【初心者】液晶モニタ購入相談質問スレ31【歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 01:34:53.09

IPS or TN？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 22:12:01.75

安い液晶モニタはＴＶの受信機能やスピーカー機能を削り安くって
発想だからスピーカー気に成るならＴＶ買いなよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 19:52:10.65

【予算】上限5万円。できれば3万円以内。
【モニタタイプ】特になし
【サイズ】24インチ前後
【解像度】FullHD医師
【表面処理】ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】単体ディスプレイはないです
【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力0.2、目が疲れにくいものがいいです
【主な用途】静止画重視。Adobe Lightroom、同Photoshopの利用を重視します
　[色域]○RGB程度
　[階調の精度(LUT)]10bit以上
　[その他画質関連]必須ではありませんがハードウェア・キャリブレーション対応
【入力端子の種類と数】HDMI✕1
【その他機能】特になし
【電源の形状】特になし
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分の第一印象が良かった機種・その他候補機種】特になし
【使用予定期間年数等】3～5年
【その他自由記入】デジ一眼を買ったもののノートPCで表示される色が他のデバイスと違いすぎて困ってます。
きちんとした表示（キャリブレート？）したディスプレイならこんなことはないと聞きました。
安くても（比較的）色やコントラストがきちんと表示されるディスプレイをお教え頂ければありがたいです。
最悪アイワンのローエンドキャリブレーターの導入を考えてますが2万円くらいかかるので上記の予算になりました。
キャリブレーター必要ならそれを含めて5万円程度に収めたいのですが。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 20:20:10.47

>>892
ノートPCや他のデバイスの機種名は?
撮った写真は、主にあなたが他のデバイスで見る前提なの?
それとも、ネット公開とかプリントとかで見られる前提の写真なの?

**892** · 2018/05/30(水) 21:56:25.12

ノートはThinkPad X1でHuawei p10 liteと色とかがぜんぜん合わなくて
ThinkPadは液晶のコントラスト調整もできないのでこりゃ駄目だなぁと
夏ボでデスクトップも買っちゃおうかとも思ってるんですがその場合でもディスプレイは必要ですし

撮った写真は自分で見る他にSNSでアップしたいので厳密にキャリブレートしても見る人のデバイスで差異は出てくると思います
プリントはしません

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 23:48:08.69

ThinkPad X1とHuawei p10 liteの両方の色がおかしいのかも
ちゃんとしたモニタ買っても、Huawei p10 liteとは合わないかも
これからは、今回買うモニタでの写真鑑賞がメインになるの?
それとも、Huawei p10 liteの写真鑑賞がメインで、今回買うモニタはHuawei p10 liteでどう映りそうか見当を付けるための物なの?
今回買うモニタがメインになるなら、5万円投入して、4KやAdobe RGBカバー率高いのを買うと、幸せになれるかも

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 07:53:37.83

よろしくお願いします

【予算】5万円以内
【モニタタイプ】○16:9比率のワイド
【サイズ】○27型以上
【パネル】○ips
【解像度】○FullHD
【表面処理】○ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】Benq xl2411p
【主な用途】ゲーム、動画視聴、たまにOffice
【その他】144Hzは必須
ゲームやってる時はxl2411pでなんの不満もないがゲーム以外のとき用に一回り大きく視野角の広いものが欲しい
pcスペックそこそこなのでWQHDよりもフルHDが望ましい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 20:27:05.16

【予算】2万円
【モニタタイプ】○16:9比率のワイド
【サイズ】○23～24インチ
【解像度】○FullHD
【表面処理】○ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】IPS231（LG）
【主な用途】（2）動画重視（テレビ、DVD、youtube）　
[付加機能など]○HDCP
【入力端子の種類と数】HDMI１つと何かしらついてれば問題なし
【その他機能】VESA規格対応（100×100ｍｍ）、スリムベゼル、出来ればスピーカー無し
【メーカーの好き嫌い】LG以外ならどこでも
【候補機種】・GW2406Z（BenQ）・246E7QDSB（PHILIPS）・VP249H（ASUS）

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 13:47:25.07

ＲＤＴ232ＷＸはマジ糞
まず入力切替したら無信号なんてザラ
ＰＣ電源付いてるわ死ね
モニタを消画で動画プレーヤー再生終了時にスタンバイってやって次立ち上げたら音声が再生しない不具合
とにかく普段使いでイラっとするバグ満載
さらには画面一番下の1ラインが表示しないハードの欠陥が各地で報告されてるし
下手すると上に表示が出て来る異常具合
ここまでの糞を買わされた俺が一番の不運
翌年ナナオでＬＥＤＩＰＳの競合機種が出たしな…こんなカスよりナナオのしか買い卓なかったわ死ね
てか8年目で長持ちしてるのだけは評価する
前機種は6年でバックライト死んだからな
まあ次はＬＥＤ機種にすっから10年以上持つだろーがな
てかもう液晶なんざゴミさっさとＥＬモニタ出せカス

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 00:48:03.64

>>898
-Sにしなかったからかもよ？
でも、元々ノングレアつかってるなら選び放題じゃない？
だから、愚痴ってないでいい機種見つけなよ。
・・・と野暮な発言をしてみる。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 07:20:08.65

>>858だけど、在庫処分特価で激安だったのを発見したのでLCD-PA272W-B5を買ったよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 15:06:10.95

よろしかったですね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 15:29:46.95

【予算】3万円前後
【サイズ】○23インチ以上
【解像度】○1920以上
【表面処理】○ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】HP LP2457w（劣化により）
【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力1.5 光沢＆ギラツキNG
【主な用途】(1）静止画重視。グラフィック・イラストの仕事関連に使用（PhotoShop、クリスタ、イラレ）
　[色域]○sRGB程度△AdobeRGB対応
　[階調の精度(LUT)]10bit以上
　[その他画質関連]○輝度安定化○ムラ補正○ハードウェア・キャリブレーション対応 ※あれば
【入力端子の種類と数】必要最低限でOK
【自分の第一印象が良かった機種・その他候補機種】 (1)FlexScan EV2451-BK　(2)BenQ PD2700Q
【使用予定期間年数等】最低5年

【その他自由記入】
予算が予算なので上記候補機種で迷ってます。
EIZOは安心安定だと思いますが23.8インチが物足りなく
BenQは27インチ・sRGB100%なｄｐ惹かれる点が多いのですが
・BenQというブランドが心配な点
・EIZOと比較してどちらの方がグラフィックの仕事に適しているのか
と悩んでおります。

他にも予算内でいいモニタがありましたら教えて頂けると助かります。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 15:55:14.31

>>902
色の正確さ最優先なら、ViewSonic(ビューソニック) VP2468 [23.8インチ]
https://nttxstore.jp/_II_VS15804894
ハードウェア・キャリブレーション対応
ムラ補正もあるけど、ONにできる条件が不明
EIZOやNECのムラ補正は無条件でムラ補正ONにできるが、海外メーカーの場合、ごく限られた画質モードでしかONにできず、事実上使い物にならないことがほとんど
sRGB99%だが、sRGB100%との表示差なんて誰も判別できない

BenQ PD2700Qも、製品ページを見た感じではそこそこの精度でキャリブレーションしてある雰囲気
結構良さそう

FlexScan EV2451-BKは、EIZOだから、そこそこの精度でキャリブレーションしてある
壊れた時、代替機を貸し出してくれる
しかし、壊れた時、LP2457wを使ってしのぐのなら、他社の方が魅力ある気がする

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 20:35:55.75

3万でグラフィック用のモニタが買えると思わない事
最低5万10万出しても色の不正確さの為に仕上がりにケチがつくよりまし
仕事を失うんだからな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 20:50:38.49

お願いします、フィリップスから新しく出た2種
・436M6VBPAB
・436M6VBRAB
について近場に実物展示が無いためアドバイス頂きたく。
主な選定理由は大画面、高画質でPS4Proゲームしたい、どうせならハイエンドモデルをという気持ちからです
こちらのモニタはアクション系のゲームには不向きになるのでしょうか？
いわゆるガチなFPSプレイヤーではないため応答性はこだわりませんが残像酷いのは避けたいです
ローグレードの436M6VBRABを候補に入れたのは用途的にこちらで十分という意見があるかもしれないからです
その他に用途に適したモデルあればご紹介願います
【予算】
最大10万円前後
【サイズ】
30インチ以上
【その他】
リモコン付、スピーカー有りが望ましい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 20:54:27.59

>>904
例え腐ったTNモニタ使っても、仕上がりにケチがつくことも仕事失うこともないよ
いいモニタ買うのは、基本的には絵描き本人の自己満足のため

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 20:58:36.92

>>906
少なくとも職業でイラストや写真をする人間でTN液晶を選ぶバカはいない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 21:09:29.74

>>907
CG板のお絵かきパソコン相談スレ見てると、腐ったモニタ使ってる相談者が珍しくない

https://blog.goo.ne.jp/chimaki-1014/e/704fb7e19ac5f802ceaae2c8f692a4d4
プロカメラマン252人のうち3割は、カラーマネジメントに対応したモニターを使用せず、また色調整（キャリブレーション）さえも行っていなかったそうな
それでも、プロとしてやっていけるのよ

俺もTNは薦めないが、「プロはColorEdgeが必要」みたいな話は実態から外れてる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 21:13:46.33

>>908
iMacでOKってヤツも入るしキャリブレ重視しない奴もいるがTNは問題外だぞｗ
あと5年も前の記事だが今はIPSでも廉価パネルは酷いから…
10年ぐらい前の蛍光管IPS買っておけばキャリブレしなくてもある程度は色出てたけどLED主流以降はダメだぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 21:51:45.30

画面の色と印刷した時の色が違ったり劣化に気付けないと
色ムラやゴミが劣化モニタや安モニタでは見えず他のモニタや
印刷すると出てくることはあるんだよ
俺の時は劣化に気付けずチェック受けて素人かよって仕事断られたことあるから

少なくとも５万は上位機種じゃないでしょ低クラスは避けなさいと言う値段
惜しくないと必須は≠で許されるならだよ
それでも３万しかないなら仕方ないじゃない次５万１０万買いたいなら買えばいい
満足なら３万のまた買いなよ
俺は経験に基づいて安物で痛い目見ないようにと思っただけ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/12(火) 23:16:43.40

>>909
TNは薦めないが、TNモニタでも、仕上がりにケチがつくことも仕事失うこともないって話
廉価パネルは酷いってのは、6bit+FRCなのを問題にしてるの?
6bit+FRCと8bitの違いなんて、肉眼じゃ分からない
スペックオタクが問題にしてるだけ
今は廉価パネルでも一応キャリブレーションをしてあることが多く、そういうモニタなら致命的な問題はない
10年ぐらい前は、全然キャリブレーションしてない製品が多かった
その方が問題

>>910
仕事断られたってのが本当の話なら、あなたは以前相当酷いモニタ使ってて、それでもマレな体験だわな
商業写真の仕事ではモニタの品質の差より大きな問題がいくつもあって、
カメラマンだけがカラマネ頑張っても、ある程度までしか印刷物と色合わないから

物撮りぐらいしか、正解の色は分からない
レタッチャーがいれば、色仕上げるのはレタッチャーで、カメラマンのモニタは関係ない
印刷屋が違えば、同じデータを印刷しても色違うことがザラにある
クライアントや印刷屋がカメラマンと同じ条件でカラマネしてない
あなたは、どういう設定でキャリブレーションしてるの?
クラや印刷屋と打ち合わせしてキャリブレーション設定決めたの?
そういうクラや印刷屋は、一流企業の物撮りなどの限られた仕事
また、そういう仕事では、事後にチェック受けて素人かよって仕事断られることがない
事前にカラマネ打ち合わせるから、その時点で問題になる

>>908のページのケント白石氏、マックの5K使ってるそうな
解像度は最高級だが、色の正確さという点では、ソフトウェア・キャリブレーションで、ムラ補正なんてない
それで仕事断られたことはなさそうよ

あと、絵描きの場合、写真よりも更に問題になりにくい
正解の色は、作者の頭の中にしかないから

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 07:12:56.43

>>911
イラストとかでもTNを使ってるようなヤツとまともに仕事してくれるところは無いよ
よっぽどウデがあるのなら別だけど、そんな人はTNなんて使わない
視野角で色が変化するのでグラデーションを多用するようなイラストでは絶対に使えないし

IPSでもネイティブ8bitと6bit+FRCの擬似8bitをデュアルで並べると全然違う
見比べて試した事あるの？それとも目が悪すぎなのか

一時期iMacでTN方式が採用された時にグラフィック用途のユーザーは一気に手を引いたの知らないのか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 12:40:43.99

>>912
絵描きがどんなモニタ使ってるのかなんてことを確認する仕事相手が通常いないのよ
だから、TNを使ってるような人とまともに仕事してくれるところが普通で、わざわざモニタを確認されて仕事断られるとしたら非常にマレ

IPSのネイティブ8bitと6bit+FRCを見比べて全然違ってたとしたら、キャリブレーションの差
ネイティブ8bitと6bit+FRCの差じゃない
ハードウェア板のモニタ関連スレ読んでても、新製品モニタがパネルがネイティブ8bitなのか6bit+FRCなのかは実機見ても分からないから、製品ページ、レビューサイトなどで確認してる
「店頭で実機見てきたら6bit+FRCだったよ、一目見て分かった」なんて話はない

一時期iMacでTN方式が採用された時にグラフィック用途のユーザーは一気に手を引いたってのは、
仕事失うからじゃなくて、その手を引いた絵描き自身がTNを気にする人だからでしょ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 15:43:05.27

>>913
気にするんじゃなくてTNだと仕事にならないからだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 16:25:01.57

>>914
絵描き自身が気になって仕事にならないって意味なら、そう感じる絵描きはたくさんいるだろうね
TNだと仕事を断られるから仕事にならないってことはない
なお、何度も言ってるが、俺はTNを薦めてない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 16:50:15.25

>>915
安モニタしか使ったことないだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 16:58:24.18

Adobe RGB対応4Kモニタをi1でキャリブレーションして使ってるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/14(木) 21:16:09.40

6bitでも8bitでもFRCで擬似的に表現してる場合はガンマカーブとかいろいろネイティブと違うんだが
その手の事も理解せず同じとかガイジか？
8bitで十分ではあるがTNとかで校正とかどうするんだよって感じ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/14(木) 21:56:51.38

【予算】35,000円
【モニタタイプ】16:9 or 16:10
【サイズ】23.5 〜 27
【解像度】1920 x 1080 〜 1200
【表面処理】どちらでも可
【現在の使用機種】BenQ GW-2760S 5年目 (ノングレア)
全体的に薄味だが当時3万円未満の予算ではこれが一番良かった
【主な用途】水着グラビアDVD視聴のみ
ソースがBlu-rayとDVDなので、4K不要です。横は1920でOK。
【入力端子】HDMIが1個あれば他はどうでも。DP無しでも可。
【備考】エクセルなど事務処理は現在のモニタに担当させます。
とにかく水着の女の子がきれいに見えるモニタを探してます。肌色重視。
これしか見ないので他の用途は考えなくていいです。ゲームしません。
Amazonレビューで LCD-HC241XDB に興味しんしんですが、
オススメあれば教えてください。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 19:58:02.71

【予算】5～7万円程度
【モニタタイプ】○16:9比率のワイド○16:10比率のワイド
【サイズ】21.5～24型位。現在使用しているのが27インチで、フルスクリーンだと
【解像度】FullHD以上。
【表面処理】ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】LG M2794Sをおよそ7年程度使用しています。
【視力・目の疲れ易さなどの状況】両目1.5ですが、長時間使用での目の疲れは気になります。
【主な用途】PCでのゲーム。シングルプレイヤーのFPSやレース、アクションゲーム等を好みます。
【入力端子の種類と数】HDMIとDisplayPortが最低限あれば良いですが。規格の寿命が長そうなものがあると嬉しいです。
【メーカーの好き嫌い】 ASUSのマザーを使ってるのでAURA Sync対応品は気になりますが、メーカーを限定する程でもありません。
【使用予定期間年数等】10年前後になると思います。
【その他自由記入】
PCの新調を機に、本格的なゲーミングモニターを購入したいと思っています。
「ヌルヌル動いて（最低144Hz以上、240Hzとか気になります）画質もそこそこ綺麗で、目に優しいもの」が理想ですが、最近の鉄板等は良く分からず…
もし、可能なら候補を複数頂けると幸いです。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 20:39:40.82

>>918
ガンマカーブなんてものは、液晶の場合、CRTと違って、FRCにかかわらず、きれいなカーブじゃない
調整して、ガンマカーブを描くような特性にする
調整後、FRCを使ってるのかどうか、普通の写真やイラストで判別することは無理
実際、あなたも8bitなのか6bit+FRCなのかを自分の目で確認せず、スペック表などから確認してるだろ
あなた以外の人も同じで、モニタの現物を見て、8bitと6bit+FRCを判別してる人はいない
あなたは、ただスペックをありがたがってるオタク

TNモニタで校正なんかしない
プロの仕事ではみなキッチリとカラマネしてるはずだと思ってるのは、スペックオタクの幻想
多くの仕事では、カラマネなんていい加減なんだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 20:41:11.08

>>921
あんたこそ本当は何も知らんだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 21:24:13.40

>>922
あなたは、8bitと6bit+FRCを肉眼で見分けてるのかい?

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 23:42:49.66

>>923
マルチモニタ環境で8bitと6bit+FRCを並べsRGBで見比べて同じに見えるなら眼科行け

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 00:33:13.04

>>924
それは、8bitと6bit+FRCの差による違いじゃない
機種差・個体差・経年変化によるもので、8bit同士でも、6bit+FRC同士でも違う

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 08:03:40.24

>>925
アホなの？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 13:54:02.16

>>926
マトモな反論ができないので、ただ煽るだけか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 14:42:10.22

>>927
根本を理解してない持論展開するやつに何言っても無駄だしねｗ
初心者スレだからと言って適当な事を言わないでチョットはまじめに勉強してきてよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 16:08:48.05

>>928
あなたはただスペックオタクなだけで、何も根本を理解してないし、勉強してるわけでもない
8bitと6bit+FRCを並べて2台ともsRGBモードにしたときの違いが8bitと6bit+FRCの差だってのは、頭が単純すぎる
違いはあるだろうが、それは他の要因による違い
仮に8bitと6bit+FRCをメーカー・機種バラバラに10台ずつ用意したとして、みな映りが違う
その20台の外観に覆いを被せるなどして、外観を同じにする
そして、普通の写真やイラストを映して、映りの違いだけから8bit10台と6bit+FRC10台に選り分けるようなことは無理

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 16:38:56.60

>>929
個体差は当然あるし同機種でもパネルにより違いがある
ただ、8bitと擬似8bitは同じとか頭沸いてるの？

自身が買ったモニタを自己正当化するために妄想膨らませてるんじゃないよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 16:52:18.13

>>930
実際、ググっても、肉眼で8bitと6bit+FRCを見分けてる体験談がまずないでしょうよ
あなたが言うように判るもんなら、体験談が数多くあるだろうが

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 16:55:07.83

>>931
カラーマネジメント液晶のスレとかで同じ事を言ってみろよｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 17:18:10.93

>>932
どのスレだろうが同じだよ
カラーマネジメント液晶のスレだと、スレ住民が「見分けた」って体験を書き込んでるのか?
見分けられるもんなら、現代のネット社会、ググればもっと体験談がある

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 17:21:42.62

>>933
ネットしか知らんニートかよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 17:46:05.73

>>934
「実際に見分けてる人は数多くいるが、誰もネットに書き込まない」ってのは、今どきありえないでしょ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 17:56:31.22

>>935
その狭い認識語ってたのかよ
ニートで自由な金銭に限りあるから大変だな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:05:23.39

>>936
世界は広いから、見分けられる特殊能力者もいるかもね
しかし、そんな特殊人間を基準に語っても、仕方がない
普通には見分けられないことは、体験談がほぼないことで、もはや十分に明らかだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:10:29.81

>>937
「グーグルに情報は全部ある！」ｗ
いい加減バカな書き込み止めたら？ボロでまくってるじゃん

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:15:02.58

>>938
「グーグルに情報は全部ある！」とまでは言えんが、この件に関しては、見分けられるもんなら、体験談がなけりゃおかしいわな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:22:46.05

>>933
まずID:NjhfwBiW君はモニタに値段差や用途が細分化されてるのかを勉強した方がいい
カラーマネジメントは既に理解したうえで買う人が大半で高価だからネットで検索しても少ない

フルHD前後の解像度でも価格になぜ大きな差が出てるのかをちゃんと理解して
EIZOサイトとかで簡単にだけど説明とか載ってるのから勉強した方が良い
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_04/

モニタは直に自分の目で確かめた方が良いからEIZOショールームとか行けば違いが良く勉強できると思う
ネットで得た知識で初心者相談のスレで変なアドバイスはしない方がいいですよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:30:52.50

>>939
とりあえず眼科行けば？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:35:32.15

>>940
そのページは知ってるよ
しかし、そのページの比較図にも「傾向を分かりやすく強調したもの」と書いてあるとおりで、実際には見分けられんのよ
銀座にも行ったことがあるし、量販店でもモニタ見てる
そのうえで、8bitと6bit+FRCの差は普通の写真やイラストじゃ分からないと言ってるし、大抵の仕事にも影響がないと言ってる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 18:41:28.90

>>942
分からないのなら自分がその程度の人間って事を証明してるね！

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 23:55:27.67

>>943
俺も見分けられないし、あなたも見分けられない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 00:06:01.69

>>944
安モンしか使ってないからだろ貧乏人

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 00:18:14.48

>>944
私もイラストの仕事で液タブと複数のモニターを使ってますが
10bitや8bitのモニターは6bit+FRCと並べると全然違いますよ

わかり易く例えるならグラデーションの階調の色が全然違います
8bitパネルなら綺麗に表示されますが擬似的な8bitは色が飛んだようになり困ります
液タブで描いて現在は10bit対応のColorEdgeで確認しながら仕事する感じですね
10bitと擬似10bitは見分けるのは難しいですが8bitと擬似8bitは一目瞭然かと思います
そのようなモニターはゲームとか遊べる液晶では無いですがｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 02:23:42.48

>>945
俺は、Adobe RGBモニタ使ってるよ

>>946
それは製造時のキャリブレーションの差だよ
工場できちんと調整してたら、普通の写真やイラストじゃ分からん
カラーチャートが全256階調完璧に表示される必要はない
そんなこと言ってたら、Mac OSのColorSyncは使い物にならないがな
プロファイル変換表示すれば、256階調の一部は使われなくなる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 07:56:10.59

>>947
普通は使ってるモニタの型番書くんだけどな～
持ってないヤツは変に規格とか書くけどｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 13:23:49.67

>>948
人のこと言うなら、まずあなたが自分のを書きなよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 13:38:11.13

>>946
グラデーションの階調が飛んでるってのは、実際のイラストで?カラーチャートで?
その6bit+FRCモニタは、自分でキャリブレーションした?
自分でキャリブレーションした後、補正曲線はかなりの補正?わずかな補正?

自分でキャリブレーションしてみて、補正曲線が微々たる補正なモニタなら、256階調カラーチャートでところどころ2階調が1階調になってる程度
その程度の階調減少だと、実際のイラストじゃ分からない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 14:52:15.01

>>946
わかる
トーンジャンプひどいよね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 17:23:17.94

１２３４５６７７９の様に僅かな階調の飛び方でも素人やアマ
駆け出しプロ、上級プロでは色覚の人間性能に差があるので
自分が違和感のないモニターを店頭目視で買うしかスペックでは
量れないと思いますよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 17:46:53.46

個人差によるからね
自分なんて神経質だから気になってしょうがない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 02:00:46.02

>>952
123456779の輝度変化率がポイント
0～255までの256階調で、輝度変化率はガンマ2.2なのが原則

あと、123456779の図形の大きさがポイント
123456779の一つの輝度が縦横100ピクセル、図形全体が縦100ピクセル、横900ピクセルなら分かる
しかし、一つの輝度が縦横1ピクセル、図形全体が縦1ピクセル、横9ピクセルなら、上級プロだろうが誰だろうが分かるはずない

6bit+FRCでも、製造時にガンマ2.2のキャリブレーションがしてあれば、カラーチャート比較で8bitと微差、目立つトーンジャンプなんてない
カラーチャートじゃない普通のイラストだと、判別無理よ

しかし、6bit+FRCは安いモニタだから、製造時、簡略化されたキャリブレーションの製品が多い
結果として、6bit+FRCには階調が多少おかしい製品が多いということにはなるわな

そんな6bit+FRCでも、大抵の仕事には使える
目を凝らして見て6bit+FRCモニタでのトーンジャンプが認識できたとして、データにはトーンジャンプがない
そもそも原則としてイラストには正解がないので、何渡しても、絵描きが表現したかったのはコレなんだろってことになる
>>905のとおり、高いモニタ買うのは、基本的には絵描き本人の自己満足のため
結局、>>902さんは何買ったのかね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 11:11:27.23

必死

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 15:14:30.52

ディスプレイにHDMIポートが2つ以上付いている理由は
2つのパソコンの入力を切り替える目的で付いているのでしょうか？
他に用途はありますか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 17:12:01.62

別にPCじゃなくてもいいんよ
自分はPC、ゲーム機2台で3つ使ってる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 01:44:30.28

>>956
PiPやPbP表示が出来るモニタなら同時表示ができたりもする

**不明なデバイスさん** · 2018/06/22(金) 12:58:19.10

ずっとテレビを使っていましたがテレビのテレビ部分を全く使わない(9年でゼロ)のでチューナーをHDMI辺りで付ける形でディスプレイに変えようかと思っています
【予算】10万円くらいまで
【モニタタイプ】16:9
【サイズ】30～36型(FHD)36～44型(4K)
【解像度】1920*1080または3840*2160
【表面処理】ノングレア(できれば)
【過去・現在の使用機種】Dell-E-176FPb(この時期はよく見ていなかった。やや彩度が低い？)、LC-26DE7(そこそこキレイ、粒子が目立つ、結構遅延する)、FL-43UB4000(凄まじい残像と遅延、白飛び黒潰れ)
【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力0.01、ちらつきなどはあまり気にしたことがない。(3DSの3Dは酷いボケで全く見られなかった)
【主な用途】ゲーム機(PS4pro)、PCゲームや動画観賞。アクション、TPSなど
　(動画重視の場合
○HDCP2.4？(4KならHDR、RGB、60hzを出来るモノで)
【入力端子の種類と数】○HDMI3個(2個でも可)○DisplayPort1ヶ
【自分の第一印象が良かった機種・その他候補機種】Regza X810なんちゃら(デカ過ぎ・高過ぎ・電気食い過ぎ・生産終了)
【使用予定期間年数等】5年くらい
【その他自由記入】スピーカーは使いません

**不明なデバイスさん** · 2018/06/22(金) 18:51:34.22

【予算】[10 ]万円
【モニタタイプ】できれば4：3　
【サイズ】29インチ　最低でも24インチ
【解像度】特にこだわりなし
【表面処理】できればノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】ブラストシティの正規ブラウン管
【視力・目の疲れ易さなどの状況】両目とも1.0
【主な用途】2DSTG(縦）、2D格闘ゲーム　アーケード基板がメイン
【入力端子の種類と数】S端子があれば
【その他機能】○ピボット機能(画面回転)低遅延
【電源の形状】特にこだわりなし
【メーカーの好き嫌い】なし
【使用予定期間年数等】できるだけ長く
【その他自由記入】
ブラストシティ（ゲーセン筐体）のモニターが逝ったので代わりを探しています
縦シューと格ゲーをするのでモニター回転機能ありが望ましく、低遅延なのは必須です
筐体からコンバーターでS端子出力するのでS端子入力も必須です

**不明なデバイスさん** · 2018/06/26(火) 14:26:41.69

DVIで接続しているモニターのスピーカーあたりからキーンと音がします。
音量を下げると音がしなくなったのですが、こういうものなんでしょうか？
初めてスピーカー付きのモニターを使うのでちょっと勝手が分からないので、教えてください

**不明なデバイスさん** · 2018/06/26(火) 14:57:23.95

>>961
ここは購入スレだから、モニター買い替え一択になる感。

実際にはケーブル、電源、PC、家電の共振、外部電波等々が悪かったりする
ノイズ対策ってほんとキリがないと言うか
どこに原因があるかを発見し、修理を試みる≒パーツ交換になる都合
補修にどれくらい金をかけるつもりがあるか？に等しい。
あと「音量を下げた」にしてもモニターの音とPC出力では全く意味が違う…

**不明なデバイスさん** · 2018/06/26(火) 15:53:59.36

【予算】[5-6 ]万円
【モニタタイプ】○16:9比率のワイド
【サイズ】30-40 50は机に載らない
【解像度］4K希望
【表面処理】○グレア(光沢)
【過去・現在の使用機種】5年。解像度
【視力・目の疲れ易さなどの状況】メガネ1.4
【主な用途】ゲーム PC グラボは1070
【メーカーの好き嫌い】なし。安くて良いものなら
【使用予定期間年数等】 5年は使いたい
【その他自由記入】
il-2 、DCSといったフライトシミュレータ用に検討中です。豆粒の様な敵機を探したり、細かな計器を見るためにモニターの買換えをしたいなと。4K画質でプレイするようなPCは持っていないけど、将来を見据えて4Kにしたい。
今24型だけど、大画面の方が単純に細かい計器や敵機を見やすくなるのではと思った。
実際どうでしょう。おすすめポチります

**不明なデバイスさん** · 2018/06/27(水) 21:03:34.86

ps4proを購入したのですがモニターで悩んでいます
ASUS ゲーミングモニターディスプレイ VA326H
Acer 4Kモニターディスプレイ ET430Kbmiiqppx
この2つのどちらかに使用かなと思っているのですがどちらがおすすめでしょうか？
ゲームは基本RPGばかりです

**不明なデバイスさん** · 2018/06/28(木) 18:48:15.77

RPGでも残像は気にした方が良いと思う
残像の極めて大きいヤツ使ってたけど、一例でDQ11で移動中カメラ動かすと中距離以遠のものが判別出来なくなる
落ちてるアイテム(キラキラ)とか分からん
しかしVAはみ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/04(水) 15:47:58.42

【予算】なし
【モニタタイプ】○16:9または16:10比率のワイド
【サイズ】24 ～ 24.1型 (寸法で幅が 559mm以下)
【解像度】○FullHD または WUXGA 以上
【表面処理】○ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】MDT243WG、約9年
【視力・目の疲れ易さなどの状況】目に優しい
【主な用途】動画再生、パソコンゲーム(格闘・シューティング等)、PS/SS等のエミュレータ
【入力端子の種類と数】○DVIまたはHDMIが1個以上
【電源の形状】○電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】CRTの印象でEIZO
【自分の第一印象が良かった機種・その他候補機種】EV2456 / EV2430 / EV2416W-Z / FS2434-R
【使用予定期間年数等】壊れるまで
【その他自由記入】
　・妻が「ブラウザでスクロールを早くすると文字がぶれて気持ち悪くなる」と言います
　　自分は良く分からないのですが、低減されるディスプレイが有るのでしょうか？
　・今使ってる物より性能が落ちないもの(何を持って性能なのかわかりませんが…)
　・現在使用している物がいきなり電源が落ちるなど壊れそうなので検討中です。よろしくお願いします

**不明なデバイスさん** · 2018/07/04(水) 15:58:05.47

【予算】3万円前後が良いですが、5万くらいまでは出せます。
【サイズ】○27インチ以上、33インチ以外
【解像度】○4k
【表面処理】○ノングレア(非光沢)
【視力・目の疲れ易さなどの状況】疲れやすいです＆ギラツキは止めたいです。何時間も見続けます。
【主な用途】fxや株のチャートを見ます。(色々と線を細かく入れますので4Kでくっきりさせたいと思いました。
【入力端子の種類と数】必要最低限でOK

【その他自由記入】
IPSパネル希望です
細かいことは気にしません。
4枚くらいモニター揃えるので、複数お勧め教えて頂きたいです

**不明なデバイスさん** · 2018/07/04(水) 18:41:52.01

これを高スペックの液晶でプレイしてみたい　https://goo.gl/9Znz45

**不明なデバイスさん** · 2018/07/04(水) 18:52:21.19

これを高スペックの液晶でプレイしてみたい　https://goo.gl/gBEnUY

**不明なデバイスさん** · 2018/07/05(木) 07:31:00.13

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VSW

**不明なデバイスさん** · 2018/07/05(木) 17:08:11.09

VSW

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 01:09:14.99

EIZOなら５万程度の奴でいい
他は高すぎるか安いのは性能が悪い

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 10:54:37.71

>>972
EIZOで5万ぐらいのFlexScanとかは中途半端だぞ
スタンドや設定や輝度調整にサポートはEIZOの方が上だけど
たぶんパッとしたスペックや同等パネルでは他社製では2～3万ぐらいで買えるぐらい

ColorEdgeのCGシリーズなら最低でも15万ぐらいだけどパネルも選定工程も違うし
ゲームとかは遊べんがムラ補正などスペックや性能的には全然良いぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 11:07:33.95

スタンドも飯山なんかはいいやつもあるからな
まあ細かい作りはEIZOよさそうだけど

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 11:24:08.70

そこまで求めてる文章に見える？
現状の一般人（嫁）が気に成るちらつきが認識できない人だよ
ＥＩＺＯが良かったそうだからその枠で考えると５万以下はおすすめできず
他はスペックオーバーじゃないかと

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 12:01:46.93

フリッカフリーはEIZOは搭載が早かったけど
他も追随して今や標準みたいになってるからな

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 12:22:40.32

逆に4ｋやHDR対応とかじゃEIZOは出遅れてる感じがあるからな
EIZOの弁では選定に適うパネルが無いかららしいけど…

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 12:26:06.52

>>975
そもそも予算5万で4ｋを>>967は求めてるんだろ？
ならEIZOでその条件自体が当てはまらん
FlexScanで最低でも4ｋ機種は10万ぐらいするだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/08(日) 13:16:57.54

EIZOが出てくるのは966の人だよ
ちゃんと読もうね

**不明なデバイスさん** · 2018/07/16(月) 20:19:55.57

基本的な質問で申し訳ない。
倍速と120hzは同義？何か技術的な違いがあったりするのかな。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/26(木) 03:10:11.20

EIZOですら2回交換に出したわ。
SONYの時はサポートセンターの女の子の声質が変わったり
頻繁に担当を移したりしたので疲弊してさすがに折れた。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/26(木) 03:44:17.83

個人的に舐められとるのかもしれないな。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/26(木) 08:30:31.10

部署名聞いても答えずに、キャピキャピィお電話変わりますネ！はどうかと思うぞS○NY

**不明なデバイスさん** · 2018/08/05(日) 21:14:14.25

はじめての4kモニタ

まさかの一部黒の発色抜け？
ドット抜けつーか、割と広範囲に黒だけ表示できずに白い霞みたいになる
他の色は問題ない

返品は避けられなかった…

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 14:06:45.02

予算】3~4万
【モニタタイプ】16:9
【サイズ】30~32インチぐらい
【解像度】不問
【表面処理】ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】Acer モニターディスプレイ EB321HQUBbmidphx 31.5インチ WQHD を買ったのですが
台座が大きすぎるため机の前面に出てきて、モニターとの距離が縮まってしまい
非常に目が疲れるようになりました。
小さいモニターを使っていたころより20cmほど前面にでてきてしまいました。
机の奥は壁のためどうすることもできません。
同じ大きさで台座が小さいものを探しています
【主な用途】3Dネトゲ
【入力端子の種類と数】○DVI○HDMI○DisplayPort○

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 16:08:30.14

>>985
モニタ購入からは外れるけど、その予算でいいモニタアーム買った方が
取りまわし的に幸せになれるような気がする…

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 16:45:41.92

>>985
自分もモニタ購入アドバイスではなく的外れかもしれないけど、ひとこと...

スタンドを外し、モニタ下端にゴムorシリコン(滑りにくく多少のクッション性を備えたもの)を
できるだけ広い面積に貼り付けた上で、モニタを"奥の壁に立てかけて"運用する
というのはどうだろう

幸い?各種端子類はサイドから接続する構造のようだし
下部のOSD用のボタンを頻繁に弄らないようなら検討する価値はありそう
(原理的に俯角とれません)

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 22:01:34.59

【予算】[ 3～4]万円（これよりも安いモノでもOKです）
【モニタタイプ】○16:9比率のワイド
【サイズ】24型
【解像度】○FullHD
【表面処理】○ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】P2417H（1年ちょっと使用、こちらをサブで使用する予定）
【視力・目の疲れ易さなどの状況】メガネを付けて1.0
【主な用途】ゲームでの使用がメイン（PCゲーム（FPS系（R6S、PUBG）アクション系）PS4＆PS3＆Switch）ネット、動画視聴
【入力端子の種類と数】○HDMI○DisplayPort
【その他機能】できれば画面の高さを調節できるタイプがいいです
【電源の形状】不問
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分の第一印象が良かった機種・その他候補機種】XL2411P
【使用予定期間年数等】3～4年は最低使いたいです。
【その他自由記入】 XL2411Pが144ｈｚのゲーミングモニターの入門機として最適といくつかのブログで紹介されていたので実際に展示機を見てきたんですが、
動画描写はなめらかだけど色合いが全体的に白っぽい感じだったので、うーん…となってしまいました。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/12(日) 00:32:39.32

>>986 >>987
ありがとうございます
あたらしいモニタを購入せずに、別の方向から考えてみます

**不明なデバイスさん** · 2018/08/12(日) 18:51:09.36

ゲーミングモニターは画質を捨てて画像の描画回数？速度？を追及しているので
高価な物を買うか画質を諦めた方が良い

**不明なデバイスさん** · 2018/08/12(日) 20:01:36.05

AMVA、AMVA+、TN、AH-IPS
このパネルから選ぶしかないんだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/12(日) 20:37:55.42

>>990
>>991
ありがとうございます。

画質も描写速度もと両方求めるとなると予算が全然足りないんですね…
速度を求めて画質を我慢してXL2411Pを買うか、画質を求めて60HzのIPSモニターを購入するかちょっと考えてみます。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/22(水) 17:36:56.45

「質問用テンプレ」
【予算】3万円前後
【モニタタイプ】○16:9比率のワイド
【サイズ】指定はありませんが値段的に24インチ程度
【解像度】FullHD
【表面処理】ノングレア(非光沢)
【過去・現在の使用機種】ViewSonic VX2363mhl
使用期間 2年ほど
不満な点 60hzな点
満足な点視野角の広さ、目が疲れにくい点
【視力・目の疲れ易さなどの状況】視力は左1.5、右0.6くらいです
【主な用途】（2）動画重視 PS4、Switch、PCゲームでFPS/TPSやアクション、RPGなどに使います
ブラウジングやYouTubeも見ますがゲーム性能重視でお願いします
スピーカーやチューナは必要ないです
【入力端子の種類と数】できればHDMIが2つ、144hzのためにDisplayPortかDVIが1つ欲しいです
【その他機能】特に指定ありません
【電源の形状】指定なし
【メーカーの好き嫌い】特になし
【使用予定期間年数等】5年ほど
【その他自由記入】ゲーミング用途として144hzのモニタを探しています。
BenQのXL2411Pという機種が定番らしく、値段も予算内なのですが、TNパネルであるという点がネックで、目が疲れやすそうであること、現在のIPSパネルからだと画質に不満が生じそうであることが心配です。
もう1つ候補機種として、VAパネル採用のMSIのG24Cを考えています。ただ、こちらはレビューが少なく、どちらが良いか悩んでいます。
ゲーミングといってもガチでやるわけではないので、チラつきがなければ目の疲れにくさなどを優先したいのですが、どちらの機種がよいでしょうか。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/22(水) 19:49:44.36

次スレってテンプレこのままで良いの？

**不明なデバイスさん** · 2018/08/22(水) 22:55:10.03

このスレって初心者歓迎だったんだな

**不明なデバイスさん** · 2018/08/22(水) 23:05:51.51

１つ前と同じ質問する前に読めよ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/25(土) 01:28:29.18

同じ質問じゃねーだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/25(土) 01:46:12.14

１つ前の質問よんで答えでないなら相当頭弱い

**不明なデバイスさん** · 2018/08/26(日) 10:52:45.26

GeForce GTX 1080 Ti

**不明なデバイスさん** · 2018/08/26(日) 10:53:16.52

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