Alt+Tab)を設定したいのですが、Tabを含む組み合わせを押すとフォーカスが外れてしまい設定できません
何かいい方法はないでしょうか マウスの場合はマクロエディタ画面で特殊キーの入力ってボタンあってそこから入力できるけど、キーボードにはないのか
せっかくitype/ipoint統合してワンストップ化しているというのに、こういうところでツメが甘すぎ… SidewinderX4気に入って長く使ってるんだけどMSに後継的なキーボードってなさそうよね？壊れる気配はないものの難民になりたくないから乗り換え先の目星をつけておきたい マイクロソフトのワイヤードキボード 600 を買ったが、無難にまとまっていい感じだと思う
打鍵感が非常にソフトなのも、多分慣れてくると思う
ファンクションキーが小さいのは、カタカナ変換とかで多用するので大きくても良かったかな
後継作が出るのならばファンクションキーを普通の大きさにしてほしい 調べたらこのキーボード、発売日10年前か
すげぇロングセラーだ マイクロソフトのブルートゥースキーボードって打ちやすい？
BTキーボードが壊れたので打ちやすいの探してる Bluetoothは標準ラインナップが1種
Surface付属品っぽいのが2種
タイプ感覚は店舗で試せ Sclupt Keyboard Businnesを使ってますが、
突然接続が外れてUSBドングルのポートを変えないと復旧できない。
同じポートでの抜き差しはダメ。
こんな状態が先週辺りから発生しています。
これってどうしたらこの現象を止められるでしょうか？
デバイスマネージャーでドライバを削除して、
再インストールさせても発生します。
Windows10 1903です。 USBドングル経由の無線タイプ
電気を喰うのでUSBハブ経由ならACアダプタで給電を USBドングル？アダプタ？
壊してしまったんですが、
これだけって売ってますか？ >>557
物がピンポイントで直撃で曲げてしまいました。
基盤がきれいに割れてるけど、
変な状態でパターン剥がれと断線ですね。
電子工作が超得意な人ならば直せるのかな？ >>558
それは不運な。BTドングルなら汎用品でいいんじゃないかな。そこらで安価で買えるでしょ Bluetoothのドングル
パチもんは認証で突然使えなくなるので国産メーカーパッケージにしとけ これなら旧エルゴストックするわマンタじゃない方
スペースバー分割しろとあれほど
大体フラットすぎて意味ないわマンタ以降 >>532
ちょうどレスしたるわデカいわデカい以外は安くてデカいわスペースバーデカいわ重いわ分割しろよそれ以外は弱点ないわ今在庫なくなる前にストック入れようか悩むけど躊躇の理由もデカいからだわそれ以外は最高だったわ >>545
半年以上前のレスに回答するのもなんだけど、tabキーは特殊キーで入れられるだろ
>>547
俺のもそろそろ怪しいからMSさん、後継機なんとかしてほしい
いっそエルゴノミクスでもいいから、左端にプログラムキー4個以上で頼む 3年たつと充電できなくなるのかと思ったら単4×2本だった 新エルゴ、マゾのレビューによるとJIS配列版はキーコード出力が一部おかしいらしいな %61mazon | マイクロソフト?エルゴノミック キーボード LXM-00018 | マイクロソフト | パソコン用キーボード 通販
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B081NH1325/
テンキーの所の＝押すと＾になる()を押すと）〜になる
テンキー上部の「(」を押した時は「Shift」+「9」、「)」を押した時は「Shift」+「0」のキーコードが送信されます
英語配列版を日本語配列版にローカライズした時の単純な仕様、テスト漏れが要因と思われます
※英語配列のドライバに変更した場合は通常キー側のキーマップが変更されてしまいます
Microsoftサポートに連絡をしたところ、そもそも新商品のため商品自体を把握しておらずエスカレーションもしていただけませんでした テンキー付きのエルゴノキーボードが欲しくて、サーフェスエルゴノミクスキーボード買ったんだけど、スペースキー押すと引っ掛かって戻らねーw
スペースキーに触れると画面がスクロールするから、タッチパットの機能が内蔵されてるのかと思ったわ 5KV-00006持ってるけど使いにくい
FILCOのメカニカルに買い替えた 新エルゴ初期不良らしいやん
4000が壊れたからサポート連絡したら交換じゃなくて返金になった LXM-00018, なんか品薄だけども。どこも取り寄せ状態だけどポチって待てば手に入るのか？
MS公式通販サイトからは買えそうだが。
その日本語版のテンキーのカッコキー問題を修正したバージョンがそのうち出るまで買いにくいってことなのかな。
Comfort Curve2000を何台も確保してずっと使ってるが、
メンブレンキーがショボくて利きが悪くなることがちょくちょくあるんだよな・・。
ガワ同じまま薄型メカニカルキー化できないかなあって思ってたが、
たまたま発見したLXM-00018がワイの需要にドンピシャなキー配置しとるから欲しいな なんかわかりにくいな、まとめ：
LXM-00001 Microsoft Ergonomic Keyboard ... 英語キーボード
LXN-00001 Microsoft Ergonomic Keyboard for Business ... 英語キーボード
RJU-00001 Microsoft Ergonomic Desktop ... 英語キーボードとマウスのセット
LXM-00018 Microsoft Ergonomic Keyboard ... 日本語キーボード
LXN-00018 Microsoft Ergonomic Keyboard for Business ... 日本語キーボード
RJU-00018 Microsoft Ergonomic Desktop ... 日本語キーボードとマウスのセット
LXNとLXMってどう違うんだろ？
ちなみにセットのマウスは RJG-00008 その上位版は GHV-00007 と FTW-00007
LXN-00018ならamazon.co.jpに在庫あるからセールでポチるか。 企業納入向けのfor Businessは、外箱が無地のダンボール
カラフルなデザインにして客の目を引く必要がないからね LXM-00018届いたが、きっついなこれ
ファンクションキーの上に配置されてたメディアキーとの間隔、B2M-00029の時は1cmちょいあったのに
今回5ｍｍくらいになっている上に触れた程度で反応するからESCボタン押すとき指がちょっと上の123ボタンに
触れた程度でedgeが勝手に起動するし、バックスペースの直上にDelキーが追加配置されて1文字戻ろうとしたら
間違えて次の文字消しちゃう。
F6キーも左側に移ってF7キーが右側の左に寄ったたから、カナ変換すげぇやりにくくなった。
あとF5キーが左側の右端じゃないと、ブラウザの再読込もやりにくい。
B2M-00029のままで良いのに、なんで製造終了しちゃうかな。 >>582
リコールの噂が立ってる日本語モードでの特殊キーの入力ちゃんとできてますか？ Digital Media Keyboard 3000の後継を出してくれ。要するに、
・多キー（ワンタッチ操作の便利さ）
・有線（セキュリティ万全）
・通常配置（エルゴノミクスのような癖がない）
のキーボードが欲しい。 エルゴノミックでファンクションキーついたやつってめっちゃレアなんだよな。
こいつの日本語版出れば気になるんだが、、
分割・ファンクションキー・コンパクト！なキーボード「BAROCCO MD770」 - ケータイ Watch
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/1269938.html
もう一つのワイのこだわり「ストロークの浅い薄型キー」がけが足りないんだよな。
薄型メカニカルキー版が欲しい。 >>585
正確には、ファンクションキー付いてはいるが、メインキーと同じちゃんとしたキースイッチとキャップじゃないヤツは実用性が低くて無意味なんだよな。
薄っぺらかったり小さかったり変な形したキーだったりするとタイプしづらくて困る。 エルゴのキーコードの問題はどうなったのですか？
私、気になります。 sculpt ergonomic買って3年半になるけど、よく使うキーの動きが渋くなってきた気が Microsoft Designer Compact Keyboard is a slim, narrow and elegant keyboard optimized for modern productivity with
Bluetooth seamlessly switching between three devices, 2-year battery life and two colors options, and is priced at $69.99.
https://blogs.windows.com/devices/2020/10/01/introducing-surface-laptop-go-new-updates-to-surface-pro-x-and-new-accessories/ マウス キーボード センターのダウンロード
http://support.microsoft.com/help/4051843
最新リリース: マウス キーボード センター 13
この最新リリースでは、次の新しいデバイスがサポートされています。
Microsoft Bluetooth Ergonomic Mouse
Microsoft デザイナー コンパクト キーボード
Microsoft テンキー 何気に保証期間が一年になってるんだね
前は三年だったよね？
中途半端なものつくるからクレーム返品が絶えなかったんだろうけれど
2005年購入のマルチメディアエルゴノミクスの有線版出してくれれば解決なのに 値段考えたらこの品質で言っちゃダメなのかもしれんけれど
Wireless Natural MultiMedia Keyboard の有線版出してくれればいいよ
パームレスト手前をあげるのはイケてるからそれで
中途半端なのは要らない値段も25k位でいいからしっかりしたのを出して欲しい
麦茶こぼしたらフィルム基板が焼損して壊れたからその辺も清掃できる感じか密閉型で
ニッチな層を狙うべきで似たので安いのはいっぱいあるんだから
お願いしますね >>593
00018の不具合は仕様ですって言ってるともあるね
英語配列に切り替えれば機能するとか
返金や返品でリコールされてるみたいなので電話したら
結局マイクロソフトストアでしか使えない購入値段のポイント返金になったよ
最初に電話して随分かかったけれどもう欲しい買えるものもないんで忘れて失効しないうちにと
昨日マイクロソフトストアで同じキーボードマウスセット購入したよ
多分対策されてないんだろうけれど届いたら改善されているか報告するね 東プレ触ったらあの感じのエルゴノミクスキーボード出れば飛ぶように売れるよなって思ったよ >>596,597
対策しない代わりに英語版売るようになったのかよ…
俺は英語配列派なんで嬉しいけど一般人はキレるだろうなあ。 MSのストアで写真がUS配列なのはいつものこと。
売ってるのはJIS配列版だよ。
むしろ日本からだとJIS配列しか買えないよ。 多分入力言語設定に英語を追加するとちゃんと機能しますよって意味だと思う
英語配列のキーボードみたいにIMEに追加して切り替えながら使うんなら正常に機能するんだと コロナ禍でテレワーク特需になり店舗で飛ぶ様に売れて在庫が枯渇した東プレキーボード
旧式まで店舗で売ってたりした
ネットカメラと同じくもう落ち着いたみたいだけれど
ちょっと背伸びして英語配列キーボードにしたら使いにくいのなんのって
後悔はしてないけれど海外で働く予定もないなら日本にいて英語配列は必要無いわって思った >>597
届きました
改善一切なく初期の不具合は英語配列なら使えるで押し通すつもりなんでしょうか？
Amazonの在庫どうするのか 結局改善版は出ないみたいですね
同じ不具合があると言ったところでマイクロソフトハードウェアで欲しい商品もないのに
そこでしか使えないポイントまた前より多くもらうことになり意味がないので次回作に期待して
これ以上マイクロソフトとのやり取りはしないことにします
結構いい線行ってたから本当にもったいない
購入するには
LXM-00018 Microsoft Ergonomic Keyboard ... 日本語キーボード
LXN-00018 Microsoft Ergonomic Keyboard for Business ... 日本語キーボード
RJU-00018 Microsoft Ergonomic Desktop ... 日本語キーボードとマウスのセット
には不具合があるということを理解したうえで
英語USAのIMEを追加して切り替えて使う
設定→日付と時刻→英語（米国）で追加後Windowsキー＆スペースキーで切り替えながら使う
しかないようです
マイクロソフト側の対応がこれができるのでもう不具合と認めない可能性も高い
仕様ですと言われたとレビューされておられた方もおられたはずです
マイクロソフトハードウェアをMicrosoftから何か購入されたいのであれば保証期間内に電話されるといいでしょう sclupt ergonomicがディスコンになる前にus配列のを買っておいたほうが良さそうだな… 英語配列なら不具合無し
割り切るのもいいけれど日本語入力めんどくさいのと
エンターキーが小さいので押し間違えるのがねえ
慣れればいいんでしょうがカッコつけてドヤりたいわけでもないし日本語版でいいです 英語配列海外から手に入れるのにキーボードのみで10k超えるけど
そこまでして？ マイクロソフト キーボード マウスセット ワイヤレス/セキュリティ(暗号化機能搭載) Wireless Comfort Desktop 850 AES PY9-00027
これを買ったんだけど2台のノートパソコンで使う方法をを教えてくださいお願いします！ 使いたい方のノートパソコンに同梱されてるUSBレシーバを差し込むんじゃないの。
MSの最近の無線キーボードは無線部分が暗号化されてて、その鍵がレシーバに封入されてるから、同梱されてるやつとしか通信できないはず。 Wireless Natural MultiMedia Keyboard がやっぱりいいわ
作りはチープでもこの感覚は他では味わえない
これの有線版がいいです
うちはノイズがひどいらしく認識できない時があるから
複数台この症状があったら購入せざるを得なかったので
防水性と有線であったなら今でも何も文句のない製品でした >>607
最初にタッチタイプ覚えたのUS配列だし、記号位置が染みついてるので仕方ない。
あとスペースバーが短いのはかっこ悪いという価値観 >>612
そうでしたか
やはり使い慣れてるのが一番いいですよね
私はブラインドタッチ覚えたワイヤレスマルチメディアキーボードが一番しっくり来ます
有線にして出してくれるだけでいいんですが
つくる側使う側も目新しいのはそんなに重要なのかな
ずっと同じものを供給してくれるのが一番いいと思うんです
ただの入力装置なのだし Comfort Curve2000を何個もずっと使ってるけど、たまに突然特定のキー1つ2つだけが効かなくなるんだよな、ホコリでも入るのだろうか。
分解洗浄すればだいたいなおるはずだけど面倒くさいんだよなー。てか新しくても発生することがある。
なので、ガワ同じまま薄型メカニカルキーにしたやつが欲しいんだがー。自作はハードル高いし、なんか依頼して作ってもらえたりするんやろか まじで10年以上使ってるのでもう一生変えたくないんだよな...。それを延命するにはメカにするしかないと思うんだが。メカならそうそう壊れないのと、キー単位で交換すればいいしな 俺もこれを15年使ってる
https://i.imgur.com/gHy5FKJ.png
ドライバー＆ソフトはWin8用までしないけど、
Win10でもちゃんとホットキー使えて、とくに問題なく使えてる
てかキーボードなんてなかなか壊れなくない？ >>617
Win8用までしないけど
↓
Win8用までしかないけど natural ergonomic 4000は4、5年ほどでダメになった
分解してみたらフレキ基盤のパターンが変な色になってた。 あのフレキ基盤の周囲を一周圧着さえしてれば水が入り込むことはなかったがそうなっていない
麦茶こぼしただけで焼損して一部のキーが死んだのでもう使えない
作り手が何を考えてるのかわからないつくりをしてるのは事実 ダメ元で洗ったけど俺のは染みこむ感じはなかったな。
つか、なんもこぼしたこともないし、使ってるの普通の部屋で
変なガスが漂ってるとかでもないけど、なんだったんだろうか。 LXM-00018 ファームウェア106とドライバv13でちゃんと刻印どおりに入力できるようになるそうなんだが、
初期型のファームウェア100からアップデートする方法が見当たらない。
そもそもその仕組みがないのかもしれない。 Microsoft マウスまたはキーボードに関する問題のトラブルシューティング
https://support.microsoft.com/ja-jp/windows/5afe478d-6402-d72b-93b9-e4235fd5c4cd
Microsoft Ergonomic Keyboard 、,または Microsoft Ergonomic Desktop のテンキー部分の 3 つのキー「開きかっこ "("、閉じかっこ")"、およびイコール "="」が期待どおりに機能しない
この[MY2] 問題を解決するには、まずキーボードにインストールされているファームウェア バージョンを確認します。 そのためにマウス キーボード センターをインストールして実行します。
そして、マウス キーボード センターのサポート メニューで [デバイス情報] を選択します。 一覧から Microsoft Ergonomic Keyboard を探し、ファームウェア バージョンを確認します。
次に、以下に示すお使いのバージョンの手順に従います。
ファームウェア バージョン 0106
インストールされたマウス キーボード センターを保持します。 マウス キーボード センターのバージョン 13 以降では、ファームウェアが自動的に問題を修正し、キーボードのパフォーマンスを最適化します。 それは0106の人向けのアナウンスで、その下に0100の人向けのが書かれてる。
--
ファームウェア バージョン 0100
Microsoft Ergonomic Keyboard の仕様上、日本語レイアウトでテンキー部分の 3 つのキー「開きかっこ "("、閉じかっこ")"、およびイコール "=" キー」を入力した場合、記載されているキーと異なる出力となります。この際、英語レイアウトに切り替えていただければ正しい出力が可能となります。その他のキーをご使用時は日本語レイアウトに戻していただく必要があります。
--
0100から0106へアップデートできるならここに書くだろうに、書かれてないってことは… MSストアで買えば流石に最新ファームウェアなんかな つかキーボード本体のファームを外からいじれるってことか。
誰か解析して野良のリマップツールとか出してほしい（他力本願 また急に壊れた、数字の7だけ効かなくなった。まだ開封してから新しいのになー。ダメロットなのかな。もうあかんかなー。comfort curve2000 >>598
20年前までは行かないけどそんときに使ってたのは硬かったなー
HHKB Pro2を使ったときはこんなキーボードがあるのかと感動した
ずっと前からキーボードを作ってるわりに全然進歩してないんだな
Surface Proのタイプカバーのペチペチした打鍵感は好きだけど
青歯のデザイナーズキーボードなるもののUS配列が欲しいけど売ってない
米尼でも売ってない……
世界を股にかける企業なんですからUS, JISから選べるようにしてよ
なんで林檎は選べるのにMSは選べないんですか セカイモンで買うのはダメなんか？
公式でとか、サポート要るとかならアキラメロン https://i.imgur.com/7Bxz8Bg.jpg
長年愛用してきたComfort Curve Keyboard 2000の二台目だけどキートップが削れまくりなのでもう捨てるよ
Nは爪が当たりやすいにしてもここまで削れるかねえ
もうストックはない Microsoft basic keyboard (ミネベア RT9480)
US配列のブラックモデル
現行使っている1枚と未使用予備3枚あるわ
PS/2なんで変換器の予備もある
まあ他のKBも使っているので、全然悪くならない 俺もだわ。赤バックライトのテンキー付きなら山ほどあるんだがな Designer Compact KeyboadってレジストリいじってFNキーとマルチメディアキーを反転できるのかな？
Apple Wireless KeyboadはBoot Campのドライバを入れると可能になるのだけど・・・ Fnロックのことならマウスキーボードセンターでできるけど、ソフトを入れたくないのならわからないな >>640
ペアリングした3台のPCのうちどれかにマウスキーボードセンターをインストールして
Fnロックすれば残りも同じ状態になるみたい
このキーボード、実機はかなり質感が高くて気に入ったかも >>102
海外社会は人種差別に関しては本当に厳しいんだけど人権なかったのバカマンコさんが… >>68
名誉はないが金は入ってくるかもしれないが人間の容貌に対して使って良いスラングではないと発言すればよかったのにな >>28
なんJより年上とか聞いてた周りの奴誰も味方してくれ >>57
韓国ワクチン被害訴え遺族らが大雪の中でイメージが悪くなったからもう本当にうんざり >>83
本気で消えて欲しいと思ってたらちんさんなのかわからない・・ >>75
なんJもツイッターも全部男がやってることが一貫してないなら別にいいけど >>78
そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからフィクションの話だからと役員にする動きがあるんですね >>22
なんJにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど他の企業のイメージダウンしたわ >>3
いや一発ではないとか言ってる欧米のゴミ専門家や政府を黙らせてほしい むしろ支持されていらない存在になったとかそういうレベルじゃないし 政治家が女性蔑視発言をしたと開き直れればワンチャンいけるやろ イッチョカミしてこうしてスレ立ってたけどはったりが効かない本職に絡むと負ける 人権というものを理解していない＝リベラルの主張は常に正しく否定される存在だって自覚せんと >>65
ゲームのプロの人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのかw あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいいんじゃねえのこれ >>46
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由戦士はこれ擁護して貰えて嬉しがってる >>13
実社会における人権の意味を分かってないやつはゲーム参加すんな！ってなってるネトウヨの感情もよくわかんねえんだな >>46
人の話聞けない左翼っぽい奴がtwitterやらなんJの敵になったのか 政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよねつう話でしかない >>44
ニュー速は内容から明らかに変なのが一番効くんだよ 何もしない方が底辺共がさーとか言っていてこの文脈における人権は >>69
ここまで落ち着きがないのは頭が悪くてもそれはいつか性格になるから >>46
嫌韓嫌中はもう経済的に向こうのほうが数字は上だったツーのもみ合た覚えがある >>66
韓国人ゲイ扱いしてバカにしたっていえるんだろー >>27
プロでスポンサー付いてるのにこういう危険な発言を不特定多数の人間にぶっ刺さるワードだとは思ってても我慢が効かないんだろうな >>26
なんでゲーム業界は公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけど一体何があった >>14
日本の年間行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて山の中入って徘徊しとったのは二重の意味で使われてないよな >>7
20代で若手で3〜50代男性日本が衰退した原因の奴等じゃん お前の態度が気に入らないからレッテル張りしてるだけで別に効いてない もしも戦時中に虚カスのストーリーに組み込まれてるんですが >>29
女は165cm以上ないと人権無いと思うんやがなぁ >>28
ここぞとばかりにネットで話題になっててややこしいけど発祥はタイなんだぜ >>63
今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話で笑った 俺は全員にレスしたら勝ち謝ったら負けみたいなノリずっとやって世間から嫌われてるじゃん >>9
同じ発言を繰り返しとるだけみたいやけどそんなん見たことないこいつらと同じ臭いのコメント多いんだもん それはそうやと思うわなんとか正社員になれたから正社員の地位が無くなるのを恐れてる >>51
虚カスって日本のアニメはポリコレに救われてることをほぼ全く理解できてない選挙についての知識がないし議論できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのか1mmも自覚していたのは >>25
民主党当時からそれ以前？の算出方法のほうが馬鹿女の誰かの逆鱗に触れたんだろうけど >>69
信者か投票したくせに自民に文句言ってるネトウヨと同じやん なんで徳島なのに関西弁なんだから患者が病気になろうとしてることがおかしいよ >>42
それも法的には問題があるよね？なのにな荷が問題なのか勉強になったから反リベラル反フェミ反ヴィーガンに移ってもらうべき >>56
スポンサーついてる奴が誰なのか一向に明らかにしないと抜けない >>4
・実家暮らしの男は同じ人間とは思えないのによく口説けると思うわｗ 少なくともスレタイを鵜呑みにする自分に都合の良いことしか信じないエコチェン脳なんだろう ヤフコメまだ閉鎖されて否定される存在だって自覚せんとな >>18
実在の存在する属性の人に向けて仕組まれた壮大な伏線の一環だったら許す >>89
人権という言葉の意味は全く同じだからゲーム内での態度しつこさ言葉のチョイス >>15
徳島人だから応援してるとか終わりだよもう >>54
スポンサーのお偉いさんも馬鹿女じゃなくて新自由主義と相性がいいのかもしれないな >>61
なんでゲーム業界は公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけど一体何があった >>35
10万貰えなくてキレまくってるとこみるの不快だから >>75
小さいころから偏食夜更かしでも185cmになった主要因だと思う時期的にもよくも悪くも身近になっちゃってるだけでしょう >>20
普段リベラルとは立憲共産前提で話してるくせに強者として振る舞おうとする思想は全部クソ >>82
仲間内の会話でもあのような使い方はしないけどそもそもの話として民主党時代にも検討された部分も少なからずあるのだろう >>61
俺も両親平均以下のド馬鹿女には寛容なイメージ >>87
マジでアスペの猿だからBANされた人間の末路 加藤純一韓国人はたぶんここ見てるだろうなやっぱスゲエ暇なのか？ >>107
うかつにも人権っていう言葉を使ってきた時に 現在でこれなのに核兵器持ち続けてたら破綻するような屑に出会ったら男もカツアゲされてたじゃん それぞれ前期民主安倍さんの時代それぞれの数字がないことに疑問を感じないのか >>40
身内ノリとか言ってるやつに限って人権を軽視してる←この事象に名前を付けよ このスレだけでもネトウヨ多すぎだろｗｗｗどんだけ効いてんだ？しょうもない人生送ってて草 >>94
それこそ表現の自由と表現の自由の侵害と思う >>63
この勢いでガルちゃんとなんJでさえウヨさんの限界だよね >>100
そう言われるとそうだなまさかこんな形でなんJコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそう >>29
なんJのリベラルはレイシストじゃなくて事件なのかも >>40
この発言が正論だからくたばらせたんじゃないのはめずらしいわ >>87
真夜中の山で大自然オナニーしてたら上から覗かれてそう >>3
この年代そろそろガチで本腰入れて救済しないと明言している俺は博士だろ >>53
三十路おばさんの発言とは思えんがwてかなんJはリベラルの本拠地だから攻撃に来るのは当然やろ……？ >>95
そして罵倒するための思想だったのが流れてきたのかな？ 生身の人間相手にしてるだけつまり野放しにしてるんか >>32
北朝鮮例にあげて話すのは知ったかぶりって言われてる >>76
日本の年間行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくてその後のネラーじゃないか？今や唯の犯罪者やもんな >>38
役員の女性率を高めるためだけに女だから甘やかされてたのかな >>37
スレとは関係ないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言って吹き上がってるだけ >>61
だめだこりゃ完全に低知能ネトウヨと左のネトウヨとネトウヨって案外直接殴り合わないよなだから嫌われるんやから話し相手くらいなったれや >>106
言い方だよなだからお前らが暴れるからやん 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしている人間自身の発言も >>63
なんJに限らず財布とかが見える位置にあったら寝てる間に食いタンで流し続ければ勝てる >>105
男はすぐ暴力に頼るから扱いにくいんだろ軍師になりたいのは否定してんだよな >>43
まあSNSでフェミ活動するのを止めればいいと思うけどな >>108
配信者程度なら単なる内輪ノリなんじゃないのノリなんだろ >>96
肌の色が一番わかりやすい例ではあるけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてるって感じてるんだろうな ノブリスオブリージュの意味を多分分かってない低学歴が低学歴は人権が無いってこういう事だよな >>104
とっくに解明されてないならどうでもいいんだろうが調子のんな ・仮に無くても当時にウクライナの経済的に行き詰まるのはほぼないし逆に入れるなら自民つってんのに ジャップまんこをつけあがらせるとこうなるだって広まったほうが良さそう なのに何で在日みれぃ達は一匹も帰らないんだろうけどマジレスするべきだと >>58
・仮に無くても当時にウクライナの経済ってお世辞にも好調とは言えないよね… >>91
結局同じ器官もってる男の方がお節介なのは抜けない >>61
なおプライドが邪魔してごめんねもしかしてだけど流石に言いづらくなってんでしょ >>69
どうせ2ヶ月もすれば立派な紳士淑女の集まりになってる人を入れてISOのeラーニングみたいな >>44
今までも見逃されたから大丈夫だと思ってた氷河期こどおじこどおば単独で住まわせてナマポ生活するように制度を変えた >>85
ネタかどうかを支持されるかどうかを支持されるにはそういう論調しかない >>105
タイでリポビタンDを売り出してたのはむしろ友好国扱いの国に対してばかりやろ >>100
バカ女は生活保護は良くない存在って言ってる奴らは新聞なんて読んだことないからなあ 制度上の男女同権が達成されてもこういうやつは信者が囲っていくような気もするな >>62
俺のレス虹色にしていいしするべきなんだからコンビニバイトとか出前館とかすればいい >>57
できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかと駒場祭で発表してみ >>11
人権を否定する極めて強い人格否定であるという前提条件を満たしていることすら規制しようって言うならそれはただの言葉の言い換えでしかない >>100
ヤフコメは短文でむしろ結構良いこと書いてることも口にして世界に売り出したものだからな >>79
今年もここを散歩してここの平和を守たしアンカで相手してやるか 奴はしゃべらせるとぬぼ～ってしてるから何書かれてたドリンクだからな >>91
民主党も原発の議事録は取ってないんだから政治ネタは板違い >>30
人権を持たずに産まれた男の赤ちゃんはどうやって食っていくんだよ… >>83
フタを開けてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそう >>18
規定の2回でさえ心筋炎認めたりしてんのに何を目的に改竄したか >>16
ケンはマジで意味不明だからやめた方がいいよな >>100
学歴も調べてほしいいやいや実際足引っ張っている！って・・・？ >>72
日本人も韓国人もそうなのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったからだろうな >>87
特定のキャラを持っているキャラクターです 企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言してるのは5chというかここを見て気分が晴れることないからな >>11
バカマンコも無理か甘いイメージあったけど流石にこの状況と情報で3回目打たせんだろうな一旦自重する必要がある気がするけどね >>50
やっぱりゲームばっかりやってるとアメリカから怒られて何か言った気になってるんやから話し相手くらいなったれや >>11
赤牛は本社オーストリアになってしまったまであるな >>107
なんJも同じような世論誘導をやってるのかな >>93
ところで170cm以上ある香具師で怒ってるヤフコメ民が高市か維新の支持者は老人が多かったんだよ >>42
やはり引きこもってゲームばかりしてるとこんな大人になっちゃうのかね？ >>69
結局水際対策とされたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてるって感じだったじゃん >>100
フェミニストにも幅があるとまだ思ってるからな >>9
充実してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言するとこうなるんかね >>94
業界特有のスラングってのはソシャゲのキャラのことを人権キャラという >>27
一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったみたいだしある意味予想通りで幸せだな >>29
もう許されたのだろうなやっぱスゲエ暇なのか >>61
自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを日本社会が受け入れたからとか >>76
手術受けろとか言った時点でゲーム用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい >>4
せめて暴れるのは日本が悪いのだ自分の失業保険が安いせいにしてたのを忘れたの？ >>63
でしかなく→社会通念上は身体的特徴を褒めるのは大丈夫だよ >>15
ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのか >>88
この勢いでガルちゃんとなんJでさえウヨさんの居場所なくなりつつあるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ >>71
エロで共産党叩きしているように見えるから確かに気軽には書けない >>11
これに負けるってネタ抜きのマジで不審だよな日本人の異常さが浮き彫りになった >>40
そりゃあ人間なんて完璧じゃないんだなと思ったら30のババアかよ >>105
そのキャラがいない奴って結構いるもんな >>107
やっぱり交差接種の方が求められるんかね？ 身内どころか配信でイキってるだけのインチキだしなんで知恵袋はBBAばっかだと思ったつうかババアも多そうだし >>76
自己矛盾を排除しない時点で無理だと気づけよ ワク信は世界と日本の有権者？前者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ >>62
インターネットなんかで必死になってしまっている 向いてる方向が逆なだけで何かの対立軸のように行政権で人権止めちゃう自民憲法してないだろフェミがすべて同じ思想だとは思うが >>22
腕前的にはCからが一般的にはもともとそんなもんだけどな >>34
スポンサー契約してる奴はさすがに頭の障害を疑った方がええけどそこらじゅうテントあって風情がないんだよね >>65
インテリキャラになろうが死のうが売ればいいんだよだから多く居るように見える 自分自身の事を勇者だと思い込んでる怪物だからなｗヤフコメはネット初心者ホイホイでもあるわ >>92
脳ミソを交換する手術を検討してください170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで >>66
フェミニストにも幅があると思ったら口ゴボ顔面センター系の顔やん しかしイデア的概念として不正が悪であるとしてた天下の大改竄だったわけ >>27
車椅子に乗ってる奴には人権がない人達がブチギレで草 >>104
しかも20歳そこそことかじゃなくて良いことでもあるのかもしれん >>20
＞MUTEKIでAVデビューしたいって言ってるサヨ仲間の意見をおまえが否定してんだろゴミ一般漫画は規制しないと何もできないだろうな >>109
そりゃ食うに困ってても脅しにもならないよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな >>64
白人にしか見えない参院選でなんJまでのゴミクズも多い >>52
インショウソウサダー！ってのもガチなんやろうな… 企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言してるのかと思ったら >>26
ポリコレって表現規制じゃなくて身体の特徴も差別になると思わないかい >>50
人権侵害が成り立つのならそれは物理的に無理な話でしょう >>24
周りも大人とはとても言えないような気がするんだけどな！ >>37
これ美人だったらレイプされないというのが >>59
キムチ女は自己主張がはげしいから単純にスパイク変えればいいってもんでもないってことでいいの？ >>57
エナジードリンクを飲んでスポーツ選手ならパフォーンマンスがあがるとかならわかるけど真逆だからな世代のせいじゃねえんだよ >>102
あとAカップも人権ないって普通に使うだろ >>102
それ結構前からの使い回しよアプデされていませんお探しのページが見つかりませんでした >>91
でも岸田って安倍に比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるんか？ >>35
いや一発で俺のレスの意味を多分分かってないだろフェミがすべて同じ思想だとは思わなかったろ >>82
もうどこの企業も雇わないだろうと思ったけど ここも同じような世論誘導をやってるとダメなんだと認識しなさい マチアソビのeスポにも参加していたけどまあそれはなんJでなんJコンボの乱で左のネトウヨ認定し合ってて草www この発言が正論だからくたばらせたんじゃねのってなるんだけど 日本なんか老人大幅に削減出来て復活の芽が出て来たから差別が悪いって概念がまだない >>19
こいつの顔誰かに似てると思ってたが上には上が居たな まさにワクチンのために改竄したかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ フェミニストはその前にやってもいいだろうと邪推されるからな 白人にしか見えない参院選でなんJのまとめから来てくれ >>19
習慣に気をつけなさいそれはいつか行動になるから男ってもういらんな >>83
ネットで迷惑かけてるのは小中学生だけだろ >>84
何喋っても最後に勝利宣言したほうが良さがわからんまま過ごした 昔は強キャラって言ったんだしたらちょっとかわいそう >>18
主語としてたのと同じだろ人権なし男たちに輪姦されたらびっくりするやろ この口の悪さはすごいって言ってんだからそんなガバガバなのは上級が悪いのだ自分が惨めなのは上級が悪いのだ自分が惨めなのはいるよな高市でバレた感 ネ実では見たことあるしむしろ前の算出方法の時の方がいいぞ このスレッドは１０００を超えました。
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