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バックリングスプリング総合【メンブレン/静電】 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もう出ないかなぁ 値段も高いだろうしなー
横からすみません！
もしよければぜひ譲って頂けませんか
少しくらいなら送料を出してもいいです
お願いします！！伝説の5576-A01をぜひとも使ってみたいんです！
このスレに常駐してるようなプロはもっとたくさん持ってるのかな
壊れた時の為にと思って予備を買い集めたけどそもそも全く壊れないので
最初の1枚をづっと使い続けてる
キーボーは立て掛けてしまうとキーボーは場所取らないから立て
掛けてキーボーしまってる。
半分以上がA01なんでMoel-Mほど大きくないってのもある
>A01なんでMoel-Mほど
何かイラッとする
IBNはIBMのtypoだよ
A01なんでModel-Mほど
オクに2つも出てるで！チャンスやで！
いまさらウィンキー付いてないようなキーボに２万とか出せるかよ
しかも送料入れたらさらに２〜３千円高くなる訳で
ぼったくりもはだはだしいわ
去年角ロゴジャンクとはいえ8000円で手に入ったが今はもう無理やし
オークショ価格なんてほんま時の運なんやな。
何でいつもこの時期に放出されるのだろうか
いずれIBMもそうなっていくんだぞ
今の高い値段で落札される状況なら1、2枚出品を考えなくもない
でももう少ししたらもっと上がるかもしれんしなぁ
出し時がわからん
いつぞやみたいにリコーロゴに5万つくなら即出すんだが
0426 【大吉】 【B:92 W:101 H:96 (E cup) 154 cm age:31】 (地震なし) ぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかちゅー垢版
2018/06/01(金) 22:43:43.61ID:ILYPi1J1憇
【大凶】Slot
🎰🎴👻
🌸💰🎴
💰😜🍜
🚩(LA: 2.42, 1.82, 1.61)
そのせいでUnicomp売れてないのかな
ttps://clickykeyboards.com/
日本で買えるのかわからんし、関税でめちゃ高くなるからヤフオクの方がいい
でもその会社あってもebayとかの値段は別に下がってないんだよなぁ
SpaceSaver(84キーの方)に関しちゃ日本のオクよりebayの方が高い時あるしね
擺
Slot
💣💰🌸
🎰😜👻
🌸💣🎴
(LA: 2.54, 1.98, 1.73)
いよいよ枯渇してきたか？
値段上がるのは嫌だなぁ
ストックもあるけどさらなるストックにはそんなに金かけたく無いや
5576も高過ぎだろ
そこまで出してストック欲しく無い
企業向けモデルの乳首ダイナブックのキーボード部分だけ売るとか、そういうのやって欲しい。
0435 【男の娘】 【B:79 W:84 H:81 (A cup) 146 cm age:21】 (地震なし) アドセンスクリックお願いします垢版
2018/07/01(日) 20:44:19.64ID:JQo+o8jx陰
【吉】Slot
🌸🎰🍜
🎰😜💰
🎴👻💣
(LA: 1.75, 1.81, 1.73)
スチームのセールで金使いすぎて買えないちくしょう
やっすいじゃん
eBayなんて送料だけで5k超えるときあるから、ヤフオクで10k切るとかお買い得だぞ
コレクション？改造のベース？
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
F0G
0441 【大吉】 【B:80 W:73 H:88 (A cup) 146 cm age:24】 (地震なし) よし！いける！垢版
2018/07/07(土) 23:42:04.77ID:f3Qo7DhnSlot
🌸🍜🎰
🎰👻🍜
🎴🎴😜
(LA: 1.61, 1.85, 1.85)
0442 【大凶】 【B:79 W:68 H:86 (A cup) 143 cm age:70】 (地震なし) そんたく！そんたく！垢版
2018/07/14(土) 00:57:01.76ID:LvQWYsg2實
Slot
🌸🎴🎰
🎴💰🍜
👻😜😜
(LA: 1.39, 1.16, 1.21)
eBayだとアホみたいに高いしどうなってんだよ
できれば荷重の具合と同時押し数とか教えていただけるとありがたいんですけど
糶
Slot
🎰😜👻
🌸👻💣
💰💣🌸
(LA: 2.22, 2.25, 2.17)
もう行き渡ってしまった感ある
後はストック持ってる奴の放出待ち
でも放出待ってる奴もまたストックにしたい奴なのでそいつのストックに入ったら暫く出ないと思うwww
はい、かく言う自分もその一人でつw
1397681だけ2個しかないのでもう一個くらい確保しておきたい気分
誰か1.5万で出してけろ
動作確認済みのmodel f売ってくれよ…
ebayで買うしかないかと…
クッソ高いんだよなModel Fとスペースセーバーは…
逆にフルサイズや銀角ロゴとかは普通に相場だったりする時がある
自分はebayで銀角ロゴ3個確保したし
ebayで買ったのをオクに転売して儲けた
角ロゴmodel mは去年の12月何故かヤフオクで8千円で落札できたな、あれはかなり運が良かったんだろうな、罪悪感を感じるレベルの安さ
いつもじゃないよ
ebayというかアメリカ側も台数減ってるから今後は分からない
コレクションとあの打鍵音が好きでどんな打鍵感か気になるから現物が欲しい
>>454
いずれはビームスプリングみたいに出回らなくなるわけだな
入手出来るようお祈りしています
幸運にも入手できたら Model F to USB 変換アダプタを差し上げますので
ぜひここで報告して下さい
atからusbの変換器持ってるわ、alps青軸のキーボードがatだったからその時に買った
横からすいません
そのUSB変換アダプタにすごいが興味あります！ぜひ無償で譲ってもらえませんか？
送料も少しくらいなら出してもいいです
あとそのアダプタってAT対応ですか？XT対応ですか？
本気で欲しいので何卒お願いします！！！
B01ってなんの価値もないバックリングスプリングですらなかったような…
デッドストック品とかならまぁ、と思ってみてみたら、品物もゴミ同然だな
結局5000円で落札されてた、まあ未開封とはいえ高すぎる
a01新品は手が届かないかな
IBMの汚点とすら言われるあんな酷いもん誰も買わんだろ
誰が言ってんの？初めて聞いたけど
ちろっと検索しただけで出てくる
検索結果 10件
そこら中ねえ・・・
君の脳内ではそこら中で言われてるんだろうねえ・・・
タイトルも-B01省いてるし騙して糞キーボード売る気満々だろ
ファミリーベーシックのコイルスプリングが、B01のラバーと互換性あるんだよ
やってみた事あるけど、リニアだけどスッコスコに軽くて使い物にならんかったよ。
どうやっても糞キーボードは糞キーボードのままだったよ5576-B01は…
ゴム通電な時点で分かってはいたんだけどね
0476 【吉】 【B:76 W:78 H:88 (A cup) 137 cm age:25】 (地震なし) 775ページ 90番垢版
2018/09/01(土) 15:18:08.88ID:z/+di3Pg兪
【大凶】Slot
🍒🍜🎰
😜🎰😜
🌸🌸👻
Win!! 4 pts.(LA: 1.63, 1.53, 1.41)
0477 【上級国民】 【B:94 W:69 H:87 (F cup) 160 cm age:18】 (地震なし) 今日夕方には垢版
2018/09/09(日) 20:30:02.90ID:Gaiqc/ef嘯
Slot
🍒💣💣
😜🍒🌸
🌸🍜👻
Win!! 9 pts.(LA: 2.22, 2.21, 2.04)
参入したくても出来んよ…
まぁ、今から新品同等なんて手に入らないから無理もないが…
オクなんてタイミングと運で大きくぶれるから地道に監視してガンガレ！
ちな青ロゴだったら5000円でも買わないかな。俺だったら
青ロゴModelMはもはやModelMじゃない。ModelMに似た何か。パチモン。コピー品
あとSpaceSaverはテンキーありより高くなる傾向だよ
ModelMじゃないけど、5576-003なんか一時期15-18万で取引されてた
5576-A01がそこまで高騰した事はない
最近じゃSvaceSaverも全く見なくなったので状態がよければ3-5万行っても
特に驚きは無いかな
やっぱりユニコンプからテンキーレス出なかったから高騰してるんだろうな
青ロゴと角ロゴ持ってるがあんま差が無い気もするがな、違いは少し軽いくらいで
003ってそんな人気あんのかよ
一枚放出しようかという気にもなるわな
海外でも軒並み高値傾向なんだよな
SpaceSaverなんて昔は1.5万出せば良品が手に入ったのに
段々コンディション良いのが少なくなるのは分かるんだけどさぁ
みんな金持ちだよなぁ
羨ましいよ
俺も豊富な資金力とギャースカ騒がない嫁が欲しい
新品は高額だけど逆にジャンクだと捨て値になる
まぁ、お金がある事はいい事だし
お金ある人は買えばいい
俺も流石に8.5万スタートは参加出来んわ
お金のある人が羨ましい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s613646092
スペースセーバーが久々出てきたかと思ったら85キーかよ
馬鹿？
常識的に考えて、>492 は違うキーボードの話題にスイッチしただけだろ
流石に8.5万で入札する富豪様は居なかったか
0496 【小吉】 【B:78 W:61 H:88 (A cup) 174 cm age:39】 (地震なし) False JASRAC, True MUSIC垢版
2018/11/01(木) 22:38:10.54ID:xpudNp4+冢
【末吉】Slot
🍒💣🌸
😜👻🎰
🌸🍜😜
Win!! 4 pts.(LA: 2.12, 1.92, 1.88)
0497 【大吉】 【B:85 W:101 H:86 (A cup) 166 cm age:20】 (地震なし) ちーがーうーだーろー！垢版
2018/11/11(日) 23:50:51.73ID:/W+9DC+L國
Slot
💣😜🎴
🎰💣🍜
🌸👻🎰
(LA: 1.61, 1.63, 1.61)
言葉の迷路（メイズ）にはまり込む
どうにも許される訳ないよ
それでも高いよ…欲しいけど…
動画で聞く音よりかなりバネの甲高い音が頭と歯に響いてくる
押下圧70gっていうからどんな重さかと思ってたけど案外普通に打てるのな
カチャカチャとかカチカチよりもパチパチ打ち込んでる感覚 プチプチを潰すような 楽しい
あと元になったmodel mはバネの残響音するのにユニコンプはバコバコ鳴るだけ
それからキートップ上をスライドしてる時になるカタタタ音がレトロな感じで気持ちいい
個人的にはwindowsキー欲しい 休止とか設定とかウィンドウ切り替えとかいろいろ活用してるんだが
これもまた味か
バックリに手を出すと角ロゴにも手を出すようになるだろうな
俺はゲームするようになってから重いバックリを押入れに封印してしまった…
A01とか、まだジャンク屋で数百円位で買えた時期に8枚くらい買い溜めしたけど
間違いなく使われないまま俺が先に死ぬ
もし欲しいやつがいたら、しゃぶらせてくれたらタダでやるよ
スプリングにグリス塗ると嫌な共振音消えるから良いよ。
塗るのが大変なんだが、グリススプレー等は接触不良起こすのでダメ。
確実にスプリングのみに塗れないといけないので、焼きリベット取って完全分解するのが良い。
そこまで出来ないって場合、筆の様な物でチマチマ塗るしかない。
成功すると、もうA01とかいらねぇと思うぐらい良い。
アメリカにリペア会社できたから増えるかなって思ったけど全然活発にならんね
JIS配列は扱ってくれないだろうし、英配列なら普通にeBayでみんな手に入れるからここに来ない。
スレに人がくる状態ってのはA01が再販とかされない限り来ない。
出回ってんだし持ってる人多いような気がするけど
eBayは1.5万〜3万付近だけどスペースセーバーがアホみたいに高い
ぶっちゃけ日本のオクの方が安いが日本のオクにはそもそも出品が無い
ちょうど日本でＡ０１が馬鹿みたいに高騰してるのと同じ。
そういう事なんだろうな
出回ってる数も日本より本国の方が多いはずだろうに
日本より相場高いって事はそれしか説明つかん
最近リブレタッチを入手して、文字入力精度が高くて文章を打つのが毎日楽しいです。
とくに高速打ちの精度が高くて、仕事の効率化にもつながってます。
打鍵感も、とても気持ちよいです。今までたまに使わされた安物メンブレンとは大違いです。
上には上があると思いますが、このスレの師匠たちが使っているキーボードはどんな感じなんでしょうか？
人それぞれ感じ方が違うものに意見求めてもしょうがないよ
カメラでレンズの発色・ボケがどれがいい？と聞くようなもの
オーディオでどのイヤホンがいい？と聞くようなもの
バイクや車でどれが乗り味がいい？と聞くようなもの
意見聞いたとしても参考にならないものって結構あると思うがそうものの一つ
無責任にリベルタッチ良い！と言い放つのは凄く簡単なんだが
それ言ったら君はそれをそのまんま信じるのかい？
どれだけ自分が意味のない質問したか伝わったなら幸い
どうせ予備抱え込んでる奴いるんだろ
完璧とは言わないが上2つが手に入ったら俺の中では一応バックリングスプリング系というか旧IBMキーボードコレクションコンプなんだよ
自分で言うのもなんだが2008年参入の新参にしては頑張った方だと思う
後2つなんだよ
どちらも3万以下でお願いします！
価格の前にめったに出品自体がない
スペサバは恐ろしく高いけど…
一万以下ｗｗで買える５５７６って、それＢ０１とかだからｗｗｗ
5576-003って出てました？
結構コマ目に見張ってたんだけどな…
eBayに送料込み6万前後の1391472がずーっとあるのは知ってますけど手が出なくて…
最悪それ買うという選択肢もあるのでまだ良いとして
5576-003が本当に見かけない
レア物のテンキー付きが3年前に7万位だったのは指加えて見てましたけど
2-3年前に5576-003がヲクで15万で落札された時と18万で落札されたときが
あって、さすがにその時ばかりは開いたアナルが塞がらなかったわ
18万って…
金持ちやのぅ…
素直に羨ましいわ
と思ったら85キーでした…
高い、高すぎるよ
俺も最終日に入ろうかなと思ってたが無理
富豪の皆さん頑張ってくだちい
model f、角ロゴmodel m回収しといてよかった…
いや、上で出てる様に18万って時もあったらしいから下がってると考えるべき？
それ以降で自分にストックが欲しくなった時にはそれ以上の値段になるわけだよな…よって出せないわ
なんとか工場とか金型引き継いで生産してくれんかのう
無い無いって言うけどあるやんけ
ttps://www.ebay.com/itm/NEW-IBM-Model-M-1397681-clicky-Space-Saving-Keyboard-SSK-ID-5029922-bolt-modded/293014754673?epid=1100250188&hash=item44390a5571:g:hPUAAOSwHfVbecrw
ttps://www.ebay.com/itm/Mint-Condition-Bolt-Modded-IBM-Model-M-Space-Saving-Keyboard-with-Original-Box/283429528533?hash=item41fdb763d5:g:7UAAAOSwPR9b60IY
つか日本より高くね？
なんだそれ
これ
https://www.modelfkeyboards.com/
これ日本からでも買えるの？
送料は？
デカデカ書いてあるがなw
アジアは50ドル弱よ、普通にクレカで買えるよ。
/30まではプレオーダー受付中みたいね。
ブラザースイッチも復刻してくれんかね
クラシカルスタイルのケースのポチッたけど、モダンスタイルのケースの方も迷う。
自分も買ってみるかな
今世に出回ってるmodel fは経年変化で打鍵感が初期状態とは変わってるから
それと同じ打鍵感を求めると違和感があるかもだってたさ。注意書きに書いてある。
２台で10万なら古いmodel F買うと思えば安いもんか。
でも多分今買っておく方がいいんだろうねぇ
俺は手が出ないけど
コネチカットのレストア業者さんから買った1996年製造のModel M 1391401。
バックスプリングの中じゃ安物なんだろうけど、とりあえず体験してみたかった身としては大満足。
Model Fクローンがますます楽しみになった。
おめ！
あ〜んど沼へようこそ
ebayとか覗くとModel Mはそこそこ、Fは少しあるけど。
沼にはまりたいけど選択肢が少なくて困る。
有っても高い
たまにレア物がオクに出品されるけど
初っ端から高値に跳ね上がるから競り合いも出来ずに指加えて見てるしか出来ん
いや、5576-A01とか1万前後じゃん
新品とかだと馬鹿みたいな高値になるけど中古ならそこそこじゃん？
A01の英語配列版がE01
んな型番あったっけ？
5576-E01？
見た事ない
両手の人差し指に挟まれる列（BNとかGH）のキーを押すと同時押し数が２つまでになるんだけど
これはなんかの仕様？２キーロールオーバーみたいな感じ？
その２列のキーを除いた組み合わせなら8キーまで同時押しできる。
発生する。仕様
この間のはそんなに上物でもないごく普通の使用感の5576-A01だったけど落札2万だったよ
状態良いのはどんどん減って行くんだから
徐々に上がって行くよ
安い時にもっとストックしておくんだった…今更後の祭りだが
年末に箱入り美品のA01を7500円で落札した
ぶっかけ、いくらで落とせるかは運次第
オークションって結局最後2^3人と競り合う事になる。
この時いくらでも突っ込める奴がヤフオクチェックしてない時期だったりすると安く落とせる。
自分も何か落としたら、しばらくオクチェックしなかったりするんで、そういうタイミングでライバルが全然居ない瞬間って意外と有る。
ただ過去相場をざっくり見た感じだと今の中央値は15kくらいなんかな
そういう意味では高くなったね。昔の5576-A01の平均は10k前後な印象
ユニコンプ凍結状態になってるじゃないですかやだー
ビンテージやらオクやらはついていけないけど
バックリングスプリングとりあえず味わってみたいって入口がまた消えて・・・
ほぼ大御所のサイトに情報載ってるから今更話す事無いのは確かなんだが
出回る数も少なくなってきてるしな
金型がガタガタでも１万前後なら試してみたいって人もいると思うんだけど。
俺はclick key boardって業者さんのModel M買ったけど、20年以上前のキーボードを
わざわざ3万近く出して買うのは、試してみたいって人にはハードル高すぎる。
Model Fのクローンが待てなくてオクで6450200がジャンク扱いで出てたから
落札してしまった、届くの楽しみ。ケーブルの断線とか位だったら良いなぁ。
普段見ないケースの底面側や内側にはそれなりの粗さがあったけど
キー部分に注意されるようなガタとかバリは特に無く
タイピング自体も思っていたよりもソフトで良かったんだけどなぁ
いるわけねーだろ
俺は1万前後なら試してみたい
送料込みで150ドルぐらいってバカ？
本体は95ドルなのに送料が阿保みたいに高くて..
国内に在庫あればいいのになぁ
UNICOMPのUSBキーボードって２キーロールオーバーってマ？
unicompでも良いけど
https://clickykeyboards.com/
ここで本物を買うのも手、56本のプラリベットを全部M2ネジに変えてあるやつオススメ
あと本物は部分的に2キーロールオーバー、場所によっては8キーまでいける。
情報サンクス
場所によっては8キーってコントロール周りのことかな？
できることならバックリングスプリングでゲームしたいんだけど
あと56本のクラリネットって何？型番教えて>>579
という事はUNICOMPは2キーロールオーバーか....
>部分的に2キーロールオーバー、場所によっては8キー
そんなのマトリクス形式のキーボードはほとんどそうでしょ
情報として後半部分は全く意味がない。普通に「ModelMは2KRO」ってだけ
鉄板のと基盤の接合がオリジナルだと56か所のプラ製のリベットで固定されてるんだけど
経年劣化で破損してたりするんで、200ドル以上の出物は56か所全部M2ネジに交換してあったりする
所品のコメント欄見ると、全部交換とか破損してた部位だけ交換とか書いてある。
>>582
え？あ、、、はい、そ、そうですね。
例えばこれは56本全部交換してある。
https://clickykeyboards.com/product/1993-ibm-model-m-1391401-made-by-ibm-25-aug-93/
これは部分的な交換に留まってる。
自分でタップ持ってるならそんなに困らないかもしれないけど、最初から全部M2にしてもらってある方が良いと思うよ。
ええと一応unicompに2キーロールオーバーなのかって聞いて見たんだけど
Windowsで使う必要なシーケンスは確保してるよ。
しか言わない
普通に2キーロールオーバーって言いたくないんだろうか
あとなんでUnicomp推しじゃないんですか？
普通にこっちの方が安いし同じバックリングスプリングだしUSBだから良いと思ったんですが
やっぱ違うの？
unicompが2キーロールオーバーかはどうなんだろ?基盤がイマドキのならNキーロールオーバーで6キーロールオーバーかもしれないけと、unicompに問い合わせたらみるとか?
はえーやっぱオリジナルの方が良いのかぁ
Blutooth バックリングとか欲しいんだけどねぇ
eBayあたりにそういう自作モジュール売ってるかも
こんなのとか？
https://geekhack.org/index.php?topic=91890.0
俺はラズパイでラジコ垂れ流すのもやっとことだったから無理w
https://learn.adafruit.com/convert-your-model-m-keyboard-to-bluetooth-with-bluefruit-ez-key-hid/overview
めちゃめちゃ有難いんだけど
iPadで使いたいからレシーバーがちょっと問題になってしまう。。
Bluetoothで接続した場合キーロールオーバーはどうなるんだろうか
まあキーボードの方に依存すると思うけどね
ちなみに1392595 Model Mこれどう？
価格は送料込みで18000円
商品リンクとかある？状態が並みで正常可動品なら悪く無いと思う。
ただ1392595ってどんなタイプだっけ？
状態は開封だけ（まあちょっと使ってると思うけど）
https://www.ebay.com/itm/NEW-Vintage-IBM-by-Lexmark-1392595-Model-M-Clicky-Mechanical-Terminal-Keyboard/202656309092?epid=74134797&;hash=item2f2f41df64%3Ag%3A0D4AAOSw2~1ct8ZE&LH_BIN=1
iPadの周辺機器に対しての電力供給は5v 500mA
お、これいいなポチるかなw
良いと思うよ。 LexmarkってことはIBMから切り離されたころのやつかな？
5V 500mAなら全く問題ないんじゃないかな？ただアップル製品は全く縁がないから動くかどうかはわからない
手持ちがあれば他の有線キーボードで一度試してみた方が良いな。
i padかー、今wacomのcintiq pro13使ってるけど、i padでお絵かきもしてみたないな。
多分IBMとUNICOMPの丁度あいだだと思うよ
メンブレンタイプなの？
どうなんだろか？
パンタグラフはアクチュエーターがパンタグラフでスイッチはメンブレン
リアフォはアクチュエーターがラバードームでスイッチは静電容量無接点方式
cherry mxはアクチュエーターは圧縮スプリングでスイッチは金属接点スイッチとか
そんなイメージでいる。
https://www.modelfkeyboards.com/
俺は２つプレオーダーしたけど、届くのは早くて半年後とかな気がする。
明日ジャンク扱いの84keyが届くけど、レストアできるといいな。
思いっきりPS2じゃなかったーーーーーww
ps/2と信号的には同じだから変換コネクターでps/2に簡単にできるよ
rj11ケーブル
見た目LANケーブル
5576-C03でネトゲMMOとスタンドアローンRPGやったけど、ショートカット登録でテンキ―に複数仕込むとき1〜9と0+1〜0+9みたいな登録が出来ない。
テンキ―はアースが一本なんで複数押し認識できないんだよね。
あとコントロールとキャップスロックも差し替え不可。
結局ゲームはPS/２リアフォとKB311使ってる。
キーボード本体側の脱着部じゃなくてPC側がそんなケッタイな企画なのかww
何に接続してたんだ？
ebayで探すといっぱいありすぎて絞れないです
あと1390131はどうですか？
・排水口の有無
・キートップが外せるか否か
・印字、ロゴの違い
位が基本的な差だから好きなの選びな
人によっては排水口有りでキートップ外せるのがいいって人もいるし
初代がいいって人もいるし
色々買って気に入ったの残して好みじゃないのはオクに流すってのもアリ
大御所のサイトって個人的には5chしかないんだけど...
基本的には打鍵とかは変わらなくて見た目の問題という事でよろしくて？
みたいなんで検索すればのぐ獣とか鍵人とか引っ掛かると思う
人によって型番でタッチが違うって人もいるんだけど
俺は変わらんと思う
経年変化で柔らかくなってるのであってモデル固有のタッチの違いではないと思ってる
なるほどありがとう
因みに貴方は何をお使いで？
1397681だが使えない
会社でも家でも音がね…
もうずっとHHK使ってる
確かに日本人ってめちゃくちゃ気にするよねそういうこと
GRADOっていうヘッドフォン使ってるんだけどワザと漏らさせるから嫌な目で観られる。
おっとスレチになっちゃう
初代の方なのかなそれ？
多分1391401と同世代の84keyテンキーレスタイプだね、いわゆるスペースセイバー
ちっちゃくて持ち運びやすい点では良いんだけど
caps lockなどの表示が無いしキーが一体型だから清掃が出来ないのはデカイんだよねぇ
前者は角ロゴらしいんだけどセラーの奴は楕円形のグレー
タブン前者の方が古い
生産時期が短くて希少性があるってのとロゴの違い以外は同じものと考えて良いかと
あと1391401は青ラベルは排水口ついてたりとかさらに細かい違いがあるみたい
1986〜1987が1390131、1988〜1996まで1391401
1390131以前だと101配列でPC/AT以外の機械に接続するモデルとかあったみたい
LEDの有無ですぐわかるとかなんとか
こりゃ不味い、リアフォ何枚か手放さにゃw
基板の配線図は見つけられたけど、どっかにブロック図ないかなぁ
オクなんて使えないよ
普通eBayでビンテージ品やるべきじゃないの？
オクは流し用
とりあえず直ぐにmodel fに触ってみたかったもんで
5576-A01届いた、ケーブルの袋以外底箱から発砲スチロール、マニュアルとか保証書とか
全部そろってる代物でびっくり。
Model Mと比べるとなんていうか小刻み良い感じだね、これがブラザーのバックリングスプリングなのか
そしてまともなNキーロールオーバーで嬉しい。こうなると予備も欲しくなるな。
このスプリングとスプリングがハマってる部品ってModel Mとかと互換性あるのかな？
メーカーが違うからダメだよね。
えっ？
何言ってんの？？？
オクに13H6689って分割キーボード出てるけどこれってめずらしいの？
特にスペースセーバー系
日本のオクで仕入れてeBayで売ったら儲かるんじゃないかって位に
昔はよくスペースセーバーを日本のオクより安く仕入れてたのにいつから価格が逆転したんだろ
上がんのはぇえよ
まじかぁ.....5万くらいならなんて思ったけど8万くらいは行くかな？
スペースセーバーはあっちだとなんかやたら人気あるみたいね。
101のModel Mと比べてやたら高いときがあって不思議。
昔、直接買ったときのメール見てみたけど手間とか不良時のリスク考えるとどっかのビデオカードと違って良心的だね
価格はCustomizer 104/105のPS/2とUSB各1台、計2台分
Subtotal 158.00
Shipping 92.00
Tax 0.00
Total 250.00
なんとタイムリーな！！
PS2をUSB変換してパソコンにつなげた時と直接usb接続のそれぞれのキーロールオーバーを計測してくダセェ！！
ultra classic ってモデル限定みたいだけど。
IBM時代の製品のリペアサービスもやってくれるみたいだね。
日本語配列でせめて4kroあったら即購入なんだけどね
ボードを交換してしまうという手もありそうだ
xwhatsit使うとなんか変わったりするんかな？
せっかく新品で売るんだからゲーミング仕様にして欲しかった
色はアイボリーが良いね下手にカッコつけると痛い
ほんとアクチュエーターとか外側だけそのままで中身は普通のNKROなUSBキーボードにしてほしかったよね。
中の空間広いし、いくらでもやり様はあったと思うんだけどね。
キーボードランキングで一位とってるぐらいの
バックリングさまさまなのにねぇ
でもつべで外人がウニコンプでCS:GOやってたんだよ
おかしいなぁ
速攻で26500とかになってるwついていけんわw
高くても15000位で欲しいよな
そうだよね。
そんくらい位までで入手できると嬉しい、C01とか出てきたらいったいいくらになることやら。
箱付きで状態の良い奴で20000以下、動作確認済みで本体だけなら15000以下、ジャンクなら5000位で欲しいところ。
この前今回の奴よりコンデションの良いやつ22000だかで買ったから今回のは流石に無いわぁ.....
電動式で壊れたらキーボードもバックリングなんで流用も可能できるぞ！
しかもセラーは一回もリボンを挿入していないと言っているので新品同様！！
やったぜ
日本語入力できないのに…
[悲報]タイプライターなんぞいらネェェェェェwwww＼(^o^)／
[悲報]タイプライターなんぞいらネェェェェェwwww＼(^o^)／
[悲報]タイプライターなんぞいらネェェェェェwwww＼(^o^)／
[悲報]タイプライターなんぞいらネェェェェェwwww＼(^o^)／
こんな物会社に持って行けるかよ、でか過ぎて無理だろ
model mやfですらでかくて困るのに…
http://imgur.com/fjlDoD5.jpg
改めて見ると。。。
ブフォォォォォォーーーーwwwww
ibmのバックリングは端子や規格等によって動かないから事前に調べるの必須なのに…
だって安かったんだもん...
あとIBMのタイプライター触ってみたかったし
多分それはないと思うけど
https://i.imgur.com/juwrryO.jpg
https://i.imgur.com/AyxOiSh.jpg
https://i.imgur.com/NyiDCo6.jpg
https://i.imgur.com/wLym7jN.jpg
https://i.imgur.com/N9rPvgj.jpg
ほい一応全部貼っといた
あとこれどうやって使うの？
スペースの右にCodeとか訳わかんね
じゃあの
アメリカに向けて作られてるから電圧が120Vなんだけど確か大丈夫だよね？
アメリカ製品は120-100Vには対応しているってどっかで聞いたけど
げっコンセントに繋いでもダメプ？
多分大丈夫じゃないかな？
コンセントの形って普通のアメリカンだと日本の100V（アース付）みたいなやつだよね。
こんなのあれば最悪どうにかなると思う。
https://www.amazon.co.jp/dp/B002GKOJVS
自宅の100V15Aコンセント何ボルトきてるかテスターで確認してみなされ。
普通は103V〜105V位は来てると思うけど。
120v 60hzで関東でツカエネェェェェェェェーーーーー
DC ACでバッテリー化するしかねえな（使命）
お前さんIBM Wheelwriterの中古相場見た？
100000円とかだったぞ？？
手放す訳ないじゃないですかヤダー
なんか尾河商会っていう店では最上位で300000円ぐらいしてたんだ（オーバーホールで新品ではない）
いくらなんでもボリ過ぎでしょDC-AC作ればいい話なのに
俺はbrother電気が作ったModel Mの方が絶対価値あると思うんだけど
当時の日本は品質よかったから30年ぐらいつかえそう
普通にハードオフで3000円で見かけたから安いかと思ってたわ
そうね動く一歩手前のものは腐るほどあるんだけどなにせ国内で完動品が珍しいから
パーツが見当たらなくて結局粗大ゴミになるって話
そうだべ
けど新参者の俺に色々教えてくれたからnoobとは言い切れん
流石にオクで買うのは理解できなかったけど
そうだよガチnoobだよ、去年の7月まで2000円以上キーボードに払ったことなかったもん。
去年の7月〜この5月までで100〜120万位キーボード関係に使って急激に色々体験したってだけ。
5576系って国内のオークション以外にも出てるん？特にA01の予備パーツが欲しい。
スプリングは特注できたけど、スプリングがハマっててスイッチ叩く板欲しい、誰か3Dプリント用のデータ作って。
それこそebayで安く仕入れればいいじゃん
中身は国内でも国外でも一緒でしょ？
>>678
まだ来ないよあと二週間ぐらいで着く
そんな神経質になったら日本じゃないんだからのほほんとしてないとノイローゼになるぞ
あと電圧、周波数と共に違ったからバッテリー化する予定。
5576系ってebayでたまに出てるけど異様に高いよ。
ちゃんと置くまで見た？
たまに検索引っかかんないから色々試した方がいいよ
まじかぁ.....
日本IBMのだから国内に一番あると思ってたけどそうでもないのか。
model mとかfはいくらでも出てくるけど、テンキーセットの003なんか12万とかだったし
今出てる002と001も10万と6万だし、国内で探した方が安いと思ってたよ。
もっと血眼で探してみます。
100円〜500円の値段でも全然売れてなかったのにな。
ottoのリアル店舗が秋葉に複数店展開してた頃は大量に積まれてた
ちな俺が使ってるA01はマハポーの上のottoで500円で買った気がする
マハーポーシャあった頃ならまだ俺小学生だ。
3479-JA1は5000、001は10000、002も10000、A01は22000と26000で買った。
003とC01欲しいけど、この調子なら100000はかかりそうね
単体キーボードは鯖館以外ではあんまり売れ行きなかったのでは。
ほちぃ
いいな、USBキーボード化はするのん？
してる人は沢山いるね。
まあ、フレキにマトリクスがそのまま出てきてるようだから作るのはそんなに
難しくない気がする。gitに上げてる人もいるみたいだし
モーター製品の場合は正弦波じゃないとダメだっけ？
usbキーボードにしてもいいけど
・コントロールキーがない
・タイプライターが使えない
以上のデメリットで辞めたよ
それいいな
けど編集の仕方も分からないし第一premire持ってねえんだわ
無料で編集出来るソフトあるし
棒読みちゃんと字幕付けたらそれっぽくなるんじゃないかな
それで解体とバッテリー化するまでの工程を垂れ流しにするのか？
誰が見るんねんそんな動画
普通にリアフォより高速に打てる！
当たり前
バックリングの最大の特徴は、押した時の動きと戻る時の動きが違う動きするスプリングにある。
これによりキーの戻りが異様に速いストロークになり、重いくせに連打してもちゃんとついてくる。
戻りが悪い高級キーボードの最高峰と言えるのがリアフォ。
こいつはキーの構造とストロークの長さと弱過ぎるカップのせいで戻りが異常に遅い。
構造上押しも戻りも同じ動きをするので、荷重の軽いキーは戻りも遅くなる。
スプリング使ってるメカニカルキーだとキートップ軽くすると戻りはそこそこ早く出来る。
ALPSスイッチ使ってたDELLが一時期軽いキートップを採用してた。
押下圧は重い方でキートップも軸まで含めると重量級とも言えるバックリングスプリングだけど、戻りが早いおかげで重さを感じにくい。
へぇーーーーーーー確かにビシッビシッっと制動が効いてて本当に75gと疑うぐらい
それに比べてリアフォとか特にリベルタッチなんか最悪。
ネチネチしてて本当に打ててるのか心配なぐらい。
正直バックリングはネタかなーと思ってたけど実は最強で最恐だったわ！
流石は青い巨人やりますねぇ
結構個性的でかつクセがないから疲れにくいと思うんだけど
電通は一回もまだしてない
あとmx cherry軸用のキーキャップはめれる方法あったらおすえてくんろ
基本はできる限り分解して、基板は無水エタノールとか電子基板クリーナーみたいなやつで洗浄。
各部品は中性洗剤で漬け洗いして、黄ばんでる様ならレトロブライトって流れじゃないかな？
俺はまず動作テストするけど。
そんなにホイホイと電通する勇気ないよ
ClikeyKeyBoardsにある商品って新品じゃないよね？
ただ綺麗にしただけでしょ？
相当な精度が必要なので逆に高く付くと思うから諦めた
基本動作確認済みのはず。
てか説明欄に書いてあるべ。
こちらでも肉眼で確認した。
そうですね。
かなり精度が高いんでウチでは愛用してますよ。
SQL Slammer（えすきゅーえる すらまー）は、コンピュータウイルスのワームの一種。2003年1月25日5時30分 (UTC) に確認されてから、爆発的に感染台数を増やし、感染台数は確認後僅か10分で7万5000台以上に達した[1]。
また、このワームの出すパケットにより、世界的にネットワーク障害が発生した[2]。
別名 W32.SQLExp.Worm、DDOS.SQLP1434.A、the Sapphire Worm、SQL_HEL、W32/SQLSlammer、Helkern[要出典]。
なるほど分からん
おぞましい感染力と376バイトの重さとかどんだけだよ
しかも解決策は再起動って。。。
完全にサーバーに対しての嫌がらせでしかない
衝動買いでかったタイプライタークッソ邪魔くさい
オクで十万で流してる奴いるけど一向に売れてない臭い
誰か欲しいやつ居ない？
懐かしいwww
そんなんあったな
nkroだからゲームにも普段使いでもってしたかったけど無理だと気づいた
こちらでも肉眼で確認した
意味不明すぎる
>静電容量無接点方式だからiPadとかiPhoneにそのまま繋げて使えないよね？
なんで「静電容量無接点方式はiPhoneでNG」と思ったの？
なら「同じく静電容量無接点方式のリアフォもiPhoneでNG」と思ってるの？
キースイッチの仕組みとiPhoneでOKかNGかになにか関係があるの？
そうだよ
何故かは知らんが静電容量無接点方式は消費電力が高い
そして給電しながらiPhoneに繋げて何回かすると給電しなくても認識するようになる。ここが一番の謎
でもおれっちにはリアフォが無いから無理
これで2KROじゃなきゃなぁ。
新造Model Fがボチボチ出荷されそうだけど、Model MとModel Fの打鍵感は一緒なのかな？
ちょっと軽い位？Model F持ってる人に教えて下さい。
model mより荷重が軽くなった分、model m独特の戻りの速さが無くなりクリック感が強くなった感じ
model mがチェリー黒軸みたいな感じに対しmodel fはチェリー青みたいなところかな
巷では緑軸とかなんやら言ってるけど
ものすごく参考になった、ありがとう、全体的にマイルドな感じか
おそらく部品取り機とメイン機全部売り捌いてるのだろう
それがさ、その人の過去の落札履歴確認したら、2014年に1枚2017年に2枚2018年に1枚
んで今年の5月に1枚購入してるんよ。
最後の一枚入手してから一か月経たずに4枚を同じ日に5000円〜19500円で手放してて
7/3に14000で1枚手放してる。
急に冷めたんかな？
飽きたなら別のキーボードの購入履歴が有るはずだがな…
？？？
ちょっと何言ってンのか分からない
俺もちょっとそうなりそう…
でもバックリングスプリングは最高なんじゃ！
手放しただけだろｗｗ
気ずくのが遅いわ間抜けｗと思うけどきずいただけまだましかｗｗｗ
いまどきＮキロじゃないｗキーボとかゲームじゃ絶対使い物になんねーしｗ
物書きに使うにしても高速打鍵するとやっぱり駄目ｗｗ
２キロのキーボードｗｗとか存在価値なしｗｗｗ
ためしてみー
ていうかそれが標準的な仕様でModel Mでいきなり2KROとかチンケな仕様になった。
でも入力できるんだよ。
メンブレンでこれできるのA01しか知らない。
>733 : 不明なデバイスさん : sage : 19/07/06(土) 22:02:31.37 ID:09oRCMMh
>A01は全キー同時押し対応してるよ。
>ためしてみー
ホント、バックリングキーボード厨ｗには馬鹿しかいないねｗｗｗ
4704 F77の新造品早く届かないかな。
3178と一緒にxwhatsitもう一枚届くからガチジャンクのModel F ATをやっとこレストアできる
しかし梅雨時期のせいで洗ったキーキャップの乾きが遅い。
バックリングは文章打ちはかなり早い。
これは構造上キーの戻りが速く戻る構造なので、ラバーカップのメンブレンやスプリングのメカニカルより早く戻る。
バックリングの利点理解してれば、打鍵早く出来ないなんてアホな事言えないはずだけど。
>>734
メンブレンでもオールキーロールオーバーは可能。
富士通KB311のPCXAJ-AA B01を持ってるが、PS/2接続でダイオード大量に基盤に使ってあって全キー押し対応してる。
初期のA01だとダイオード数個でパターンも違うので最大4キー、テンキ―部分は2キーと少なかった。
大丈夫？日本語理解できる？
なるほどありがとう。
メカニカルと同じ考え方で良かったのか。
座屈バネってホントキーの戻り早くて高速打鍵向きだよね。リアフォ厨だったけど、Model M試したら感動してそれからはIBM集め出したよ。
初期のA01ってバレルの形が違うやつだっけ？
一枚あるから試してみます。
富士通KB311のPCXAJ-AA A01の事ね。5576-A01じゃないよ。
同時押しが少ないって件について確認したかった。
結局手持ちの初期型も後期型同様20以上は同時押しできるんだけど、よくあるマトリックスパターンのキーボードみたいに、どっか特定のキーだけ押すと同士押し可能数が制限されるとかあるんかな？
要はアース線共用しちゃってるキーは後から押した方を認識できない順番がある。
テンキ―付近はアース少ないので2キー押しも認識出来ない部分があるのが多い。
基盤側にダイオード大量に配置すればアース一緒でも認識出来るようになる。
まぁ、テンキーは同時押し出来ない方が用途の性格上向いてるけどな
破片は全部あったから後で固めよう、ソレノイド気持ちいい！
こんなんでよければ
http://imepic.jp/20190709/776490
Xwhatsitのドライバーというかアプリダウンロードしてリマップしないと。
これなに？model f系列？
デカイな
model fと違ってファンクションキーないんだな
あとなんの為にスイッチが有るのだ？
どういうとこで使ってたかは知らないけど、ソレノイド付きでひたすらやかましく出来るのが気持ちいい。
ていうかModel Fかなり軽くて手首レストに乗せっぱなしの押し打ちでもかなり楽に打てるね。
5576-A01とかModel Mはレスト無で手首浮かせて叩き打ちした方が打ち易かったけど。
やわらかいって話の5576-C01の打鍵感ってこんな感じなのかな？
ただ、この挙動がオリジナルと同じかどうかはわかんない。
USBで現代のPCに接続してフルプログラマブルにするためのxwhatsitって基盤に
交換されてるから。
現在なぜかユーティリティがこいつのxwhatsitを認識してくれなくてリマップできずに
なやんでます。
https://m.youtube.com/watch?v=ZT9CHub9Cxs
beam springは12V要求してるのもあったからソレノイドも強力なのかな？
beam spiringから初期の一部のModel Fはソレノイド内蔵してたみたい。
分解写真眺めてると、内部右上においてあるの良く見かける。
xwhatsitのオプションでソレノイド制御基板があるから、メイン基板の拡張パターンに
端子くっつけてユーティリティで制御できる。
んだけどこいつはなぜかユーティリティが認識してくれないorz
さっさとヤフオクで掴んだガチジャンクのModel F ATのレストアに戻ります。
C01使ってるけど、柔らかいというより軽いだね。
そのままだとスコスコ（ビョーンビョーン）とバネの共振がうるさくて酷い。
手間掛かるけどバネ一個一個にグリス塗って共振防止すると静かになる。
押下時のタクタイルは非常に弱いけど、文字打つのはすこぶる楽しい。
トラックポイント２なので、ドラッグ操作が出来ないのが難点。
外部アプリでキャップスロックをドラッグ操作ボタンにしてる。
キーのバネとかスライダーとかにグリスとか湿式のルブ塗る人いるけど
そこに埃が付着するとかはあんまり気にしないのなか
なんかネチャッァネチャッァしそうで生理的に受け付けないんだけど
キースイッチには乾式のルブ（乾ルブ）しか駄目だわ
IBM公式の静音仕様のModel Mが座屈バネグリス漬けだった。
あとバネの中心にゴム片とか入れるって話も聞いたね。
今回入手した個体これそのものだった。
パテで補修されてた個所はことごとく砕けてた。
元々中の鉄心を受け側に電流流したらピトッとくっつく装置をわざわざ使ったのかよ
ってことは相当重い打鍵感ってことかな？それなりに電力要求すると思うし、、
ってなんでそもそもソレノイド使おうとしたんだよ。。。
だからあのスイッチがあったのねなるへそ
他のModel Fと同じなんじゃないかな？
ソレノイドはキーに合わせてパシャパシャ動いてるだけで打鍵感自体に影響はないけど
若干の振動と大きめの音を伝えてくれる。タイピストが取っつきやすい様にする為の
配慮だったんじゃないかな？
オリジナルの配線見ると、パラレルコネクタからソレノイドに直接配線されてるから
そこそこ高い電圧要求してたんだろうね、俺のはメインのマイコンボードから
こんな感じのソレノイド専用の制御基板経由で電源供給されてる。
https://www.ebay.com/itm/Xwhatsit-SOLENOID-DRIVER-PCB-For-use-with-IBM-Model-F-Beamspring-Controller-/272860110367
こういうの詳しくなくてわからないんだけど、この基板上の220って数字がある部品は昇圧かなんかしてる部品？
乾式もシリコンもフッ素系もリチウムなんかも試した。
色々試すと判るけど、滑り易さってのは程度の差はあるが大体どれも良くなる。
押した時の抵抗感が皆変わるので好みの打鍵になる様な潤滑剤を選ぶ。
シリコン系だとヌルヌル感出るし音も響きにくい。
乾式は音は響くが元からある雑音も消えない場合がある。
スムースエイドは結構良い感じだけど雑音がいまいち消えない。
C01はシリコングリスを綿棒で塗るのが一番良い感じだった。
スプリングにはリチウムグリス。
ちなみに汚れても全ばらし出来るように焼きリベットを全部ネジ止めに変えてあるので掃除でそんなに困らない。
押しだったらmodel mより重いし戻りは超早いはずだし
220の件はもっと近くに見ないと分からない
スムースエイドはどう塗ったの？
一番いい方法は薄く塗って１時間乾かしてドライヤーで爆熱にして（熱くて触れないぐらい）
それを二、三回繰り返すのが最強だよ
いやソレノイドは何かの機械的役目は負ってるわけではなく、単純に音を出すだけの存在。
キートップのアクチュエーターとしては普通のModel F同様に座屈バネに依存してる。
xwhatsitのおかげでジャンクだったModel F ATも使える様になりました。
GUIで操作できるからマイコン弄ったことない素人にもわかりやすくてありがたい。
代わりになりそうな RO-59tm4 は260cc小売の対象外だし
はぇーそうだったのか中身見てみたいわ
>>771
テフロンでキーキャップ作れば何の問題もない
>>762のリンク先の画像で中身見れるよ。正面からみて右上の青いのがソレノイド。
今回入手した個体そのものだと思う、同じ型式じゃなくて全く同じ個体。
パテの補習跡とか使ってる純正じゃないナットとかが全く同じだった。
完全な勘違いしてた。全てのキーにソレノイドが入っててそれがただの音出す存在だって言われた時
うん？て思ってたけど全部解決したわサンクス
ってことはキーが押された瞬間にセンサーが感知してソレノイドに動力を伝えてるって言うことでおk？
あとDIN5はPS2に変換できるのはわかってるんだけど、完璧にmodel fをusb変換するものを知らないから教えて
DIN5ってATとXTのどっちか知らんけどTMKもQMKもどっちにも対応してる
ん？なにそれマイコンの類かなんか？
https://www.ebay.com/itm/NEW-XT-AT-to-USB-Soarers-Converter-Remapping-Macros-NKRO-Support-IBM-Model-F-/302711725609
これはあっちだと割とメジャーなSoarer's Converter
一見ただの変換ケーブルだけど、マイコン内蔵しててリマップとかできる。
オリジナルの基盤が生きている場合はこのシリーズ使えば良いと思う。
基板が死んでるならGUIでキーリマップが楽ちんなxwhatsitオススメ
3種類くらいあるっぱいけど、ATなら市販のPS/2-USBコンバータがそのまま使えるでしょ
無論DIN5-miniDIN6の変換はかました上で。
PS2-USB変換なガチ定番のこの辺とか
ルートアール USB-PS/2 変換ケーブル RC-U2MK
ttps://www.あまぞん.co.jp/dp/B0026F17PY/
サンクス、基盤死んでるってことはキーを押しても反応しないって時のこと？要はジャンクも復活できるってこと？
>>778
あそうそうそのルートアールのやつは良いって聞いたことがある。でもDIN5って確かPS2との配線が違うだけで互換性なかったっけ？
そうそう
俺はヤフオクで落としたAT PS/2変換噛ませても動かないModel F ATのコントロール基盤をxwhatsitに交換して使える様にした。
ありがたいのは、わかり易いインストールマニュアルとGUIで操作できるユーティリティがあるとこ、この手の作業初めてだったけど、かなり簡単にできた。
古いModel Fは配列も特殊だからオリジナルの基盤生きててもリマップできてインストールも簡単なxwhatsitオススメできるよ。
それって入力遅延とかってある？
俺は感じないけど、電圧の閾値の設定とかあるからそれで変わるかも。
まぢか!すげぇなそのxwhatsit!
あとMODEL Fとかってどれくらい持つんだろうか?
物理的な接点が無いから永久なんかな
その頃まで接続できる先があればだけど。
もうその頃には新しいインターフェースが出来上がってんのかな?
それにしてはマウスもキーボードも良くやってきたよ
あと過去に高速タイピング出来るって人がいたけどはっきり言って無理じゃね?
ミスタッチは少なくなるのは分かるけど
座屈バネ式はキーの戻りの早さはピカイチだから
高速タイピングに向いてる気はする。
俺が一番早く打てるのはNMBのRT8756Cだけど
Cherry MXの黒軸と同じ位の速度で打てるよ。
Model FとM比べると、Fの方が軽くて戻りも
マイルドに感じるからModel Mの方が高速タイプ向きかな？
手入力や手で操作する行為ってのは、思考や視覚判断と違う内容をこなせる人類の超能力の一つだ。
これが音声となると、思考と強く結び付いてるので、別のタスクとして処理出来ない。
結局人間が使う道具で最も能力を発揮できる入力方法ってのは手動入力に尽きる。
はぇーー良く知ってるねそんな事。
でもそんな大事な入力手段の一つであるキーボードは何故一般時に重要視されないんだろう？
みんなメンブレンだし
でもたまにブラインドタッチできない奴いるよなぷぷぷって笑っちゃうわ
それか音声入力で大声出しながら何度もおんなじ言葉言うのかな?w
軽くて戻りが早いから滅茶苦茶早く打てるけど俺の技能が追い付かなくて泣けた。
高速打鍵には結構向いてると思う、けど静電容量無接点方式ってwikiかなんかに
超高速で打ち込むと入力漏れが出るみたいなこと書いてあった気がするけど
どの程度早いと問題になるんだろう。
これ気になる人は滅茶苦茶気になるんだろうなーやっぱウレタンフォーム入れないとだめか。
あと気にせず混ぜて使ってるんだけど、フリッパーってXTとATで微妙に形状違うんだけど
これってなんか理由があるんかね？単純に製造時期の違い？
>>793
それは無いと思うよ、多分それは3kroとか4kroのキーボードで同時押しに近い速さでやると必然的にそのキーロールオーバー数
を超えて打ってしまい漏れが生じるんじゃないかな？NKROは無いと思うけどなぁ
Dvorakぐらいじゃ無いと無理かな
今度機会があったら試してみたいと思うけど。
分かった！ありがとう！
なんか全部訊いちゃったしもういいかな
3178用の基盤とか頼んであるんだけど、なんか注文してもアッチから届くまで時間がかかるから
届くまでネタも無いしね。
早く新造Model F 4704届かないかなージンクボディを拝みたい。
Ｎキロじゃない、重い、音がうるさいといい所がまったくない
復刻キーボードも耐用年数を大幅に過ぎた廃棄金型でむりくり作ったから
バリがバリバリあって造形も甘いと良い所全く無し（良所無）
昔を懐かしむＧＧＹ（ジジイ）だけが過剰に持ち上げてるバックリ
キーボードに話題とかある分けない
むしろ人とコンピュータを繋ぐからこっちを大事にした方が良いと思ってるけどなぁ
重さはブレを無くすために必要なもの
音がうるさい以外は今では実現出来ない贅沢な作りになってるから仕事で使う人には向いてる
最近リアフォからキーボード沼に入ったんだけど、今はIBMのバックリングの方がずっと好き。
特に音が最高に好きだね、まあこれは好みと環境の問題だから無理して使う必要は無い。
UNICOMPのはまあしょうがないよね、Model M系しか無いし、金型クタクタだし。
Model Fは昔からNKRO、あと新造4704は金型から新しく作ってあるやつね。
しかも送料込みでも500USドル以下と安価。オタクがオタクの為に新造したやつだから出来は良い。
F62とF77合わせて2000枚前後生産したら終わりらしい。
金型諸々の保管費用は払うつもり無いらしいね。
多少値上がりしても良いから、受注生産って形でも継続して欲しいけど。
F77はジンクとアルミ両方頼んだけど、F62も頼んでおくか迷うな。
Model M用のフリッパーに対応してるCapsense PCB用意してウレタンフォーム用意して
湾曲率が一定の鉄板二枚用意してコントロール基板用意して制御コードArduino
かなんかで書けば簡単にできそう。
はい出た！出たｗ出ましたｗお約束出ましたｗ出たよｗ
>Nキーロールオーバーとかはゲーマー以外いらんし
そりゃＧＧＹ（ジジイ）が一本指でちまちま入力する分にはＮキロとか絶対
必要ないでしょうねえｗ
でも普通の人なら一太郎で文章書いたりオアシスで文章書くときでもＮキロか
そうでないかでぜんぜん違うんだよｗｗｗわっかんないかなあｗ
>重さはブレを無くすために必要なもの
何言ってんの？ｗナニ言ってんの？
重さってキーの押し下げ圧のこと言ってんだけどｗ
>仕事で使う人には向いてる
こんなガチャアガチャア煩くて、キーの押し下げ圧が過剰なまでに重くて
しかもいまどき１０６配列でＮキロ無しｗｗｗ
なんでこれが仕事に向くとか言い切れるのか本っっっっ当に謎おｗ
すげぇマジか俺は無理だわ。
とても400ドルじゃ割に合わないから素直に買う。
Nキロのことは俺も同感だけど6キーで十分じゃね？
まだちゃんと試して無いけど、基本繋ぐだけで入力出来る様になったよ。
101とかならファームウェアで設定とかしなくてそのまま使えると思う。
GUIじゃなくて、バッチファイルをテキストエディタでキーバインド記述して
Flashする方式だから、xwhatsitよりは若干使いづらいけど慣れれば問題無い感じ。
遅延とかは正直分からない、問題無く感じるけど。
おぉ！情報ありがとう
よろしくお願いします
５０円で買ったジャンクメンブレンキーボード
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u284496098
ソーテック キーボード KB112PA-03 KB-821
これです。
が、H , J , N それとカーソルキー が効かなくなりました。
http://ematei.s602.xrea.com/junk/keyboad.htm
>「ESC」から、パターンをおってみると、どうやら1個所断線しているようです。
効かないキーの周辺からパターンを追う、ということ。「総当り」しかないのかと。
いちおう、やってるのですが、断線箇所を発見できません。
>目で見ても全く他と変わりがないのですが、そこから先の導通が有りません。(^_^;)
色が変色してる箇所はたくさんあり（元来白だが、銀色さらにややきつね色がかった）
とにかく効かないキーの周辺からパターンを追う。この方針で探します。
＞ケーブル側の断線でしたら買い直した方が苦労する割には報われないと思います。
じつは意識的に、シートの回路の断線の問題だと思い込んでいた
しかし、ケーブルのプラスチックのカバーからニョキッと出る部分に「深い傷がついている」
前回の掃除のとき、挟み込んでいることに気づかなかったのだろう。
ここの可能性もあるのか？これが原因だとすると「特定の文字H , J , Nと
ならないはずだ」と推測してた。
＞買い直した方が苦労する割には報われないと思います。
この箇所の修理は困難ということですか？
ここは「バックリングスプリング」キーボードについて語るスレです
適切なスレに移動して下さい
バックリングスプリング」キーボードを使うようなマニアのみなさんなら、
なんとかしてくれるかと！！
半田とか出来る自作キーボードスレかメンブレンスレがいいかと
何？何が出来ないんだ？教えてみろ
荒らしは消えてどうぞ
導電性ペースト的なのでパターン修復試みてるポストはどっかで見たけど
確かその人は結局失敗してたな。そのあとは知らない。
てか5chだとそこまでできる人ほとんどおらんから、素直に海外の専門サイトで探した方が
良いかと、俺はそうしてる。
> バックリング勢でもusb化かxtをps/2化させる人以外は改造しないから、半田出来る人は少ないよ
> 半田とか出来る自作キーボードスレかメンブレンスレがいいかと
ありがとうございます。参考になりましたか
>>822
> 導電性ペースト的なのでパターン修復試みてるポストはどっかで見たけど
> 確かその人は結局失敗してたな。そのあとは知らない。
http://ematei.s602.xrea.com/junk/keyboad.htm
など参考に
＞フィルム状のシートのラインを追っかけてケーブルに近い部分と導通しているか
確認してみてください。
テスターが反応しない部分があればケーブルに近い部分に移動させながら
反応するまで辿るようにします。
反応しない部分が判ればその部分だけアルミホイルで配線があるフィルム側に
貼り付けてみてください。(細く短冊状にします。)
H , J , N それとカーソルキー周辺からフィルム状のシートのラインを追っかけてケーブルに近い部分と導通しているかテストを繰り返してますが、反応しない箇所を発見できません。
自分は電気の知識ゼロです。（乾電池にプラスとマイナスあることしか知りません）それでもやらないといけない。
>素直に海外の専門サイトで探した方が
> 良いかと、俺はそうしてる。
海外のサイトも探してみます。ありがとうございます。なぜそんなにメンブレンキーボードが
大切なのかといいますと、変換空白無変換キーが特殊な配列にあり、これがどうしてもひつようなのです！！！
カーソルキーからラインを追っかけてケーブルに近い部分、シートの基板コネクタと直接接する箇所から、約一センチの位置が断線しているようだ。
問題は
＞反応しない部分が判ればその部分だけアルミホイルで配線があるフィルム側に
貼り付けてみてください。(細く短冊状にします。)
この精密作業を正しくやる集中力を確保し、貼り付け方がわからない。明日参照ページを
よく読みます。
もし一部でもキーが復活すれば、それは感動的なことだろう！
電気の知識ゼロから出発し「やらなければならない」の一法のみをもって、ひとにも聞き、物理的対象に対して正しい修復が成功するとすれば、OS やアプリケーションなど
かならず乗り越えられる！
> メンブレンフィルムで変色箇所多数って、水や飲料をこぼした品によくあるプリント線腐蝕じゃない？
水や飲料をこぼしてませんが、チャバネゴキブリが大量に住んでいたので、気持ち悪いから
（メンブレンフィルムとはなにか？まったく知らず）台所用洗剤と汚いスポンジでゴシゴシ洗ってました！
お疲れ終わったな
金属系は水と空気があると錆びるということを知らなかったなら残念でしたね
古いプリント配線は加水分解おこしてるから、洗剤で水洗いするだけで簡単に落ちるよ。
テスター使って断線してる部分を特定して、コンタクティブペンで該当パターンを上書きしる。
古いC01それで直した。半分以上書き直したから見栄えが凄いけど、組み付けちゃえば関係無いから問題無い。
おれはもうあきらめた。断線箇所が、すごい数とすごい長さであることが、わかったからだ。
それにコンタクティブペンなど買えない。見に行ったが3000円近くする。
おれもバックスプリングキーボードというものに興味出てきた。いつかは買う。
だがそんな古いものが手に入るのか？疑問だが。
どんどん出品数減ってるし
https://mobile.twitter.com/akihabalast/status/1170597187039813633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ほとんどは1391401以降かUnicompだけど。
キーキャップだけ多めに欲しいから、バレルプレート真っ二つとか
メンメンブレンシート破断とかガチジャンク出て欲しい。
ジャンク扱い入手してもみんな動くから、部品取り用って割り切れなくて困ってる。
別にWindows10でも使えるよね
ttps://www.tindie.com/products/futureretro/xtiny-xtat-to-usb-keyboard-adapter/
Soarer's Converter互換の変換アダプタか
ファームウェアは共通かな？じゃなきゃ困るか。
むしろWin10の方がレジストリ弄らずに設定からキーボードの配列言語変えられて楽
Win7廃止とはなんの関係もない
んじゃますます >839 が何を言おうとしてるんの分からんな
俺が買い占めてやるからさぁ
抱え込んでんじゃねぇよ
すまんの
膝に矢を受けてしまってな…
まともな値段では売りに出す気はないんじゃ
負け犬www
今頃確保しようとしてももう遅い
>>846は高値になった株を掴まされる典型的養分
まぁ、そもそも出品自体ないから高値ですら掴めない可能性もある
Ａ０１なんてわりと定期的に出てると思うけど？
別に久々ってことはないんじゃないかなぁ？
俺が見かけた限りで
10月だけでリコー1枚IBM2枚がヤフオク
IBM1枚メルカリに出てたよ。
いまヤフオクに出てるのは初期型だしケーブルべたついてるし
なにより初値が高すぎ。
5576-A01の初期型と後期型？ってどこで見分けんの？
あと何が違うの？
夏ごろに14kってのがあるけど直近だとおおむね25k前後かよ
箱つきの程度のいいやつを7kで落札したのが嘘みたいだ
大事にしなされ
どんどんそういうのは無くなり
無くなれば単価は上がる
ビンテージってキーボードじゃなくてもそういうもんよ
そういう意味だとキーボードって全体の価格が低いからついつい手をだしちゃうなw
枚数増えてくると置き場所に困るけど
それ以外ではキーボード収集って趣味としては入りやすくていいね
時計、カメラ、車より全然金かからない
有名ドコロで解説あった様な
裏のシールのとこの製造番号が5桁の数字なら初期型
アルファベットと4桁の数字なら後期型
自分が認識してる違いは、バレルの側面の形状が違ってて、初期型は側面に穴あいてる
そのせいで初期型はスプリングとハンマーが抜きにくくて俺は嫌い。
でも先日落札したリコーはアルファベットと数字4桁だったけどバレル初期型だったから
OEMのは製造番号だとIBMみたいに筐体の初期後期は見分けられないかも。
ありがとう
とりあえず確認できるIBMラベル5枚を見たら
992と994で始まるのが初期型で、99Jと99Kで始まるのが後期型ってことか
そうそうそんな感じ
自分も４枚しか確認してなから例外あるかもしれないけど。
そうそう安価でコンパクトで保管も比較的楽だからどんどん増えるw
自作や現行のやつも楽しいけど、昔を振り返ると名作が山盛りだから余計に困る。
マニアじゃないけど出来れば青ロゴじゃないほうがいいなぁ
せめてIBM製であれば後年式でも許す
個人的にはユニコンプの方が軽くて好きだわ
今XT位しかないな。
確か初夏頃に出てた黒いF107を逃したのが悔やまれる。
しかも日本人に
ATもう2枚あるからとりあえずいらんねん
バッキングスプリングスレでモデルFはそもそもOKなん？
俺の持ってる3178C2もATもF122もビームだったのか...
Model Fは基本的にバックリングスプリング+無接点方式だぞ
ビームスプリングでmodel Fの系列があるっていう話は聞いたことがない
というか、バックリングスプリングかどうかはキーキャップ外せばすぐ分かると思う
特殊なマイコン繋げて動かすようだ
Molde MとかA01とか夏頃かなり出てたし。
いくら箱付きの美品とはいえ
まぁ、オークションだし開始値は出品者の自由だからそこは好きにしていいと思う
1397681の新品とか無いものかね
俺の横で寝てるよw
手に入りにくくなって来てるとはいえ凄いね
もうちょい上がるなら俺もストック放出考えるわ
だけで入札者ゼロじゃん
過去の落札履歴を見るに、直近の落札価格が2万強
まあそれでも十分高いと思うけど
5576-003が15万っていうバブルはもう来ないのかな
よっぽど欲しかったんだろうなぁ
オクとかメルカとか面倒でやってられん
是非クレメンス
ttps://www.pckeyboard.com/page/product/Gift-Certificate
金集めなきゃならないってどうなんだろうね。。。
金の集まりが悪かったら中止＆返金とか嫌過ぎる
事前に予約取るなんてどこでも普通にやってると思うんだけどネガティブすぎないか?
あと30分弱
どうなってやがる…
なんなんだろ一時期アホみたいな値段で落札されてた時あったのに
テンキーレスの方が需要あるのかね
それとも単に今は富豪様がいらっしゃらないだけなのか
入札してる人おるね。
今見たら両方入札されとったわw
タイミングなんだな
リコー版ちょっと欲しいがもう既に5枚ストックあるからなぁ…
>>888はアフターケアしたくないからジャンク「扱い」で出してるだけでこの時代の製品はえらく頑丈なので
タバコのヤニだらけ灰だらけならまだしも
よっぽど扱いが酷くない限り普通に動くと思われ
値段上がったのは本体がちょっと汚いだけで箱付きなのがポイント高いからでしょ
いくらで落札されたの?
リンク先に落札価格出てるやろ…
送料高くなるしダイヤテックで買おうと思ったら取り扱い中止してたわ……
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&;v=uRlw7loUw7I&feature=emb_logo
俺が目の前で聞いてる音にかなり近い感じの比較。
疲れているようだ
プラ系のケースの3178C2に昔のソレノイド入ってるのあるけど
振動自体はそんなでもないと思う
ATも多分似たような傾向だと思うけど、新しいソレノイドは突き出し量の調整とかで
結構煩くできそうな感じもするからオリジナルより激しくできそう
一番楽しみなのがF122
空洞が大きい為か普通に叩いてても他の連中より明らかに響くから
ソレノイド入れたらどうなるかワクワクしてる。
しかしあのでかいF122実用してるのか・・・ 机が広そうで羨ましい限り
それと、新造ソレノイドはかなりアジャストできるようになってるのね QMKだと持続時間くらいしか調節できないからな
古いソレノイドの耐久度は少し怪しいしbrand newのも買ってみるかなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=ZkvyDPKOk34
ところで、どっかで「Model Mはマトリクスの関係でCapsLockとCtrlを入れ替えても
まともに使えない」みたいなのを見た気がするんだけど実際そうなの？
ちょっとModel Mが気になってるんで買おうかなぁと思ってるんだけど、Aの横が
Ctrlじゃないと駄目なんで上記の制約があるなら諦メロン
かえうちでも買えばどうとでもなるのでは？と思うのだがかえうち持ってないので分からない
多分まともに使えないっていうのは同時押し制限のことだと思うけど、CapsLockと他の修飾キーを押した状態で次の1キーを押してもうまく反応しなかった
例えば、CapsLock+Alt+Delは反応しなかった
まあ特殊な入力をするときは右Ctrl使えばいい話ではあるし、まともに使えないという程ではないと思う（Unicompで替えキートップ売ってるくらいだし）
CapsLockとCtrlを何らかのソフトで入れ替えた上で、
Ctrl(元はCapsLock)＋Alt＋Del は反応しないって事ですか？
それはキッツイなぁ。右Ctrlは基本使わないので。
すまん、実際にソフトでキーを入れ替えたわけじゃないんだ
キー入力を確認するソフトで見ただけ
古いメンブレンの多くは、キャップスロックキーと英字キーのアースが共用配線。
ダイオードで経路分けてないので同時押しが出来ない。
ソフトで分けた所でCtrl+AとかAしか認識しない場合もある。
コンタクティブペンで描けばキャップスロックを物理的にコントロールキーに変えられる。
配線ジャンプさせないと最短で描けないからそれなりに経験必要。
★
内部のウレタンが劣化していたから分解して綺麗に洗浄したらｶﾞｼｬｶﾞｼｬ音がより強烈になってしまったけど。
MODEL Mとはどう違うのか興味があるな。
買ったやついないの
リンク貼っておくれ
なんで同じところが作ってるのに昔のほうが打ち心地も耐久性も高いんだろう
これ
https://www.pckeyboard.com/page/product/MINI_M
Unicomp製のキーボードはIBM/Lexmark製キーボードと同じところが製造しているとはなかなか言い難いだろ
スイッチの作りとか内部までは詳しく知らないけど、ケースの厚みとか灰ロゴ/角ロゴとUnicompのを比べても全然違うし、普通にコストカットの結果でしょ
知らない人が騙されて買うくらいじゃん
サンクス
出してくれる事自体ありがたいがバックリングスプリングの火を消さないためだけに買う感じかなぁ
ＩＶＭのＡ０１と００３だけが正解であり正しいバックリである
モデルＭのバックリは大味というか雑と言うかいかにもアメリカらしい大味なので
あんまり好きじゃない。アメリカ女の大味なユルマンみたいな感じ。チンポ突っ込んでも
緩くてイマイチ気持ちよくなれないあたりが実にモデルＭのバックリに共通する
AT84やF122も合わないの？
５５７６−Ａ１には劣るんだよね。Ａ１の打鍵感は緻密の極みというか、マジで
カシォュン（パチッ）カシォュン（パチッ）って感じで大理石にパチンコ玉を落とす
っていう表現がまさにピッタリな感じで打てる
ＡＴ８４はなんかガシャァァァンガシャァァァンって感じで緻密感に欠ける。バネの
重さもキーによって０．４ｍｇ前後違うような気がする
目視とテスター以外で直す方法は知らん
> テスターあるならいいけど、もしないならAmazonで1112円だから予算超えるがそれでもいいなら
> 目視とテスター以外で直す方法は知らん
ご親切にありがとうございます。今見ました。ちょうど今から外出の用がありまして！
何時間後かに、教えて下さい。テスターは持っています！！
乾電池の残量があるか？だけ測れます
まあいつ書き込んでも同じだろうから置いておくぞ
いま、カパリと開けました。 ハァハァ...早く終わらせたい...できる自信ない
1.テスターのダイヤルの中に「Ω」の記号や「COM」ってところがある
その中に数値として「1k」とか「10」とかあるがどれでもいいから合わせる
https://i.imgur.com/I3jUakF.jpg
2.テスターの＋と−端子の先っちょ同士をくっつけてメーターが動けばOK
<本番>
1. まずはどのキーが反応しないか調べる
2. そのキーが通ってるメンブレンシート上の線を特定
→(ここで特定できなかったら全ての線を総当たりで調べるしかない)
3. 特定できたら、その線の開始点と終着点を見つける
→開始点ってのは基盤側と接してる横断歩道みたいなやつ(これhttps://i.imgur.com/zu0RlFa.jpg)
→終着点は開始点から線を進んでいってたどり着く文字通りの終着点
4. そしたら開始点と終着点をテスターで触って電気が通ってるから調べる
5. メーターが動かなかったら電気が通ってないってことなのでこの線が元凶(メーターが動いたら別の線を調べる)
6. 今度は開始点から終着点に向かってテスターをちょっとずつ移動して調べてく(https://i.imgur.com/WSbxsZn.jpg)
7. 進んでいって電気が通らないような場所が出てきたらその近辺が切れてるので鉛筆なりアルミホイルテープなりで補修
その後テスターでちゃんと繋がったかどうか確認
以上
わかりにくい説明ですまんね
最悪3枚目の画像みたく調べていけばどこが切れてるのかわかるはず
未だに壊れずに使えてるけどいずれ壊れるだろうしこれに代わる製品やスイッチが無いのは悲しいね
こんなに詳細に ほんとうに ありがとう！サンキュー。
外出してたから休憩して、やる気がでたら開始します。徹底的に！！
> <本番>
>
> 1. まずはどのキーが反応しないか調べる
--------------------
お世話になります。ここまでは、1時間前までに完了してます。しんどくなって、
映画を見ていました。
いまからネトゲ休憩をして、やる気が出たら、再開です。
問題は自分の目が悪いのと、集中が出ないで、なかなか取り組めないことです。
> 2. そのキーが通ってるメンブレンシート上の線を特定
> →(ここで特定できなかったら全ての線を総当たりで調べるしかない)
> 3. 特定できたら、その線の開始点と終着点を見つける
> →開始点ってのは基盤側と接してる横断歩道みたいなやつ(これhttps://i.imgur.com/zu0RlFa.jpg)
> →終着点は開始点から線を進んでいってたどり着く文字通りの終着点
>
> 4. そしたら開始点と終着点をテスターで触って電気が通ってるから調べる
---------------------------
一つだけ、開始点と終着点 をたどることができて、そのキーの線はメーターが動きました。というのは、
動かない「A」キーの線をたどったつもりで、動く正常の「テンキーの4、5、6」の線をたどっていたからです。左右逆にしていた。
続きをやろうとしたが、すごい睡魔のため、明日早くからやります。
こんなすばらしい、キーボードの原理について知ることができる手法を教えてくれて
ありがとう。どうか今後も指導をお願いします
> →開始点ってのは基盤側と接してる横断歩道みたいなやつ
の左から６番目まで導通チェック成功。７番目が切れてるみたい。
続きを、今夜中にやれるかわかりませんが、時間をおいてもがんばります
いちようここは「バックスプリング」スレであってメンブレンキーボード総合とかじゃ
ないからな。バックスプリングと全然無関係なキーボードの話題はスレ違っていう
認識は持とうな？
長野のヌーヴはもう見てへんのけ？
コネクタもDigikeyとかで単体で手に入るっぽい(AMP/TE SDL 6pin)
早く来い
キーがちょっと重すぎなのよね。30gとか35gとは言わんけどもうちょっと軽くなってほしい
同じバックスプリングでもALPSだともうちょっと軽いけど、ALPSのバックスプリングって
ようはSEGAのテラドライブキーボードしかなくてすごい高騰してるからなぁ
入れ替えればええだけとちゃうのん？
IBM Model Mは入れ替えても同時押し無効にされてるから意味ないぞ
本来はCapsLockだから同時押しする必要ないし
関係でキャップスロックは他のキーとの同時押しに難があるというだけでは？
メインブレインシートだからパターンカット＆配線で強引に入れ替えるとかも出来ない
だろうしなあ
その辺どうなんだろう
キーボード変換器もCapsLockだけ同時押しに制限かかってる（一つだけじゃない）のあるから、意図的にやってるんじゃと思ってる
アースがその周辺の文字キーと一緒なんで同時押しで認識出来なくなってる。
コントロールキーと差し替えとか物理的（配線の問題）で無理になってる。
初期のメンブレンキーなんで同時押し対応出来るパターンになって無いんだよな。
テンキーなんか２キー同時押しにも対応出来てないし。
ヤフーニュースはよくチェックするが別の病気にかかりやすくなったりする可能性が高まったと言えるよなぁ・・・
左のネトウヨのクソムーブって主張の当否以前の問題なんだから他者に言う『権利』がある
通用しないよね…
そりゃあんな表現規制をやってるとアメリカから怒られてるじゃん
それがバカマンコの示した姿勢なんですよｗｽｽﾌｰｽｽﾌｰｗ
2015年の記事にはそんなこと書かれても理解できないって
こんないい年した人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのが痛いわ
どこがどう同じなのかぼっちなのかわからんウーバー？のやつに170cmや母国の平均以下の男を心の底から軽蔑してるのはあんたらの方ｗｗｗ
社会通念上は身体的特徴に対する差別発言はアウトだよ
テレビを使って行こうとしてるのか？
他の配信者なんだよね
中世に魔女とされてるといって圧倒的実力が有るわけでもない
一夜にしてくださいどーぞしてください170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで
いい加減国籍公開してくれとか無能の極み
有名な人なのではないかw
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだけど
このブスはそのために生まれてきたんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて身体の特徴も差別になると思わないだろ
なんつーかさあそれ安倍さんがヘイトスピーチ規制法を作った自らは被害者
eスポーツってオリンピック目指してるんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民の攻撃性に合致する
俺を支持してないんじゃないかな
天皇に人権がないって
明らかに冗談で言ってるのか
山の中で拙い知識披露する分には誰もがそうじゃない？維持費もかかるわけでしょ？
自分のコンプレックスからきてるのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです
そして学問というのは別の問題ではないんだよね？
今まで放置されてたんだ？
ほんまに気持ち悪いから死んで
厚労省のサイト見てきたらngって子が多いと思っていることになる
必須という意味で使ったのかもしれん
新しいスレッドを立ててください。
おみくじ集計（特殊）
【男の娘】 1
【腐女子】 0
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0
SLOT Results
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💣💣💣 Backingum!! 0
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