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有機ELモニター総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2016/01/07(木) 08:53:45.59ID:/0hXwTYe
液晶に替わる次世代パネルとして注目を集める、
「有機EL」製デスクトップPC用モニターについて語るスレッドです。
0232不明なデバイスさん
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2018/03/22(木) 14:44:54.36ID:9v1Wt0M0
デンソー、有機ＥＬのＪＯＬＥＤに300億円出資
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28315060Z10C18A3MM8000/

車載用だと大きくて12インチ止まりかな？
0233不明なデバイスさん
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2018/03/22(木) 22:49:16.02ID:F7M3aQSr
これいつ発売？

ASUSから日本製RGB印刷方式有機EL技術採用の21.6型ディスプレイ

2018年1月5日 12:29
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099643.html

　株式会社JOLEDは5日、台湾ASUSTeK ComputerがCESで発表予定の21.6型ディスプレイ「ASUS ProArt PQ22UC」に、JOLEDのRGB印刷方式による有機ELパネル(印刷方式有機ELパネル)が採用されたことを発表した。
0238不明なデバイスさん
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2018/05/12(土) 03:44:38.20ID:q2D/MJkA
>>233
これ欲しいわ
0240不明なデバイスさん
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2018/05/12(土) 13:16:16.17ID:q2D/MJkA
早く31.5型有機EL4Kモニタが5万円以下で買える時代にならないかな
0244不明なデバイスさん
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2018/05/14(月) 03:07:04.09ID:XuNa7KeN
有機ELテレビをPCモニタとして使おうとしたら55しかねぇ
http://kakaku.com/item/K0000870615/
55型有機ELが161,600円なら31.5Kを10万前後で出せるやろ？早くして！
0245不明なデバイスさん
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2018/05/14(月) 03:10:42.34ID:XuNa7KeN
個人的には12〜13インチでもいい
有機ELのMacbookをくれ
0246不明なデバイスさん
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2018/05/14(月) 05:17:03.73ID:T42n6NSu
KJ-A1買っちゃおうかなって思ってんだよね
HDRも綺麗に見れるらしいし、地味に音質も良さげらしい
0250不明なデバイスさん
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2018/05/14(月) 12:11:03.06ID:fv8irYTo
テレビ用の有機ELは焼き付き防止用の動作が常に入ってるでしょ
0252不明なデバイスさん
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2018/05/14(月) 14:55:27.02ID:XuNa7KeN
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1602/12/news122_3.html

麻倉氏：焼き付き対策というのは、すべての画素を常にセンシングし、特定の画素の色がおかしくなった場合に
ホワイトバランス調整で周囲の出力を合わせる、という作業です。OLEDパネルは基盤、TFT（IGZO）制御回路、
有機EL（発光層）、カラーフィルターの多層構造になっていて、従来はTFT層の異常だけを監視していましたが、
今回は有機EL層の異常も見るようになり、これによって焼き付き問題をほぼ解消しました。
0253不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 01:39:38.18ID:EW+07MRY
先日見かけたLGパネルのOLEDテレビはSTAR WARSのロゴがハッキリ焼き付いてた
パネルノイズクリアでどこまで回復できるのやら
0254不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 03:42:28.89ID:zpGSr6Hd
LGの有機ELには第1世代と第2世代がある
焼き付くのは第1世代
0255不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 10:51:38.92ID:ZpGvPYgr
原理的には焼き付かない訳ではないからね。CRTもスクリーンセーバーとか
使って防御してたじゃん。それとあんま変わらん。気になるのは焼き付きよりも
輝度落ちじゃないでしょうか。
0256不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 16:40:51.85ID:zpGSr6Hd
理想はマイクロLEDディスプレイなんだが価格が高すぎる
耐久性高し
焼き付かない
自発光で輝度が高い
応答性能よし
発色よし
理想のモニタなんだがな…早くブレイクするー起きて欲しいわ
0258不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 17:18:48.14ID:Nkmff2xp
マイクロLEDを待つのはいいけどその間に年取るから
俺は現状のデバイスで楽しむよ
良いのが出たら買い換える
0259不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 17:30:31.22ID:ahDSngnv
4K有機ELでHDR対応で1000nit以上が出て欲しい
レートとか応答はもう少し先でいいわ、使い分けで対応する
0260不明なデバイスさん
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2018/05/15(火) 18:33:09.98ID:zpGSr6Hd
30インチ未満の大きさでいいから有機EL4Kディスプレイ早く売ってくれ…
0261不明なデバイスさん
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2018/05/19(土) 16:11:54.49ID:eEtIcDkm
30インチ前後で4Kでfreesync対応で垂直75Hz以上でグレアパネルな第二世代有機ELモニタが10万以下で発売されないかなぁ（贅沢）
0262不明なデバイスさん
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2018/06/10(日) 03:40:38.85ID:8m/I0VNC
［COMPUTEX］JOLED製有機ELパネルを使ったASUSのディスプレイ「PQ22UC」をチェック。発色の美しさと黒の締まりは素晴らしい - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180608166/
0264不明なデバイスさん
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2018/06/10(日) 10:27:19.39ID:10uJai0d
液晶だと輝度は下げまくって使ってるので大丈夫だと思うけど値段がね
0266不明なデバイスさん
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2018/06/11(月) 17:08:38.70ID:N3MeL68B
488nmレーザーで遊び過ぎたらもう液晶モニタなんて色褪せて見えて論外すぎる
最低でもLED敷き詰めモニタの原色を見なきゃ鮮やかさが足りなすぎ
まあーLEDも濁った色だがな
レーザーの真の波長単色を見ればもうそれ以外が汚く思える
0267不明なデバイスさん
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2018/06/11(月) 17:15:02.03ID:N3MeL68B
理想は4原色くらいかな
455nm　488nm　530nm　655nmのLD素子を敷き詰めフルカラーを再現!!
特にシアンは混色じゃ表現できんからな〜絶対に必須!!
つーかとっととレーザーTVでも出せや全く市場にねーじゃねーか
0268不明なデバイスさん
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2018/06/12(火) 08:15:48.57ID:LFZiCJbR
ジャパンディスプレイ(JDI)、経営危機に…経産省主導の経営失敗 鴻海の郭台銘「日の丸連合作りたい シャープに任せてほしい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528757439/
シャープとJDI、JOLEDの3社の事業統合も視野に入れている」（ホンハイ関係者）
0270不明なデバイスさん
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2018/06/18(月) 03:04:36.72ID:3hnFtW8F
鴻海も、郭台銘が健在のうちはいいけど
世代交代したら台湾企業と言える状態が維持されるかどうかわからん
0271不明なデバイスさん
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2018/06/23(土) 22:20:35.82ID:vHDASkXH
「IMD World Talent Ranking 2017」によると、日本の経営者ランキングは、機敏性が63カ国中57位、分析能力が59位、
有能な経営者が58位、経営教育を受けたことがある割合が53位、海外経験が63位でした。

日本人じゃなきゃ大丈夫でしょ
0272不明なデバイスさん
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2018/07/05(木) 08:19:19.35ID:to6k2B8a
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0274不明なデバイスさん
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2018/07/06(金) 11:58:52.96ID:PMsFmKni
30インチくらいのディスプレイは再来年辺りになんのかなぁ
0276不明なデバイスさん
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2018/07/16(月) 21:51:08.58ID:SxXhakAn
KJ-A1でいいんだよ、もっと小さければさ
輝度がもう少し欲しい所でもあるけど
0277不明なデバイスさん
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2018/08/23(木) 04:41:33.57ID:xhKNqvfJ
ソニーとパナの有機EL事業統合、出資元候補に中韓大手も急浮上 | Close-Up Enterprise | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/177781
0280不明なデバイスさん
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2018/11/06(火) 23:09:53.32ID:nDtKz8LJ
最近のは寿命どうなんだろうなぁ

MP３プレイヤーの単色有機LE画面はちょっと暗くなったかな？
程度でそんなでもないけど
ゲーム機や携帯のカラーのサブ画面は一度修理したけど
やっぱり見事に焼きつき・明るさ低下のムラと不良ドットが出てる
小さい液晶にしてればこんな事ならなかったのにともｗ

有機LEどの角度でも見えて発光と光ってない部分の暗闇は綺麗なんだけどねぇ
蛍光灯とかステレオ・ビデオの蛍光表示みたいにそのうち劣化して切れる使い捨ての感がなー
美しくも儚い有機

10万切りモニターでてもそこは覚悟なんだろうなぁ
0281不明なデバイスさん
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2018/11/13(火) 17:27:33.36ID:6F53kD+M
もう数年前から出る出る言われてるのに全く出てこないな
0283不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 03:46:54.01ID:vPuqkDXB
>>282
本当に売ってたのこれ？
0284不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 08:03:38.23ID:atYtJ23+
レビューを見る限りほんのわずかな期間売ってたみたいだな。

JOLEDが2019年から印刷式の量産に入るらしいからASUSのがでるのは来年か。
0286不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 11:05:20.19ID:BAqEF8+9
JOLEDは今でも21.6型のパネルを既存のラインで生産してたはずだから、このサイズの商品なら来年発売される可能性はある
本格的に安くなるのを期待するには2020を待つしかない。なお投資家は期待してないみたいで株価は悲惨なもよう・・・買い時っちゃ買い時かもしれないけど
0289不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 17:04:16.44ID:wJ/dDRqk
>>288
それは最大出力な。
画質設定がど派手な鮮やか系かつ最大輝度で、全白みたいな場合の数値だろ。
PCは白バックな窓も多いが、輝度はかなり絞るからな。
0290不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 21:01:34.33ID:QztExPJd
TVの機能は映すだけでもないしね
しかしTVに使われてるOLEDが電力効率悪いのは間違いないな
JOLEDは生産能力整えることさえ出来ればそっちでも大幅省電力化・高画質化で戦えるはずなんだけど
早いとこひとつでも結果出さないとそりゃ資金引っ張れないよね
にしても初っ端21.6インチ4Kってニッチ過ぎる
0291不明なデバイスさん
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2018/11/14(水) 21:02:43.04ID:xwOUjwVN
音があまり出ない使い方ならさらに消費電力下がるよ
テレビって番組なら音が出てない時間の方が長いしな
0292不明なデバイスさん
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2018/11/15(木) 06:43:03.35ID:piVdjvMh
年間電力量が1日4.5時間見る仮定で計算されてるから
カタログのkWh を1642.5時間で割れば工場出荷状態（かなり明るい）で
地上波番組くらいの明るさの映像を見る時の消費電力がわかる

KJ-55A9F
消費電力　393W
年間消費電力量　243kWh → およそ148W
0294不明なデバイスさん
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2018/11/20(火) 15:00:07.46ID:jEUNT9Yv
消費電力高いと普通に熱を感じるんだよな
夏は暑くなる
液晶でもそうだった
0297不明なデバイスさん
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2018/11/20(火) 18:47:19.59ID:RKw5Bouq
ソニーのやつはでかい、他のもでかい
机で普段使いしたいけど、結局でかい
0298不明なデバイスさん
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2018/11/20(火) 21:07:07.89ID:M95MmS5I
50インチクラスの超大型しか出てないからね・・・
早く30インチのディスプレイが欲しい
0299不明なデバイスさん
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2018/11/20(火) 22:20:06.34ID:H/Bxih1i
iPhone10は焼き付きが起こるらしい

PC用ディスプレイが普及価格帯で買えるようになるのは５年先かな
0300不明なデバイスさん
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2018/11/20(火) 22:43:35.46ID:jEUNT9Yv
>>299
ブラウン管時代も焼き付き起きるからスクリーンセーバーで誤魔化してたじゃん
今はスマホも有機ELが増えたし
0301不明なデバイスさん
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2018/11/21(水) 03:54:49.55ID:Qj8WOihy
放っとけ、ああいう輩は液晶でも焼き付くって知らないから
0302不明なデバイスさん
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2018/11/21(水) 09:19:10.23ID:+UMUK226
液晶は焼き付きは無い。ゴーストイメージという現象はあるが動画でも再生しとけば消える。
0304不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 03:02:26.25ID:LjWB59w+
今の有機ELって白色有機ELをバックライトにしてRGBフィルター通して発色してるんだよね？
この「白色有機EL」を「白色MicroLED」にすることは出来ないの？
「RGB　MicroLED」がめちゃくちゃ高価なら、白色＋RGBフィルターでコストダウンすればいいじゃん
0305不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 04:15:35.33ID:QR2QYFu5
白色LEDって青色LED+蛍光体という複合部品だから
ミリメートル未満だと「小さく作る面倒くささ」が増す。
緑はわからないが、赤LEDや青LEDより安いとは思えないな。

>304の言うコストダウンが使われているのは、LEDプロジェクターに
使われている「緑色LED」だな。たいてい青色LED+緑色蛍光体だ。
0308不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 15:11:42.59ID:LjWB59w+
青色LED(比較的小型)＋量子ドットフィルム＝白色発光
これに既存の液晶RGBで制御することで絵を出し
有機ELの弱点(焼き付き、低輝度)を克服しつつ
液晶の弱点(低コントラスト)を改善したわけだな

早くPC向けに10万円前後の値段で出してくれ
0309不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 19:32:35.63ID:c5c/fhKq
たった1000分割のローカルディミング程度で満足なのかよ。
約829万分割の理想論を語ってるんじゃなかったのか。
0310不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 20:26:53.39ID:LjWB59w+
理想はそうだが現実的に難しい
0312不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 09:04:07.82ID:qyF/hXbT
>>309
ローカルディミングの問題が仮にcrystal LED と比較してあるとすれば、
インパルス駆動が出来ないことと、(crystal LED のそれは単純なインパルス駆動じゃないみたいだが)
ハローの発生になる。

ただし拡散版すらないPA32UX ではもはやハローなど見られない
完全に民生用で理想的な技術
画質、発熱、消費電力全て解決した。
0313不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 09:06:06.79ID:qyF/hXbT
ついでにインパルス駆動するならcrystal LED並みの早さがいるし、そもそも輝度からして足りてないOLEDじゃ無理だね
なのでOLEDの利点は全て消えたと言える
0314不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 10:49:59.75ID:PcmHsXRG
まあまだどれも買えないからね。このスレはとりあえず有機ELの発売を待つだけよ
0316不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 17:30:36.93ID:1FLSrpLU
マイクロLEDより有機ELの方が目に優しそうだから有機EL推し
0317不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 19:55:41.05ID:DLdcqsyL
>>312
導光板が無いため、周囲の導光板に漏れるハローは発生しないそうだが、約8千画素を1エリア駆動だから、原理上の光漏れや黒浮きは存在するだろう。

あくまでローカルディミングだけを語るなら、理想ではなく妥協の産物。
個人的には比較対象外だが、液晶モニターとしては良いんじゃない？
0319不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 13:31:22.26ID:F7Gg58hS
>>317
画質として支障がないレベルに達していれば良い
例えば映像表現で完全な輝度ゼロが不要なように、ドット単位のハローなら問題ない
映像だって420なんだし
0320不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 14:19:56.17ID:F7Gg58hS
>>317
840万画素を単純計算で割って8400画素だが、
32インチなので70.7センチ*39.8に対して1000分割とも言える。

単純に16：9から144分割ですら4センチ角のローカルディミング。
PA32UCが384だからこれだと30ミリ角ってところかな

1000分割だと多分42*24分割くらいになるね
このスペックだと16ミリ角なので事実上ハローの認識は無理だろう。
ちなみに4000個のLED全部別制御だと8ミリ角くらいになる。
1000分割で事実上ハローが認識出来ない以上、ローカルディミング1000にしたのも分かる。
そもそも構造自体が違うし、PA32UX。

PA32UXでハローがもし視認できるとしたら映像ソースで定める最低輝度の背景(HDR10だと0.005cd)に1ドットだけ輝度1000cd、なんていうシーンくらいしか無いだろうね。
100cd程度だとIPS自体のコントラストでも0.1cd程度まで落ちてしまう。その場合この小ささのエリアをハローとして認識できるかというと・・・

65インチとか更に大型パネルだとしても、その場合視聴距離が離れるからこれくらいあれば十分だろう

ただマスモニとして考える場合、SONYなんかはハローを徹底的に嫌う思考もあるので
液晶+調光パネルで当面行くんじゃないかな。映像ソースは今の所1000cdが上限の基準だし、それならHX-310で満たしているので。

とは言え発熱、消費電力まで考えれば青色LEDを分割数減らして調光パネルと組み合わせるってのがディスプレイの理想になるんだろう。
SONYあたりはやってくるかもしれんな。HX-310もCG3145も、消費電力も凄いんだけど熱対策かなり苦労したみたいだし。
OLEDは焼付きと輝度不足が解決できない限りこれには絶対勝てんわ。
0321不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 20:21:34.83ID:SfkK60k2
物を見ずに、これだけ語れるのも凄いな
お前の個人的な嗜好や理想は十分伝わってるから安心しろ
逆に、その仕様では満足できないスレ住民がいることも、そろそろ理解しようや
0322不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 21:22:48.97ID:F7Gg58hS
>>321
OLEDは輝度が絶対値で足りないし低輝度側では階調破綻して黒潰れが出るって時点でゴミも良いところだからな
テレビ用パネルはRGBWなので明るいシーンは全て色が崩壊するって癌も抱えてる。
一方PA32UXはそういう欠点が皆無なのと実用上ハローが問題になり得ないってのがデカイ。
拡散板すら無いから理想的なローカルディミングが実現できるしね。

OLEDがマトモな画質出せるとしたら全白700cdピーク1500cdを安定して出して、焼付き皆無になって、黒側の階調を液晶レベルに実現した上で
RGB印刷であることだね
0323不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/01(土) 23:41:21.86ID:zV1n8540
PCモニター用途なのに全白最大輝度重視
PCモニター用途なのに4:2:0
8400画素/1で理想的なローカルディミング
8400画素/1でハローが問題になり得ない
65インチ4Kは距離を離して使う

突っ込みどころが多すぎて草
0327不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:28:28.65ID:kAx3V20U
>>323
UHD BD見るならYUVになるが、PCの用途としては通常あるもの。
これはプレイヤー側で色復元かけてRGB出力することも可能なのでやはりRGB接続が望ましいね
ただ事実上YUV420で問題は出ていない。
ハローもこれと同じでこの程度なら事実上問題になりえんよ。

あと65インチだと流石に距離離れるな。
モニターみたいに80cmで使うとかありえないし、その距離で65インチ置くなら8Kがいる。
視野角的に見辛いだけだけどw
0329不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:12:57.48ID:kAx3V20U
>>328
エクセル・ワードだけやってるならね。
でも今のPCの用途ってそれ以外も色々あるので性能が高いのが望ましい
0331不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/06(木) 11:47:07.77ID:gMcQpEeQ
>>330
いいねぇ
何が良いかって解像度がフルHDだって所
有機ELにしろ、ちょっとグレードがいい商品は無駄に付加価値つけようとして、すぐ必要ない4ｋにしたがるからね

PCモニターは20インチ台でフルHDの10bitパネルこそ至高なんだよ
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