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【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001不明なデバイスさん
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2017/03/25(土) 22:36:05.17ID:7rAbRtno
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前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機56【XboxOne】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467744801/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
0851不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 20:52:07.67ID:RrXmkRAr
ps4はHDMIケーブルだから60hzまでしか出ないんだね
0853不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 21:56:12.35ID:RrXmkRAr
>>21
応答速度が1msのモニター使っても、コントローラーのボタンを指で押して画面に表示されるまでになんやかんや100msくらいになるってことでしょ。
テレビでやったら200msくらいいくんじゃね。
マウスを使うとパッドより遅延あるらしいから更に遅くなる。
たしかに1msと5msの差を気にするより映像の綺麗さを重視した方が良いのかもな。
あとはPROに買い換える
0854不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 22:36:34.35ID:zPGKUBRq
なにいってんだ

実際の表示は関係ない
実際にいつ入力されたかが問題
表示遅延なら早めの入力で対応できるからな
入力遅延はそう簡単じゃない
そこに表示遅延ものってくるから大変
入力遅延の限りなく0に近いモニターはあるんだから
0856不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 06:52:54.46ID:2qUYyJOX
目の疲れという点ではレグザよりフリッカーフリーのモニターの方がいい?
0857不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 08:04:49.45ID:nu4rMLNk
購入相談させてください
【予算】5万円
【接続ハード】PS4 Switch
【PC併用】×
【ジャンル】アクション RPG
【表面処理】こだわり無し
【サイズ】 4K 32インチまで
【ほしい機能】HDMI2.0 スピーカー HDR(予算オーバー可)
【候補】
【備考】HDMIが2口以上あるとうれしい。
0858不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 12:34:40.19ID:stR5Z045
ps4公式にpro本体ならHDR購入を進めてるけど
HDR有り無しだとそんなに違いがわかるんかな?
0860不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 15:50:42.82ID:xKUFvtX5
>>857
なるべく低価格でHDRならU2718Qくらいしかないけど、HDRの条件は外したほうがいいんじゃないかな
0861不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 16:51:27.93ID:w5vW5Azu
ps4ProにHDR対応てゲームは関係なくね?
写真とかだろ?
0862不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:02:13.30ID:/NVFB557
HDRモードだと遅延増えるのかな?
0864不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:30:03.81ID:xKUFvtX5
>>861
普通に対応ゲームあるし、むしろHDRの効果が一番ある分野がゲームなんだが
0865不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:44:06.03ID:nu4rMLNk
>>860
そうですねーHDR対応で10万以下だとそれかET430くらいしか選択肢ないですよね
ということでHDR無しでオススメあったら教えてください
0866不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:51:16.38ID:vyWzL5zN
HDRとか好きなのかえよ
遅延ありって良いってことだろ

一番高いやつ買っとけモニターなら50万
テレビなら700万
ぐらい出せばおk
0867不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:56:00.93ID:/NVFB557
グレアとノングレア両方使ったことある奴に聞きたい。どっちがよい?
ノングレアしか使ったことないんだ
0868不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 17:57:04.99ID:uJdw/Qch
>>865
JAPANNEXT JN-IPS320UHD
スピーカーがいるってことはAVアンプとかかまさないんだろうから、
入力切替のめんどくささはリモコンで解決
メーカーでどうのというなら知らん
0869不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 18:38:50.07ID:oHG0W1ow
>>867
100でノングレアに軍配が上がる
グレアが流行ってた頃は技術力がまだ低くて、パット見の画質のために仕方なくグレアにしてた麺がある
0870不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 20:30:46.95ID:9JMr7jZ3
パッと見の画質っていうか、実際に表面処理で言えばグレアのほうが綺麗だからな
ノングレアは作業にはいいけどそれまで
テレビなんてハイエンドはどれもグレアなんだから
0871不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 20:52:47.49ID:w5vW5Azu
>>870
そうなんだよな。綺麗さで言えばグレアの方がどう考えても上なんだよな。
でも、実際使ってみてどうなのかなと思って。
0872不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 20:55:14.92ID:F0/rR/qn
動画をアップロードする時ってグレアかノングレアかで違うの?
それともこの加工ってあくまでモニターの表面的なもので取り込む映像としては一緒なの?
0874不明なデバイスさん
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2017/10/18(水) 21:29:41.91ID:w5vW5Azu
>>873
だよな。知ってたけど確認のために聞いただけだからな。知らなかったわけじゃない。
0875不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:32:26.26ID:w5vW5Azu
コントラスト比って1000:1が基本だと思うけど、12000000:1とか5000000:1とかモードがあるよね。
最近のゲームのコントラスト比ってどれくらいなの?
0876不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:15:14.72ID:oHG0W1ow
グレアの映り込みって耐えられなくね?
液晶テレビにグレアが多いのは店頭で騙して売るためでしょ
0877不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:16:52.00ID:w5vW5Azu
たしかに自分のブサイクな顔を見たくない
0878不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:24:40.42ID:w5vW5Azu
fpsなどで遠くの敵をガチでエイムするのらグレアの方が良いと思うね。
ノングレアは疲れにくいけど映像面だと弱い。
スマホの保護シールがわかりやすい。
保護シールを剥がすと感動するくらい見やすいからね。
0879不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:32:28.53ID:vyWzL5zN
なにこのクソの流れ

どうでもよすぎ
きまりきっていることにどや顔で答える奴
低レベル同士お似合いだ
0881不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:21:09.20ID:vjR1bEBd
>>867
グレアとノングレアを比較した場合、
家電店の店頭で見た場合圧倒的にグレアが綺麗に見えて
ノングレアが安っぽく見える
しかし家に持って帰って実際使ってみると
家庭ではもう絶対ノングレアの方が上品で綺麗に見えるんだよなぁ(理由はよく分からないが)
だから俺はノングレアしか使わない
因みに俺はFS2434を使ってるよ
0882不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 10:34:59.47ID:wej6lcCz
そりゃ、安物のグレアだからだよ
そういうのはテカテカで表面が波打ってるから
高価格帯のテレビは表面にガラス使われていてフラットで処理も綺麗
ノングレアは結局、内部からの光も乱反射して、コントラストの低下は免れない
明るい環境で見やすくなることはあっても、画質が良くなることはないよ
0883不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 13:58:51.20ID:q6DC467D
店で暗転のグレア液晶見れば分かるが照明反射して逆に見にくいの分かるはず
0884不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 14:02:31.02ID:KXHByGcM
グレアは暗い場面や黒い部分に反射しまくって見にくい
光の向きによっては地獄
ノングレア安定
0885881
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2017/10/19(木) 16:38:34.05ID:vjR1bEBd
>>882
安物のグレアなのかなあ?
俺が店頭で見たグレアのPCは¥20万以上するNECとか富士通の一体型パソコンの
グレア液晶だったんだけど
0886不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 16:44:39.80ID:UwM/tJ28
液晶モニタはほぼノングレアしか出てないじゃん
高価格帯でもノングレアばっかり
液晶のプロが総合的に見てノングレアのほうが優れていると判断しているわけ
0887不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 17:38:10.69ID:Kwd1n2zr
モロに画面に外光が入ってる環境で画質を語るのがおかしい
グレアだろうがノングレアだろうが、余計な外光があれば色が変化して正しい画質は見えない
そして照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質
ノングレアはどうやっても画面の曇りがある時点で画質的に論外
0889不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:18:55.26ID:A63PXN5W
テレビだけでなく、有機ELのマスモニ、ピクモニもグレアだからなー
画質面を追求すればグレアになるのは間違いない
どうしても外光射し込んで反射が嫌ならノングレアだけど
そんな環境ならノングレアでも見辛いよ
まず環境整えたほうがいい
0890不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:21:40.69ID:KXHByGcM
>照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質

もう答え出てんだよな
一部のマニアくらいしか環境は整えられん
故に少数派
0891不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:12:55.65ID:Pg5fZQke
グレアとノングレアの違いをどや顔で語ってるやつなんなん

ニートか
0892不明なデバイスさん
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2017/10/19(木) 19:19:50.00ID:UwM/tJ28
液晶モニタのグレア機種でおすすめ機種出してみろや
グレアガー画質ガー環境ガーとか言っても機種自体選択肢無いだろ
0894不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:53:18.15ID:VMQFfHR0
グレアこそ黒いフード?みたいなのつきモデルが出ればと思うが
対して効果ないか?
0895不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:53:23.62ID:wGfsEfEe
>>894
部屋を暗くしてやればok。俺はいつも部屋を暗くしてゲームやってる
0897不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:28:56.31ID:wGfsEfEe
TNパネルは安いだけあって映像が綺麗ではないから視認性が悪い。さらに中間色の遅延もIPSパネルと比べると多い。黒白黒の遅延とGtoGの遅延の差が大きいから残像がどうしても部分的に出る。
よってシューティングゲームだと致命的。プロゲーマーが推してるのはスポンサーについてるからに過ぎない。
0898不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:57.01ID:3l8kVHAW
もう何を買えばいいのかわからなくなってきたので、相談させてください。

【予算】15,000円前後 出せて20,000円まで。
【接続ハード】PS4Pro、PC
【PC併用】○:普通にOfficeで作業する程度。
【ジャンル】メインはモンハン。あとRPG、アクションあたり
【表面処理】最近目が疲れやすいからノングレア
【サイズ】フルHDで23〜27型だけど、予算と機能が優先。
【ほしい機能】HDMIx2 応答速度:1ms。
【備考】モンハン同梱版で初PS4なので環境を色々整えているのですが、
貧乏なんであまりお金が出せません。欲しい機能と予算がマッチしている商品が
探し出せないので教えて頂けないでしょうか?
0900不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 10:59:18.91ID:3l8kVHAW
>>899
そうですか・・・

フレームとか今一見てよくわからないレベルなんですが
そんなポンコツだと応答速度5msぐらいでも問題ないですかね?
0901不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 12:36:43.19ID:5XmPHpeO
>>900
1msでも5msでもボタンを押してから画面に結果が反応するまで100ms前後かかる。

つまり、101msか105msかの違い。
0902不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:58:18.84ID:3l8kVHAW
>>901
>つまり、101msか105msかの違い。

なるほど。そう書いていただくと私のようなぽんこつだと5msでいいような気がします。
元々予算を重視なので、応答速度5ms程度で改めて探してみます。

ありがとうございました。
0903不明なデバイスさん
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2017/10/20(金) 18:04:08.65ID:wyxI2x9U
応答速度が重要なのは入力遅延よりも残像なんだけどな
バカには何度言ってもダメなんだな
0906不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:21:27.26ID:JK7x1W7h
>>898
1msだと予算的にもTNということになるが、
Office作業をTNでとか個人的には苦行である
モンハン程度ならIPSかVAで充分
応答速度3.8ms/VAパネルでお安いこちらとかどやぁ

ttps://ap.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX2858Sml.php
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:54:24.41ID:djO+dD7o
だからお前ら
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
0911不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:30:04.96ID:v8P+FVdN
12月なったらボーナス&年末商戦でまたお祭り価格が出てくるから待ったほうが良いと思うよ
今買うのはちょっと時期が悪い
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:47:45.80ID:N3JpeQNB
液晶モニター壊れたやつに年末まで待てとかきちくだなぁ!!
0913不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:38:08.35ID:lsqpJn9+
ちょっとぐぐればある程度分かるのに、相場無視した質問だからな
0914不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 01:30:11.85ID:vLO7uud2
プロ目指すでもなきゃTNはない
IPS使えば分かるけど視野角がどうしようもない
大きなサイズにすればするほど実感するだろう
0915不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 05:57:18.71ID:s9HXdvxc
>大きなサイズにすればするほど実感するだろう
よくそれ言う奴いるけど実際はそんな事まったくないんだよね
サイズが大きければその分視聴距離取るから
0916不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 07:12:57.98ID:2iKzOb4c
TNパネルは499円の肉。
IPSパネルは1999円の肉。

安い肉でも十分に美味いしアスリートはあえて脂肪の少ない安い肉を食べたりする。
でも、一般的に高い肉の方が美味い。
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:53:28.68ID:EnIzWA45
応答速度って残像の話だろ
未だに遅延と残像を勘違いしてるのがいるのか
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:57:00.94ID:7IilnYco
遅延ってのは計測しないと実際のとこ分からないんでしょ?
だから海外の計測サイトがチヤホヤされてたんだし
日本国内のみの流通で海外の計測サイトにハブられちゃう三菱が軽視されがちだったわけだし

なのに応答速度のカタログスペックで遅延を語る人がいるってのはよくわからないなあ
残像と遅延を混同するのはなにが狙いなんだろう?
0919不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 09:43:25.75ID:crDxuJ9l
誰も勘違いしてない

勝手に勘違いしてる扱いして、ドヤるやつ毎回わいてくるけどんなだ
ここはおめぇの日記帳じゃねぇ
0920不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:38:13.14ID:kd7kXhnc
何度も言うけど
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
0921不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:07:54.26ID:2iKzOb4c
応答速度は残像のことじゃないから。残像と遅延の両方が影響するものだから。
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 15:30:45.21ID:TXL/Lb26
RL2460やたらプッシュしてくる御仁がいらっしゃるが、
TN/1msという今や目新しくもないスペックで23,800円
且つフレームはぶっとく、一体どこに価値を見出してるのかわからない

それなら上で出たVA/3.8msで17,980円のVX2858SMLとかの方が
迷ったら〜の代表ではなかろうか
1msと3.8msの違いわかる人間なんてオスマンサンコンくらいだろうし
0923不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:12:47.49ID:s9HXdvxc
IPSよりTNの方が綺麗じゃん
https://www.youtube.com/watch?v=FyTcP5E3db0

結局のところパネルによる画質の差よりも設定による差の方が大きいんだよな
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:35:02.05ID:2iKzOb4c
違いがわかり、その違いに価値を感じるなら好きな方を選べば良い。
違いがわからない、どちらが良いかわからない、でもコスパ良くて評価の高い物が欲しいと考えてる人は2017年のPS4に合うモニターとしてRL2460を買っておけば良いってこと。
0926不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:40:03.42ID:TXL/Lb26
TNは色がどぎつくなるから一見発色が綺麗に見える
その分、目が非常に疲れやすい
実機見ても綺麗に見えるなら買えばいい
0928不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:41:24.39ID:2iKzOb4c
>>924
0:50、1:00、1:10、を見てみなよ。
0929不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:35:23.82ID:jpjBPDjk
>>923
これIPSの色温度6500Kに設定してるけどTNの方どうなんだろ
設定で変わりそうだね
0930不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:38:09.85ID:s9HXdvxc
>>923は左が白く霧がかってるけどガンマ下げたらたぶん変わらなくなるんだろうな
0932不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:51:45.14ID:QM8jdrn/
IPSとTNで視野角や画質に大差ないなら安くて応答速度の速いTNが主流から外れるわけないんだよなあ
0933不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:03:38.78ID:2iKzOb4c
>>931
これ見てTN選ぶ人はいないだろうな。
0934不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:58:54.86ID:s9HXdvxc
>>932
IPSが安く作れるようになったからじゃないの?
0936不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:16:07.40ID:lsqpJn9+
>>922
そういう風に自己判断出来るならそれを選べばいい
>>898みたいな頭悪い質問に用意されているのがRL2460
実際悪くはないしね
0937不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:27:38.32ID:s9HXdvxc
これも同じメーカー
https://www.youtube.com/watch?v=36VWFeicy-Q

視野角や画質に大差があるようには見えないけどな
下から以外はTNの方が視野角広いようにすら見えるし
画質もどう見ても大きな差はない、というかTNの方が綺麗にすらみえる
まあTNの方がちょっと値段が高いみたいだけど
0938不明なデバイスさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:44:06.85ID:VpmrHBda
ちなみにデモ画面やゲーム画面は元々の画質が綺麗だからtnでも直撮りだと綺麗に見える
一番やばいのはyoutubeとかweb画面の人の肌質
0945名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:17:23.52ID:l/FuKOP+
RL2460ってピポットと高さ調整機能があるせいでかなり割高じゃん
これらの機能が必要ない人にとっては金の無駄遣いでしかない
こんなもん薦めんなよ
0946名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:34:24.52ID:wo+MRZ5E
IPSとTNのモニター両方持ってるけど
画質は大して変わらんぞ、応答速度の問題でTNでやってるけど、慣れたら
その後IPSでやったら遅延や残像が気になる
そもそも正面じゃなくて上下左右からモニター見るとか
そんな状況で見てるってどんな状況だよ
普通正面からだろ
あまり激しい動きのゲームしないならISPでいいかもしれんけど
e-sportsとかでもTN使われてるように、激しい動きのゲームやってたり
遅延が致命的になるならTNの方が良いかもな
0951名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:48:19.44ID:CN+t4XhS
サンコーのRGB21をHDMIに変換するボックス→
SAA7160搭載PCI-E HDMIキャプチャボード→アマレコTV
でレトロゲームを高画質で取り込めるかな
やってる人いる?
フレームメイスターが高くて買えなかったが、これならめちゃくちゃ安い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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