Realforce VS FILCO [転載禁止]©2ch.net
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91UBK使ってますが、今FKBN108ML/NFB2も
も買いたいなと思ってます。 でも正直Realforceの打ち心地を超えるキーボードってそうそう無いだろ Realforce91UBK使ってて、FILCOにも興味があるのでお金貯まったら買ってみようかと思うのですが、
FILCO初めての私としては黒軸と茶軸とっちがオススメでしょうか? 俺はFILCOよりRealforceの方が圧倒的にいい。 FILCOは東プレのキータッチ30グラムと比べると
重すぎるっていわれているがどうなんだろう
そんな劇的に変わるほど東プレの30グラムは軽いのか? Realforceはスコンスコンって感じ、最後まで押しこむと上品な感じ。
FILCO Majestouchはカチカチしてクリック感が気持ちいい。 マジェはスイッチ別にあるからリアフォvs赤vs黒vs青vs茶vs・・ってなるだろ NキーとRキーを打つとき引っかかるようになっちゃった。○| ̄|_ Realforceは筐体がダサくて、キー配置もいまいち 筐体なんて気にせんでよかろうて
と書いてるコレはExcellioLiteの桃ちゃん。桃ちゃん可愛い。好き
ストロークが2.5mmくらいの静電容量無接点が出れば喜んで乗り換えるんだけどなぁ パンタグラフでFPSゲームしたいんだけど、いいやつありますか?
ロジのG500(?)みたいに、横の端っこにマクロキーがいくつかあれば楽なんですが、別になくてもいいです。 FILCO MajestouchBLACKのキー前面印刷はカッコイイ。 >>21
FKBN104MC/EFB2を使っているけど印字が磨耗しないのが利点だよね。
メカニカルなんで打鍵感がしっかりしているし。 あの手前斜めのトコへの印字はもうちょっと広まってもいいのにね
ストローク浅めのパンタグラフだと難しいけど
4mmくらいのキーなら問題なく見えるし タッチタイピングができない人向けに、
キートップにレーザー焼き付けしたモデルを出してもいいかもしれない。
オレはMacintoshもWindows PCもFKBN104MC/EFB2ばっかり。 194 :不明なデバイスさん:2015/03/30(月) 11:19:10.56 ID:+cKbiZVD
Keyboard: Filco Majestouch MINILA Air(茶軸)
https://www.youtube.com/watch?v=U4OozDJOhCM
これを見ると凄くキーが軽い音がするんだけど
MINILA Air 、Majestouch2とか同じ茶軸でもキーが軽いとかあんのかね?
たまたま撮影環境によってキーが軽くしている音がしとるだけか?
これくらいにタイピングこなせたら面白いのだろうが
俺には到底無理
どんなにがんばっても1秒8打鍵くらいしか出来ないわ
ちなみに動画の人は1秒間に19打鍵レベルが違いすぎる FILCO MajestouchBLACK茶軸ってなんでこんなに使いやすいんだろう。 RealforceよりMajestouchの方が打ってて楽しよ。 尼で91UBKが¥17325。108UBKが¥17480。Realforceのテンキーの値段って\155しかないんか? Realforceは至高のキーボードだが使ってるうちに飽きる。FILCOMajestouch2かBLACKの茶軸の方がいい。 東プレのフラッグシップHiProならば飽きないんじゃない? 反発力があってタクタイルがない黒軸が高速に打てる。 黒軸重いって聞くけどな
一番はパンタグラフなんだろうけど
どっちかっていうと東プレじゃね? 東プレスイッチは高速打鍵には向かないと思うよ
特に45gは押し始めてからあるところまで行くと急に軽くなりストンと底まで行ってしまう
荷重の変化が大きくストロークもつねに長い
要するに速く流れるようには打ち難い
30gになるとこのようなギクシャク感はないが、軽すぎて反発を利用できないしミスタイプもしやすくなる >>39
どうも専門用語わからないのですが
その押し込みってキーを教えてどこまで下がるかってこと?
当然押し込みの深さはノーパソのような平たいものが一番浅いんですかね? Realforceは値段の割に大したこと無い気がする。FILCOMajestouchの方がキータッチがカチカチして気持ちいいよ。 音が大きいやつは、気になりはじめたら、ノイローゼになるけどな。
まあ、自分大好きナルちゃんだと、自分の出した音も大好きだろうけど。 意識が高い()か
自意識が高い()かのどちらかって感じ もし、人に「RealforceとFILCO、どっちがオススメ?」って聞かれたらどっちって答える?
やっぱRealforceかな。 俺はRealforceのハイプロとFILCOMajestouchBLACK茶軸を持ってるけど、
どちらも甲乙つけがたい。Realforceは凄くいいんだけど、Majestouchのカチカチ音も病みつきになる。 最近またリアルフォース買ったんだけど、やっぱFILCOとは格が違うなあと思った。
もちろんFILCOMajestouchのカチカチした打ち心地は楽しいけど、リアルフォースの方が上品な感じがする。
もっとも、俺の買ったRealforceは\25000、FILCOMajestouchは\11000で倍以上値段が違うんだがw >>52
いやー確かに各はあると思うな。
おれKinesisの茶軸使ってるけど、あの形状が好きでやめられんがHHKBの作り込みをたまに押入れから出して使うと惚れ惚れする。
もうね、キーがずれてないし押してもグラグラしてないし、それで静電容量方式でしょ?
ちょっとカッコつけてHHKB買っちゃったけど、あの作り込みで鉄板入ってて変荷重ならそりゃリアフォ凄そうだなって思うよ。
10年くらいほぼ毎日いろんなパソコン触ってれば分かると思う。 HHKBってそんなにプログラマとかにいいのかね?
だってFnキー一発で使えないじゃん プログラマじゃないから良いかは置いといて
Fnキーは使わん Ctrlで十分 FILCOマジェ買うなら、アーキサイトのプログレスタッチレトロ買ったほうがいいよ >>54
キー配列の特異さをメリットともデメリットともしないなら、
メリットは、静電容量なことと、小さく軽いことの2点に集約されると思う
Realforceと比べるなら、小さく軽いことの1点だね
だとしたら、静電容量の有線キーボードを持ち運ぶかどうかによるんじゃないか?
日々色んなお客様の職場に出張し、そこでキーボード操作をしょっちゅうする人
(自分のノートPCじゃなく、お客様のマシンに接続して操作する人)にとっては、
HHKBは向いてそうだが・・・ 俺はMajestouchBLACK茶軸とRealforceHiPro両方待ってるけど
打ってて楽しいのはMajestouch。 >>57
確かにその点は向いてる(持ち運んでお客様のマシンに接続して操作する)ね。
MajestouchMINILAも向いてるね >>60
メカニカルだったら、BlackPawnとか、他にもまだ選択肢がありそうな気がする blackpawnもいいけどMINILAだと英字配列も選べる。
プログラマーの人は英字配列のほうが使いやすいっしょ?? >>62
それは好みの問題
知ってるとは思うけど、HHKBには日本語配列もある、つまり好みの問題ってこと RealforceとFILCO両方持ってるけど、Realforceは飽きる。FILCOMajestouchのほうがカチカチして楽しい。 キーボードを2個持つことが許されるなら、Realforceの昇華印刷と、
Realforceで味わえない感触があるMajestouchの青軸だな >>67
Majestouch2青軸を使うならebayでアルプス白軸か青軸を落としたほうが長持ちする。両方共予め潤滑剤も塗布してあるし。青軸は高いが・・・ >>67
Majeのメリットとして、Realforceと違って「フレームを変えれる」ってこともある
Realforceの漆フレームが出たら最強なんだが Realforceは飽きる。FILCOの方がいい。 マジェに昇華印刷キーかぶせたら最強なのでは
http://watchmono.com/blog-entry-5524.html
全然売れて無さそうなプログレスタッチ買ってみたけどこれ超好みだった
スタビライザー付いてないからシフトやスペースがカチャカチャ言わないのと、
底打ちした音が鉄板に響く感じがほとんど無くて気持ちいい >>70
どんなキーボードでもしばらくしたら飽きるから何個かをローテーションするのがいい 2〜3ヶ月、RealforceとFILCOMajestouch、押し比べてみたけど、
Majestouchのメカニカルの方がカチカチして気持ちいいな。
Realforceのスコンスコンは最初は極上に感じるけど、使ってて飽きが早い気がする。 >>74
Realforceは、仕事で1日に何時間も使わなきゃならないときに、真価を発揮する気がする
Majestouchの押し心地は特徴があって「楽しい」けど、底打ちの固さとかキーの感触とかで、
長時間使ってると指先がじんわり痛くなるんだよな バカほど好き嫌いの問題に優劣を決めたがるからな
俺はリベルタッチが一番好き リベルタッチはテンキーレス出してくれたら使いたいけど出ることはないんだろうね LA0100 マジェ蒼10キーレス 他あるけど
なぜかKB312使ってる… 入力していて楽しいか、効率か、疲労を緩和するか用途は人それぞれだろうけど
疲労感とキーの軽さ重視の俺はリアフォオール30グラム
リベルタッチだろうがマジェだろうが
リアフォオール30グラムと比べたら重い上に疲労感がある
ハッピーキーボードがリアフォと同じくらいらしいが使ったことないのでわからん RealforceとFILCO両方持ってるけど、長いこと使ってるとFILCOの方が打っていて気持ちいい。
Realforceは打ち心地は俺には上品過ぎる。 自分はMajestouchは茶軸が一番しっくりくるな。 FILCOウルサすぎだろ。
みんなにうるさがられてるのに職場でアレをドヤ顔で使ってるヤツらは
どいつもこいつも雑談の時の声もやたらデカい。 メカニカルならマジェスタッチ、静電容量ならリアフォの2強であってVSさせるものじゃない FILCOは音が安っぽい。
あんなプラスチックな音をありがたがってるバカが多いのが全く理解できない。 アホなスレだなぁ
どっちも触ったこともない奴の情報収集場か?w 打鍵音は超絶うるさいけどMajestouch NINJA FKBN104MC/EFB2(青軸)使ってる。
キーの重さも含め20年前のMacway TP-997KB-Jに一番似ていると思うけど、
このスレで青軸使ってる人は少ないというか見たことないような。 俺もMac使いでFKBN104MC/EFB2。
自分の部屋で使うし問題はキータッチだからタイプ音は気にならないな。 マジェブラック茶軸使ってるが非常に手に馴染む
指の脂も馴染む
音は自室で使ってるので気にしない 青軸いいじゃん、マジェ2青軸の前はZERO使ってたけどあれもよかった
んでも最近なんとなくリアフォもほしい やかましさならA01にかなうヤツはそうそう無いんじゃないか? 青軸使ってるヤツって思考が完全に暴走族と同じレベル >>98
暴走族って爆音と振動で原動機が動いてるか確認してるの?
どんだけ自分のマシン信用してないんだ…… お前は何を言ってるんだ…
実際打鍵音がうるさい奴は何使ってもうるさく叩くんだけどな キーボードは打鍵感と打鍵音、キーピッチなどを比較考量し、
個々人が好みで決めるということが解らん奴が居るな。
青軸はついつい指でキーを「ターン!」って弾くように打っちゃうから、うるさいのは分かるが。
そのクセがヘナヘナのメンブレンでも抜けないから>>100が言う通りになる。
FKBN104MC/EFB2はダイヤテックのオンラインで暫く品切れだったと思うけど、
先日見たら再生産したのか在庫があったんで予備を含めて6台購入した。
5日前にWebサイトを見たらTSUKUMOにも在庫があったわ。 リアルフォースもいいんだけどさ〜
スペースとかシフトとか長いキーのタッチが微妙だったりしない?
チェリースイッチにしても同じだけど、スイッチ以外の部分
スタビライザーとか、キーの肉厚とかそーいう影響が大きい
特に英語のスペースバーとか長いし、押しまくる部分だしね リアフォ選んだ人ってヘッドセットどこのメーカーが好き? 東プレ素晴らしすぎるな
Cherryとか相手にならん 東プレはナチュラルすぎて、メカメカしさに欠ける位か、、つっても
Cherryつかってると微妙なザラつき感というか、安物感が気になる まー好みの問題じゃないかな。
俺もcherryはヒドく安っぽく感じるし嫌いだけど、これがいいという人も
いるだろうなとは思う。 リアルフォースはスコスコが気持ちいい
FILCOMajestouchはカチカチが気持ちいい。 ここまでMajestouth Black 赤軸が話題になっていないとは…
ゲームしないが、赤が一番打ちやすいと思う Realforceの静音タイプを購入したんだが、ある程度速く打つ場合はMajestouthの方がいいね(茶軸
タイプミスが減るのは間違いなさそうだけど、すぐに飽きてしまった…
Majestouthの赤軸はどうしてこんなに売ってないの?そんなにいい?
茶軸を購入するときに試し打ちさせてもらったて、茶と赤で迷った記憶があるけど、そんなに良かったかなぁ
こんだけ売ってないと気になってきたよ… 赤はゲーマー向けだから、そっちで需要がおいつかないだけ
どこがゲーマーにうけているかといえば、Cherryのなかで一番軽いからと
余計なタクタイル感がないから
文字打ち用途だと
もともと黒軸というかリニアが好きだけど重過ぎるわ〜って人が赤にながれてる 俺はMajestouchBLACKの茶軸を試し打ちもせず買ったけど、打ち心地は楽しくて大満足だよ。 >>115
1ヶ月いろいろ試し打ちして同じの買った。素晴らしいの一言
リアフォは趣味で買うにゃつまんなくてすぐ飽きるの目に見えてた >>116
黒はどうでしたか?
自分は何とも思わずスルーだったんだけど…
試し打ち程度じゃ良さがわからないのかなぁ
絶賛してる人も多いので気にはなる >>117
黒は茶の次に好きだけど欲しくはない
反応が無いとつまらないと思ってるので、重さで応える黒も何も応えない赤も却下した。青は過剰だし第一煩い
茶のひっかかるとかカスれるとか評される感が自分にはむしろ丁度心地良い反応だった
茶>>> |壁| >黒>>>>青>静電容量>>>>赤
ただし仕事で一日中キーボード打つことになるなら、フェザータッチの静電容量が途端に無視できない存在になってくる。今でも2,3時間茶軸打ってると小指疲れるし なるほどですね、ご丁寧にありがとうございます。
明日アキバ行って買おうか迷っていましたが、茶軸を楽しもうと思います! 赤がゲーマー向けといわれるのは他がウルサすぎるからだよ
特にボイスチャットするようなゲームな。 マジェブラのキートップの文字が前面印字だけど、カッコいいけど実用性ではキートップの上に文字が印字されてたほうが打ちやすいことは確か。 えっ?
キートップなんて普通見ないだろ
って言える俺カッケー
という層に支持されています >>118
黒と赤のその差はなに!?
似てるような気がするが >>121
指とこすれて消えないための仕組みなんだぜ 自分には黒軸が合うんだけどどうしても小指が疲れるからリアフォの変荷重を真似して
小指キーだけ茶軸のスプリングと取り替えて軽くした
至極快適で笑みがこぼれるでござる >>123
赤は抵抗なくストンと落ちるが黒はめっちゃ抵抗する。手応えのない赤は俺には最下層
表現は『反応』より『手応え』の方が良かったかな 両方持ってるが結局リアフォに落ち着いたな
マジェの茶軸がタイピングとかで記録を出すには最も適性があるような気もするが
タイピングサイトでの高速タイピングと普段使いや考えながら打つのはまた違うからな
そうなると最後は些細な速度向上よりは質感と音で、生涯の一台はどっちかと聞かれるとリアフォという結論になる
ただ茶軸は打ちやすいし繰り返すが恐らく若干速くなる(音の大きさによるミスタイプ減もある)気もするし両方あり
マジェはどの軸にするかという問題もあるがリアフォは手ごたえや静音性をベストに調整した一台となっているのも好感度高い うってて楽しいキーボードと楽なキーボードも違うしな
リアフォはまったく楽しくない。ラバードームで上品質のメンブレンとかわらん >>132
オレはリアフォ派だけど
色んな人がいるから決め付けは良くない 決めつけも何も 構造的にそうじゃんw リアフォはラバードーム 確かにラバードームだけど、他のメンブレンと変わらんかというと全く違うのでは。
リアフォは構造上、スイッチに物理的な接点がないために余計な引っかかりがない。
実は結構大きめのキー戻り時の音が好きで、個人的には打つ楽しさもメカニカルに引けを取らないと思う。 引っかかるのは安物スライダーであって、ラバードームとは関係ないな スライダーをしっかり設計してあれば、メンブレンでもいいキーボードできるからね
もう型番とか覚えてないけどw
リベルタッチとかもスライダーを凝りまくったラバードームだし >>137
つまり構造的にリアフォは他のメンブレンとは違うってことな。
さらに言えばラバードーム自体の作りで打鍵感も変わるし
リベルタッチとリアフォも全く別物。 メンブレンはどうしたって底打ちしてシート押さえなきゃならん。
底打ちしなくてもいいメカニカルや東プレ式のがラクだよ。 メンブレンでもバックリングスプリングは底打ちしなくていいけどな Majestouch Convertible2青軸使ってるけど最近無性にRealforceが欲しい
システム刷新する前にIYHしてしまうか…
つか青歯キーボードってケーブル挿して有線使用にしてもBIOSいじれないのね RealforceからHHKBProに来てMajestouchMinila赤軸に落ち着いた俺と逆だな
打鍵感や耐久性は静電容量スイッチの方が良いのは間違いないけど
俺はキー配置と大きさで移動してきたからな、メンブレンでも良かった
東プレ、英語配列テンキーレスは有るけどコンパクトがない。
HHK、英語配列を長年使ってきたけど、Fn:+ESDFカーソルなMinilaに浮気
Filco、過去の経験からCherryスイッチを全く信用してないけどキー配置が素晴らしい 東京近郊に住んでるなら、秋葉原のTUKUMOex行って触ってくればいいじゃん。
リアフォもフィルコもおいてあるし。 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
DZ83BSNHDN 最近、FILCOの品質が落ちてる気がする。
壊れるにしても前は1年くらいはもったけど
最近は数ヶ月で入力出来なかったり
逆に何文字も連続で入力されたりする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています