【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】©2ch.net

**不明なデバイスさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/11(日) 06:31:46.24

キースイッチについてもっと知りたい！こだわりたい！
大いに語りましょう。

**不明なデバイスさん** · 2017/08/19(土) 22:17:43.19

>>160
茶をかた。

**不明なデバイスさん** · 2017/08/20(日) 08:33:42.94

BoxスイッチとかCherryの静音とかってあんま扱ってるとこ少ないよね
なぜなんだ

Box欲しいんだけど上のリンクのしかみつからない
マスドロは納期が長すぎるぅぅ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/20(日) 10:26:40.82

>>162
Cherry MX のMOQは48000個、単価30円くらいだけど仕入れに144万くらいかかる
KailhのBOXスイッチはsalesに問い合わせれば一週間で届くらしい

**不明なデバイスさん** · 2017/08/20(日) 15:37:32.67

>>162
静音赤とか中華のKPが扱ってるな
ちょっと高く感じるがCherryならこんな値段かな
https://ja.aliexpress.com/store/product/.../3034003_32827915305.html

**不明なデバイスさん** · 2017/08/20(日) 18:48:26.87

>>153
ASUSのゲーミングPC付属の赤軸キーボード試打した時
カチャつかないしカサつきもかなり少ないし素晴らしい感触(だと思って
調べたらKailh軸使ってたみたいだったから納得いく

**不明なデバイスさん** · 2017/08/20(日) 18:56:09.34

あ、それはBOXじゃなかった・・・
でもそれぐらいの調整や精度の技術はあるブランドでおかしくないという意味にしておいてくだしあ・・・

**不明なデバイスさん** · 2017/08/21(月) 01:20:34.41

ちょっと前のKailhとかウンコで安物買いの銭失いで有名だったのだが、、、

**不明なデバイスさん** · 2017/08/21(月) 02:32:50.37

超低価格キーボードに採用されたりしたからかな？
調べたら自分の言ったのは単独で販売はしてないASUSのM801ってやつで
同じOEM元でオウルテックが出してるKailh青軸キーボードの赤軸版みたいだけど
ネットの風評とかはともかくマジェやコルセアあたりと比べても打ち心地は本当に良いと感じたもので・・・
オウルテックのやつも打鍵感の評判は特に悪くないみたいですし

**不明なデバイスさん** · 2017/08/21(月) 02:54:42.49

jailhouse modっていう青軸の改造やってみたけど、個人的に完璧なうち心地だわ。
クッションのある静かなタクタイルスイッチに生まれ変わる。
金ほとんどかからんからみんなやってみて

**不明なデバイスさん** · 2017/08/23(水) 00:44:11.20

キーばらすの大変だよね100個とか罰ゲームか

**不明なデバイスさん** · 2017/08/23(水) 01:05:27.01

パコッとやったらパカっと外れる便利な工具売ってんの見た
結構高かったけど

**不明なデバイスさん** · 2017/08/23(水) 07:09:52.27

outemu 紫、ice軸とKailh Pro 紫軸、Zealioの比較レビューがRedditに上がってた

https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/6v8cev/review_outemu_purple_kailh_purple_and_zealio/

**不明なデバイスさん** · 2017/08/26(土) 02:18:11.75

マスドロのQMX-Clip遅延かー
早くZealと比較したい

**不明なデバイスさん** · 2017/08/26(土) 15:52:03.69

マス泥で買った物ほとんど遅れてるんだけどどゆこと

**不明なデバイスさん** · 2017/08/26(土) 21:15:32.98

詐

**不明なデバイスさん** · 2017/09/01(金) 20:35:03.98

黄色スイッチが木になる

**不明なデバイスさん** · 2017/09/02(土) 21:38:43.51

銀と同じ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/02(土) 22:27:07.46

Gateronの光スイッチが気になる

**不明なデバイスさん** · 2017/09/03(日) 09:08:44.41

Gateronもオプティカル出してるの？

**不明なデバイスさん** · 2017/09/03(日) 10:42:38.04

>>179
http://www.gateron.com/supply/21.html
プレート固定しかできないのがちょっとダメだな

**不明なデバイスさん** · 2017/09/03(日) 10:56:23.94

PCBへのセンサーの実装が大変そう

**不明なデバイスさん** · 2017/09/06(水) 12:28:02.61

novelkeysにKailhのスイッチソケットが入荷してるな
フットプリント情報が欲しいが

**不明なデバイスさん** · 2017/09/06(水) 20:23:25.68

結構前からあったよ
データシートないのでこれで
https://github.com/skullydazed/clueboard_eagle

**不明なデバイスさん** · 2017/09/06(水) 21:12:04.74

見逃してたか
>>183
ライセンスがCC A-NCだからやめとく
ソケットの型番はPG151101S11か

**不明なデバイスさん** · 2017/09/09(土) 18:17:38.13

Gateron silent switch
動画もあるがこれなかなかコスパいいんじゃないか？

https://kbdfans.cn/collections/swtich/products/pre-orderkbdfans-exclusive-gateron-silent-switch-red-brown-blak

**不明なデバイスさん** · 2017/09/09(土) 18:57:27.80

コスパだと >>164 のCherry MX Silent Redが意外と安いからなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/09(土) 19:49:13.75

これでZealio出ないかな

**不明なデバイスさん** · 2017/09/10(日) 10:50:31.20

>>185
おっ、tactileの静音軸か。情報ありがとう。

**不明なデバイスさん** · 2017/09/10(日) 20:41:14.24

なんか不安になるくらい動画静かだね
本当だとしてもゴム素材が柔らかい≒感触悪化なわけでどうなるのか

**不明なデバイスさん** · 2017/09/16(土) 20:15:51.23

光学式スイッチ採用の新しいメカニカルが発売されるそうだが、スイッチの情報ほとんど未公開じゃないかw

CELERITAS II
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20170915036/

**不明なデバイスさん** · 2017/09/16(土) 20:45:43.47

>>190
スイッチはこれと同じかな
https://www.kickstarter.com/projects/wooting/the-analog-mechanical-keyboard-for-precise-movemen

**不明なデバイスさん** · 2017/09/20(水) 18:25:24.07

>>190
へえーこんなん知らんかったわ。
光学式で調べたらちょくちょく記事出てくるね。
でも今あるキーボードにつけれそうにないな。。残念。
https://geekhack.org/index.php?topic=65962.0（gif画像でわかりやすい）

**不明なデバイスさん** · 2017/09/20(水) 19:33:42.73

>>192
そのgif画像はA4Tech Bloody系列に使われてるタイプだな
>>190のやつはプランジャの高さを光学式アナログ出力で測る形なのでスイッチ位置を変えやすい

**不明なデバイスさん** · 2017/09/21(木) 01:47:36.36

i-Rocks IRK76MN PLUSがglobal.pchomeに入荷してたよ
RGB LED付きのIRK76Mよりもスイッチを外しやすいはず
送料込みで12300くらいか

**不明なデバイスさん** · 2017/09/22(金) 13:00:58.63

プレートマウントのQMX-Clip届いた
Zealenciosよりソフトで静か

**不明なデバイスさん** · 2017/09/22(金) 13:34:37.48

お、升泥仲間だ。うちも今日か明日に届く予定。楽しみ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/23(土) 16:27:31.53

俺もクリップ届いた
Gateron軸嵌らないかなと思ったけど強く押し込んだらいけた

https://i.imgur.com/I4cpR6h.jpg

**不明なデバイスさん** · 2017/09/23(土) 21:07:15.88

tealios(67g, linear)で一枚組んだんだけど、重い・・・
その前に使ってたzealios（65g, tactile）の方はそうでもなかったんだけど
今回は、hotswappableにしたので、明日にでもoutem ice(62g, tactile)に換装予定

**不明なデバイスさん** · 2017/09/23(土) 21:42:12.11

>>198
ソケットはどんなの使った？

**不明なデバイスさん** · 2017/09/23(土) 21:59:37.01

>>199
Zealのところでスイッチのついでに買ったこれ
https://zealpc.net/collections/switches/products/gold-plated-hot-swap-sockets-for-pcbs

上のページには型番は書いてないけどおそらく↓の「Holtite Socket 8134-HC-8P2」ではなかろうかと
https://deskthority.net/wiki/Holtite

**不明なデバイスさん** · 2017/09/23(土) 22:44:45.62

うちもQMX-Clip 330個届いた、主要キーボードに装着中
全部ガテ青だが、かなり強く押し込まないとカチッと付かないね
スタビあるキーはキャップが引っかかってダメだった
若干打鍵時の抵抗増えた気がするが、もう殆ど青のピキピキ音しかしない。

**不明なデバイスさん** · 2017/09/24(日) 00:00:49.79

>>200
情報ありがとう、買ってみます
>>201
同じくいま装着中。スタビライザの間のキーには装着器が入らないので付属のマイナスドライバーで両サイドを押し付けるとうまく行くよ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/24(日) 09:40:26.81

スタビあるところは装着は出来るがキーキャップ(cherry profile)がスタックするって意味
取り外し苦労するから要注意

**198** · 2017/09/24(日) 10:50:56.14

最終的に、Zealios（78g、tactile）になりました（むしろ重くなってる）
タクタイル感はすごいいいです。重いですが

https://i.imgur.com/0WA3RvXh.jpg

予定していたOutem Iceスイッチに最初からついているソケットがはずれなかったので・・・
外れるのもあったけど、2ソケットの内、片方ははずれなかったり
ピンセットの先端でつまんでソケットの表面が削れるぐらいの強さで挟んで引っ張ってもだめだったので
ペンチでもないとだめかなー

**不明なデバイスさん** · 2017/09/24(日) 12:43:02.87

多少重くても馴れれば良いのかな？
バネ変えたのでタイピングしてみたら指がだるくなったけど

**不明なデバイスさん** · 2017/09/24(日) 14:58:19.82

QMX-Clip、Costerのスタビライザには干渉して使えないなぁ。
でも他の装着したキーは凄く静かになった。戻り音もしなくなった。これはいい！

**不明なデバイスさん** · 2017/09/27(水) 22:19:58.01

マスドロにQMX-Clipまた来たな
マスドロでしか買えないから頻繁なDropはうれしい
前回は送料込29.99ドルだったから微妙に値上がってるｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/28(木) 00:35:57.20

QMXってLEDが上側のキーボード（RGBなんかに多い）にもつかえるってホント？
Zealのは下側じゃないとダメなんだよね～

**不明なデバイスさん** · 2017/09/28(木) 04:28:22.81

>>208
つかえるよ。LED用の穴が空いてる

**不明なデバイスさん** · 2017/09/28(木) 08:06:58.33

LEDの穴じゃなくて、傾斜角度が違うからキャップが当たっちゃうんだよね
Zealの方がキャップが厚いって事なのかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/28(木) 08:07:30.24

Zealと同じ様なもんかと思ったら性能良くてビックリだ

**不明なデバイスさん** · 2017/09/28(木) 08:30:55.44

>>210
それはキーボードによるのかな?うちのMagicforce68、Codeの2台ともLED大丈夫だった

**不明なデバイスさん** · 2017/09/29(金) 06:59:29.90

［TGS 2017］Razerの新しい「Yellow」キースイッチはFPS＆MOBA特化型――製品担当者が語る
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20170927120/

**不明なデバイスさん** · 2017/09/29(金) 07:03:18.03

銀軸のクローンか

**不明なデバイスさん** · 2017/09/30(土) 14:47:02.27

初銀軸買ったけど、入力点じゃなくてストロークが浅くて面白いね
いつものCherryの深い感じがなくてちょっとアルプスっぽい？

入力点はあんまわからんｗそれ程違和感ない

**不明なデバイスさん** · 2017/10/02(月) 02:50:44.21

>>201
gateron青の高めのクリック音が少し柔らかくなったりしませんか？
少しピキピキが和らいでcherry青みたいに低めのクリック音になればいいなと思ってるんですが、
緩和されるのって底打ちの音くらいですかね？

**不明なデバイスさん** · 2017/10/02(月) 07:01:51.17

黄軸だとどうしてもリニアなイメージが付いて回るわ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/02(月) 23:34:20.84

テストキーきたー!!
コレ↓
http://www.ebay.com/itm/3X3-Acrylic-Cherry-MX-Switches-Tester-Kit-Keyboard-Sampler-Clear-Keycap-Key-Cap-/152640968567?hash=item238a1c5777:g:r0oAAOSw3EhZev0h

白軸のクリック感が弱い…
クリア軸のタクティクルに近い
グレー軸はすんげ重いw

**不明なデバイスさん** · 2017/10/02(月) 23:57:58.66

タクティクル

**不明なデバイスさん** · 2017/10/03(火) 10:10:16.13

MX Whiteはグリスが塗られてるからMX Blueより滑らかだよね

**不明なデバイスさん** · 2017/10/03(火) 23:11:10.82

送られてきたテストキー、黒と赤にもグリスついてるのか
すげースムーズ、こすれ感が全然ない！
ちなみにガテロンとの違いは全然わからん

MAX KeyboardのFalcon-8買おうとおもってるんだけど、
何軸にするか迷うー

**不明なデバイスさん** · 2017/10/03(火) 23:23:23.72

Falcon-8のようなパッドは基本単押しだから
スイッチ押した感のあるクリックや重めのタクタイルが向いてると思う
とFalcon-8にGateron Clear突っ込んでる俺が言ってみる

**不明なデバイスさん** · 2017/10/04(水) 20:07:52.75

タクタイルもクリックもだけど、戻るときには
リニアになるキーがあれば最高なんだけどなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/04(水) 23:19:04.59

>>223
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

スライダーが滑らかで、荷重が重い程戻りの引っかかりを弱く感じるので、
最近のだとZealiosの65gやGatistotleの67gがオススメ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/05(木) 12:30:14.83

Cherryの赤黒も改良されたって話は海外でもみたけど、もうわけわかんないね
新ロットかみわけつかないし

**不明なデバイスさん** · 2017/10/05(木) 14:27:19.12

cherry黒に近くて安いのなんかないかな

**不明なデバイスさん** · 2017/10/05(木) 16:49:40.10

>>226
gateron黒一択じゃね？
gateronはタクタイルクリアもっかいつくってレギュラー化してくれ。。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/06(金) 15:53:00.80

スイッチの種類凄い増えたけど、市販キーボードってCherryしかないよね
中華の安物はカオスになってるかもだけど

Kailh Boxとか全然採用されないっていう
どこで採算とってんだろう

**不明なデバイスさん** · 2017/10/06(金) 19:46:19.07

>>228
海外

**不明なデバイスさん** · 2017/10/07(土) 00:32:48.22

gateronの静音シリーズ、kbdfansで普通に買えるみたいだけど
GBの参加者には届き始めてるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/10/09(月) 18:12:00.67

ALPSの簡易軸ってcherry軸と比べてどっちのほうがいいの？
重いクリック感を味わいたいんだけどcherry青だと軽すぎて嫌なんだよね

**不明なデバイスさん** · 2017/10/09(月) 21:27:29.23

>>231
いい悪いの問題と、軽い重いの問題をごっちゃにしてるだろ
単に軽いなら、ALPSとか言い出す前にまずcherry緑を試せ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/09(月) 22:03:12.26

「alpsの簡易軸」と言ったって現行製品ではない（matiasが簡易軸相当を出してるが）上にいくつか種類があるし、
確かに重いけどcherryに慣れた人の考える「重い」とは異質なものだと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/10/10(火) 01:03:37.44

65か68gのスプリング買おうと考えてます
海外レビューとか見るとゴールド推しな雰囲気があるんだけどステンレスと差はあるのかな
色だけ？
普段使ってる店は軒並み売り切れで候補がoriginativeくらいなので
もしおすすめの店とかあったら教えて欲しいです

**不明なデバイスさん** · 2017/10/10(火) 10:34:07.49

>>234
ergo clearのために以前62gの金メッキとステンレス両方試してみましたが、私は全く違いを感じませんでした。
取り換え後の区別がしやすくなるってことくらいでしょうか。
もしかしたら超細かいカスレの音とかが違ってるのかも？でもわかんねえな。。
65,68ってあんま売ってないですよね。
62,67の金メッキスプリングならaliでいくらでも売ってるですけどね。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/10(火) 12:40:46.49

>>235
ありがとうございます！すごく参考になりました
aliはレビュー多く付いてる店が見当たらず品質が不安で除外してたんだけど改めて調べたらちゃんとあるのね
強い拘りから買うわけでもないのでaliの67買ってみようと思います

**不明なデバイスさん** · 2017/10/10(火) 20:08:32.72

>>235
最近115g使ってる
ほんまじ楽

**不明なデバイスさん** · 2017/10/10(火) 22:56:27.89

みんな何でスイッチ開けてる？
マイナスドライバーで数こなすのが面倒で、Switch Opnner を買おうか迷ってる

ちなみにクリップを改造するのは筋力が足りなかったよ・・・

**不明なデバイスさん** · 2017/10/11(水) 01:56:43.10

つま楊枝

**不明なデバイスさん** · 2017/10/11(水) 02:23:41.93

>>238
簡単に作れそうだけど

http://okapies.hateblo.jp/entry/2016/12/03/010105

**不明なデバイスさん** · 2017/10/11(水) 18:21:21.69

メカキー.comのオープナー使ってるけど、ちっちゃからあんまテコの力働かず
あけにくいんだよね

Gateronだと上手く差し込めてないだけかもしれん

**不明なデバイスさん** · 2017/10/11(水) 19:46:09.02

よく見かけるあれイマイチなのか

**不明なデバイスさん** · 2017/10/11(水) 23:19:24.93

みんな情報ありがとう

オープナー開けにくいのか・・・送料高いのに

もう一度クリップの改造に挑戦してみるわ

効率的に開けられる目処が立たないと
Gatistotle x 100 を組み立てる気力がわかないんだ・・・

**不明なデバイスさん** · 2017/10/11(水) 23:29:58.93

ergo cleartとかGatistotleとかみんな結構色々試してるのね
自分もチャレンジしてみようかな

**不明なデバイスさん** · 2017/10/12(木) 13:30:20.83

>>クリップの改造
先の曲がったピンセットでやれば?
ttps://deskthority.net/workshop-f7/i-did-a-guide-of-how-to-open-cherry-switches-t2458.html

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 11:41:10.37

cherryスイッチの土台、かなりしっかりしてる(厚みもある)ように見えるけどヒビが入るってことある？

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 15:35:55.63

>>246
土台ってどこのこと？

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 16:55:57.16

スイッチを覆ってる外側部分

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 17:32:39.02

土台？
プレートマウントのプレートが金属で錆なのか劣化なのか塗装がヒビ割れる事はある

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 17:34:07.02

いや、プラ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 22:40:14.39

Gateron白軸にZealencioを取り付けたときは
モニョモニョするリニアになって微妙だったが

Zealios65gにQMX-Clipを取り付けてみたら
タクタイルの強い静音リアフォみたいになっていい感じ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/15(日) 23:50:22.09

>>251
QMX-Clipは重めのスイッチに似合うみたい。うちもクリア軸に使ったらすごく良くなった

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 12:07:04.90

Kailhボックススイッチのバネを入れ替えたいんだけどアレって普通のMX互換軸とバネサイズ違う？
茶軸に35g入れたいんだけどそもそも超軽いタクタイルって微妙かな…

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 12:54:25.11

それ興味ある
ところで交換しようとしているのはpcbマウント？
鉄板マウントだとはんだ取りしないといけない

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 15:54:54.69

>>254
ボックスタイプってプレートマウントだとハウジング開けられないんだ！？
新しくTADA68で組もうかなーと思ってるからどうとでもなるけど一回組んだら戻すの面倒くさいねぇ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 16:35:03.16

超軽いタクタイルに関して
以前に、Zealiosに35gのバネいれてテスターで試した感じだと
戻り時に引っかかって微妙だった
（引っかかるってのは、戻らないわけじゃなくて、戻り時に一瞬もたつく感じ）
これが気になるかどうかは個人差があると思うので、実際に試してみて決めたほうがいい

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 17:18:13.15

BOXスイッチ赤に35gバネを入れ替えようとしてみたところ
バネ径が軸側の穴よりも大きくて入らなかった

ついでに純正チェリーのバネとも比較してみたんだけど
バネ径の大きい順に、純正チェリー>>35gスプリング>BOXスイッチだった

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 23:33:49.48

>>256
実際に試してみた感想は超参考になるのでありがたい
バネの反発力が弱い分戻り時の動作がスムーズに行かないのかな
タクタイル・クリッキータイプに荷重が軽いタイプが無い理由が分かった気がする

>>257
わざわざ試してみてくれたのかな、これまたありがたい情報
やっぱボックスタイプはバネの互換性ないんだね…残念だ

取り敢えずGATERON茶軸ポチったんで手持ちの白軸のバネ移植してどんな感じか試してみようと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/10/17(火) 07:24:39.45

Kailhのスピードスイッチってグラつきとか滑らかさとかどうなんでしょう？
Boxのようにはいかないのだろうか

**不明なデバイスさん** · 2017/10/17(火) 13:34:39.82

>>259
Silverしか持ってないけど、
滑らかさはCherry赤軸と変わらない印象（つまり滑らかではない）
グラつきもCherryと変わらないような若干マシなような（BOXと比べると遥かにBOXのがグラつかない）

RedditにOutemu IceとZealiosの押下特性比較が上がってた（下リンク）
Outemu Ice Purple(タクタイル)とZealiosのグラフに関しては
体感的な印象と一致してる感じ
Outemu Iceの山の開始部分がもうちょっとなめらかになってくれると
個人的にはより好み
クリックタイプは触ったこと無いのでわからん

https://imgur.com/a/zHe3j