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テンキーレスキーボード 14枚目【変態詰込お断り】©2ch.net
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/28(日) 06:42:47.44ID:fo8Yzqpi
★注意★
コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。

ここは一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。

  ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
      ↓      ↓      ↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│                        │├┼┼┤
│                        │└┴┴┘
│                        │  ┌┐
│                        │┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
                           ↑
  カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1465471913/

■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/

■前スレ
テンキーレスキーボード 13枚目【変態詰込お断り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1453947765/
0213不明なデバイスさん
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2017/10/03(火) 18:25:51.52ID:mjp3I6uI
ワロタw

何もかも違うものを引き合いにして批判してたのかw
0214不明なデバイスさん
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2017/10/03(火) 19:53:49.75ID:ME/opGki
208が唯一役に立ったのは、俺がHUGEの存在に気づけたことだけだな
0221不明なデバイスさん
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2017/10/04(水) 20:13:42.23ID:chqHoVQv
amazonでマウス付き二千円ぐらいなんだな
それなら四千円で薄型にして5ボタンマウス付きを出してくれ
0222不明なデバイスさん
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2017/10/04(水) 21:16:21.74ID:nHDobj8N
有線でハブ付き(できたら右側)
キーストローク3mm前後(フルストロークじゃないけどペラペラでもないやつ
バックライト付き

こんなキーボード探してますけどおすすめありませんか
据え置きWinタブのお供にします
ハブにはマウスを繋ぎます
0223不明なデバイスさん
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2017/10/07(土) 00:21:54.07ID:WJFtAYB0
>>201
今日届いたけど、配列以外いいとこない
ストローク足りない
500円のフルキーボードのようだ
0225不明なデバイスさん
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2017/10/08(日) 22:13:40.32ID:CgeFvvIa
TK-FCM084からTK-FDM086に乗り換えたらCapsLockとScrollLockの表示灯が無くなっていてびっくりした。

付属マウスはマウスアシスタント対象外のようだが、3ボタンしかないから問題ないかな?

あと、有線の時は白を使っていたので黒しかないのが残念。

次はBluetooth版待ってます。
0226不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 01:58:51.22ID:xosBvn+e
>>225
やはり同時キーはなしでしょうか?
3キー目が入ってくれればありがたいのですが
0227不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 03:28:11.17ID:DiB06U9o
>>226
同時キー対応はされていないようです。
ASDFの4キーは認識しましたが、AWを押した状態でQSを押しても反応しませんでした。(有線版も同じです。)
※HHKBで同じことを試した場合、AWを押した状態でもQS押し下げを認識できました。
0228不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 05:06:04.67ID:DVY1Toga
>>224
ピンク軸って、どこまで静かなの?
↓なイメージがあるんだけど、通常版のRealforceよりも静か?

RealforceS>Realforce>ピンク軸>Romer-G>>>赤軸
0230不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 07:55:23.91ID:5Q7L7uG9
モディファイアが同時に押せれば、それでいいけどな
キーリピートがかかるようなキーを同時に押すシーンがあり得ない
0232226
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2017/10/09(月) 10:46:16.82ID:xosBvn+e
>>227
やはり対応してないのですね
どこのキーボードも同時押しの記述がないので
実際に使っている方に頼らざるを得ませんでした。どうもありがとう
0233不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 11:01:32.72ID:5Q7L7uG9
そんな特殊な同時押しはゲームくらいしか用途が思いつかないけど、
ゲームだったらテンキーも必須なのでは
0234不明なデバイスさん
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2017/10/09(月) 11:32:56.35ID:nABZXn52
ロジの G-PKB-001 買った。
音はそれなりにするけど、これぐらいが自分は好き。
家ではリアフォの静音を使わざるをえないけど。
そのうち予備買おこう。
0237226
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2017/10/09(月) 22:41:46.79ID:xosBvn+e
ご推察の通りゲームに使用するつもりでした
リアルフォースが仕事部屋にありますが、そちらへはゲームを持ち込まないようにしてます
お手軽ゲームをリビングでやることになるので
同時押しさえ可能なら理想にかなり近かったのですが
0239不明なデバイスさん
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2017/10/10(火) 10:03:08.48ID:OxiavQjB
んー、G-PKB-001 しばらく使ってみたけど、要するにこれは茶軸なのかな?
ちょっと感触が違うようにも思うけど。なんか微妙になってきたな。
0240不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 21:51:06.03ID:yKRhqq8O
>>223
800円の製品を「500円の製品のようだ」とディスる意味は?
これの無線タイプを買おうかと思ってるんだけどやっぱりイマイチっぽいね・・・
こんなオーソドックスな配列なのに他に類似品が無いというのが不思議
0241不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 22:09:10.34ID:k+G3x5TH
TK-FCM084は、画像では癖の無い端正なキーボードに見えるんだけど
実物は、フレームが厚くてキートップは薄いっていう微妙な癖があるんだよね
でも、このスレの書き込みとか他のレビューとか見てると、気にならないという人が
多いようなので、安価だし迷ったら買ってみるのがいいと思う
配列がまともなのは間違いないし
0242不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 22:21:49.33ID:0EL0QmpN
フレーム厚いってどの部分の事?
フレームの高さは他のテンキーレスキーボードと大差ないし
縁に関してはかなり狭額縁デザインでLEDのある奥側以外むしろコンパクトデザイン
0243不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 22:49:46.06ID:k+G3x5TH
>>242
「絶壁」と呼ばれていた部分
今、現物を久々に引っ張り出したけど、厚いのはフレーム全体ではなく
手前側だけだったので訂正する

比較的厚めのRealForceのフレーム手前側の高さが1.5cmくらいだった
TK-FCM084は2.0cmくらいだからかなり厚いいほうだ
一方でTK-FCM084はキートップが薄いので、フレームと差し引きしたキー上端の高さは
RealForce、クラシカルなメンブレン、メカニカルのキーボードと同じくらい
なので>>242さんのように全く気にならない、厚いとも思わない人は多いだろうし
手前側のフレーム絶壁+薄いキートップというのが微妙に打ちにくく感じる人もいる(自分とか)
0244不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 22:56:20.92ID:adg5jaTj
Majestouch2が手前高さ2mmあるんで1.5mmを比較的厚いと言う人とは感覚が違いすぎるわ
0245不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 22:59:45.87ID:QRpzQIZ5
レスト無しでメカニカル使ってるから気にならんな
そろそろUS配列も出してくれないか
0246不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 23:01:04.12ID:0EL0QmpN
キーからその絶壁迄のフレームの縁はむしろ狭いじゃん?
パームレスト置くだけでどうにでもなると思うんだけど
0249不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 23:37:24.11ID:k+G3x5TH
だから俺も「気にならない人が多いようなので迷ったら買おう」っていってるよ
しかし俺とか、発売当初にこのスレで絶壁について書いてた他の人たちとか、
Amazonのレビュアーとかでどうにも絶壁が気になってしまう人がいるのは確かだ

俺の場合、他の厚めのキーボードも使ってたこともあるし、キートップ上端までの高さは
全く気にならないレベルのはずなんだが
絶壁+キーストローク浅めっていう組み合わせが、おそらく打ち癖のせいで
どうも受け付けない
0251不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 23:49:23.88ID:k+G3x5TH
確かに「厚い」というのは適切じゃなかった
癖を感じる人はいるけど、そう思わない人が多いし
使ってみなきゃ合う合わないはわからないから、安価だし迷ったら買え
に訂正する
0252不明なデバイスさん
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2017/10/13(金) 23:58:07.67ID:0EL0QmpN
気になるってのは高さとか関係なく角が尖ってて触れると気になるってだけじゃないの?
それなら納得するんだけど
0253不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 00:26:34.15ID:tg8Hv/n4
エレコムの奴、パームレストあってもなくても変わらないよ
パームレストあればベタ付けで打つけど、無ければ手を浮かせて打つから気にならなかったな
レビューにもある特定のキーが引っかかるときがあるってのはキーのバリ残りとか見る限りあると思うからその辺を考えれば
値段なり〜値段にしては出来がいいぐらいの評価かな
0254不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 01:29:36.96ID:EtbLFNuK
東プレは無線だすことがないんでしょうか?
HHKBが無線をだしているので、リアフォも可能だと思うのですが
0256不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 13:14:00.01ID:L7iGbDIG
そもそも何で無線にする必要があるのか、が判らんのだけど。
0257不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 13:46:36.87ID:pBqo1tZ5
キーボードは机に置いたままだけど、本体とディスプレイを頻繁に移動させる必要があるんだよ
0258不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 16:08:39.13ID:EtbLFNuK
ちょっと掃除するにも楽だし
逆に有線でなければならないのってFPSくらいでしょ
それ以外なら全ての面で無線の方が使いやすい
0259不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 16:30:27.50ID:Xt/TKf0h
エレコムのはbluetoothじゃないところが良い

○○が欲しいと言うとまるでそれ以外は価値がないと言われたかのような反応する人はどこにでもいるね
0260不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 17:14:56.97ID:+DQXwF37
>>258
HHKBは小型で軽くて持ち運びも考慮した製品だからね。
Realforceは、さっさとテンキーレスを出せと言いたいが、待っていればBluetoothなら可能性はあるんじゃないかな?

無線は反応が悪くなく、スイッチを切る必要が無く、電池が3年とか持てばそれでもいいだんだけどね。
机の上は綺麗にはなるんだけど、キーボードは動かさないから、電池を考えると微妙だよね。
最近じゃ、電源切るのがめんどくさくて、マウスも有線の使っているし・・・・
0261不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 17:21:05.43ID:pBqo1tZ5
マウスは線が無いだけで使い勝手結構変わるからなー
うちはトラックボールだから関係ないけど
0262不明なデバイスさん
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2017/10/14(土) 17:56:34.16ID:EtbLFNuK
すいません、色々見て回っていたら出るかもしれないと書いてありました
tp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/

>>260
まあ価値観は人それぞれですよね
自分は数週間に一回電池換えの方が楽なので無線がいいです
ちょっと隣の部屋で、とかもできますし

>>259さんではないけど
できたら自分もBTじゃない方がうれしいですね
ちょっと発表を楽しみに待つことにします
0264不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 01:44:17.71ID:8olklQ/G
ソファーで膝上使いの俺も無線必須だわ
ぬるいFPSもやるが、そこまでシビアなゲーマーでもないしな

膝上使い的には、ちょっとだけパームレスト部分あると助かるんだよなぁ、ロジ的な奴が。
FILCOもエレコムもここだけは絶壁で残念。出してくれてるだけありがたいけど
0265不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 09:45:40.15ID:XlWSWiR1
持ち歩いたりひざ上に置いて使うのにメカニカルって重くね?
無線式の場合は鉄板入れずに設置安定感犠牲にして製品作れって事かね?
0266不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 18:07:31.60ID:4gQ5UXX0
富士通のテンキーレスFKB8769-052よりも静かな日本語キーボードが欲しく、
Realforce Sかピンク軸(CHERRY MX SILENT)以外の選択肢はないでしょうか。
無印のRealforceは意外とうるさいですし、底打ちは必要ですがメンブレンのキーボードは静かな気がしています。
0267不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 18:18:30.63ID:mK2k7CF7
>>266
コンパクトタイプでよければ
サンワサプライ 静音スリムキーボード SKB-SL20BK
エレコム 有線キーボード 静音タイプ メンブレン式 ブラック TK-FCM074PBK

ところでなんでピンク軸がダメなの?
0270不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 22:36:22.74ID:CTlWUO5v
サンワサプライのSKB-SL09みたいな
がっしりしたパンタグラフはないですかね。

しばらくマジェスタッチを使ってたんですが,ノートPCを使っていると
ストロークの浅い方がよくなってきました。
0271266
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2017/10/15(日) 22:53:15.24ID:kC+JULFc
>>267
コンパクトタイプでなく、通常サイズのテンキーレスが欲しいです。
サンワサプライの方は持っていますが、パンタはいまいち打った感じがしなくて好きになれません。
完全に主観ですが、すぐ壊れるのも嫌です。

Realforceとピンク軸以外の選択肢が知りたかったんです。
ただRealforceは高いので、ピンク軸に傾いています。

>>268
改造は避けたいです。それなら初めから富士通のを買えばよい気がします。

>>269
シリコンシートは本末転倒な気がします。エレコムの安いのなんて、信頼できませんし。

>>270
コンパクトキーボード総合スレ Part11©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505901819/
0272不明なデバイスさん
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2017/10/15(日) 23:37:47.59ID:LyJtqpaA
>>270
メイン機でマジェブラック茶軸、サブ機でSKB-SL18使ってる
で主にメインでコマンド打ち、サブで執筆校正してる

パンダ撫で打ちの方が長文書くの楽だよねぇ
0273不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 00:47:56.48ID:jTD7MJgo
リアフォのR2 SAならストローク短くできるみたいだね
今はテンキー有りが出始めたところだけど
これからテンキーなしもでてくるはず
0274不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 07:34:28.60ID:Ea0prC5N
外側がパンタグラフだろうが中身がメンブレンなら底打ちしないと入力できないでしょ
撫で打ちって底打ちさせないで打つことだと思ってたが違うの?
0276不明なデバイスさん
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2017/10/16(月) 11:37:22.52ID:nkdLwv+R
カチャカチャいうかスコスココいうかの違いじゃない?気になる音は人によってそれぞれだし。

アマゾンで安いのは海外製品の赤軸とかならあるけど、静電容量無接点方式は英語配列じゃないと見つからないなぁ
メンブレンでも最近ラバードームにシリコン着けてる静音タイプもあるよ
0278不明なデバイスさん
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2017/10/27(金) 06:21:30.29ID:Ozw/bPCn
>>271

単にキースイッチだけ考えるなら、
ピンク軸以外に、

Cherry 静音黒軸
Gateron 静音黒軸
Gateron 静音赤軸

なんてのがあるが。
0279不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 11:49:47.64ID:7tBGn4Dm
>>266
リアフォでも8769よりうるさいだろうな
ピンク軸でも次元が違うレベルで8769有利
0280不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 12:10:46.61ID:sLvF8Pij
realforce91UG-Sは静かだよ
反発力が弱いから戻るときの音も小さい
ただ例の富士通のメンブレンより静かかどうかは微妙
0281不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 12:19:21.62ID:lPmdHyu8
Fkb8769二台使ってる。タイピングの妙なカサカサ感が気にならない人にはいいかも。音は割りと静かだけど戻りのときのメンブレンらしいベコっとした感触がある
0282不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 12:41:45.23ID:sLvF8Pij
戻りよりも押し下げたときのぐにゃっとしたのがダメ
あれを好んで使う人もいるんだなと驚いている
0284不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 18:07:54.52ID:sLvF8Pij
富士通の中でもFKB8769は異質でない?
リベルタッチの感触は良いと思うのよ。
テンキーレス無かったから買わなかったけど。

だからエレコムの廉価キーボードのほうが好き。
0285不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 19:10:55.37ID:8mNtBwGE
>>284
エレコムのって最初が重くて有る程度の力で押すと一気に底打ちみたいなの?
そんなにいいかなぁ
0286不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 19:28:23.87ID:pkkiwJLp
エレコムテンキーレスでBluetooth版出さないかな
4000円程度なら出す
0287不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 19:36:12.28ID:mqFhNRxd
>>284
このフカフカメンブレンなシリーズは昔アホほど売れた頃のFMVに付属していた系列だから
異端どころか富士通でダントツメジャーやで?
0290不明なデバイスさん
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2017/10/31(火) 20:01:27.73ID:E2pt4xuO
安いテンキーレスがない、ってずっと言われていたところに登場した安物テンキーレスがエレコムで、
無線テンキーレスがない、ってずっと言われていたところに登場した無線テンキーレスがエレコムだっただけでしょ。
0296不明なデバイスさん
垢版 |
2017/11/01(水) 10:24:16.50ID:FZiUGUFa
エレコムは有線で実質1000円ぐらいで安いし、配列もごく普通の日本語キーボード
欠点は当たり外れがある、キーがちょっと重いぐらいかな、ハズレは筐体のバリとかだから加工で何とかなるし
0297不明なデバイスさん
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2017/11/01(水) 11:27:14.71ID:hBAVy4Em
エレコム、無線とBT比べたら
無線のほうが安定するかな?
ほかのやつだけど、
BTは接続切れたり暴走したりなので
無線なら期待できる?
0300不明なデバイスさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:15:13.52ID:T904mXPN
FKB8769も息が長いよね。
Realforceが無くなったら、標準的な配列の91キーボードは、もうこれしかない。
頑張って欲しい。
0303不明なデバイスさん
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2017/11/02(木) 10:05:59.90ID:EyL9issf
FILCOは、新しい(ひとによっては改悪という)RealForceとだいたい同じような配列でしょ
0304不明なデバイスさん
垢版 |
2017/11/02(木) 12:57:37.97ID:GBYWBED5
ああ、>>300 の言ってる標準的な配列の、ってのにはスペースバーが短めの、ってことも含むのか。
ならやっぱエレコムのやつだな。92鍵だけど。
つかFKB8769も92鍵だよね。
0307不明なデバイスさん
垢版 |
2017/11/02(木) 18:33:28.86ID:EyL9issf
>>305
標準の106キーボードがあのかたち(旧RealForceみたいなの)に決まったのは
主要メーカー(NEC以外)がDOS/V機普及のための団体を立ち上げた前後だろうから
1990年頃じゃないかな
0308不明なデバイスさん
垢版 |
2017/11/02(木) 18:41:24.76ID:X/gAyLQR
厳密にはキーの長さは規格で決まってるわけじゃないけどJIS規格の参考図が事実上の標準扱いみたいなもん
0309不明なデバイスさん
垢版 |
2017/11/02(木) 19:03:50.29ID:pYvUeS5/
>>304
そんなんだよね
キーボードは奥が深いようで浅くてバリエーションに欠ける 特にテンキーレス
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